Sopu palstalla

Nyt on syntynyt sopu palstalla ja muutama keskustelija jotka kertoivat vanhurskaan olevan synnitön, myöntävät nyt vanhuskaan olevan samalla syntinen.
Tosin sanovat aina olleensa sitä mieltä että "vanhurskas on samalla syntinen" vaikka ovatkin sanoneet päinvastoin.

-------------------------------------------------

"Menestysteologian keskeisimmät, kristillisestä uskosta poikkeavat opetukset:
-Käsitys, että uskova ihminen ei voi tehdä syntiä:"

"Menestysteologia Suomessa:
-Suhtautuminen menestysteologiaan vaihtelee. Suomen Helluntaiherätys on saarnaajiensa talvipäivillä tammikuussa 1984 hylännyt Haginin opin,mutta jotkut yksittäiset Helluntaiherätyksen seurakunnat ovat omaksuneet opin"

Lainaukset on tuolta sivulta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

54

518

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hyvä, että meillä on "ulkopuolinen" kommentaattori.
      Arviosi palstan keskustelijoista pitänevät hyvin paikkaansa.
      Vai mitä te muut ajattelette?

      Vielä löytyy joku synnitön, joka ei ota todesta Jumalan sanaa, vaan tekee Jumalasta valjehtelijan.

      1.Joh.1:7-10
      --
      1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

      1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me EKSYTÄMME ITSEMME, ja totuus ei ole meissä.

      1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

      1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me TEEMME HÄNET VALJEHTELIJAKSI, ja hänen sanansa ei ole meissä.

      • näistä jakeista ?: Oletko sinä, Tapio522, Jumalasta syntynyt? Onko yhdeksännessä jakeessa mainittu ihminen syntinen?

        1. Johanneksen kirje 3
        8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

        ´


      • ekivaari kirjoitti:

        näistä jakeista ?: Oletko sinä, Tapio522, Jumalasta syntynyt? Onko yhdeksännessä jakeessa mainittu ihminen syntinen?

        1. Johanneksen kirje 3
        8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

        ´

        välijakeet pois, joissa asiaa on ehdollistettu ja kaiken lisäksi siinä on kyse tekosynneistä eikä "perisynnistä".


      • ekivaari kirjoitti:

        näistä jakeista ?: Oletko sinä, Tapio522, Jumalasta syntynyt? Onko yhdeksännessä jakeessa mainittu ihminen syntinen?

        1. Johanneksen kirje 3
        8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

        ´

        Kerrataan vielä!
        ----
        JUMALAN LAPSET - PAHOLAISEN LAPSET
        1.Joh.3:3-10
        -------
        1. Joh.3:3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        --
        Johannes kehoittaa lukijoitaan puhdistamaan itsensä (3:3). Jokainen, joka toivoo Herransa näkemistä, ensin puhdistaa itsensä.
        Hän, joka on perillä, on puhdas, mutta me, jotka olemme vasta matkalla, tarvitsemme ”jalkojen pesua” (Joh.13:1-20).

        Edellä on ollut jo puhetta puhdistuksesta: Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä (1:7). Puhdistus merkitsee samalla pyhitystä. Pyhitys on vihkiytymistä Jumalan tottelemiseen. Synnin tekeminen ei kuulu sen elämään, joka on erotettu pyhään palvelukseen.

        Kaikki synnin tekeminen on viholliseen, perkeleeseen, liittymistä. Perkele edustaa elämän vastavoimaa, tuhoa, hävitystä ja kuolemaa.
        Jumalan Poika ilmestyi tekemään tyhjäksi pimeyden työt (8). Sentähden sen, joka sanoo tuntevansa Jumalan Pojan, on myös sanouduttava irti pimeyden töistä.
        Tällä ei tarkoiteta tosiasiallista synnittömyyttä, niin kuin edellä nimenomaan korostettiinkin (1:8-10). Jumalasta syntynyt ei vain suostu syntiin, koska Jumalan siemen pysyy hänessä (9).


      • tää on kait synnitön
        ekivaari kirjoitti:

        näistä jakeista ?: Oletko sinä, Tapio522, Jumalasta syntynyt? Onko yhdeksännessä jakeessa mainittu ihminen syntinen?

        1. Johanneksen kirje 3
        8 "Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

        ´

        Tässä eräs.

        TeuvoSuniKäyttäjän viestit29.1.2010 14:17
        Jeesus ei sanonut: "Minä lähetin teidän luoksenne..." Vaan:

        "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!

        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää
        tulevan vihan?

        Kuulkaa siis: Minä LÄHETÄN teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä
        ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte
        synagogissanne (ja pilkkaatte raamattukeskusteluissanne) ja ajatte takaa
        kaupungista (ja keskustelusta) toiseen.


      • Tapio522 kirjoitti:

        Kerrataan vielä!
        ----
        JUMALAN LAPSET - PAHOLAISEN LAPSET
        1.Joh.3:3-10
        -------
        1. Joh.3:3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        --
        Johannes kehoittaa lukijoitaan puhdistamaan itsensä (3:3). Jokainen, joka toivoo Herransa näkemistä, ensin puhdistaa itsensä.
        Hän, joka on perillä, on puhdas, mutta me, jotka olemme vasta matkalla, tarvitsemme ”jalkojen pesua” (Joh.13:1-20).

        Edellä on ollut jo puhetta puhdistuksesta: Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä (1:7). Puhdistus merkitsee samalla pyhitystä. Pyhitys on vihkiytymistä Jumalan tottelemiseen. Synnin tekeminen ei kuulu sen elämään, joka on erotettu pyhään palvelukseen.

        Kaikki synnin tekeminen on viholliseen, perkeleeseen, liittymistä. Perkele edustaa elämän vastavoimaa, tuhoa, hävitystä ja kuolemaa.
        Jumalan Poika ilmestyi tekemään tyhjäksi pimeyden työt (8). Sentähden sen, joka sanoo tuntevansa Jumalan Pojan, on myös sanouduttava irti pimeyden töistä.
        Tällä ei tarkoiteta tosiasiallista synnittömyyttä, niin kuin edellä nimenomaan korostettiinkin (1:8-10). Jumalasta syntynyt ei vain suostu syntiin, koska Jumalan siemen pysyy hänessä (9).

        1. Joh.3:3
        "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas".
        --
        Miten sinä "puhdistat itsesi", kun käyt Herrasi eteen?


      • Pe.ku kirjoitti:

        välijakeet pois, joissa asiaa on ehdollistettu ja kaiken lisäksi siinä on kyse tekosynneistä eikä "perisynnistä".

        1. Johanneksen kirje 3
        1 "Katsokaa, minkä kaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sen tähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niin kuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niin kuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
        10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."

        Apostoli Johannes kirjoitti ehdollistamattomat sanat Jumalasta syntyneenä ja synnittömän, sisäisen ihmisen näkökannalta. Ehdolliset lauseet hän kirjoitti jossitellen; jos joku syntiä tekee, hän ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä syntynyt!

        ´


      • Tapio522 kirjoitti:

        1. Joh.3:3
        "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas".
        --
        Miten sinä "puhdistat itsesi", kun käyt Herrasi eteen?

        ei saa tietämättömyytensä aikana tehtyjä tekojaan tekemättömiksi, mutta kun ihminen tekee parannuksen ja valvoo itseänsä, Jumala tekee puhdistuksen, [Ap.t. 15:9; Ap.t. 15:9]

        Apostoleillakin oli näkemyseroja siitä, oliko Iisakin vieminen uhrialttarille Aabrahamin teko vai Jumalan teko;

        Jaakobin kirje 2
        21 "Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
        23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi." [Room. 4:2]


      • ex-hirvas
        Tapio522 kirjoitti:

        Kerrataan vielä!
        ----
        JUMALAN LAPSET - PAHOLAISEN LAPSET
        1.Joh.3:3-10
        -------
        1. Joh.3:3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        --
        Johannes kehoittaa lukijoitaan puhdistamaan itsensä (3:3). Jokainen, joka toivoo Herransa näkemistä, ensin puhdistaa itsensä.
        Hän, joka on perillä, on puhdas, mutta me, jotka olemme vasta matkalla, tarvitsemme ”jalkojen pesua” (Joh.13:1-20).

        Edellä on ollut jo puhetta puhdistuksesta: Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä (1:7). Puhdistus merkitsee samalla pyhitystä. Pyhitys on vihkiytymistä Jumalan tottelemiseen. Synnin tekeminen ei kuulu sen elämään, joka on erotettu pyhään palvelukseen.

        Kaikki synnin tekeminen on viholliseen, perkeleeseen, liittymistä. Perkele edustaa elämän vastavoimaa, tuhoa, hävitystä ja kuolemaa.
        Jumalan Poika ilmestyi tekemään tyhjäksi pimeyden työt (8). Sentähden sen, joka sanoo tuntevansa Jumalan Pojan, on myös sanouduttava irti pimeyden töistä.
        Tällä ei tarkoiteta tosiasiallista synnittömyyttä, niin kuin edellä nimenomaan korostettiinkin (1:8-10). Jumalasta syntynyt ei vain suostu syntiin, koska Jumalan siemen pysyy hänessä (9).

        varovaisempi julistamaan itseäni synnittömäksi, koska ei minun luuloni että ole synnitön ole oikea. Se ei ole oikea siksi, että vain Jumala näkee sisimpämme ja siinä vanhassa Aatamissa asuu synti. Omavanhurskauden julistaminen on farisealaisuutta, eikä ihmisoppeihin uskominen ole tae vanhurskaudesta.

        Usko Konstantinopolin kirkolliskokouksen päätökseen Jumalan kolminaisuudesta ei vanhurskauta ketään, koska se on ihmisten tekemä "totuus". Se jos mikään on suuri synti, mutta siihen uskovat melkein kaikki itseään kristiyiksi kutsuvat ihmiset.

        Olen siis syntinen Jeesukseen uskova kuten publikaanikin, joka luotti Jumalan armoon. Palataan asiaan.


      • tää on kait synnitön kirjoitti:

        Tässä eräs.

        TeuvoSuniKäyttäjän viestit29.1.2010 14:17
        Jeesus ei sanonut: "Minä lähetin teidän luoksenne..." Vaan:

        "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!

        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää
        tulevan vihan?

        Kuulkaa siis: Minä LÄHETÄN teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä
        ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte
        synagogissanne (ja pilkkaatte raamattukeskusteluissanne) ja ajatte takaa
        kaupungista (ja keskustelusta) toiseen.

        ...


      • Jumalan kieltäjän arviointeja!

        * "Hyvä, että meillä on "ulkopuolinen" kommentaattori.
        Arviosi palstan keskustelijoista pitänevät hyvin paikkaansa.
        Vai mitä te muut ajattelette? >" ?

        * Minä en yhdy Pe.kun kritisointiin, hän on Jumalan vihollinen nykyisessä tilanteessaan. Hänen Ramatun selityksensä on kuin grammrin levyä pyörittäisi väärinpäin! Herätyksestä hän tietää hajanisia otantoja sieltä täältä, ja ovat useinkin vääristyneitä!

        * Jos olet yhtään seurannut Pe.kun päättelyjä, ne on perin kummallisa ja vääristyneitä kulloinkin asiaan liittyvissä aiheissa. Mutt mitäpä tuosta, harmiton kirjoittelija joka valinnut helluntaialsiet "uhrikseen!"


      • ekivaari kirjoitti:

        1. Johanneksen kirje 3
        1 "Katsokaa, minkä kaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sen tähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niin kuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niin kuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
        10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."

        Apostoli Johannes kirjoitti ehdollistamattomat sanat Jumalasta syntyneenä ja synnittömän, sisäisen ihmisen näkökannalta. Ehdolliset lauseet hän kirjoitti jossitellen; jos joku syntiä tekee, hän ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä syntynyt!

        ´

        näistä Raamatun Sanan totuutksista?

        * Matt.1:18-25. ja Luuk.1: 26-38. Mietippä näitä Raamatun kirjoituksia, nämä on yhtälailla koko totuus, kuin mikä Raamatun sana tahansa. "Rakkaus, kaikki se uskoo; siis koko Raamatun, kaikki mitä on Kirjoitettu. Uskotko sinä, vaiko valitset ainoastaan sinulle ja harhaiseen oppiisi soveltuvat ,näennäisisesti soveltuvat. Ei ne kuitenkaan sovellu, kun asiayhteydet pannaan oikeaan järjestykseen, alkaen noista alussa olevista Matteuksen ja Luukkaan krijoituksista!


      • betsy.e

        Shalom!

        On se ihmeellistä, että vieläkin tuo Golgatalla vuodatettu veri pitää sisällään
        synnistä ihmisen omantunnon puhdistavan voiman, uskon kautta, sekä
        syntien anteeksi saamisen.

        Samaan veren voimaan perustuu myöskin ihmisen tuleminen kykeneväksi
        palvelemaan Jumalaa Hengen uudessa tilassa, ei kirjaimen vanhassa.

        Meillä on todella suuri kiitosaihe uskonlahjasta, joka sekin sisältyy
        Kristukseen ja Hänen täydelliseen ja kertakaikkiseen työhönsä
        uhrikaritsana Golgatalla.

        1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys
        keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

        Tämä yhteyden kokeminen Hengessä on mahdollista vain niiden kesken,
        jotka ovat perustuksensa rakentaneet Jumalan armoon ja Kristuksen veren
        puhdistukseen, saaneet syntinsä anteeksi, tehneet parannuksen ja syntyneet
        uudesti ylhäältä(lankeemuksen tilasta) Jumalan lapsiksi.

        Sen jälkeen on sitten mahdollista palvella Jumalaa Hengen uudessa tilassa,
        mutta se ei aina ole uskovan todellisuus arjessa, koska ihminen itse aina
        valinnallaan ratkaisee ja päättää ketä antautuu palvelemaan.

        Onhan totuus sekin, että Jumala kunnioittaa tahtoa, jonka on ihmiselle
        antanut, eikä pakota alamisuuteensa.


      • betsy.e
        ekivaari kirjoitti:

        1. Johanneksen kirje 3
        1 "Katsokaa, minkä kaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sen tähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niin kuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niin kuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
        10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."

        Apostoli Johannes kirjoitti ehdollistamattomat sanat Jumalasta syntyneenä ja synnittömän, sisäisen ihmisen näkökannalta. Ehdolliset lauseet hän kirjoitti jossitellen; jos joku syntiä tekee, hän ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä syntynyt!

        ´

        kun osoitat Raamatulla eläväsi täysin synnitöntä elämää,
        että mikä mielestäsi on syntiä?

        Onko syntimittarisi Jumalan Sana, vai oma näkemyksesi ja käsityksesi synnistä?


      • betsy.e
        ekivaari kirjoitti:

        ei saa tietämättömyytensä aikana tehtyjä tekojaan tekemättömiksi, mutta kun ihminen tekee parannuksen ja valvoo itseänsä, Jumala tekee puhdistuksen, [Ap.t. 15:9; Ap.t. 15:9]

        Apostoleillakin oli näkemyseroja siitä, oliko Iisakin vieminen uhrialttarille Aabrahamin teko vai Jumalan teko;

        Jaakobin kirje 2
        21 "Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
        23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi." [Room. 4:2]

        Miten ymmärrät Paavalin sydämen intohimon kun hän kirjoittaa näin;

        2.Kor.1:2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta
        mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

        Onko mielestäsi mahdollista vielä tänäänkin uskovan saada kokea
        Jumalan voima ristiinnaulitun uhri Karitsan veren kautta?

        Gal.6:14. Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän
        Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on
        ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!

        Miksi Paavali noin innolla kiivaili ristiinnaulitusta ja Hänen tuntemisestaan?

        Onko sinulla ehkä sama intohimo?


      • goddeloos

        Minä olen 110%:sesti synnitön ja tulen aina olemaan.


    • * Vanhurskas on edelleen synnitön, ei itsessään ole koskaan ollutkaan, eikä sitä ole kukaan väittänytkään!
      * Sinä vaan kun et ymmärrä hengellistä, koska oot täysin lihallinen ja uskonalueen ulkopuolella, etkä ollenkaan käsitä, miksi et ymmärrä, vaikka tämä asia on sinulle torvella huudettu korvaasi, et vaan tajua!

      * Nyt mä kysyn asiaa, joka on ihan järki ja tietotaito peräistä, että siihen varmaan olet aivan oikea henkilö vastaamaan.
      * Millä saa tekstin alta pois punaisen sahaviivoituksen? Tai siksak, miten vaan ? On kai kysymys jostain oikeinkiroitus ohjelmasta, joka tuon siksakin sinne pukkaa?

      • olet edelleenkin menestysteologien linjalla.

        Helpoin tapa poista se sahalaita viiva on kirjoittaa sanat oikein, jolloin sitä viivaa ei ole.
        Voit poistaa myös sen oikoluku-ohjelman pois käytöstä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        olet edelleenkin menestysteologien linjalla.

        Helpoin tapa poista se sahalaita viiva on kirjoittaa sanat oikein, jolloin sitä viivaa ei ole.
        Voit poistaa myös sen oikoluku-ohjelman pois käytöstä.

        menestysteologi, enkä koskaan sellaiseksi tulekkaan, mä oon siihen aivan liian varaton, enkä osaa enkä tahdokkaan ketään pettää enkä vääryydellä hankkia turhia lupauksia antamalla keneltäkään yhtään mitään, Tuo kaikkihan kuuluu menestysteologiaan?

        * Ei muuten auta kirjoittaa oikein, punaista vaan tulee joka sanan alle, aivan sama miten kirjoittaa? Kiitos kuitenkin neuvosta!


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        menestysteologi, enkä koskaan sellaiseksi tulekkaan, mä oon siihen aivan liian varaton, enkä osaa enkä tahdokkaan ketään pettää enkä vääryydellä hankkia turhia lupauksia antamalla keneltäkään yhtään mitään, Tuo kaikkihan kuuluu menestysteologiaan?

        * Ei muuten auta kirjoittaa oikein, punaista vaan tulee joka sanan alle, aivan sama miten kirjoittaa? Kiitos kuitenkin neuvosta!

        erään opin kannattaja joka tarkoittaa sinunkin ansiosta menestystä heille tai voihan sanoa että olet "menestymätön menestysteologi".


        Voihan olla että sulla on muuten vaan joku alleviivaus päällä.
        Mulla on Firefoxin oikolukuohjelma ja siinä näkyy alleviivattuina vain virheelliset sanat ja murresanat vaikka eihän murresanat ole oikeasti virheellisiä.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        menestysteologi, enkä koskaan sellaiseksi tulekkaan, mä oon siihen aivan liian varaton, enkä osaa enkä tahdokkaan ketään pettää enkä vääryydellä hankkia turhia lupauksia antamalla keneltäkään yhtään mitään, Tuo kaikkihan kuuluu menestysteologiaan?

        * Ei muuten auta kirjoittaa oikein, punaista vaan tulee joka sanan alle, aivan sama miten kirjoittaa? Kiitos kuitenkin neuvosta!

        päällä kirjoitusvalikossa ja se on hyvä muistuttaja, jos sanasta tulee virheellinen siitä puuttuvan kirjaimen tahi liikaa olevien kirjaimien tähden, tahi väärin kirjoitettujen yhdyssanojen tähden. Se punainen katkoviiva näkyy vain konseptissa, ei julkaistussa tekstissä.

        Yritä tolittaa virheettömästi! Oho, tuo "tolittaa"-sana ei ole vielä suomen kieleen kuuluva sana, koska sen alle tuli punainen katkoviiva.

        ´


      • Sirpa Rajala
        Pe.ku kirjoitti:

        erään opin kannattaja joka tarkoittaa sinunkin ansiosta menestystä heille tai voihan sanoa että olet "menestymätön menestysteologi".


        Voihan olla että sulla on muuten vaan joku alleviivaus päällä.
        Mulla on Firefoxin oikolukuohjelma ja siinä näkyy alleviivattuina vain virheelliset sanat ja murresanat vaikka eihän murresanat ole oikeasti virheellisiä.

        olet oppinut starttaamaan kelkkasi käyntiin, vai vieläkös virittelet sitä märil tikuil? Täytyy kyl myöntää se et mä en tiedä minkälaine kelkka sul o? Mu kelkkaa pitää potkii ja kovaa! :)


      • Manneken Pis
        ekivaari kirjoitti:

        päällä kirjoitusvalikossa ja se on hyvä muistuttaja, jos sanasta tulee virheellinen siitä puuttuvan kirjaimen tahi liikaa olevien kirjaimien tähden, tahi väärin kirjoitettujen yhdyssanojen tähden. Se punainen katkoviiva näkyy vain konseptissa, ei julkaistussa tekstissä.

        Yritä tolittaa virheettömästi! Oho, tuo "tolittaa"-sana ei ole vielä suomen kieleen kuuluva sana, koska sen alle tuli punainen katkoviiva.

        ´

        Eikä tulekaan tolittaa-sanasta kirjakielen sanaa. Voittepa te Mohikaanin kanssa sitäkin toisillenne suusta sylkeä tappelun tuoksinassa.


      • Sirpa Rajala kirjoitti:

        olet oppinut starttaamaan kelkkasi käyntiin, vai vieläkös virittelet sitä märil tikuil? Täytyy kyl myöntää se et mä en tiedä minkälaine kelkka sul o? Mu kelkkaa pitää potkii ja kovaa! :)

        ""Mu kelkkaa pitää potkii ja kovaa! ""

        Kuinkas sinä nyt kelkkaasi potkit ja mitä pahaa se sulle on tehnyt?

        Minäkin joskus olen kelkotellut mutta ei mun tarvinnut kelkkaa potkii!


      • kehtaalet

        Ymmärrätkös sä sitä, että olit aikoinas seriffinä? Sait kuulemma potkut kun aloit puhua levottomia katolisesta kirkosta. Nyt sitte kuiteski täällä meuhkaat ku yleinen syyttäjä. Miten mahat kehata.


      • Manneken Pis kirjoitti:

        Eikä tulekaan tolittaa-sanasta kirjakielen sanaa. Voittepa te Mohikaanin kanssa sitäkin toisillenne suusta sylkeä tappelun tuoksinassa.

        käytti k.o. sanaa ihan alvariinsa, jonka tähden sitä tuohon väliin tilitin.

        ´


      • Sirpa Rajala
        Il-Mari kirjoitti:

        ""Mu kelkkaa pitää potkii ja kovaa! ""

        Kuinkas sinä nyt kelkkaasi potkit ja mitä pahaa se sulle on tehnyt?

        Minäkin joskus olen kelkotellut mutta ei mun tarvinnut kelkkaa potkii!

        kyl mu täytyy su laavul tul voin näyttää sit sul mite kelkkaa potkitaa. :))


      • Sirpa Rajala kirjoitti:

        kyl mu täytyy su laavul tul voin näyttää sit sul mite kelkkaa potkitaa. :))

        sun kelekasta kuvankin, joten ollaan ihan hengenheimolaisia ja IL-Mari taas on pelkkä maallikko.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        menestysteologi, enkä koskaan sellaiseksi tulekkaan, mä oon siihen aivan liian varaton, enkä osaa enkä tahdokkaan ketään pettää enkä vääryydellä hankkia turhia lupauksia antamalla keneltäkään yhtään mitään, Tuo kaikkihan kuuluu menestysteologiaan?

        * Ei muuten auta kirjoittaa oikein, punaista vaan tulee joka sanan alle, aivan sama miten kirjoittaa? Kiitos kuitenkin neuvosta!

        tarkastaa onko korjausohjelma suomen kielellä vaiko jollain muulla kielellä.
        Yritä kirjoittaa vaikka joku ruotsalainen sana tai englantilainen sana.
        Jos punainen viiva katoaa, on ohjelma sillä kielellä.
        Minun tietokoneessa voi valita kielen korjausohjelmaan.


      • ollut sinulle, vaan Pe.kulle! Koitas seurata johtoviivaa, niin se päätyy Pe.kun aloitukseen. Saat anteeksi tuon , jota ei kyllä mulla ole, vaan iseäs soimaat :)


      • Mohokaani_27 Orginal kirjoitti:

        ollut sinulle, vaan Pe.kulle! Koitas seurata johtoviivaa, niin se päätyy Pe.kun aloitukseen. Saat anteeksi tuon , jota ei kyllä mulla ole, vaan iseäs soimaat :)

        sinulle eikä minulle kun olit täysin asiattomasti arvostellut minua henkilönä ilman että asiasta olisit kyennyt mitään sanomaan, sinun se pitäisi anteeksi pyytää minulta.

        Siitä sinun oikolukuohjelmasta sen verran että tarkista millä kielellä se on, kun Jaikal sellaista arveli että siinä voi olla eri vaihtoehtoja.
        Mulla firefoxissa on kyllä maakohtainen oikoluku eli ei ilmeisesti saakaan muille kielille, muutoin kun lataamalla toisen kielen ohjelma.


      • Pe.ku kirjoitti:

        erään opin kannattaja joka tarkoittaa sinunkin ansiosta menestystä heille tai voihan sanoa että olet "menestymätön menestysteologi".


        Voihan olla että sulla on muuten vaan joku alleviivaus päällä.
        Mulla on Firefoxin oikolukuohjelma ja siinä näkyy alleviivattuina vain virheelliset sanat ja murresanat vaikka eihän murresanat ole oikeasti virheellisiä.

        menestysteologi!

        * Poistin Mosillan asetuksista "oikeinkirjoituksen tarkistuksen", puna siksak katosi! Jos on toisillakin vastaavia ongelmia, kannattaa käydä vilkaisemassa ja rustaamas ruksit pois, kyseiseltä asetukselta!


      • Manneken Pis kirjoitti:

        Eikä tulekaan tolittaa-sanasta kirjakielen sanaa. Voittepa te Mohikaanin kanssa sitäkin toisillenne suusta sylkeä tappelun tuoksinassa.

        * Ei me mitään tapella, ollaan vaan erimieltä joistakin asioista. Itseasiassa pidän ekivaarista ihmisenä paljonkin. Olisi ihan kiva joskus tavata kahvikupposen äärellä? Että tolittamiset sikseen !


      • Pe.ku kirjoitti:

        sinulle eikä minulle kun olit täysin asiattomasti arvostellut minua henkilönä ilman että asiasta olisit kyennyt mitään sanomaan, sinun se pitäisi anteeksi pyytää minulta.

        Siitä sinun oikolukuohjelmasta sen verran että tarkista millä kielellä se on, kun Jaikal sellaista arveli että siinä voi olla eri vaihtoehtoja.
        Mulla firefoxissa on kyllä maakohtainen oikoluku eli ei ilmeisesti saakaan muille kielille, muutoin kun lataamalla toisen kielen ohjelma.

        * Ja sinähän hyväksyt kaikki tuollaiset törkyset nimittelyt, vaikka niin puhtoisena poliisina esiinnyt, mutta kun itse Pe.kusta on kyse, niin kaikki törkeydet kelpaa, kunhan ne oisoitetaan Pe.kun arvostelijoille? Olettekin kuin paita ja peppu !
        * Miksi muuten sitä m-kelkkaa pitää potkia?


      • leahim

        Anteeksi Tapio.
        En saa poistettua ikävää viestiäni.
        Pyysin ylläpitoa poistamaan.
        Minulla uusi läppäri..johtuisiko siitä.?

        Olen pahoillani....:=(((


      • Pe.ku kirjoitti:

        sinulle eikä minulle kun olit täysin asiattomasti arvostellut minua henkilönä ilman että asiasta olisit kyennyt mitään sanomaan, sinun se pitäisi anteeksi pyytää minulta.

        Siitä sinun oikolukuohjelmasta sen verran että tarkista millä kielellä se on, kun Jaikal sellaista arveli että siinä voi olla eri vaihtoehtoja.
        Mulla firefoxissa on kyllä maakohtainen oikoluku eli ei ilmeisesti saakaan muille kielille, muutoin kun lataamalla toisen kielen ohjelma.

        pitäis pyytää sinulta anteeksi? Ja mitä ?

        * "< sinulle eikä minulle kun olit täysin asiattomasti arvostellut minua henkilönä ilman että asiasta olisit kyennyt mitään sanomaan, sinun se pitäisi anteeksi pyytää minulta. >" ?

        * Miten niin "arvostellut" henkilönä? Koska Raamattu sen sanoo, ja sinä et ole hengellinen, et sinä myöskään voi etkä ymmärrä hengellistä? Raamattu ei valehtele tässäkkän asiassa. Ota vaan siis opiksesi, että sinun on tultava uskoon, uudestisyntyä, ettäs oppisit ymmärtämään hengellistä Raamatun sanomaa, ja Raamattu on suurimmalta osin hengellinen, uskonkautta omistettavissa ja ymmärrettävissä.
        * Miksi siis minun pitää pyytää jotakin täsä sinulta anteeksi? Pyydä sinä Jumalalta anteeksi sitä, että otat ilman Hänen lupaansa Jumalan sanan suuhusi! [ Psal. 50:16. ]


      • leahim kirjoitti:

        Anteeksi Tapio.
        En saa poistettua ikävää viestiäni.
        Pyysin ylläpitoa poistamaan.
        Minulla uusi läppäri..johtuisiko siitä.?

        Olen pahoillani....:=(((

        leahim, et ole rikkonut minua vastaan.
        Hyvä, kun nöyrryit pyytämään anteeksi niiltä, joita loukkasit.
        --
        ANTAKAA ANTEEKSI!
        --
        Kol. 3:13
        ”...kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa”.
        --
        Jumalan lapsissa tulisi kuvastua armahtavaisuus, niin kuin Jumalakin on armahtavainen meitä heikkoja syntisiä kohtaan.
        Kristus sanoo:
        ”Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on armahtavainen”.

        Kristuksen valtakunta on anteeksiantamuksen valtakunta, jossa saadaan ja annetaan anteeksi (13).
        Kaikki tämä edellyttää Kristuksesta lähtevää voimaa ja rakkautta.
        Jumala antakoon voimaa sinulle ja niille, jotka ovat kokeneet tulleensa loukatuiksi kauttasi.
        Armahdetaan toisiamme!
        --
        Rukous: "Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".
        Ja Hän ON ARMOLLINEN!
        Ole turvallisella mielellä!


      • aggresss
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Ei me mitään tapella, ollaan vaan erimieltä joistakin asioista. Itseasiassa pidän ekivaarista ihmisenä paljonkin. Olisi ihan kiva joskus tavata kahvikupposen äärellä? Että tolittamiset sikseen !

        Tapailkaa vain kupposen ääressä ja vänkäilkää siellä, niin ei meidän muiden tarvitse jatkjuvaa kinaanne seurata.

        Miksi olet niin aggressiivinen?


      • Pe.ku kirjoitti:

        erään opin kannattaja joka tarkoittaa sinunkin ansiosta menestystä heille tai voihan sanoa että olet "menestymätön menestysteologi".


        Voihan olla että sulla on muuten vaan joku alleviivaus päällä.
        Mulla on Firefoxin oikolukuohjelma ja siinä näkyy alleviivattuina vain virheelliset sanat ja murresanat vaikka eihän murresanat ole oikeasti virheellisiä.

        "erään" opin ikannttaja? Uskon edelleen, että Jeesus Kristus on kuollut Golgatalla, vuodattanut pyhän synnittömän verensä minunkin tähteni, ylösnoussut minun vanhurskattamiksekseni, olen vanhurskautettu Hän ruumiinsa uhrin kautta kertakaikkiaan, ja pyhitetty Hänen ruumiinsa uhrin ja verensä kautta kertkaikkiaan, mitään siitä pois ottamatta tai siihen lisäämättä. Ja siihen veren sovikuseen ja evankeliumiin ei sovellu menestysteologia, vaikka Hän onkin luvannut pitää omistaan huolta, mitä ikinään sitten anommekin.

        * Mutta rikkaudet aineellisessa mielessä ei ole evankeliumin hengen mukaista evankeliumia. Hänen rikkautensa mitä Hän lupaa, on ensisijaisesti Hengen hedelmää ja Hengessä saatavia hengellisiä rikkauksia armolahjojen muodossa.

        * Olisi Jeesuksen evankeliumin vastaista, että Hän alkaisi aineellisesti rikastuttamaan seurakuntaa, Hän itse sanoo, että "Mammona on kaiken pahan alku ja juuri." Niin miten ihmeessä siihen saa sopimaan aineellisen mammonan keräämisen.

        * Jos Hän rikkkauksia antaa, ne on tarkoitus silloin panna leiviskänä vaihetus pöydälle ja evankeliumin työhön , ei omiin ylelliseen elämän yltäkylläisyyteen.

        * Kun meillä on elatus ja vaatteet, ja siihen voi nykyaiakana listä asunnuot, auto on useimmille välttämtön, ja yleensä tälläiset tavalliset tämänpäivän normaali elämän tarpeet. Yleensä työllään ansainneet ovat oiketetut siitä osansa ottamaan, kuten kesämökit, kohtuulliset veneet, kyllä aineellisesta voi ja saa nauttia myös uskovainen. Rikkaudet tulee sitten, kun ei tiedä enää, minne sijoittaa rahansa, siinä menee se menestysteologinen raja. Sijoitus tulisia aina olla Jeesuksen Kristuksen evankeliumi, ei oma rikastuminen.

        * Tärkeintä on kuitenkin säilyttää usko puhtaassa omassatunnossa, eikä ole rikkauksillaan loukkaukseksi kenellekkään.

        * Esm. Jos olet rikas, ja tunnustat uskoasi, mutta jos näet veljesi puutteessa, tai sisaresi, etkä näe heidän puutettaan, vaan olet itsekäs, etkä anna tarvitsevalle, siinä kiellät uskosi. Mutta jos ei ole antaa, silloin ei tarvitse antaa. Ja nykyään saa olla varovainen, on kaikenlaisia kärkkyjiä jotka uskoon vedoten voivat röyhkeästi " vaatia", antamistasi!


      • jaikal kirjoitti:

        tarkastaa onko korjausohjelma suomen kielellä vaiko jollain muulla kielellä.
        Yritä kirjoittaa vaikka joku ruotsalainen sana tai englantilainen sana.
        Jos punainen viiva katoaa, on ohjelma sillä kielellä.
        Minun tietokoneessa voi valita kielen korjausohjelmaan.

        * Selaimen asetuksista löysin syyn siihen punaiseen sahaviivaan. Poistin englanninkielen kohdalta "oikeinkirjoituksen korjaus päällä", ruksin, niin ylimääräiset punaviivat katosi!


    • todé*

      Suomessa sellaista h-seurakuntaa, joka toimisi menestyseologian ehdoin? Vähän kyllä eppäilen, ja enemmänkin, kuin vähän.

      • Wikipediassa

        Helluntaiseurakunnathan on itsenäisiä yhteisöjä omine sääntöineen ja niitä ei välttämättä toiset tiedä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Wikipediassa

        Helluntaiseurakunnathan on itsenäisiä yhteisöjä omine sääntöineen ja niitä ei välttämättä toiset tiedä.

        ei ole opiltaan menestyteologinen. Seurakunta on Jeesuksen Kristuksen ruumis, ja Hän kyllä siunaa sen ja pitää "ruumiistaan" huolen, ettei mitään puutu, ilman m-teologejakin!
        * Itse asiassa Hän omistaa kaiken, miksi pitäisi olla joku m.teologinen oppi? Jeesus on Jumala Kaikkivaltias, Hän ei tarvitse ihmiseltä mitään, me sensijaan tarvitsemme , jopa elämän Häneltä!


      • todé*
        Pe.ku kirjoitti:

        Wikipediassa

        Helluntaiseurakunnathan on itsenäisiä yhteisöjä omine sääntöineen ja niitä ei välttämättä toiset tiedä.

        seurakunnasta tee mennari-seurakuntaa, jos siellä käy silloin tällöin joku kaataja-pappi meuhkaamassa. Oikeasti menestysteologia ei ole päässyt rantautumaan Suomeen koskaan, vaikka jotkut ovatkin sitä täällä uutterasti koettaneet saarnata.
        Olet taas onnistunut työstämään kärpäsestä pikku-härkäsen teoritisoimalla ilmiötä, josta sinulla ei kuitenkaan ole Wikipediaa enempää tietoa. Sorry vaan, peku, mutta näin se on.


      • todé* kirjoitti:

        seurakunnasta tee mennari-seurakuntaa, jos siellä käy silloin tällöin joku kaataja-pappi meuhkaamassa. Oikeasti menestysteologia ei ole päässyt rantautumaan Suomeen koskaan, vaikka jotkut ovatkin sitä täällä uutterasti koettaneet saarnata.
        Olet taas onnistunut työstämään kärpäsestä pikku-härkäsen teoritisoimalla ilmiötä, josta sinulla ei kuitenkaan ole Wikipediaa enempää tietoa. Sorry vaan, peku, mutta näin se on.

        niin kerrotaan niin turha sitä on muuta väittää, jos ei tunne kaikkia seurakuntia.
        ja onhan noita menestymättömiä menestysteologeja tälläkin palstalla.

        Menestysteologeilla on nyt oma TV-kanavakin.
        SuomiTV:n taustaryhmä koostuu fundamentalistisista kristityistä, toimitusjohtajanaan Jorma Kalliola .

        Vanhempi artikkeli Kalliola "Jeesus-pisneksestä" , kuten hän sitä itse sitä nimittää.
        http://www.ky.hkkk.fi/kymissio/pyha_bisnes.htm


      • sun tarvii
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        ei ole opiltaan menestyteologinen. Seurakunta on Jeesuksen Kristuksen ruumis, ja Hän kyllä siunaa sen ja pitää "ruumiistaan" huolen, ettei mitään puutu, ilman m-teologejakin!
        * Itse asiassa Hän omistaa kaiken, miksi pitäisi olla joku m.teologinen oppi? Jeesus on Jumala Kaikkivaltias, Hän ei tarvitse ihmiseltä mitään, me sensijaan tarvitsemme , jopa elämän Häneltä!

        enää sitten kertoa, että mikä se "oikea helluntasurakunta" sitten on !

        Tässä näitä HELLUNTAI SEURAKUNTIEN pääryhmiä löytyy,

        * kirkkoseurakunnat

        * vapaat paikallisseurakunnat

        * city-seurakunnat

        * vanhakantaiset helluntaikansan seurakunnat

        * river-seurakunnat

        * muut elluntaiseurakunnat

        tuliko jo kaikki ryhmät?

        Niin että MOHIKAANI, mikäs se olikaan se OIKEA, vai onko kaikki yhtä oikeita?

        ???


      • selitellä
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        ei ole opiltaan menestyteologinen. Seurakunta on Jeesuksen Kristuksen ruumis, ja Hän kyllä siunaa sen ja pitää "ruumiistaan" huolen, ettei mitään puutu, ilman m-teologejakin!
        * Itse asiassa Hän omistaa kaiken, miksi pitäisi olla joku m.teologinen oppi? Jeesus on Jumala Kaikkivaltias, Hän ei tarvitse ihmiseltä mitään, me sensijaan tarvitsemme , jopa elämän Häneltä!

        Mistä sinä muka tiedät. Et ole aktiivisesti ollut mukana seurakunnassa sen jälkeen, ku8n sinut erotettiin huoraamisesi takia. Muistelepa. Vanhimmisto tosin myöhemmin "antoi luvan" huorintekoon sinulle, vaikka Jumala ei semmoista lupaa olekaan antanut. Sinuna olisin ihan vain hiljaa seurakuntien asioista.


      • kokemusta on
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        ei ole opiltaan menestyteologinen. Seurakunta on Jeesuksen Kristuksen ruumis, ja Hän kyllä siunaa sen ja pitää "ruumiistaan" huolen, ettei mitään puutu, ilman m-teologejakin!
        * Itse asiassa Hän omistaa kaiken, miksi pitäisi olla joku m.teologinen oppi? Jeesus on Jumala Kaikkivaltias, Hän ei tarvitse ihmiseltä mitään, me sensijaan tarvitsemme , jopa elämän Häneltä!

        ...tiedä nykytilanteesta mutta todennäköisesti ainakin näistä helluntailaiseurakunnista on jakaantunut populaatioita jotka kyllä ovat menestysteologisia.

        Helluntailiikehän menestysteologian tänne toi, kuten torontolaisuudenkin.

        Helluntailiike on altis omaksumaan erilaisia hurmoksellisia ja muuten "miellyttäviä" oppeja. Ja mikäli nämä sitten tyrmätään niin perustetaan oma lahko näiden oppien varaan.

        Tämä on melko tyypillistä toimintaa helluntailaisuudessa.


    • ONKO OIKEIN ?

      Saanko kysyä onko oikein kirjoittaa rikollisista, jotka ovat sovittaneet rikoksensa oikeuden langettaman tuomion mukaan? Onko oikein muistuttaa heitä rikoksistaan tai tuoda uudelleen niitä esille?

      • Ei koskaan eikä silloinkaan. Eikä varsinkaan silloin jos Jumala pääsi väliin ja pyyhki pois rikoksen.
        Jumala näet unohtaa anteeksi annetut synnit ts. rikokset. Meidänkin tulisi unohtaa.
        Tämä tarkoittaa sitä että jo anteeksiannettuja syntejä ei saa koskaan tuoda Jumalalle eikä ihmisille.
        Rikoksensa sovittanutta ja Jumalalta anteeksisaanutta uskovaa tulee kohdella samoin kuin Jumala kohtelee häntä. Jumala kohtelee anteeksisaanutta ihmistä niin kuin hän ei olisi koskaan mitään syntiä tehnyt.

        Toivottavasti ei nyt taas tullut liian paksua puuroa ettei vain joku palstalainen tukehdu.
        Ottakaa siis varovasti vastaan tämä sana.


      • ei liity palstan eikä keskustelun aiheeseen ja Jaikal kyllä siihen vastasikin mutta ihan väärin, sillä mikään Jumala ei pyyhi rikoksia ja ne kuuluu maallisten lakien alle.

        Maallisten lakien ja palstan sääntöjen mukaan mennään.

        Oma näkemykseni laista on se, jos itse on tuonut rikoksensa keskusteluissa esiin niin kyllä se silloin on julkista ja muutkin siitä saa keskustella, mikäli aiheeseen liittyy.
        Sanomalehdissä ja muissa medioissa olevista rikoksista kertomisessa ei käsittääkseni suoraan ole vastuuta kirjoittajalla tai linkittäjällä vaan se vastuu on sillä medialla joka sen on julkaissut aiemmin.


      • Kyllä Jumala voi!
        Pe.ku kirjoitti:

        ei liity palstan eikä keskustelun aiheeseen ja Jaikal kyllä siihen vastasikin mutta ihan väärin, sillä mikään Jumala ei pyyhi rikoksia ja ne kuuluu maallisten lakien alle.

        Maallisten lakien ja palstan sääntöjen mukaan mennään.

        Oma näkemykseni laista on se, jos itse on tuonut rikoksensa keskusteluissa esiin niin kyllä se silloin on julkista ja muutkin siitä saa keskustella, mikäli aiheeseen liittyy.
        Sanomalehdissä ja muissa medioissa olevista rikoksista kertomisessa ei käsittääkseni suoraan ole vastuuta kirjoittajalla tai linkittäjällä vaan se vastuu on sillä medialla joka sen on julkaissut aiemmin.

        Miksi Pe.ku omassa jumalattomuudessasi suollat palstalle kuulumatonta soopaa?!
        Kun uskovat ovat erimieltä jostain Raamatun kohdasta,niin sinä olet tuntevinasi
        Jumalan sanaa,mutta sitten et ota huomioon muita kohtia,niinkuin niitäkään,
        joissa sanotaan,miten Jumalan Poika,Jeesus antaa syntimme anteeksi.

        Sinä et ole kokenut,joten et voi asiasta tietää,mutta jotenkin sinusta saa sen
        vaikutelman,että ihan tarkoituksellisesti olet aina vastaanväittämässä silloin,
        kun haluat kyseenalaistaa Jumalan sanan ja uskovien uskon..toisinaan annat
        itsestäsi ymmärtää,niinkuin olisit kovastikin uskovia kunnioittava..lukijana sen
        huomaa selvästi,millä asialla palstalla olet.


      • jaikal kirjoitti:

        Ei koskaan eikä silloinkaan. Eikä varsinkaan silloin jos Jumala pääsi väliin ja pyyhki pois rikoksen.
        Jumala näet unohtaa anteeksi annetut synnit ts. rikokset. Meidänkin tulisi unohtaa.
        Tämä tarkoittaa sitä että jo anteeksiannettuja syntejä ei saa koskaan tuoda Jumalalle eikä ihmisille.
        Rikoksensa sovittanutta ja Jumalalta anteeksisaanutta uskovaa tulee kohdella samoin kuin Jumala kohtelee häntä. Jumala kohtelee anteeksisaanutta ihmistä niin kuin hän ei olisi koskaan mitään syntiä tehnyt.

        Toivottavasti ei nyt taas tullut liian paksua puuroa ettei vain joku palstalainen tukehdu.
        Ottakaa siis varovasti vastaan tämä sana.

        kupa tuo oliskin myös käytännössä mahdollista. Yleensä sanotaankin, "anteeksi anna, mutta unohda en." Luulenpa, että sellainen anteeksianto ei mene Jumalan edessä läpi! Anteeksianto on nimenomaan, unohtamista!


    • Halua kyllä virtuaalinen synnitön olotila omassa elämässä että voi tehdä syntiä niin paljon kun pieru sietää koska se ei ole olemassa hänen oppien mukaan. Ja huuta perään sitten että ihana kun ollaan niin armossa ja armahdettuja syntisiä. Mitään näkyvä pyhyys ja puhtauus ei meina löytyä enää länsimaissa niin paljon on menestysteologia oppi omaxuttu !! Koska ei ymmeretä ollenkaan että ilman puhtauus ja pyhyys ei todella ole mitään taivaaseen tekemistä.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!

      Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v
      Työ ja opiskelu
      12
      9159
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      536
      2928
    3. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      309
      1999
    4. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      1966
    5. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      311
      1647
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      80
      1345
    7. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      1173
    8. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      73
      1011
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      29
      977
    10. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      936
    Aihe