Kyllä se on niin

sanon kuitenkin sen verran, että minulle on yks hailee onko sinulla lapsia/ parisuhdetta vai VAAN KOIRA. Mikä tahansa sinut tekeekin onnelliseksi, sama tuo minulle on. Mutta en jaksa kuunnella enää sitä kuink ihmislapset ja koirat olisivat MUKA samalla viivalla kun näin ei ole; koirat on koiria ja ihmiset on ihmisiä. Maailman paras esimerkki tuttavani, jolle koiransa kaikki kolme kappaletta ovat tärkeämpi (itse on sanonut) kuin aviopuolisonsa. Oli koirat hankkinut ennen miestä. Ja koska ne on pitempään olleet osana hänen elämäänsä, niin ovat tärkeämpiä ja niiden menetys sattuisi enemmän. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ. Aivan kateissa ihmisyys.

aloittaja kirjoitti:

sanon kuitenkin sen verran, että minulle on yks hailee onko sinulla lapsia/ parisuhdetta vai VAAN KOIRA. Mikä tahansa sinut tekeekin onnelliseksi, sama tuo minulle on. Mutta en jaksa kuunnella enää sitä kuink ihmislapset ja koirat olisivat MUKA samalla viivalla kun näin ei ole; koirat on koiria ja ihmiset on ihmisiä. Maailman paras esimerkki tuttavani, jolle koiransa kaikki kolme kappaletta ovat tärkeämpi (itse on sanonut) kuin aviopuolisonsa. Oli koirat hankkinut ennen miestä. Ja koska ne on pitempään olleet osana hänen elämäänsä, niin ovat tärkeämpiä ja niiden menetys sattuisi enemmän. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ. Aivan kateissa ihmisyys.

Lue lisää

Ei se mitään, enempi oli semmoista liikkeelle lähtenyttä yleistä mietintää mulla...

Meillä nääs tilanteet sun kanssa päinvastaiset tuossa: sinua ärsyttää ääripään koiraihmisten ajatuskuviot, minua ärsyttää ääripään parisuhteellis/perheellisten ajatuskuviot. Mutta kannattaa just hei muistaa, että ääripään ihmisiä ja ilmiöitä löytyy aina ihmisryhmistä ja ilmiöistä. Ihan kuten uskonnoista, on äärimuslimeja ja sitä rataa.

Tavallaan kaikenlainen rakkaisiin kohdistuva valitseminen on semmoista, mitä ei haluaisi joutua koskaan tekemään kenties. Ääriesimerkkejä on joskus uutisoitu: kumman isä (päässyt autosta ulos jonka jälkeen auton ovet menneet lukkoon) pelastaa mereen suistuvasta autosta, jos aikaa ei riitä molempien pelastamiseen, vaimonsa vai lapsensa?

Niinpä.

Ihmiset ovat/aliarvioivat eläimiä helposti, kun yhteistä kunnon kommunikaatiota ei niin ole. Eläinten tunteet ja äly, vaistot ja käsityskyvyt... Kyllä.

Itse en ole oikein koskaan tuota koirien syy-seuraussuhteen täydellistä puuttumista hyväksynyt, luulen että kyse kommunikaation puutteen välitysmenetelmässä, jonkinlaista syy-seuraussuhteen tajuntaa uskon niillä olevan. Muistin suhteen kallistun myös siihen, että kyllä niillä on pidempikestoista muistia ja tähän liittyen myös yhdistelevyyksien tajua.
Missä suhteissa on mitäkin? Kuinka paljon vaistot todella ohjaavat eläimiä ja miten on evolutiivisesti, onko tapahtunut kehitystä josta emme ole edes selvillä (en kyllä usko että olemme perillä oikeista kehityksistä juuri höykäsen pöläystä tiedemaailmassa). Tässä muuten kiintoisa linkki tämän päivän Iltalehdestä, kissa joka kokee "korkeampaa tehtävää" maan päällä :D http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010020211041718_ul.shtml

koirakuiskuri kirjoitti:

Niinpä.

Ihmiset ovat/aliarvioivat eläimiä helposti, kun yhteistä kunnon kommunikaatiota ei niin ole. Eläinten tunteet ja äly, vaistot ja käsityskyvyt... Kyllä.

Itse en ole oikein koskaan tuota koirien syy-seuraussuhteen täydellistä puuttumista hyväksynyt, luulen että kyse kommunikaation puutteen välitysmenetelmässä, jonkinlaista syy-seuraussuhteen tajuntaa uskon niillä olevan. Muistin suhteen kallistun myös siihen, että kyllä niillä on pidempikestoista muistia ja tähän liittyen myös yhdistelevyyksien tajua.
Missä suhteissa on mitäkin? Kuinka paljon vaistot todella ohjaavat eläimiä ja miten on evolutiivisesti, onko tapahtunut kehitystä josta emme ole edes selvillä (en kyllä usko että olemme perillä oikeista kehityksistä juuri höykäsen pöläystä tiedemaailmassa). Tässä muuten kiintoisa linkki tämän päivän Iltalehdestä, kissa joka kokee "korkeampaa tehtävää" maan päällä :D http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010020211041718_ul.shtml

Lue lisää

olet varmasti oikeassa tuossa syy ja seurausjutussa..:)

ja olipa herttainen tapaus tuo kissa..eläimet ymmärtää paljon enemmän kuin aina oivallamme..kommunikaatiosta kyse.

oma koirani (foxeja) meni aina varovasti jos sitä talutti pikkuinen jne näitä tarinoita riittää ja koirieni kautta tiedän asioita joita ei sanota ääneen esim jos toisella ihmisellä ei tunteet ole niin hyvät kuin antaa olettaa eli ei ns.puhtaat jauhot pussissa niin varoittaa minua hänestä jatoinen haistaa heti onko alkoholia otettu ja onko kissa perheessä..ei pidä kummastakaan ja menee selkäni taakse ei halua tavata tuota ihmistä ja jos koirapuistossa toinen koira arka niin yrittää mennä rauhallisemmin ettei toinen pelästy ja kun kyse voimakkaasta persoonasta komentaa tiukemmin arempaa varovaisemmin jos tarvetta eli hyvä luonnetesti jos haluaa tietää toisesta koirasta enemmän ja onko aggressio epävarmuutta vai dominanssia..eli koiranlukutaito kannattaa :)

oma koirani yllätti remontissa että teki samaa hommaa kuin minä toisella puolella takkaa eli siistin palouretaania tasaiseksi puukolla..ja kun olin menossa toiselle puolelle niin koiruus siisti siellä hampaillaan samoin kuin minä toisella puolella..oli lopulta laitettava kiinni kun osallistui liikaa remppaan ;)

mutta hauskin kommunikaatio on ollut kun koirani puhui minulle kuin tyhmälle..vesikippo oli vessassa tyhjä ja tuli perässäni sinne..niin katsoi hanaa ja katsoi kippoa ja katsoi minua, heilutti häntää ja lopulta haukahti kun kypsyi kun en millään ymmärtänyt mistä kyse. :)

älytunne kirjoitti:

olet varmasti oikeassa tuossa syy ja seurausjutussa..:)

ja olipa herttainen tapaus tuo kissa..eläimet ymmärtää paljon enemmän kuin aina oivallamme..kommunikaatiosta kyse.

oma koirani (foxeja) meni aina varovasti jos sitä talutti pikkuinen jne näitä tarinoita riittää ja koirieni kautta tiedän asioita joita ei sanota ääneen esim jos toisella ihmisellä ei tunteet ole niin hyvät kuin antaa olettaa eli ei ns.puhtaat jauhot pussissa niin varoittaa minua hänestä jatoinen haistaa heti onko alkoholia otettu ja onko kissa perheessä..ei pidä kummastakaan ja menee selkäni taakse ei halua tavata tuota ihmistä ja jos koirapuistossa toinen koira arka niin yrittää mennä rauhallisemmin ettei toinen pelästy ja kun kyse voimakkaasta persoonasta komentaa tiukemmin arempaa varovaisemmin jos tarvetta eli hyvä luonnetesti jos haluaa tietää toisesta koirasta enemmän ja onko aggressio epävarmuutta vai dominanssia..eli koiranlukutaito kannattaa :)

oma koirani yllätti remontissa että teki samaa hommaa kuin minä toisella puolella takkaa eli siistin palouretaania tasaiseksi puukolla..ja kun olin menossa toiselle puolelle niin koiruus siisti siellä hampaillaan samoin kuin minä toisella puolella..oli lopulta laitettava kiinni kun osallistui liikaa remppaan ;)

mutta hauskin kommunikaatio on ollut kun koirani puhui minulle kuin tyhmälle..vesikippo oli vessassa tyhjä ja tuli perässäni sinne..niin katsoi hanaa ja katsoi kippoa ja katsoi minua, heilutti häntää ja lopulta haukahti kun kypsyi kun en millään ymmärtänyt mistä kyse. :)

Lue lisää

koirasi toi sinulle juomakupin ja haukahti, on koira-suomi-koira-sanakirjan mukaisella suomennoksella: "ORJA, anna minulle vettä" ja sinä erehdyt ajattelemaan että se on herttaista. Kiva.

aloittaja kirjoitti:

koirasi toi sinulle juomakupin ja haukahti, on koira-suomi-koira-sanakirjan mukaisella suomennoksella: "ORJA, anna minulle vettä" ja sinä erehdyt ajattelemaan että se on herttaista. Kiva.

Lue lisää

heh..se oli herttaista ja osoittaa hyvää kommunikointia.. ;)
minulla on silti hyvä balanssi koirani kanssa eli on erittäin hyväkäytöksinen itsestäni en aina voine sanoa samaa ;) vesikippo tyhjä suht usein koska lievä munuaisvika ja tarvii vettä normaalia koiraa enemmän..en näe syytä miksei koira voisi asiasta mainita..ja en voi olla antamattatuolloin ties minkälainen olotila on..lisäksi asianhaaraa lieventää tuo hännän heilutus eli minusta ennemminkin..anteeksi voisitko täyttää vesikipon..

Johtajuuden menettämistä ei tarvitse ihan kaikessa pelätä..minulla koira saa pyytää myös ulos pissille(tosin myös pissille mentävä usein aiempaa huomattavasti useammin koska munuaisvikainen)..miten se sinulla sitten menee..menetkö aina samaan aikaan eli et anna koiran pyytää ulos saati että veisit sen sinne?

älytunne kirjoitti:

heh..se oli herttaista ja osoittaa hyvää kommunikointia.. ;)
minulla on silti hyvä balanssi koirani kanssa eli on erittäin hyväkäytöksinen itsestäni en aina voine sanoa samaa ;) vesikippo tyhjä suht usein koska lievä munuaisvika ja tarvii vettä normaalia koiraa enemmän..en näe syytä miksei koira voisi asiasta mainita..ja en voi olla antamattatuolloin ties minkälainen olotila on..lisäksi asianhaaraa lieventää tuo hännän heilutus eli minusta ennemminkin..anteeksi voisitko täyttää vesikipon..

Johtajuuden menettämistä ei tarvitse ihan kaikessa pelätä..minulla koira saa pyytää myös ulos pissille(tosin myös pissille mentävä usein aiempaa huomattavasti useammin koska munuaisvikainen)..miten se sinulla sitten menee..menetkö aina samaan aikaan eli et anna koiran pyytää ulos saati että veisit sen sinne?

Lue lisää

Koira tulee ja menee ovesta viimeisenä (jostain syystä aina edelleenkin yrittää mennä ennen lapsia, eli luulee asemastaan liikoja); syö viimeisenä; ei ole keittiössä kun ihmiset syövät; ruoka tarjotaan kahdesti päivässä, mikäli ei syö silloin kun tarjotaan ruokailu on kuitattu siinä; ei nuku makuuhuoneessa; ei tule sohvalle ja tietyt ajat kun käytetään ulkona (yleensä 5 krt päivässä, olosuhteet tietty huomioiden). Eli vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ei saa mitään (se on ko. koiran tyyli ollut alusta asti että kamala mekkala pystyyn kun haluaa jotakin). Ja tämän koiran kohdalla johtajuudesta on pidettävä kiinni kynsin ja hampain :)

aloittaja kirjoitti:

Koira tulee ja menee ovesta viimeisenä (jostain syystä aina edelleenkin yrittää mennä ennen lapsia, eli luulee asemastaan liikoja); syö viimeisenä; ei ole keittiössä kun ihmiset syövät; ruoka tarjotaan kahdesti päivässä, mikäli ei syö silloin kun tarjotaan ruokailu on kuitattu siinä; ei nuku makuuhuoneessa; ei tule sohvalle ja tietyt ajat kun käytetään ulkona (yleensä 5 krt päivässä, olosuhteet tietty huomioiden). Eli vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ei saa mitään (se on ko. koiran tyyli ollut alusta asti että kamala mekkala pystyyn kun haluaa jotakin). Ja tämän koiran kohdalla johtajuudesta on pidettävä kiinni kynsin ja hampain :)

Lue lisää

no minä olen toteuttanut perusasiat johtajuudesta koiralle ja lapsillekin ihan samoin kuten sinäkin eli kinuamalla ei saa mitään. Mutta koira tosiaan saa pyytää ulos ja veden koska sairas ja olisi väärin etten toteuttaisi sen pyyntöä koska sen sairaudesta johtuva pidätyskyky heikko ja nukkuessaankin saattaa tehdä alleen(epileptikko myös)..eli siksi mielelläni toteutan kuin moitin vahingoista vanhaa koiraa joka ei koskaan sisälle ole tehnyt ennen kuin sairauden myötä jos sille on kerran vaikea pidättää eikä todellakaan halua sisälle tehdä. Et tainnut oikein ymmärtää asiaa oikein. ehkä sitten ymmärrät kun vanhana olet itsekin sairas ja pidätyskyky heikko.

Minusta on aivan sama vaikka joku luulee johtajuuden olevan minulla hukassa(siis oikeasti ei ole) sillä koirani on enään minulla hetken ja sekin olisi ihan sama vaikka komentaisikin minua en laittaisi pahaksi sitäkään ..kunhan nyt mennään loppuaika niin hyvin kuin voidaan. Koirani on erittäin rakas ja teen sen eteen kaikkeni jotta voi suurinpiirtein hyvin..munuaisvika ei ole leikin asia ja yhteinen aikamme alkaa olemaan kortilla. Eläinlääkärissä käyty ja koska koira muuten nauttii vielä olostaan munuaisarvot hiukan huonot mutta vielä suht ok on sanonut ettei tarvetta ihan vielä koiraa lopettaa. etätyöjaksoni ansiosta pystyn huolehtimaan paremmin ja viemään useammin ulos. Kuukausi sitten oli takapakkia mutta nyt taas menee suht hyvin..eli näillä mennään.

aloittaja ei käsitä ettei kaikki ole kiinni johtajuudesta vaan käytös voi olla myös sairauden sanelemaa..esim. dominanssiin perehtynytcesar millerkin tutkii käytösongelmien takana olevat sairaudet pois olettamatta heti johtajuusongelmia.

ja aloittajalle siis koirani erittäin hyväkäytöksinen kaikin puolin eikä minulla ole ollut koirieni kanssa johtajuusongelmia toisin kuin sinulla näyttää.

aloittaja kirjoitti:

Koira tulee ja menee ovesta viimeisenä (jostain syystä aina edelleenkin yrittää mennä ennen lapsia, eli luulee asemastaan liikoja); syö viimeisenä; ei ole keittiössä kun ihmiset syövät; ruoka tarjotaan kahdesti päivässä, mikäli ei syö silloin kun tarjotaan ruokailu on kuitattu siinä; ei nuku makuuhuoneessa; ei tule sohvalle ja tietyt ajat kun käytetään ulkona (yleensä 5 krt päivässä, olosuhteet tietty huomioiden). Eli vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ei saa mitään (se on ko. koiran tyyli ollut alusta asti että kamala mekkala pystyyn kun haluaa jotakin). Ja tämän koiran kohdalla johtajuudesta on pidettävä kiinni kynsin ja hampain :)

Lue lisää

Jos saa kysyä, minkä rotuinen koirasi on? :)

Meillä oli (nukkui vuosi sitten pois..) keskiaasianpaimenkoira ja oli aika pomottavaa tyyppiä. Kuten sanoit "kynsin ja hampain" piti näyttää sille oma paikka :)

Rakas se silti oli dominoivuudesta huolimatta, ikävä on kova.

älytunne kirjoitti:

no minä olen toteuttanut perusasiat johtajuudesta koiralle ja lapsillekin ihan samoin kuten sinäkin eli kinuamalla ei saa mitään. Mutta koira tosiaan saa pyytää ulos ja veden koska sairas ja olisi väärin etten toteuttaisi sen pyyntöä koska sen sairaudesta johtuva pidätyskyky heikko ja nukkuessaankin saattaa tehdä alleen(epileptikko myös)..eli siksi mielelläni toteutan kuin moitin vahingoista vanhaa koiraa joka ei koskaan sisälle ole tehnyt ennen kuin sairauden myötä jos sille on kerran vaikea pidättää eikä todellakaan halua sisälle tehdä. Et tainnut oikein ymmärtää asiaa oikein. ehkä sitten ymmärrät kun vanhana olet itsekin sairas ja pidätyskyky heikko.

Minusta on aivan sama vaikka joku luulee johtajuuden olevan minulla hukassa(siis oikeasti ei ole) sillä koirani on enään minulla hetken ja sekin olisi ihan sama vaikka komentaisikin minua en laittaisi pahaksi sitäkään ..kunhan nyt mennään loppuaika niin hyvin kuin voidaan. Koirani on erittäin rakas ja teen sen eteen kaikkeni jotta voi suurinpiirtein hyvin..munuaisvika ei ole leikin asia ja yhteinen aikamme alkaa olemaan kortilla. Eläinlääkärissä käyty ja koska koira muuten nauttii vielä olostaan munuaisarvot hiukan huonot mutta vielä suht ok on sanonut ettei tarvetta ihan vielä koiraa lopettaa. etätyöjaksoni ansiosta pystyn huolehtimaan paremmin ja viemään useammin ulos. Kuukausi sitten oli takapakkia mutta nyt taas menee suht hyvin..eli näillä mennään.

aloittaja ei käsitä ettei kaikki ole kiinni johtajuudesta vaan käytös voi olla myös sairauden sanelemaa..esim. dominanssiin perehtynytcesar millerkin tutkii käytösongelmien takana olevat sairaudet pois olettamatta heti johtajuusongelmia.

ja aloittajalle siis koirani erittäin hyväkäytöksinen kaikin puolin eikä minulla ole ollut koirieni kanssa johtajuusongelmia toisin kuin sinulla näyttää.

Lue lisää

niin vastasin omaan kysymykseesi. Pätkiikö kenties muisti? Itse kysyit minulta kuinka meillä ja sen juuri sinulle kerroin.

Minulle on edelleen aivan yks hailee, että kuinka teillä, olen asioita vaan todennut ja tuntuvat hyvinkin paikkansa pitävän kun heti alkaa puolustelu. SE KOIRA ÄLÄHTÄÄ johon kalikka kalahtaa. Ja edelleen, sen varmaan ymmärtää jokainen että erityistilanteissa edetään tilanteen vaatimalla tavalla. Meidän koiraa kohdellaan kovapäisenä koirana kun se on vaikea luontoinen ja sinulla on omat syysi nössöillä ja se sinulle suotakoon. Kannattaa sinunkin luetunymmärtämistä hiukan lisää harjoittaa..

Mutta jäimpähän miettimään tuota johtajuuttasi vielä kun niiiiiin puolustuskannalla jo ryhdyit. En ole väittänytkään että tämän ko. koiran kanssa mitenkään helppoa olisi. Niinkuin sanoin, kynsin ja hampain saa pitää kiinni johtajuudestaan. Jokaisessa teossa on muistettava asettaa koira omalle paikalleen, koska koira jatkuvasti johtajuuden kyseenalaistaa. Olisi helpompaa jos ei olisi tällainen vaikealuontoinen ensimmäinen koira.

12+8=20 kirjoitti:

Jos saa kysyä, minkä rotuinen koirasi on? :)

Meillä oli (nukkui vuosi sitten pois..) keskiaasianpaimenkoira ja oli aika pomottavaa tyyppiä. Kuten sanoit "kynsin ja hampain" piti näyttää sille oma paikka :)

Rakas se silti oli dominoivuudesta huolimatta, ikävä on kova.

Lue lisää

tälläinen ärhäkkä perhoskoira täällä. Tuntuu väsyttävältä kun koko ajan pitää muistuttaa sen asemasta meidän perheessä. Jatkuvaa "tappelua". Ja samaten tuota jatkuvaa vinkumista ja haukkumista on tosi väsyttävää kuunnella. Itsepähän ei osattu paremmin kouluttaa, oletan että siellä syy.

älytunne kirjoitti:

olet varmasti oikeassa tuossa syy ja seurausjutussa..:)

ja olipa herttainen tapaus tuo kissa..eläimet ymmärtää paljon enemmän kuin aina oivallamme..kommunikaatiosta kyse.

oma koirani (foxeja) meni aina varovasti jos sitä talutti pikkuinen jne näitä tarinoita riittää ja koirieni kautta tiedän asioita joita ei sanota ääneen esim jos toisella ihmisellä ei tunteet ole niin hyvät kuin antaa olettaa eli ei ns.puhtaat jauhot pussissa niin varoittaa minua hänestä jatoinen haistaa heti onko alkoholia otettu ja onko kissa perheessä..ei pidä kummastakaan ja menee selkäni taakse ei halua tavata tuota ihmistä ja jos koirapuistossa toinen koira arka niin yrittää mennä rauhallisemmin ettei toinen pelästy ja kun kyse voimakkaasta persoonasta komentaa tiukemmin arempaa varovaisemmin jos tarvetta eli hyvä luonnetesti jos haluaa tietää toisesta koirasta enemmän ja onko aggressio epävarmuutta vai dominanssia..eli koiranlukutaito kannattaa :)

oma koirani yllätti remontissa että teki samaa hommaa kuin minä toisella puolella takkaa eli siistin palouretaania tasaiseksi puukolla..ja kun olin menossa toiselle puolelle niin koiruus siisti siellä hampaillaan samoin kuin minä toisella puolella..oli lopulta laitettava kiinni kun osallistui liikaa remppaan ;)

mutta hauskin kommunikaatio on ollut kun koirani puhui minulle kuin tyhmälle..vesikippo oli vessassa tyhjä ja tuli perässäni sinne..niin katsoi hanaa ja katsoi kippoa ja katsoi minua, heilutti häntää ja lopulta haukahti kun kypsyi kun en millään ymmärtänyt mistä kyse. :)

Lue lisää

Meilä kanssa tuota että koira osaa lukea tod.hyvin muiden koirien elekieliä ja tulee toimeen myös ns. hankalampien tapausten kanssa (siis mikäli puitteet ok, vastapuolen koiralla arkuushermostumisongelmaa tms, ei päällekäymisenergioita), ellei itse tosiaan päätä olla menemättä niitä lähelle, hankala selittää tässä tätä ettei tule vääriä käsityksiä.
Mutta esimerkki: joulun aikaan oltiin lenkillä ukon kanssa, no, vastaan tuli mies 3 shelttitytön kanssa (kyllä, 3:n !:D) ja huomasin molempien koirien elekielistä että olisvat kiinnostuneita tapaamaan, mutta mies oli vetämässä koiriaan ohitse. Huikkasin kuitenkin tälle että "Ovatkos tyttöjä?" kuten oman koiraukon reaktioista aavistelin ja mies pysähtyi, yksi koiristaan räyhäsi tässä vaiheessa ja alkoi jutella, että tyttöjä ovat mutta kun tämä yksi aloittaa aina helpolla räyhän muita koiria kohden...
Jaa, ajattelin, jotenkin sitten vaan siinä kun oltiin, kyykistyin alas ja jutskailin koiriensa kanssa ja koiraukkoni lähestyi tyttöjä rauhallisesti, räyhäsheltti meni miehen selän taakse mutta alkoi kuikuilla sieltä kun huomasi että koiraukko rauhallisesti oli kahden muun shelttitytön kanssa, lopulta räyhäsheltti tuli miehen selän takaa (ei mitään räyhää enää ollut ollut vähään aikaan) ja mies päivitteli ilostuneena kuinka harvinaista on, että näin onnaa kohtaaminen muun koiran kanssa ja miten herrasmies koiraukko on. Mitään räyhää ei ollut enää missään, kun erkanimme heistä, niin suloisinta oli että nimenomaan se miehen vaikeaksi sanoma räyhäsheltti joka ei tullut muiden koirien kanssa toimeen, jäi katsomaan hetkeksi jälkeemme ja mieskin vielä huikkasi että "olipa mukavaa" ja hän todella tarkoitti sitä. Koiraukolla taas oli ollut joululoman paras hetki 3 sheltitityön kanssa, näin sen eleistä ja kaikesta, kuinka ilostui ja papan meno oli sen jälkeen taas kuin riemukuplan huristusta häntä pörhöllä ja reippaalla Mannerheim-marssiaskelluksella.

Remonttijuttu oli kyllä hauska esimerkki koiran osallistumisesta. Tämä laiskajaakko ei osallistu toimiin oikein, eipä voi sanoa. Enempi on yrittänyt sabotoida toimia, jos näin voi sanoa hehhe. Nuorempana ei antanut lukea kirjaa sängyssä, vaan länttäytyi kirjan päälle tai kirjan ja itseni väliin niin että kirjaa oli mahdoton lukea. Tässä jokin aika sitten kun tein suurta palapeliä loppuun lattialla ja Häntä ei oltu huomioitu, käveli palapelin päälle ja pisti potkien palapelin paloja menemään, sitten rivakasti kipitti lipettiin. Arrgh pääsi silloin. Toisaalta osaa sitten olla osaanottava niin että tulee usein viereen "lukemaan" kirjaa, olemaan läsnä tms.

Vesikuppijuttu osoittaa just yhdistelemisen tolkkua, ainakin. Skarppia kommunikointia! :)

Entäs eläinten itsensä ja muiden tunnistamiset peilikuvista. Väitetään että koirat eivät tähän pysty, että ihmisapinta vaan (tai jotain sinne päin). Omassa koirassa olen huomannut sen, että on katsonut peiliin ja siis peilin kautta katsonut meikäläiseen, ei myöskään hauku omalle kuvalleen, pentuna kyllä luuli omaa kuvaansa joksikin muuksi. Siis: ei reagoi omaan kuvaansa, mutta on katsonut peilin kautta minuun ja jos on peilin kautta nähnyt esim. jotain jännää, kääntyy katsomaan oikeasti sinne missä näin on.

aloittaja kirjoitti:

tälläinen ärhäkkä perhoskoira täällä. Tuntuu väsyttävältä kun koko ajan pitää muistuttaa sen asemasta meidän perheessä. Jatkuvaa "tappelua". Ja samaten tuota jatkuvaa vinkumista ja haukkumista on tosi väsyttävää kuunnella. Itsepähän ei osattu paremmin kouluttaa, oletan että siellä syy.

Lue lisää

voi haloo perhoskoira ja kauhea dominanssi ..nyt kyllä naurattaa..
se on yksi helpoimmista roduista kouluttaa taitaa tosiaan sinua ärsyttää enemmän ettei muilla ole ongelmia kuin sinulla..niinkuin sanoit se älähtää johon kalikka kolahtaa..huvittavaa ;))

onneksi et ole ottanut muuta rotua..kun on noin vaikeeta ymmärtää ja kasvattaa koiria..

sissus sentään kirjoitti:

voi haloo perhoskoira ja kauhea dominanssi ..nyt kyllä naurattaa..
se on yksi helpoimmista roduista kouluttaa taitaa tosiaan sinua ärsyttää enemmän ettei muilla ole ongelmia kuin sinulla..niinkuin sanoit se älähtää johon kalikka kolahtaa..huvittavaa ;))

onneksi et ole ottanut muuta rotua..kun on noin vaikeeta ymmärtää ja kasvattaa koiria..

Lue lisää

kuullut yksilökohtaisesta vaihtelusta?? Kasvattajakin sanoi että vaikea yksilö. Ja kuten monista ja edelleen monista koirista olen huomannut, omistajilla tuntuu olevan paljonkin vaikeuksia koiriensa kanssa (kasvatuksessa) emme todellakaan ole ainoita tapauksia. Vaikeaa ymmärtää ja kasvattaa koiria? Niin, kieltämättä näin haastava tapaus ei ole paras mahdollinen ensimmäiseksi koiraksi. Mitenkäs paljon sinä muuten tiedät koirista ja niiden kasvatuksesta? Et ilmeisesti kovin paljon - puheistasi päätellen.

aloittaja kirjoitti:

niin vastasin omaan kysymykseesi. Pätkiikö kenties muisti? Itse kysyit minulta kuinka meillä ja sen juuri sinulle kerroin.

Minulle on edelleen aivan yks hailee, että kuinka teillä, olen asioita vaan todennut ja tuntuvat hyvinkin paikkansa pitävän kun heti alkaa puolustelu. SE KOIRA ÄLÄHTÄÄ johon kalikka kalahtaa. Ja edelleen, sen varmaan ymmärtää jokainen että erityistilanteissa edetään tilanteen vaatimalla tavalla. Meidän koiraa kohdellaan kovapäisenä koirana kun se on vaikea luontoinen ja sinulla on omat syysi nössöillä ja se sinulle suotakoon. Kannattaa sinunkin luetunymmärtämistä hiukan lisää harjoittaa..

Mutta jäimpähän miettimään tuota johtajuuttasi vielä kun niiiiiin puolustuskannalla jo ryhdyit. En ole väittänytkään että tämän ko. koiran kanssa mitenkään helppoa olisi. Niinkuin sanoin, kynsin ja hampain saa pitää kiinni johtajuudestaan. Jokaisessa teossa on muistettava asettaa koira omalle paikalleen, koska koira jatkuvasti johtajuuden kyseenalaistaa. Olisi helpompaa jos ei olisi tällainen vaikealuontoinen ensimmäinen koira.

Lue lisää

siis tarkoitin ettetkö veisi sairasta koiraa ulos jos se pyytää tai anna vettä jos se pyytää ja tarvitse sitä sairauden takia runsaasti??

tarkoitus ei ollut kysyä miten hoidat johtajuuden oman koirasi kohdalla..
itselläni tosiaan kolmas koira kyseessä ja ongelmia ei ole ollut johtajuudessa..painotan tosin johtajuuden rinnalla myös liikuntaa ja aivojumppaa, hyvää kontaktia ja motivointia, positiivista palautetta jos siis myös vaateita ja johtajuutta. Ja tämä kombinaatio tuntuu toimivan hyvin.

myös haluan hyvän kommunikaation eli en halua riistää omaaloitteisuutta ,toiminnallisuutta ja itsenäisyyttä..

ja tosiaan meillä koirat ei kerjää, eikä tule sohvalle eikä makkariin ei rähjää remmissä ei hauku turhia menee kivasti koirapuistossa etc.

aloittaja kirjoitti:

kuullut yksilökohtaisesta vaihtelusta?? Kasvattajakin sanoi että vaikea yksilö. Ja kuten monista ja edelleen monista koirista olen huomannut, omistajilla tuntuu olevan paljonkin vaikeuksia koiriensa kanssa (kasvatuksessa) emme todellakaan ole ainoita tapauksia. Vaikeaa ymmärtää ja kasvattaa koiria? Niin, kieltämättä näin haastava tapaus ei ole paras mahdollinen ensimmäiseksi koiraksi. Mitenkäs paljon sinä muuten tiedät koirista ja niiden kasvatuksesta? Et ilmeisesti kovin paljon - puheistasi päätellen.

Lue lisää

no niin selkisi miksi halusit paasata muille..omassa laarissa ei ollutkaan asiat puhtoset ja eka koira..ja kuitenkin rotu joka on kaukana haastavasta ;)

koirakuiskuri kirjoitti:

Meilä kanssa tuota että koira osaa lukea tod.hyvin muiden koirien elekieliä ja tulee toimeen myös ns. hankalampien tapausten kanssa (siis mikäli puitteet ok, vastapuolen koiralla arkuushermostumisongelmaa tms, ei päällekäymisenergioita), ellei itse tosiaan päätä olla menemättä niitä lähelle, hankala selittää tässä tätä ettei tule vääriä käsityksiä.
Mutta esimerkki: joulun aikaan oltiin lenkillä ukon kanssa, no, vastaan tuli mies 3 shelttitytön kanssa (kyllä, 3:n !:D) ja huomasin molempien koirien elekielistä että olisvat kiinnostuneita tapaamaan, mutta mies oli vetämässä koiriaan ohitse. Huikkasin kuitenkin tälle että "Ovatkos tyttöjä?" kuten oman koiraukon reaktioista aavistelin ja mies pysähtyi, yksi koiristaan räyhäsi tässä vaiheessa ja alkoi jutella, että tyttöjä ovat mutta kun tämä yksi aloittaa aina helpolla räyhän muita koiria kohden...
Jaa, ajattelin, jotenkin sitten vaan siinä kun oltiin, kyykistyin alas ja jutskailin koiriensa kanssa ja koiraukkoni lähestyi tyttöjä rauhallisesti, räyhäsheltti meni miehen selän taakse mutta alkoi kuikuilla sieltä kun huomasi että koiraukko rauhallisesti oli kahden muun shelttitytön kanssa, lopulta räyhäsheltti tuli miehen selän takaa (ei mitään räyhää enää ollut ollut vähään aikaan) ja mies päivitteli ilostuneena kuinka harvinaista on, että näin onnaa kohtaaminen muun koiran kanssa ja miten herrasmies koiraukko on. Mitään räyhää ei ollut enää missään, kun erkanimme heistä, niin suloisinta oli että nimenomaan se miehen vaikeaksi sanoma räyhäsheltti joka ei tullut muiden koirien kanssa toimeen, jäi katsomaan hetkeksi jälkeemme ja mieskin vielä huikkasi että "olipa mukavaa" ja hän todella tarkoitti sitä. Koiraukolla taas oli ollut joululoman paras hetki 3 sheltitityön kanssa, näin sen eleistä ja kaikesta, kuinka ilostui ja papan meno oli sen jälkeen taas kuin riemukuplan huristusta häntä pörhöllä ja reippaalla Mannerheim-marssiaskelluksella.

Remonttijuttu oli kyllä hauska esimerkki koiran osallistumisesta. Tämä laiskajaakko ei osallistu toimiin oikein, eipä voi sanoa. Enempi on yrittänyt sabotoida toimia, jos näin voi sanoa hehhe. Nuorempana ei antanut lukea kirjaa sängyssä, vaan länttäytyi kirjan päälle tai kirjan ja itseni väliin niin että kirjaa oli mahdoton lukea. Tässä jokin aika sitten kun tein suurta palapeliä loppuun lattialla ja Häntä ei oltu huomioitu, käveli palapelin päälle ja pisti potkien palapelin paloja menemään, sitten rivakasti kipitti lipettiin. Arrgh pääsi silloin. Toisaalta osaa sitten olla osaanottava niin että tulee usein viereen "lukemaan" kirjaa, olemaan läsnä tms.

Vesikuppijuttu osoittaa just yhdistelemisen tolkkua, ainakin. Skarppia kommunikointia! :)

Entäs eläinten itsensä ja muiden tunnistamiset peilikuvista. Väitetään että koirat eivät tähän pysty, että ihmisapinta vaan (tai jotain sinne päin). Omassa koirassa olen huomannut sen, että on katsonut peiliin ja siis peilin kautta katsonut meikäläiseen, ei myöskään hauku omalle kuvalleen, pentuna kyllä luuli omaa kuvaansa joksikin muuksi. Siis: ei reagoi omaan kuvaansa, mutta on katsonut peilin kautta minuun ja jos on peilin kautta nähnyt esim. jotain jännää, kääntyy katsomaan oikeasti sinne missä näin on.

Lue lisää

niinpä tuota juuri tarkoitin miten koirasi tapasi tuon aran sheltin. :)

edellinen koira makasi kanssa lehden päällä -kauhea huomioimppu eikä osallistunut joka touhuun kuin tämä kakkonen..minulla on usein pyyhekumi lattialla jota ei saa ottaa ja on hauska katsoa kun se yrittää jekuttaa minua ettei muka halua sitä ja menee vain maaten viereen katsellen muualle aina pikkuhiljaa hiipuen lähemmäksi ja lähemmäksi..varaa paljon aikaa jottei heti paljastu ;)
minusta on hauska seurata koirien touhuja ja huomata että kyllä ne asioita pohtii tuota peilijuttua en tosin omillani ole huomannut..eli kiva kuulla tuokin tarina.. :)

ebtrbum kirjoitti:

no niin selkisi miksi halusit paasata muille..omassa laarissa ei ollutkaan asiat puhtoset ja eka koira..ja kuitenkin rotu joka on kaukana haastavasta ;)

Koira on VAAN koira - edelleen. Siitä olen puhunut koko ajan ja sitä tarkoitan yhä ja edelleen. Koiria pidetään ihmisen vertaisina ja asiahan ei ole niin. Koiria inhimillistetään - sekin on väärin. Jotkut puhuttelevat koiria lapsinaa - ällöttävää. KOirat eivät ole ihmisiä. Lapset menevät tärkeysjärjestyksessä AINA koirien edelle! Jäikö vielä epäselvyyksiä siitä, mikä asiani pointti on?? Ja jos osaat lukea, huomasit myös sen, että MYÖS KASVATTAJA SANOI, että KOIRA ON HAASTAVA TAPAUS!!! Että ei siellä tainnut sitä tietoa niin paljoa sitten ollakaan..

älytunne kirjoitti:

siis tarkoitin ettetkö veisi sairasta koiraa ulos jos se pyytää tai anna vettä jos se pyytää ja tarvitse sitä sairauden takia runsaasti??

tarkoitus ei ollut kysyä miten hoidat johtajuuden oman koirasi kohdalla..
itselläni tosiaan kolmas koira kyseessä ja ongelmia ei ole ollut johtajuudessa..painotan tosin johtajuuden rinnalla myös liikuntaa ja aivojumppaa, hyvää kontaktia ja motivointia, positiivista palautetta jos siis myös vaateita ja johtajuutta. Ja tämä kombinaatio tuntuu toimivan hyvin.

myös haluan hyvän kommunikaation eli en halua riistää omaaloitteisuutta ,toiminnallisuutta ja itsenäisyyttä..

ja tosiaan meillä koirat ei kerjää, eikä tule sohvalle eikä makkariin ei rähjää remmissä ei hauku turhia menee kivasti koirapuistossa etc.

Lue lisää

veisin ja käyttäisin jos olisin tuossa sinun tilanteessasi. Mutta viestiäsi kommentoidessani aluksi, en tiennyt, että mikä koirasi tilanne on. Mutta yleensä tuo juomakupin tuominen haukkuminen on suomennettuna juuri niin kuin silloin aiemmin kirjoitin. Enkös kirjoittanutkin, että TILANNE ON OTETTAVA HUOMIOON ja sen mukaan elettävä. Se on kai selvä asia kaikille.

Kolme koiraa kasvattaneelta voisin sitten kysyäkin vinkkiä noihin mainitseemini ongelmiin (remmirähinä; rähjääminen kun tulee vieraita, ei meinaa loppua millään; vinkuu/kiljuu/haukkuu kun ollaan pukemassa päälle riippumatta lähteekö koira mukaan vai ei; autossa vinkuminen jne)?

älytunne kirjoitti:

siis tarkoitin ettetkö veisi sairasta koiraa ulos jos se pyytää tai anna vettä jos se pyytää ja tarvitse sitä sairauden takia runsaasti??

tarkoitus ei ollut kysyä miten hoidat johtajuuden oman koirasi kohdalla..
itselläni tosiaan kolmas koira kyseessä ja ongelmia ei ole ollut johtajuudessa..painotan tosin johtajuuden rinnalla myös liikuntaa ja aivojumppaa, hyvää kontaktia ja motivointia, positiivista palautetta jos siis myös vaateita ja johtajuutta. Ja tämä kombinaatio tuntuu toimivan hyvin.

myös haluan hyvän kommunikaation eli en halua riistää omaaloitteisuutta ,toiminnallisuutta ja itsenäisyyttä..

ja tosiaan meillä koirat ei kerjää, eikä tule sohvalle eikä makkariin ei rähjää remmissä ei hauku turhia menee kivasti koirapuistossa etc.

Lue lisää

vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ilmoittaa haluaa sitten mitä tahansa. Mistä tämä johtuu?

aloittaja kirjoitti:

vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ilmoittaa haluaa sitten mitä tahansa. Mistä tämä johtuu?

ihan pelkästään siitä että se on koiran kieltä. Se ei osaa suomea eikä savoa. Siksi on pakko yrittää vihjata asioista. Ei kai se nyt tuon vaikeempaa voi olla.

Vaihtoehdot miten toimia on että toteutat hauvasi nöyrän pyynnön tai sanot tiukasti EI.

aloittaja kirjoitti:

vinkumalla/kiljumalla/haukkumalla ilmoittaa haluaa sitten mitä tahansa. Mistä tämä johtuu?

remmirähinää ei siis minulla ole..olen aina alusta asti pyrkinyt siihen etten kisko koiraa hihnasta enkä jännitä hihnaa vaan ohjannut sanallisesti joten ei ragoi remmin kiristämisiin... ja koira aina saanut tutustua muihin remmissä luvalla..eli koira oottaa sen aikaa että kysyn voiko koira tulla moikkaamaan ja jos voi annan luvan..jos kiirettä niin sanon vain mennään..ja silloin jatketaan matkaa. jos tömppäröinyt niin komennan tiukasti eteenpäin. Koirani luottaa arvioihini joten sen ei tarvi puolustautua epävarmuuttaan eikä omani ole rähinöineet myöskään suuren egon takia eli olen katsonut aina että koirani saa muiden kanssa hyviä kokemuksia..näin se ei mene hyökkäys eikä puolustuslinjoille. sama toimii koirapuistoissa siellä en suvaitse provosoitumista tai provosoimista..mutta silloinkin kaverit oltava tasapainoisia jos ei ole lähden pois. asioiden ennakoiminen on a ja o. eli eleet..kuitenkin koira voi sanoa rajansa toiselle koiralle mutta se ei saa mennä ylireagoimiseksi.

joskus omistajat ei ymmärrä koiriensa eleitä eli japanin pystykorva tuli meitä vastaan ja oli rähisijä..omistaja sanoi että oli epävarma mutta koiran eleet oli kaikkea muuta ja myös päinvastoin joskus omistajan mielestä koira on ärhäkkä vaikka on arkuudesta kumpuavaa..tärkeätä tietää oikeasti millainen on..jotta pystyy paremmin kouluttamaan oikeilla metodeilla.

vinkuminen ei tapahdu ellei joku perheessäsi anna periksi. Saattaa kyllä kertoa myös turhautumisesta eli millaiset lenkit harrastukset koirallasi? Vinkuminen autossa yleensä on innostusta eli tietää jotain hauskaa tulossa..tuntuu että tarvitsee pidemmät lenkit jotta saa ylimääräiset energiat pois..

onko koirasi reviiritietoinen vai epävarma kun tulee vieraita? eri metodit hiukan näihin koulutuksiin..
luonnetesti on hyvä tapa selvittää myös luonnetta jotta saa asioita perille.

itse olen toteuttanut paljon anders hallgrenin ohjeita..

aloittaja kirjoitti:

Koira on VAAN koira - edelleen. Siitä olen puhunut koko ajan ja sitä tarkoitan yhä ja edelleen. Koiria pidetään ihmisen vertaisina ja asiahan ei ole niin. Koiria inhimillistetään - sekin on väärin. Jotkut puhuttelevat koiria lapsinaa - ällöttävää. KOirat eivät ole ihmisiä. Lapset menevät tärkeysjärjestyksessä AINA koirien edelle! Jäikö vielä epäselvyyksiä siitä, mikä asiani pointti on?? Ja jos osaat lukea, huomasit myös sen, että MYÖS KASVATTAJA SANOI, että KOIRA ON HAASTAVA TAPAUS!!! Että ei siellä tainnut sitä tietoa niin paljoa sitten ollakaan..

Lue lisää

kuule vaikka sinä et arvosta koiraa niin minä arvostanminulle koira ei ole VAAN KOIRA. etkö voi hyväksyä muiden ihmisten mielipiteitä!!
et sinä ole totuuden torvi..

me olemme molemmat nisäkkäitä ja kun ihminen pystyy rakastamaan myös toista lajia kuin itseään niin mitä sitten koiranikin adoptoi kissanpennun..vaikka oli eri lajia.

entä jos olisit saanut kehitysvammaisen ..olistko pitänyt sitä riesana kun ei pysty mihinkään eikä levitä geenejäsi..kumman olisit pelastanut silloin kehitysvammaisen vai hyvin kehittyneen lapsen..
et sinä voi itseäsi kopioida edes lastesi kautta..luojan lykky..lapsenkengissä sinun ajatuksesi. :(

jumar kirjoitti:

ihan pelkästään siitä että se on koiran kieltä. Se ei osaa suomea eikä savoa. Siksi on pakko yrittää vihjata asioista. Ei kai se nyt tuon vaikeempaa voi olla.

Vaihtoehdot miten toimia on että toteutat hauvasi nöyrän pyynnön tai sanot tiukasti EI.

Lue lisää

Kumma etten ole aiemmin törmännyt vastaaviin tapauksiin vaikka useitakin koiria ja heidän omistajiaan tunnenkin. Et tainnut oikein ymmärtää minkälaista käytöstä tarkoitan. En aio toteuttaa koiran käskyä/komentoa, koska en aio antaa koiralle tunnetta lauman johtajuudesta. Tiukka ei eitodellakaan riitä -> käytös jatkuu mainitunlaisesena.

älytunne kirjoitti:

remmirähinää ei siis minulla ole..olen aina alusta asti pyrkinyt siihen etten kisko koiraa hihnasta enkä jännitä hihnaa vaan ohjannut sanallisesti joten ei ragoi remmin kiristämisiin... ja koira aina saanut tutustua muihin remmissä luvalla..eli koira oottaa sen aikaa että kysyn voiko koira tulla moikkaamaan ja jos voi annan luvan..jos kiirettä niin sanon vain mennään..ja silloin jatketaan matkaa. jos tömppäröinyt niin komennan tiukasti eteenpäin. Koirani luottaa arvioihini joten sen ei tarvi puolustautua epävarmuuttaan eikä omani ole rähinöineet myöskään suuren egon takia eli olen katsonut aina että koirani saa muiden kanssa hyviä kokemuksia..näin se ei mene hyökkäys eikä puolustuslinjoille. sama toimii koirapuistoissa siellä en suvaitse provosoitumista tai provosoimista..mutta silloinkin kaverit oltava tasapainoisia jos ei ole lähden pois. asioiden ennakoiminen on a ja o. eli eleet..kuitenkin koira voi sanoa rajansa toiselle koiralle mutta se ei saa mennä ylireagoimiseksi.

joskus omistajat ei ymmärrä koiriensa eleitä eli japanin pystykorva tuli meitä vastaan ja oli rähisijä..omistaja sanoi että oli epävarma mutta koiran eleet oli kaikkea muuta ja myös päinvastoin joskus omistajan mielestä koira on ärhäkkä vaikka on arkuudesta kumpuavaa..tärkeätä tietää oikeasti millainen on..jotta pystyy paremmin kouluttamaan oikeilla metodeilla.

vinkuminen ei tapahdu ellei joku perheessäsi anna periksi. Saattaa kyllä kertoa myös turhautumisesta eli millaiset lenkit harrastukset koirallasi? Vinkuminen autossa yleensä on innostusta eli tietää jotain hauskaa tulossa..tuntuu että tarvitsee pidemmät lenkit jotta saa ylimääräiset energiat pois..

onko koirasi reviiritietoinen vai epävarma kun tulee vieraita? eri metodit hiukan näihin koulutuksiin..
luonnetesti on hyvä tapa selvittää myös luonnetta jotta saa asioita perille.

itse olen toteuttanut paljon anders hallgrenin ohjeita..

Lue lisää

Koiramme ollessa pentu luin kirjan koiran kasvatuksesta (en muista kirjoittajaa), jossa kirjoittajan kanta oli, että koiran ei saa antaa lenkillä HIHNASSA tutustua toisiin koiriin, koska koiran ollessa hihnassa se ei pysty elehtimään ja näin ollen tulkitsemaan toisen koiran eleitä oikein. Siinä oli myös mainittu, että tuo remmirähinä syntyisi juuri siitä, kun koira puolustautuu tuntemattomia vastaan ollessaan epävarma siitä, että pystyykö omistaja sitä suojelemaan. Koiramme ei siis ole saanut tutustua lenkillä ollessamme toisiin koiriin (koska halusin vältää remmirähinän tässä kuitenkaan onnistumatta), mutta muutoin koiratuttuja on joiden kanssa tulee toimeen. Hihnassa vetäminen on myös ongelma, jota olemme yrittäneet poistaa jos jonkinlaisilla metodeilla (kun koira vetää, pysähdyn, lähdemme kävelemään päinvastaiseen suuntaan; pysähdyn; annan herkkuja kun kävelee nätisti yms. mutta eivät ole toimineet. Mistäs sen sitten tietää onko syynä epävarmuus vai mahtava ego? Kuten olen jo sanonutkin kasvattaja sanoi aikanaan, että on pomottava tapaus, oli pomottanut myös sisariaan, ja hyvin kovapäinen.

Koiraa käytetään 1-2 kertaa päivässä "pitemmällä" lenkillä (mikä kenellekin on pitkä). Muut ulkoilut lyhyempiä reissuja eli tehdään tarpeet. Usein pyritään käymään lenkillä niin (sellaisessa paikassa), että ainakin osan matkaa hurtilo voi juosta vapaana, että saisi nuuskia rauhassa ja juosta sielunsa kyllyydestä. Tämä lenkkeilytahti mielestäni on ihan riittävä. Koira vinkunut pennusta asti paljon, ja uskonkin että sieltä lähtöisin on tuo toimintamalli. Nykyään ei vinkumalla onnistu saamaan tahtoaan, mutta pentuna on varmasti onnistunutkin kun on pidetty pentuna ja suloisena ja ajateltu, että tuo kuuluu tuohon pentuvaiheeseen. Nuoresta se on vitsa väännettävä, se on todistettu.

Tuntuu oudolta jos koira olisi arka, vaikka on niin pomottaja? Onko se sellainen yhdistelmä kuinka tavallista?

aloittaja kirjoitti:

Kumma etten ole aiemmin törmännyt vastaaviin tapauksiin vaikka useitakin koiria ja heidän omistajiaan tunnenkin. Et tainnut oikein ymmärtää minkälaista käytöstä tarkoitan. En aio toteuttaa koiran käskyä/komentoa, koska en aio antaa koiralle tunnetta lauman johtajuudesta. Tiukka ei eitodellakaan riitä -> käytös jatkuu mainitunlaisesena.

Lue lisää

"Kumma etten ole aiemmin törmännyt vastaaviin tapauksiin vaikka useitakin koiria ja heidän omistajiaan tunnenkin."

Vai voisiko tämä johtua siitä että muut ovat kouluttaneet koiriltaan nämä häiritsevät käytösmallit pois(tai sitten sietävät sitä paremmin kuin sinä), mitäpä luulet?

"Et tainnut oikein ymmärtää minkälaista käytöstä tarkoitan."

Tässä saatat olla oikeassa, ajatustenluku ei kuulu vielä niihin kykyihin joita omaan.

"En aio toteuttaa koiran käskyä/komentoa, koska en aio antaa koiralle tunnetta lauman johtajuudesta."

En minäkään, ellei koiralla ole jotain erityistä tarvetta jotka täytän.

"Tiukka ei eitodellakaan riitä -> käytös jatkuu mainitunlaisesena."

Kokeilepas että täytät ensin koiran oletetun tarpeen, ja vinkumisen/haukkumisen jatkuessa heität koiran toiseen huoneeseen(tyhjään ihmisistä) arestiin. Pidä sitä ensin vain 10 sekuntia ja päästä pois. Jollei auta pidennä aikaa vähitellen niin kauan kuin rauhoittuu. Äläkä käy välillä kurkkimassa ja härkkimässä vaan todellakin annat olla rauhassa siellä kunnes ei kuulu inahdustakaan.
Ota tästä itsellesi päivän urakka, ja väitän että ihme jos vieläkään et ole saanut koiraasi ymmärtämään viestiäsi.

Ja ellei auta niin kehotan harkitsemaan koirasta luopumista ja antamaan sen sellaiselle henkilölle joka sitä pystyy käsittelemään. Eli luultavasti kuka tahansa kuin sinä.

Vielä yksi asia: oletko varma että et ole raskaana tai jotain kun näin kovin hermostuneella tuulella täällä olet? Tuo sinun raivoamisesi täällä tuntuu jotenkin kovin epänormaalilta joten kannattaisi tehdä testi tai käydä lääkärissä.

jumar kirjoitti:

"Kumma etten ole aiemmin törmännyt vastaaviin tapauksiin vaikka useitakin koiria ja heidän omistajiaan tunnenkin."

Vai voisiko tämä johtua siitä että muut ovat kouluttaneet koiriltaan nämä häiritsevät käytösmallit pois(tai sitten sietävät sitä paremmin kuin sinä), mitäpä luulet?

"Et tainnut oikein ymmärtää minkälaista käytöstä tarkoitan."

Tässä saatat olla oikeassa, ajatustenluku ei kuulu vielä niihin kykyihin joita omaan.

"En aio toteuttaa koiran käskyä/komentoa, koska en aio antaa koiralle tunnetta lauman johtajuudesta."

En minäkään, ellei koiralla ole jotain erityistä tarvetta jotka täytän.

"Tiukka ei eitodellakaan riitä -> käytös jatkuu mainitunlaisesena."

Kokeilepas että täytät ensin koiran oletetun tarpeen, ja vinkumisen/haukkumisen jatkuessa heität koiran toiseen huoneeseen(tyhjään ihmisistä) arestiin. Pidä sitä ensin vain 10 sekuntia ja päästä pois. Jollei auta pidennä aikaa vähitellen niin kauan kuin rauhoittuu. Äläkä käy välillä kurkkimassa ja härkkimässä vaan todellakin annat olla rauhassa siellä kunnes ei kuulu inahdustakaan.
Ota tästä itsellesi päivän urakka, ja väitän että ihme jos vieläkään et ole saanut koiraasi ymmärtämään viestiäsi.

Ja ellei auta niin kehotan harkitsemaan koirasta luopumista ja antamaan sen sellaiselle henkilölle joka sitä pystyy käsittelemään. Eli luultavasti kuka tahansa kuin sinä.

Vielä yksi asia: oletko varma että et ole raskaana tai jotain kun näin kovin hermostuneella tuulella täällä olet? Tuo sinun raivoamisesi täällä tuntuu jotenkin kovin epänormaalilta joten kannattaisi tehdä testi tai käydä lääkärissä.

Lue lisää

se epätasapainoinen tapaus täällä, eli ilmeisesti sinä olet se lääkärintarpeessa oleva. Eikä taida sinun viesteissä sanoma riittää kun YRITÄT henkilökohtaisuuksiin mennä. Hassua.

aloittaja kirjoitti:

se epätasapainoinen tapaus täällä, eli ilmeisesti sinä olet se lääkärintarpeessa oleva. Eikä taida sinun viesteissä sanoma riittää kun YRITÄT henkilökohtaisuuksiin mennä. Hassua.

Lue lisää

aloittaja minä olen edeltäjän kanssa samaa mieltä sinulla keskustelu on todella provosoivaa ja riitaa hakevaa kovin paljon isoja kirjaimia korostaaksesi voimakkaita mielipiteitäsi..miksi..asioista voi keskustella nätistikin. :)

aloittaja kirjoitti:

Koiramme ollessa pentu luin kirjan koiran kasvatuksesta (en muista kirjoittajaa), jossa kirjoittajan kanta oli, että koiran ei saa antaa lenkillä HIHNASSA tutustua toisiin koiriin, koska koiran ollessa hihnassa se ei pysty elehtimään ja näin ollen tulkitsemaan toisen koiran eleitä oikein. Siinä oli myös mainittu, että tuo remmirähinä syntyisi juuri siitä, kun koira puolustautuu tuntemattomia vastaan ollessaan epävarma siitä, että pystyykö omistaja sitä suojelemaan. Koiramme ei siis ole saanut tutustua lenkillä ollessamme toisiin koiriin (koska halusin vältää remmirähinän tässä kuitenkaan onnistumatta), mutta muutoin koiratuttuja on joiden kanssa tulee toimeen. Hihnassa vetäminen on myös ongelma, jota olemme yrittäneet poistaa jos jonkinlaisilla metodeilla (kun koira vetää, pysähdyn, lähdemme kävelemään päinvastaiseen suuntaan; pysähdyn; annan herkkuja kun kävelee nätisti yms. mutta eivät ole toimineet. Mistäs sen sitten tietää onko syynä epävarmuus vai mahtava ego? Kuten olen jo sanonutkin kasvattaja sanoi aikanaan, että on pomottava tapaus, oli pomottanut myös sisariaan, ja hyvin kovapäinen.

Koiraa käytetään 1-2 kertaa päivässä "pitemmällä" lenkillä (mikä kenellekin on pitkä). Muut ulkoilut lyhyempiä reissuja eli tehdään tarpeet. Usein pyritään käymään lenkillä niin (sellaisessa paikassa), että ainakin osan matkaa hurtilo voi juosta vapaana, että saisi nuuskia rauhassa ja juosta sielunsa kyllyydestä. Tämä lenkkeilytahti mielestäni on ihan riittävä. Koira vinkunut pennusta asti paljon, ja uskonkin että sieltä lähtöisin on tuo toimintamalli. Nykyään ei vinkumalla onnistu saamaan tahtoaan, mutta pentuna on varmasti onnistunutkin kun on pidetty pentuna ja suloisena ja ajateltu, että tuo kuuluu tuohon pentuvaiheeseen. Nuoresta se on vitsa väännettävä, se on todistettu.

Tuntuu oudolta jos koira olisi arka, vaikka on niin pomottaja? Onko se sellainen yhdistelmä kuinka tavallista?

Lue lisää

juu tuossa on eri näkemyksiä saako koira tutustua muihin remmissä..itse olen antanut mutta vain omalla luvalla ilman lupaa ei saa mennä eli koiralle osoitan johtajuuden kun samalla minä otan selvää onko tuttavuus ok vai ei. Ja koska remmi rento ja olen opettanut ettei reagoi remmiin eli en kiskonut sitä pentunakaan niin luottaa minun näkemykseeni. Näin olen toiminut ja koirat menee hyvin vaikka rotumääritelmässä korostettu ettei tule helpolla toimeen muiden kanssa eli olen kiinnittänyt sosialistamiseen hyvin ja onneksi myös onnistunut siinä. Aina oikaissut koiraani jos tarvetta -ennakoinut siis tarkkailemalla eleet ja oikaissut heti jos taretta tullut:)
itse kyllä menen nyt vastamäkeen tässä asiassa ja annan seuraavankin koiran tavata remmissäkin muita mutta korostan vain luvallani jottei kisko aina toisten luo jos en halua.

Oletko kuitenkin huolehtinut että koirasi on saanut tavata muita koiria ilman hihnaa saanut sosiaalisuutta?

hihnassa vetäminen ...niin kaikki metodit ei toimi kaikilla opetin tutun labbiksen tuollain kuin sinä mutta ilman makupaloja ja hihnan pitoon kiinnitin huomiota etten kiristä sitä enkä vedä taaksepäin ja oli erittäin paha syöksyjä milloin pyörien perään ja milloin ihmisten päälle siis aivan mahdoton..(en ole käyttänyt makupaloja kuin uuden asian oppimiseen eli luoksetuloon etc käytöksen oikaisuun en käytä makupaloja)ja toimi hyvin mutta sama ei toiminut omalla terrierilläni niin otin käyttööni vedonestovaljaat ja toimi sillä eli pystyin vaihtamaan ne tavalisiin valjaisiin melko pian..en voi sietää että koira kiskoo....eli jos yksi keino ei riittävän ajan kanssa toimi niin kannattaa kokeilla toista..

päivässä kuuluisi mielestäni mennä n.1-2h ja pienikin koira tarvii melkoisesti liikuntaa..riippuen yksilöstä..yksi energian poisto on makupalojen hakeminen sisällä jos lenkit jää pieniksi. Ja aivojumppa on hyväksi eli mitä olet kouluttanut koirasi kanssa harrastanut muuten?

se että onko pelosta kumpuavaa aggressiota ei voi sanoa tässä vaan pitäisi nähdä koira..yhden koiran kohdalla hämmästyin että olikin pelkopurija vaikka vaikutti ennemmin päällepäsmäriltä..koiran kouluttajan näkemys tarkkailun perusteella tuli tuo tieto..eli ongelmakoirakouluttaja ei tav. koirankouluttajavoisi antaa vinkkejä kädestä pitäen räätälöitynä sinun koirallesi..perhoskoira elää jopa 15v eli kannattaa korjata virheet nyt kun koira on nuori ja ei niin tapasidonnainen ja saatte enemmän mukavaa yhteistä aikaa...jolloin voit oppia nauttimaankin koirasi seurasta ilman hermojen kiristymistä :)

en tiedä oliko yhtään apua..vielä niin esim,tuttuni foxi hyökyi aina kuin yleinen syyttäjä ulisten kiljuen sakemannien päälle koska oli saanut sellaiselta pureman(ei tietenkään päästetty)..muiden kanssa tuli hyvin toimeen..eli yksikin ikävä kokemus voi muuttaa tilannetta..siksi tärkeä oppia lukemaan koiraa eli tietää eleet jotta voi olla vahva tietävä johtaja koiran silmissä joka johtaa laumansa turvallisesti eteenpäin. Ja jos ikävää sattunut osaa saada koiralleen takaisin luottamuksen että osaa johtaa laumansa :)

älytunne kirjoitti:

juu tuossa on eri näkemyksiä saako koira tutustua muihin remmissä..itse olen antanut mutta vain omalla luvalla ilman lupaa ei saa mennä eli koiralle osoitan johtajuuden kun samalla minä otan selvää onko tuttavuus ok vai ei. Ja koska remmi rento ja olen opettanut ettei reagoi remmiin eli en kiskonut sitä pentunakaan niin luottaa minun näkemykseeni. Näin olen toiminut ja koirat menee hyvin vaikka rotumääritelmässä korostettu ettei tule helpolla toimeen muiden kanssa eli olen kiinnittänyt sosialistamiseen hyvin ja onneksi myös onnistunut siinä. Aina oikaissut koiraani jos tarvetta -ennakoinut siis tarkkailemalla eleet ja oikaissut heti jos taretta tullut:)
itse kyllä menen nyt vastamäkeen tässä asiassa ja annan seuraavankin koiran tavata remmissäkin muita mutta korostan vain luvallani jottei kisko aina toisten luo jos en halua.

Oletko kuitenkin huolehtinut että koirasi on saanut tavata muita koiria ilman hihnaa saanut sosiaalisuutta?

hihnassa vetäminen ...niin kaikki metodit ei toimi kaikilla opetin tutun labbiksen tuollain kuin sinä mutta ilman makupaloja ja hihnan pitoon kiinnitin huomiota etten kiristä sitä enkä vedä taaksepäin ja oli erittäin paha syöksyjä milloin pyörien perään ja milloin ihmisten päälle siis aivan mahdoton..(en ole käyttänyt makupaloja kuin uuden asian oppimiseen eli luoksetuloon etc käytöksen oikaisuun en käytä makupaloja)ja toimi hyvin mutta sama ei toiminut omalla terrierilläni niin otin käyttööni vedonestovaljaat ja toimi sillä eli pystyin vaihtamaan ne tavalisiin valjaisiin melko pian..en voi sietää että koira kiskoo....eli jos yksi keino ei riittävän ajan kanssa toimi niin kannattaa kokeilla toista..

päivässä kuuluisi mielestäni mennä n.1-2h ja pienikin koira tarvii melkoisesti liikuntaa..riippuen yksilöstä..yksi energian poisto on makupalojen hakeminen sisällä jos lenkit jää pieniksi. Ja aivojumppa on hyväksi eli mitä olet kouluttanut koirasi kanssa harrastanut muuten?

se että onko pelosta kumpuavaa aggressiota ei voi sanoa tässä vaan pitäisi nähdä koira..yhden koiran kohdalla hämmästyin että olikin pelkopurija vaikka vaikutti ennemmin päällepäsmäriltä..koiran kouluttajan näkemys tarkkailun perusteella tuli tuo tieto..eli ongelmakoirakouluttaja ei tav. koirankouluttajavoisi antaa vinkkejä kädestä pitäen räätälöitynä sinun koirallesi..perhoskoira elää jopa 15v eli kannattaa korjata virheet nyt kun koira on nuori ja ei niin tapasidonnainen ja saatte enemmän mukavaa yhteistä aikaa...jolloin voit oppia nauttimaankin koirasi seurasta ilman hermojen kiristymistä :)

en tiedä oliko yhtään apua..vielä niin esim,tuttuni foxi hyökyi aina kuin yleinen syyttäjä ulisten kiljuen sakemannien päälle koska oli saanut sellaiselta pureman(ei tietenkään päästetty)..muiden kanssa tuli hyvin toimeen..eli yksikin ikävä kokemus voi muuttaa tilannetta..siksi tärkeä oppia lukemaan koiraa eli tietää eleet jotta voi olla vahva tietävä johtaja koiran silmissä joka johtaa laumansa turvallisesti eteenpäin. Ja jos ikävää sattunut osaa saada koiralleen takaisin luottamuksen että osaa johtaa laumansa :)

Lue lisää

Meidän hurtilolla on koiratuttavia muutamia, joiden luona kyläillään mm. ja satunnaisesti lenkkeillään ja joiden kanssa se tulee toimeen. Aluksi aina haukkua räkyttää, mutta melko nopeasti taas "muistaa" että tuttu koira kyseessä. Pentuaikana (ensimmäinen vuosi) näki aika vähän toisia koiria, voiko olla vaikutusta?

Koiran "koulutus" jäänyt nyt vähemmälle kun näitä lapsia jo jokunen. Pitäisi olla siihen enemmän aikaa että saisi kitkettyä nämä huonot tavat. Ulkoilua n. 1h/pv pissilenkit.En tiedä missä kohdin se meidän johtajuus on menetetty, mutta siitähän tässä on kyse kuten arvelinkin. Kiitos kuitenkin vinkeistä, olihan niistä apuja. Pitänee vaan suunnistaa koirakouluun kun työkiireet vähän helpottavat. :)

aloittaja kirjoitti:

veisin ja käyttäisin jos olisin tuossa sinun tilanteessasi. Mutta viestiäsi kommentoidessani aluksi, en tiennyt, että mikä koirasi tilanne on. Mutta yleensä tuo juomakupin tuominen haukkuminen on suomennettuna juuri niin kuin silloin aiemmin kirjoitin. Enkös kirjoittanutkin, että TILANNE ON OTETTAVA HUOMIOON ja sen mukaan elettävä. Se on kai selvä asia kaikille.

Kolme koiraa kasvattaneelta voisin sitten kysyäkin vinkkiä noihin mainitseemini ongelmiin (remmirähinä; rähjääminen kun tulee vieraita, ei meinaa loppua millään; vinkuu/kiljuu/haukkuu kun ollaan pukemassa päälle riippumatta lähteekö koira mukaan vai ei; autossa vinkuminen jne)?

Lue lisää

kyllä koirat ovat koiria. mutta rakastan koiria ja muita eläimiä perheenjäseninä, ja jos minulle ei tule lapsia niin koirat ja muut lemmikit ovat niitä minulle

rnymi,oo kirjoitti:

aloittaja minä olen edeltäjän kanssa samaa mieltä sinulla keskustelu on todella provosoivaa ja riitaa hakevaa kovin paljon isoja kirjaimia korostaaksesi voimakkaita mielipiteitäsi..miksi..asioista voi keskustella nätistikin. :)

Lue lisää

olen kanssasi osittain samaa mieltä. Asioista voi keskustella asiallisesti, MUTTA ei kaikkien kanssa. En ole ainoa täällä jolla provosoiva tyyli. Mutta jokainen tietysti vastaa omasta ulosannistaan.

aloittaja kirjoitti:

Meidän hurtilolla on koiratuttavia muutamia, joiden luona kyläillään mm. ja satunnaisesti lenkkeillään ja joiden kanssa se tulee toimeen. Aluksi aina haukkua räkyttää, mutta melko nopeasti taas "muistaa" että tuttu koira kyseessä. Pentuaikana (ensimmäinen vuosi) näki aika vähän toisia koiria, voiko olla vaikutusta?

Koiran "koulutus" jäänyt nyt vähemmälle kun näitä lapsia jo jokunen. Pitäisi olla siihen enemmän aikaa että saisi kitkettyä nämä huonot tavat. Ulkoilua n. 1h/pv pissilenkit.En tiedä missä kohdin se meidän johtajuus on menetetty, mutta siitähän tässä on kyse kuten arvelinkin. Kiitos kuitenkin vinkeistä, olihan niistä apuja. Pitänee vaan suunnistaa koirakouluun kun työkiireet vähän helpottavat. :)

Lue lisää

Pentuna tapahtuu paras sosiaalistaminen ja omistaja katsoo tilanteet koiralleen hyväksi eli ojentaa tarvittaessa ja huolehtii ettei muutkaan käy kimppuun eli herättää luottamuksen koiralleen että johtaja tietää ja huolehtii laumastaan silloin koiran ei tarvitse itse ottaa haltuunsa puolustuslinjaa tai hyökkäyslinjaa eli korjataan käytös heti ja aina kun tarve ilmenee. Itse olisin korjannut jos rähisee tutulle koiralle..siis hyvällä ja napakalla kiellolla(vaikea hieman tälläin kirjallisesti sanoa )...eli osoitan miten meidän laumassa toimitaan.

tuo koirakoulu on hyvä idea :)

eli itse korostan että hyvä suhde koiraan tulee ...oikeudenmukainen johtajuus, kontakti ja luottamuksen kasvatus ja itselle on tärkeätä aina tietää mihin rotu jalostettu ja opetella kunnolla koirien elekieli..ja muistaa viestiä koiralle ymmärrettävästi ja aina oltava johdonmukainen. Tällä pääsee pitkälle..:)

Minun intuitioni sanoo että sinun olisi tärkeätä saada luottamus ja kontakti hyväksi koiraasi. Hyvästä käytöksestä palkitseminen..

älytunne kirjoitti:

Pentuna tapahtuu paras sosiaalistaminen ja omistaja katsoo tilanteet koiralleen hyväksi eli ojentaa tarvittaessa ja huolehtii ettei muutkaan käy kimppuun eli herättää luottamuksen koiralleen että johtaja tietää ja huolehtii laumastaan silloin koiran ei tarvitse itse ottaa haltuunsa puolustuslinjaa tai hyökkäyslinjaa eli korjataan käytös heti ja aina kun tarve ilmenee. Itse olisin korjannut jos rähisee tutulle koiralle..siis hyvällä ja napakalla kiellolla(vaikea hieman tälläin kirjallisesti sanoa )...eli osoitan miten meidän laumassa toimitaan.

tuo koirakoulu on hyvä idea :)

eli itse korostan että hyvä suhde koiraan tulee ...oikeudenmukainen johtajuus, kontakti ja luottamuksen kasvatus ja itselle on tärkeätä aina tietää mihin rotu jalostettu ja opetella kunnolla koirien elekieli..ja muistaa viestiä koiralle ymmärrettävästi ja aina oltava johdonmukainen. Tällä pääsee pitkälle..:)

Minun intuitioni sanoo että sinun olisi tärkeätä saada luottamus ja kontakti hyväksi koiraasi. Hyvästä käytöksestä palkitseminen..

Lue lisää

Siis haukkumisesta on kyllä aikas pienestä pitäen (silloin kun alkoi) asti "toruttu", eli on puututtu tai ilmeisesti tarkemmin ilmaistuna yritetty puuttua. Koirallamme ei ole huonoja kokemuksia toisista koirista; kukaan ei ole esim. hyökännyt kimppuun kun emme ole koskaan antaneet tutustua hihnan päässä ollessaan. Jos uusi koira (ei tuttu) yrittää lähestyä (ilman hihnaa) koiramme aloittaa räksytyksen joka ei lopu ennen kuin toinen koira/ me lähdemme pois. Ei auta komentaminen/rauhoittelu (joka käsittääkseni on väärä metodi muutenkin?).

Ollaan kyllä yritetty tuota (johdonmukaisuus ym.) mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Eli jossakin on menty vikaan, mutten tiedä tarkelleen missä. Jos tietäisin niin omaa käytöstähän olisi kuitenkin (suht.) helppo muuttaa.
Pitänee ruveta juuri tuohon kiinnittämään huomiota, että muistaa kehua/ palkita hyvästä käytöksestä. Koira on toisaalta hyvinkin tottelevainen, JOS ei ole muita ärsykkeitä (vieraita ihmisiä/koiria). Jos näitä muita ärsykkeitä on, koira ei pysty keskittymään minuun ollenkaan eikä kuule/kuuntele laisinkaan puhumattakaan että tottelisi. Tämä korostuu varsinkin lenkillä. Onko tähän mitään ideoita, siis että mistä johtuisi?

aloittaja kirjoitti:

Meidän hurtilolla on koiratuttavia muutamia, joiden luona kyläillään mm. ja satunnaisesti lenkkeillään ja joiden kanssa se tulee toimeen. Aluksi aina haukkua räkyttää, mutta melko nopeasti taas "muistaa" että tuttu koira kyseessä. Pentuaikana (ensimmäinen vuosi) näki aika vähän toisia koiria, voiko olla vaikutusta?

Koiran "koulutus" jäänyt nyt vähemmälle kun näitä lapsia jo jokunen. Pitäisi olla siihen enemmän aikaa että saisi kitkettyä nämä huonot tavat. Ulkoilua n. 1h/pv pissilenkit.En tiedä missä kohdin se meidän johtajuus on menetetty, mutta siitähän tässä on kyse kuten arvelinkin. Kiitos kuitenkin vinkeistä, olihan niistä apuja. Pitänee vaan suunnistaa koirakouluun kun työkiireet vähän helpottavat. :)

Lue lisää

enää lukea juttuja.jokainen hoitakoon koiransa ja ihmissuhteensa hyvin!!!!!!!!itselläni 2 sairasta koiraa joita hoida hyvin.toinen rahjää remmissä mutta epil.vuoksi en saa kitkettyä sitä pois kun vanha koira mukana,hallitsen koirani.lenkitän paljon koiriani.koira voi olla huonon ihmissuhteen korvike ja parempi sellainen kuin juoppo tai väkivaltainen mies!!!!!!!!!!!!emme ole uhka muille-kyllä koiria voi verrata ihmisiin käytöksensä perusteella hyvällä ja johdonmukaisuudella saa hyvää tulosta ja hivenen rakkautta peliin mukaaan ja hyvää kotiruokaa!!!!!!!:)))))koira on pyyteetön ja aito un hoidat hyvin ja kohtelet hyvin saat kaiken siltä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:)

aloittaja kirjoitti:

Siis haukkumisesta on kyllä aikas pienestä pitäen (silloin kun alkoi) asti "toruttu", eli on puututtu tai ilmeisesti tarkemmin ilmaistuna yritetty puuttua. Koirallamme ei ole huonoja kokemuksia toisista koirista; kukaan ei ole esim. hyökännyt kimppuun kun emme ole koskaan antaneet tutustua hihnan päässä ollessaan. Jos uusi koira (ei tuttu) yrittää lähestyä (ilman hihnaa) koiramme aloittaa räksytyksen joka ei lopu ennen kuin toinen koira/ me lähdemme pois. Ei auta komentaminen/rauhoittelu (joka käsittääkseni on väärä metodi muutenkin?).

Ollaan kyllä yritetty tuota (johdonmukaisuus ym.) mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Eli jossakin on menty vikaan, mutten tiedä tarkelleen missä. Jos tietäisin niin omaa käytöstähän olisi kuitenkin (suht.) helppo muuttaa.
Pitänee ruveta juuri tuohon kiinnittämään huomiota, että muistaa kehua/ palkita hyvästä käytöksestä. Koira on toisaalta hyvinkin tottelevainen, JOS ei ole muita ärsykkeitä (vieraita ihmisiä/koiria). Jos näitä muita ärsykkeitä on, koira ei pysty keskittymään minuun ollenkaan eikä kuule/kuuntele laisinkaan puhumattakaan että tottelisi. Tämä korostuu varsinkin lenkillä. Onko tähän mitään ideoita, siis että mistä johtuisi?

Lue lisää

hm..sanoisin että haukuskeluun varmaan kokeilisin että kun aloittaa räksyttämisen toiselle niin käännän sen selän kohteeseen ja kun käyttäytyy kunnolla voin näyttää kohteen mutta aina kun huonosti niin kohde pois näkyvistä kun taas menee hyvin kehun ja palkitsen kun hiljaa toki pelkkä se että näkee kohteen toimii palkitsevana ja ehkä makupaloja ei edes tarvita.

rauhoittelu tosiaan kuten aattelit on väärä metodi. Koira käsittää asian väärin.

jos tuo ei auta niin viimeisissä livin isäntä koirakoulutuksessa tehtiin leave it eli jätä käsky opetus annettiin palkkio aina kun jätti rauhaan kiinnostavan kohteen se voisi toimia myös..katso viime su jakso.

meillä kakkoskoira on ollut melko yliviritteinen ja kierrokset lähtee helpolla joten olemmme joutuneet opettamaan sille rauhoittumisen eli menee maahan kun käsketään ja omaaloitteisesti itsekin jos kierroksia liikaa...

aloittaja kirjoitti:

Siis haukkumisesta on kyllä aikas pienestä pitäen (silloin kun alkoi) asti "toruttu", eli on puututtu tai ilmeisesti tarkemmin ilmaistuna yritetty puuttua. Koirallamme ei ole huonoja kokemuksia toisista koirista; kukaan ei ole esim. hyökännyt kimppuun kun emme ole koskaan antaneet tutustua hihnan päässä ollessaan. Jos uusi koira (ei tuttu) yrittää lähestyä (ilman hihnaa) koiramme aloittaa räksytyksen joka ei lopu ennen kuin toinen koira/ me lähdemme pois. Ei auta komentaminen/rauhoittelu (joka käsittääkseni on väärä metodi muutenkin?).

Ollaan kyllä yritetty tuota (johdonmukaisuus ym.) mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Eli jossakin on menty vikaan, mutten tiedä tarkelleen missä. Jos tietäisin niin omaa käytöstähän olisi kuitenkin (suht.) helppo muuttaa.
Pitänee ruveta juuri tuohon kiinnittämään huomiota, että muistaa kehua/ palkita hyvästä käytöksestä. Koira on toisaalta hyvinkin tottelevainen, JOS ei ole muita ärsykkeitä (vieraita ihmisiä/koiria). Jos näitä muita ärsykkeitä on, koira ei pysty keskittymään minuun ollenkaan eikä kuule/kuuntele laisinkaan puhumattakaan että tottelisi. Tämä korostuu varsinkin lenkillä. Onko tähän mitään ideoita, siis että mistä johtuisi?

Lue lisää

hm..sanoisin että haukuskeluun varmaan kokeilisin että kun aloittaa räksyttämisen toiselle niin käännän sen selän kohteeseen ja kun käyttäytyy kunnolla voin näyttää kohteen mutta aina kun huonosti niin kohde pois näkyvistä kun taas menee hyvin kehun ja palkitsen kun hiljaa toki pelkkä se että näkee kohteen toimii palkitsevana ja ehkä makupaloja ei edes tarvita.

rauhoittelu tosiaan kuten aattelit on väärä metodi. Koira käsittää asian väärin.

jos tuo ei auta niin viimeisissä livin isäntä koirakoulutuksessa tehtiin leave it eli jätä käsky opetus annettiin palkkio aina kun jätti rauhaan kiinnostavan kohteen se voisi toimia myös..katso viime su jakso.

meillä kakkoskoira on ollut melko yliviritteinen ja kierrokset lähtee helpolla joten olemmme joutuneet opettamaan sille rauhoittumisen eli menee maahan kun käsketään ja omaaloitteisesti itsekin jos kierroksia liikaa...

kateellinen lapsettomille, on aikaa ja rahaa tehdä oman mielensä mukaan.

Olen lapseton parisuhteessa elävä, harrastan mm koiria, koirani ovat meille molemmille valtavan tärkeitä. Koskaan ikinä en kuitenkaan vertaisi heitä lapsiin! Naurettavaa aloittajalta väittää tuollaista. Moni ei hanki lapsia ihan tietoisesti, silloin he eivät myöskään ota koiria lasten korvikkeeksi. Ymmärrätkö? Emme halua lapsia, emme lasten korvikkeita. Koirat ovat meille paljon tärkeämpiä kuin lapset, koiraa ei voi ikinä verrata lapseen. Koira on itsessään paljon enemmän kuin lapsi. Lapsista olisi vain jos jonkinlaista vaivaa. Koirat ovat meillä ihan itsensä vuoksi.

Vaikea käsittääkö? kirjoitti:

kateellinen lapsettomille, on aikaa ja rahaa tehdä oman mielensä mukaan.

Olen lapseton parisuhteessa elävä, harrastan mm koiria, koirani ovat meille molemmille valtavan tärkeitä. Koskaan ikinä en kuitenkaan vertaisi heitä lapsiin! Naurettavaa aloittajalta väittää tuollaista. Moni ei hanki lapsia ihan tietoisesti, silloin he eivät myöskään ota koiria lasten korvikkeeksi. Ymmärrätkö? Emme halua lapsia, emme lasten korvikkeita. Koirat ovat meille paljon tärkeämpiä kuin lapset, koiraa ei voi ikinä verrata lapseen. Koira on itsessään paljon enemmän kuin lapsi. Lapsista olisi vain jos jonkinlaista vaivaa. Koirat ovat meillä ihan itsensä vuoksi.

Lue lisää

Minulla on lapsia, koska olemme lapsia halunneet ja tekemällä tehneet (ei ollut helppoa, vaikka mitä se sinulle kuuluu). Olen ikionnellinen lapsistani, hetkeäkään en vaihtaisi pois. Kyllä lapsiaan rakastaa aivan eri lailla kuin koiraansa (kyllä, itsellänikin on koira) ja heiltä saa vastarakkautta, toisin kuin koirilta. Lasta ei voikaan ikinä verrata koiraan, koska koira on VAAN koira ja ihminen on ihminen. Koirista on koko ajan vaivaa ja kuluja. Lapsista on on iloa lisäksi he jatkavat meidän geenejämme (emme kuole sukupuuttoon). Hankimme koiran lapsen korvikkeeksi, kun lapsia on siunaantunut joutaisi koira hyvin uuteen kotiin, eipä tulisi ikävä. Ja kyllä, ihan tahallani kärjistän, että sinäkin ymmärtäisit..

Se siinä haitta, kuten olen jo aiemminkin esille tuonut, että jotkut tuntuvat ajattelevan että koira olisi tärkeämpi kuin ihminen. Tyyliin "kumman pelastaisit? -No koiran". Ei harmita elämäntapa, se on jokaisen oma asia haluaako geenejään jatkettavan vai ei. Se ällöttää, että koiraa rinnastetaan ihmiseen, kun se on VAAN KOIRA!!! Ja kuten sanoin, aivan sama minulle tuo ekologinen jalanjälkesi..

aloittaja kirjoitti:

Se siinä haitta, kuten olen jo aiemminkin esille tuonut, että jotkut tuntuvat ajattelevan että koira olisi tärkeämpi kuin ihminen. Tyyliin "kumman pelastaisit? -No koiran". Ei harmita elämäntapa, se on jokaisen oma asia haluaako geenejään jatkettavan vai ei. Se ällöttää, että koiraa rinnastetaan ihmiseen, kun se on VAAN KOIRA!!! Ja kuten sanoin, aivan sama minulle tuo ekologinen jalanjälkesi..

Lue lisää

ei muuta kommentoitavaa kun että mistä johtuu se että ihmislapsista vauvaikäisistä alkaen kuulee kumman usein puhuttavan "se" ja koirista ym. eläimistä "hän". Heti alkuun myönnän että lapsista puhuessa lipsahtaa joskus itseltäkin "se"koska heitä(/"niitä") ei itselläkään vielä ole, mutta voin vannoa että viimeiseen asti varon puhumasta eläimestä "hän"-muodossa! Korkeintaan vitsillä eli ironisoiden voi joskus "hännitellä" eläimiä. Mietin vaan mistä tämä ilmiö johtuu, kun jo lehdissä ja tv.ssä olen siihen törmännyt että lapsi on "se" ja todella käy korvaan SE. Entäs te?

narujalka kirjoitti:

ei muuta kommentoitavaa kun että mistä johtuu se että ihmislapsista vauvaikäisistä alkaen kuulee kumman usein puhuttavan "se" ja koirista ym. eläimistä "hän". Heti alkuun myönnän että lapsista puhuessa lipsahtaa joskus itseltäkin "se"koska heitä(/"niitä") ei itselläkään vielä ole, mutta voin vannoa että viimeiseen asti varon puhumasta eläimestä "hän"-muodossa! Korkeintaan vitsillä eli ironisoiden voi joskus "hännitellä" eläimiä. Mietin vaan mistä tämä ilmiö johtuu, kun jo lehdissä ja tv.ssä olen siihen törmännyt että lapsi on "se" ja todella käy korvaan SE. Entäs te?

Lue lisää

Onnea vaan jos olet onnellinen lapsistasi, kaikki eivät ole vaikka niitä on pakko tekemällä tehdä.

Minä en koe, että koiristani aiheutuvat kulut olisivat jotenkin ylivoimaisia. Kyllä kai jokainen ymmärtää, ettei koiran pito halpaa ole. Halvemmalla saat vaikka lapselle hanskat. Koirat ovat valtavan älykkäitä ja rakastettavia, heiltä saa juuri niin paljon kuin itse antaa.

Sinun kannattaa varmaankin tekemällä tehdä lapsia lisää, niin tulee ehkä jotenkin parempi mieli. Itsellesi. Naurattaa tämäkin ketjun aloitus, mistä näitä tyyppejä sikiää... Mutta ehkä tämäkin saa jonkinlaista tyydytystä, kun kuvittelee saavansa muut tuntemaan itsensä ja koiransa jotenkin pienemmiksi. Ei muuta kuin hyvää loppuelämää sinulle pikku-miekkonen, pidä itsesi lämpimänä, ettei pää palele :)

aloittaja kirjoitti:

Minulla on lapsia, koska olemme lapsia halunneet ja tekemällä tehneet (ei ollut helppoa, vaikka mitä se sinulle kuuluu). Olen ikionnellinen lapsistani, hetkeäkään en vaihtaisi pois. Kyllä lapsiaan rakastaa aivan eri lailla kuin koiraansa (kyllä, itsellänikin on koira) ja heiltä saa vastarakkautta, toisin kuin koirilta. Lasta ei voikaan ikinä verrata koiraan, koska koira on VAAN koira ja ihminen on ihminen. Koirista on koko ajan vaivaa ja kuluja. Lapsista on on iloa lisäksi he jatkavat meidän geenejämme (emme kuole sukupuuttoon). Hankimme koiran lapsen korvikkeeksi, kun lapsia on siunaantunut joutaisi koira hyvin uuteen kotiin, eipä tulisi ikävä. Ja kyllä, ihan tahallani kärjistän, että sinäkin ymmärtäisit..

Lue lisää

Vai ei koiralta saa vastaraukkautta? Ei herranjumala. Säälin koiraasi... Etpä ole sitä kovinkaan hyvin kohdellut jos et siltä vastarakkautta ole saanut. Olet siitä katkera ja siksi noin ääliö, et vain osaa käsitellä koiraa saati sitten lukea sitä. Tuskinpa lapsesi pitää sinusta kun olet tuollainen katkeroitunut koiranvihaaja, noh onnea vaan, saavatpa sinun geenit, eli pikku koiranvihaajia taitaa niistä tulla. Anna se heti PAREMPAAN KOTIIN koska sinulle se on VAAN KOIRA, saapahan se sitten paremman elämän.

Minulle lapsi on VAAN lapsi, koirat ja muut eläimet on minulle paljon tärkeämpiä. Lasta en aio koskaan hankkia. En ole lapsi vihaaja, todellakaan en ole mutta silti en aio niitä hankkia, rääkyvät ja huutavat ja räkä ja kuola valuu. Muut ihmiset hankkikoot niitä.

Mikäs siinä on niin hirveää jos joku ei halua lapsia vaan haluaa mielummin koiran? En minäkään mene tuonne lapset palstalle (vai onko täällä sellaista?) huutamaan että "heittäkää ne penskat pihalle ja hankkikaa koira tilalle". He ovat onnellisia lapsineen ja minä olen onnellinen koirineni.

Sanonpa vielä kerran, anna sille koiralle parempi elämä ja anna se hyvään kotiin.....

Pistää tollaset ihmiset kyllä vihaks.

aloittaja kirjoitti:

Se siinä haitta, kuten olen jo aiemminkin esille tuonut, että jotkut tuntuvat ajattelevan että koira olisi tärkeämpi kuin ihminen. Tyyliin "kumman pelastaisit? -No koiran". Ei harmita elämäntapa, se on jokaisen oma asia haluaako geenejään jatkettavan vai ei. Se ällöttää, että koiraa rinnastetaan ihmiseen, kun se on VAAN KOIRA!!! Ja kuten sanoin, aivan sama minulle tuo ekologinen jalanjälkesi..

Lue lisää

Se siinä haitta, kuten olen jo aiemminkin esille tuonut, että jotkut tuntuvat ajattelevan että koira olisi tärkeämpi kuin ihminen. Tyyliin "kumman pelastaisit? -No koiran". Ei harmita elämäntapa, se on jokaisen oma asia haluaako geenejään jatkettavan vai ei. Se ällöttää, että koiraa rinnastetaan ihmiseen, kun se on VAAN KOIRA!!! Ja kuten sanoin, aivan sama minulle tuo ekologinen jalanjälkesi..

Jos pulassa olis minulle tuntematon ihminen ja oma koirani niin tietenkin valitsisin oman koiran.

Mutta sellaista ei voi keneltäkään kysyä että pelastaisitko mielummin sen oman koiran vai jonkun sukulaisen koska koira on perheenjäsen, ainakin minulle. Luultavasti pelastaisin sukulaisen jos se olisi esim. siskoni jonka kanssa olen hyvin läheinen, sitten vain luultavasti masentuisin kun koirani menehtyi enkä enää jaksaisi elää samalla tavalla kuin ennen.

Jos se taas olisi jokin hieman etäisempi sukulainen kuten joku turha serkku tai vanha mummoni niin pelastaisin koirani.

Ihmiset on muutenkin harvoin täysin luotettavia.. katkerotuneita tolloja suurin osa jotka ajattelevat vain omaa napaansa. Koirat on AINA aitoja, oli tilanne mikä tahansa. Niihin voi luottaa eikä ne koskaa hylkää.

Eläimistä vähemmän pitävät.. tai niitä vihaavat... eivät voi koskaan kokea sitä ihanaa oloa mikä tulee kun on tekemisissä eläinten kanssa. Ne kun ovat täysin viattomia, ihmiset ne tämän maailman on tuhonnut päästöillään. Ihmisillä on muka joku ihmeen oikeus vallata koko maailma ja riistää eläimiltä niiden asuinpaikat.. se on väärin.

Rasse. kirjoitti:

Vai ei koiralta saa vastaraukkautta? Ei herranjumala. Säälin koiraasi... Etpä ole sitä kovinkaan hyvin kohdellut jos et siltä vastarakkautta ole saanut. Olet siitä katkera ja siksi noin ääliö, et vain osaa käsitellä koiraa saati sitten lukea sitä. Tuskinpa lapsesi pitää sinusta kun olet tuollainen katkeroitunut koiranvihaaja, noh onnea vaan, saavatpa sinun geenit, eli pikku koiranvihaajia taitaa niistä tulla. Anna se heti PAREMPAAN KOTIIN koska sinulle se on VAAN KOIRA, saapahan se sitten paremman elämän.

Minulle lapsi on VAAN lapsi, koirat ja muut eläimet on minulle paljon tärkeämpiä. Lasta en aio koskaan hankkia. En ole lapsi vihaaja, todellakaan en ole mutta silti en aio niitä hankkia, rääkyvät ja huutavat ja räkä ja kuola valuu. Muut ihmiset hankkikoot niitä.

Mikäs siinä on niin hirveää jos joku ei halua lapsia vaan haluaa mielummin koiran? En minäkään mene tuonne lapset palstalle (vai onko täällä sellaista?) huutamaan että "heittäkää ne penskat pihalle ja hankkikaa koira tilalle". He ovat onnellisia lapsineen ja minä olen onnellinen koirineni.

Sanonpa vielä kerran, anna sille koiralle parempi elämä ja anna se hyvään kotiin.....

Pistää tollaset ihmiset kyllä vihaks.

Lue lisää

en saa, koska koira ei rakasta ihmistä, koira tarvitsee ihmistä "selviytyäkseen", saadakseen ruokaa ja suojelua. Myöskään sinun koirasi ei rakasta sinua vaikka sitä kuinka jalustalla pitäisit. Edelleen KOIRA ON VAAN KOIRA ja näin pitäisi jokaisen ihmisen ajatella. Luin vasta artikkeli, jossa kerrottiin, että koirien KÄYTÖSONGELMAT ovat lisääntyneet liiallisen inhimillistämisen johdosta l. koirilta odotetaan liikaa.

Tuohon en sanokaan muuta kuin että hyvä, teet aivan oikean päätöksen lasten "hakkimisen" suhteen kun et selvästi ymmärrä lapsen arvoa. Koirat kuolaa, haisee pahalle, eivätkä RAKASTA IHMISTÄ pyyteettömästi vaikka monet koiranomistajat niin luulevatkin. Koirat ovat vaistonvaraisia ja televät mitä tahansa selviytyäkseen, ne eivät ole inhimillisiä.

Edelleen yritä nyt tajuta sinäkin, että mulle on yks sama miten sinä elät, mutta ärsyttää tuollainen kun jotkut oikeasti luulee että voivat verrata koiraa lapsiin. KOIRAT JA LAPSET EIVÄT OLE VERRATTAVISSA! Enkä ole sanonut, että koirat ulos ja hankkikaa lapsia!! Yrittäkää nyt oikeasti jo ymmärtää lukemaanne!!

Muakin ärsyttää just sunlaiset joten tasoissa ollaan. Paitsi että sinulla on koira ja minulla ihmislapsi. Pointti on siis se, että koira ei ole ihminen eikä sitä kohdella näin ollen kuin ihmistä. Eikä se ole yhtä tärkeä kuin ihminen. Piste.

Rasse. kirjoitti:

Se siinä haitta, kuten olen jo aiemminkin esille tuonut, että jotkut tuntuvat ajattelevan että koira olisi tärkeämpi kuin ihminen. Tyyliin "kumman pelastaisit? -No koiran". Ei harmita elämäntapa, se on jokaisen oma asia haluaako geenejään jatkettavan vai ei. Se ällöttää, että koiraa rinnastetaan ihmiseen, kun se on VAAN KOIRA!!! Ja kuten sanoin, aivan sama minulle tuo ekologinen jalanjälkesi..

Jos pulassa olis minulle tuntematon ihminen ja oma koirani niin tietenkin valitsisin oman koiran.

Mutta sellaista ei voi keneltäkään kysyä että pelastaisitko mielummin sen oman koiran vai jonkun sukulaisen koska koira on perheenjäsen, ainakin minulle. Luultavasti pelastaisin sukulaisen jos se olisi esim. siskoni jonka kanssa olen hyvin läheinen, sitten vain luultavasti masentuisin kun koirani menehtyi enkä enää jaksaisi elää samalla tavalla kuin ennen.

Jos se taas olisi jokin hieman etäisempi sukulainen kuten joku turha serkku tai vanha mummoni niin pelastaisin koirani.

Ihmiset on muutenkin harvoin täysin luotettavia.. katkerotuneita tolloja suurin osa jotka ajattelevat vain omaa napaansa. Koirat on AINA aitoja, oli tilanne mikä tahansa. Niihin voi luottaa eikä ne koskaa hylkää.

Eläimistä vähemmän pitävät.. tai niitä vihaavat... eivät voi koskaan kokea sitä ihanaa oloa mikä tulee kun on tekemisissä eläinten kanssa. Ne kun ovat täysin viattomia, ihmiset ne tämän maailman on tuhonnut päästöillään. Ihmisillä on muka joku ihmeen oikeus vallata koko maailma ja riistää eläimiltä niiden asuinpaikat.. se on väärin.

Lue lisää

tarkoitan, tuo on häiriintynyttä!! Koira MUKA tärkeämpi kuin joku sukulaismummo. Kuvitteellinen tilanne, että minun pitäisi pelastaa joko oma koira tai naapurin tuntematon mummo, niin eipä tuota tarvitsisi edes miettiä: kuka tahansa NORMAALI ihminen pelastaisi naapurin mummon!!!

aloittaja kirjoitti:

tarkoitan, tuo on häiriintynyttä!! Koira MUKA tärkeämpi kuin joku sukulaismummo. Kuvitteellinen tilanne, että minun pitäisi pelastaa joko oma koira tai naapurin tuntematon mummo, niin eipä tuota tarvitsisi edes miettiä: kuka tahansa NORMAALI ihminen pelastaisi naapurin mummon!!!

Lue lisää

sulla on sellanen koira tosiaan kun tuossa ylempänä kovasti "kehuit" niin enpä ihmettele että jos koira jää ja mummo pelastuu...

itse kyllä yrittäisin viimeiseen asti molemmat pelastaa...

jos, kirjoitti:

sulla on sellanen koira tosiaan kun tuossa ylempänä kovasti "kehuit" niin enpä ihmettele että jos koira jää ja mummo pelastuu...

itse kyllä yrittäisin viimeiseen asti molemmat pelastaa...

Lue lisää

Itsekin varmasti yrittäisin molemmat pelastaa, mutta kuten asian esitin jos olisi VALINTATILANNE niin ihmishenki on aina arvokkaampi!!

aloittaja kirjoitti:

Itsekin varmasti yrittäisin molemmat pelastaa, mutta kuten asian esitin jos olisi VALINTATILANNE niin ihmishenki on aina arvokkaampi!!

yritäs nyt ihan oikeesti sääki hei rauhottua jo! sellaista valintatilannetta ei elävässä elämässä tule jossa olet savuisessa talossa, toisessa huoneessa se koira ja toisessa se mummo. tottahelvetissä avaat koiralle oven että lähtee litoon tulessa olevasta kämpästä ja sitten roudaat sen liikuntakyvyttömän mummosi mäjelle. etkä varmaan jää siinä arpomaan ovensuuhun pitäskö ny sitte esti päästää se rakki vai annetaanko palaa ja pelastetaa mummo vai ei, teenpä sittenkin päinvastoin...ei ku ei sittenkää ku toisinpäi, vai mite se ny oli

ei se nii tajuttoman yksikertasen vaikeeta voi olla... hä?

aloittaja kirjoitti:

en saa, koska koira ei rakasta ihmistä, koira tarvitsee ihmistä "selviytyäkseen", saadakseen ruokaa ja suojelua. Myöskään sinun koirasi ei rakasta sinua vaikka sitä kuinka jalustalla pitäisit. Edelleen KOIRA ON VAAN KOIRA ja näin pitäisi jokaisen ihmisen ajatella. Luin vasta artikkeli, jossa kerrottiin, että koirien KÄYTÖSONGELMAT ovat lisääntyneet liiallisen inhimillistämisen johdosta l. koirilta odotetaan liikaa.

Tuohon en sanokaan muuta kuin että hyvä, teet aivan oikean päätöksen lasten "hakkimisen" suhteen kun et selvästi ymmärrä lapsen arvoa. Koirat kuolaa, haisee pahalle, eivätkä RAKASTA IHMISTÄ pyyteettömästi vaikka monet koiranomistajat niin luulevatkin. Koirat ovat vaistonvaraisia ja televät mitä tahansa selviytyäkseen, ne eivät ole inhimillisiä.

Edelleen yritä nyt tajuta sinäkin, että mulle on yks sama miten sinä elät, mutta ärsyttää tuollainen kun jotkut oikeasti luulee että voivat verrata koiraa lapsiin. KOIRAT JA LAPSET EIVÄT OLE VERRATTAVISSA! Enkä ole sanonut, että koirat ulos ja hankkikaa lapsia!! Yrittäkää nyt oikeasti jo ymmärtää lukemaanne!!

Muakin ärsyttää just sunlaiset joten tasoissa ollaan. Paitsi että sinulla on koira ja minulla ihmislapsi. Pointti on siis se, että koira ei ole ihminen eikä sitä kohdella näin ollen kuin ihmistä. Eikä se ole yhtä tärkeä kuin ihminen. Piste.

Lue lisää

Hei hei... eles nyt näin. Onhan koiralla tunteet ja vaistot, äly ja käsityskykyäkin. Koira voi tuntea esim. kiintymystä, rakkautta, vihaa, surua. Kaikki ei ole sidoksissa koiran itsekkäisiin motiiveihin.

On tiedetty (kuinka yleistä, voi olla aika yleistä, vaikea tietää) tapauksia, joissa esimerkiksi ihmistään rakastanut koira on ihmisensä kuoleman jälkeen masentunut (surua), ruoka ei ole maistunut, riiputetaan päätä ja ylipäätään "surraan" vaikka vierellä olisi sen "itsekkäiden" motiivien mielessä lenkille viejää, ruuan antajaa jne.
On tiedetty tapauksia, joissa koira on menettänyt ihmisensä esim. onnettomuudessa jonka koira nähnyt, esim. että auto-onnettomuudessa ihminen lentänyt kaareessa metsään ja menehtynyt, mutta koiransa jäänyt päiviksi isäntänsä/emäntänsä viereen uskollisesti vahtimaan, odottamaan.

Empatiankykyä pidetään hyvin kehittyneenä tunteena, onko tätä eläimillä? Sivistyksen mittana on jopa pidetty sitä, kuinka eri lailla ihmiset huoltavat heikompia jäseniään ja välittävät, kuin mitä sitten "raa'assa" eläinmaailmassa tapahtuu. Jos empatiankyky olisi leijonalla suurempi, se ei söisi antilooppia vaistonsa mukaan, kiinnostava ajatus ainakin.
Ja onko eläimillä empatiakyvyn sijasta sitten "hoivavietti", joka joillain yksilöillä on vahvempi kuin toisilla, myös uroksilla tätä. Onhan uroskoiriakin jotka voivat olla lempeitä, jopa hoitavia muita eläimiä kohtaan, nuolla pikkulintua tms ihmeellistä.

Ja onko mikään peto sellainen, ettei se kiintyisi/rakastaisi? Jääkarhuja esimerkiksi pidettiin karhuista raaimpina ja sellaisina joiden kanssa eläinkouluttajat eivät missään nimessä halunneet olla tekemisissä, että jääkarhu on jäisin kaikista karhuista... No, sitten Berliinin eläintarhan Knut osoitti että jääkarhukin voi tuntea kiintymystä/rakkautta ja surua (masentui "ihmisisänsä" kuoltua), kun pennusta kesyyntyy ko. kohteeseen. Nythän Knutilla on kuulemma jääkarhunaaras seuralaisena, joten hyvä tietää että onnea sillä nyttemmin.
Knutin rakkautta "isänsä" kanssa voi katsoa täältä, saa sitten varoa ettei itke näppäimistölle.
http://www.youtube.com/watch?v=E9xmnjHSEYI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2m4E4RLEPb0&feature=related
Mikä lempeys myös tuon Thomas Dörfleinin silmissä.

Ilmastonmuutosten takia jääkarhujen luonnoll.elinympäristö on häviämässä, syövät jopa omia poikasiaan pysyäkseen elossa. Surullista.

jos ei ole omia lapsia olet jäävi sanomaan. Kaikki joilla on omia lapsia tietävät, että lapsi ajaa itseoikeutetusta koirien/koiran edelle!! Niin on luonto järjestänyt, sitä kutsutaan vanhemmuudeksi.

aloittaja kirjoitti:

jos ei ole omia lapsia olet jäävi sanomaan. Kaikki joilla on omia lapsia tietävät, että lapsi ajaa itseoikeutetusta koirien/koiran edelle!! Niin on luonto järjestänyt, sitä kutsutaan vanhemmuudeksi.

Lue lisää

Eivätkä todellakaan aja eläinten edelle. Miksi ajaisi? Mitä iloa lapsista edes on? Sitäpaitsi eläimet ovat paljon söpömpiäkin

Ei ole eikä tule kirjoitti:

Eivätkä todellakaan aja eläinten edelle. Miksi ajaisi? Mitä iloa lapsista edes on? Sitäpaitsi eläimet ovat paljon söpömpiäkin

aina ja etuoikeutetusti. Ajattelepas, olet itsekin ollut lapsi, mutta puheistasi päätellen sinua onkin pidetty paskiaisena (kuten asiaa kuvaat) ja koska asia on sinulla edelleen noin avoin haava niin kannattaakin pidättäytyä hankkimasta omia lapsia. Lapset ovat ihania. Lapset ovat Luojan lahja, kuten sanotaan. Eläimet ovat - eläimiä. Ihan söpöjä jotkut - toiset taasen omistajiensa pilaamia.

aloittaja kirjoitti:

aina ja etuoikeutetusti. Ajattelepas, olet itsekin ollut lapsi, mutta puheistasi päätellen sinua onkin pidetty paskiaisena (kuten asiaa kuvaat) ja koska asia on sinulla edelleen noin avoin haava niin kannattaakin pidättäytyä hankkimasta omia lapsia. Lapset ovat ihania. Lapset ovat Luojan lahja, kuten sanotaan. Eläimet ovat - eläimiä. Ihan söpöjä jotkut - toiset taasen omistajiensa pilaamia.

Lue lisää

tai sitten ei, tää vaan nyt sattuu olemaan pelkästään mun mielipide. Ja ei pelkoo, en todellakaan ajatellu hankkia lapsia, kun en niistä pidä

että on pidetty kirjoitti:

tai sitten ei, tää vaan nyt sattuu olemaan pelkästään mun mielipide. Ja ei pelkoo, en todellakaan ajatellu hankkia lapsia, kun en niistä pidä

että lapset ovat paskiaisia. Et ihan normaalilta kuulosta, sori nyt vaan.

aloittaja kirjoitti:

että lapset ovat paskiaisia. Et ihan normaalilta kuulosta, sori nyt vaan.

niin siitä vaan!

Mutta älä pakota kaikkia siihen samaan, et ikinä tule onnistumaan. Etkö todellakaan ole kuullut, huomannut, että nykypäivänä yhä useampi ihminen,pariskunta elää lapsettomana. Vapaaehtoisesti :) Tietäisitpä mistä kaikesta voit jäädä paitsi...

Aina on ollut vapaaehtoisesti lapsettomia vaikka miten paljon, niistä ei vain ennen puhuttu. Missä mahdat asua, kun tällaista et tiedä. Tai älä kerro. Pysy siellä.

Mies ja lapsiautuus kirjoitti:

niin siitä vaan!

Mutta älä pakota kaikkia siihen samaan, et ikinä tule onnistumaan. Etkö todellakaan ole kuullut, huomannut, että nykypäivänä yhä useampi ihminen,pariskunta elää lapsettomana. Vapaaehtoisesti :) Tietäisitpä mistä kaikesta voit jäädä paitsi...

Aina on ollut vapaaehtoisesti lapsettomia vaikka miten paljon, niistä ei vain ennen puhuttu. Missä mahdat asua, kun tällaista et tiedä. Tai älä kerro. Pysy siellä.

Lue lisää

että vain se on se suuri autuus ja kaikki muu paskaa?

Taitaa olla elämä mennyt vähän ohi silmien ja kun näkee ympärillään onnellisia ihmisiä koirineen (hui kauhistus), niin keittää yli.

Vanne pois päästä! kirjoitti:

että vain se on se suuri autuus ja kaikki muu paskaa?

Taitaa olla elämä mennyt vähän ohi silmien ja kun näkee ympärillään onnellisia ihmisiä koirineen (hui kauhistus), niin keittää yli.

Lue lisää

vai on keittänyt yli minulla, ja missähän kohdin? Sanon nyt vielä kerran jos on vielä jotenkin voinut mennä sinulla tämä pointti yli ymmärryksen. Eli ärsyttää että koiria rinnastetaan lapsiin tai puhutellaan lapsina. Koirat on koiria ja ihmiset on ihmisiä ja ihmiset ovat arvokkaampia, ihmishenkikin on arvokkaampi (vrt. kumman pelastaisin). Minusta tuntuu, että sinulla on tainnut lapsenteko ikä vilahtaa ohi koiria paapoessa ja nyt iski paniikki, että omat geenit eivät nyt jatkakaan "voittokulkuaan" ja siksi täällä nyt katkerana ja epätoivoisena tilität. joko on alkanut kaduttaa? Tietyn iän jälkeen on biologisesti mahdotonta saada lapsia, voihan olla että sinullakin onnistaa vielä..

Minä en näe koiraa ihmisenä, mutta näen koiran rakkaana perheenjäsenenä jota ilman olisi todella kolkkoa :) Koira on todella kunnioittamisen arvoinen eläin, joka oikein kohdeltuna antaa sellaista sanoin kuvaamatonta iloa päiviin. Minulla ei ole lapsia eikä sellaisia ole harkinnassakaan, mutta jos olisi niin rakastaisin koiraa ja lastani yhtä paljon (tosin hieman eri tavalla). Jos olisi taas kyseessä vieraan lapsen tai oman koiran henki, niin kyllä koirani pelastaisin ennemmin. Syynä ei ole mikään lapsi- / ihmisviha vaan se suunnaton rakkaus koiraani kohtaan. Mielestäni todella törkeää pauhata tällaisesta asiasta, kun kaikkia ihmisiä ei vaan kiinnosta se TOISEN lapsi eikä kaikkia ihmisiä kinnosta se TOISEN koira.

Miksei vaan voi elää sopuisasti ja kukin rakastaisi niitä lähimmäisimpiä asioita siellä jossain? Olkaa onnellisia rakkaista perheenjäsenistä (oli ne sitten ihmisiä tai eläimiä) ja unohtakaa nyt moinen LAPSET VS. KOIRAT, koska jokaisella on ihan oikeutettu mielipiteensä asiaan.

Onnellisestielävä kirjoitti:

Minä en näe koiraa ihmisenä, mutta näen koiran rakkaana perheenjäsenenä jota ilman olisi todella kolkkoa :) Koira on todella kunnioittamisen arvoinen eläin, joka oikein kohdeltuna antaa sellaista sanoin kuvaamatonta iloa päiviin. Minulla ei ole lapsia eikä sellaisia ole harkinnassakaan, mutta jos olisi niin rakastaisin koiraa ja lastani yhtä paljon (tosin hieman eri tavalla). Jos olisi taas kyseessä vieraan lapsen tai oman koiran henki, niin kyllä koirani pelastaisin ennemmin. Syynä ei ole mikään lapsi- / ihmisviha vaan se suunnaton rakkaus koiraani kohtaan. Mielestäni todella törkeää pauhata tällaisesta asiasta, kun kaikkia ihmisiä ei vaan kiinnosta se TOISEN lapsi eikä kaikkia ihmisiä kinnosta se TOISEN koira.

Miksei vaan voi elää sopuisasti ja kukin rakastaisi niitä lähimmäisimpiä asioita siellä jossain? Olkaa onnellisia rakkaista perheenjäsenistä (oli ne sitten ihmisiä tai eläimiä) ja unohtakaa nyt moinen LAPSET VS. KOIRAT, koska jokaisella on ihan oikeutettu mielipiteensä asiaan.

Lue lisää

on tuo, että jos sellainen kuvitteellinen tilanne olisi että vieras lapsi tai oma koira pitäisi pelastaa, niin sinä pelastaisit tosiaan KOIRAN etkä lasta!! Kukaan koira ikinä ei voi olla ihmiselle yhtä tärkeä kuin oma lapsi. Jos sinulla olisi omia lapsia, tietäisit mitä rakastaminen oikeasti on ja tietäisit myös sen, ettei koira sille tasolle ikinä pääse. Kyllä on näemmä ihmishenki halpa "teidänlaisten" mielestä.

aloittaja kirjoitti:

on tuo, että jos sellainen kuvitteellinen tilanne olisi että vieras lapsi tai oma koira pitäisi pelastaa, niin sinä pelastaisit tosiaan KOIRAN etkä lasta!! Kukaan koira ikinä ei voi olla ihmiselle yhtä tärkeä kuin oma lapsi. Jos sinulla olisi omia lapsia, tietäisit mitä rakastaminen oikeasti on ja tietäisit myös sen, ettei koira sille tasolle ikinä pääse. Kyllä on näemmä ihmishenki halpa "teidänlaisten" mielestä.

Lue lisää

pahalta ajatella, että jos oma lapsi tai läheinen olisi tuo "vieras", että jonkun piski ajelee siinä "pelastusjärjestyksessä" edelle. Tunteetonta ja itsekästä touhua.

aloittaja kirjoitti:

pahalta ajatella, että jos oma lapsi tai läheinen olisi tuo "vieras", että jonkun piski ajelee siinä "pelastusjärjestyksessä" edelle. Tunteetonta ja itsekästä touhua.

ilman muuta OMAT koirani kuin jonkun ventovieraan tenavat. Yhtä tunteetonta kuin aloittajan teksti :) Toisten lapset on kuitenkin VAAN toisten lapsia, pelastakoon jokainen omansa.

Koirat tietenkin :)) kirjoitti:

ilman muuta OMAT koirani kuin jonkun ventovieraan tenavat. Yhtä tunteetonta kuin aloittajan teksti :) Toisten lapset on kuitenkin VAAN toisten lapsia, pelastakoon jokainen omansa.

Lue lisää

sinun lapsi, joka jäisi pelastamatta jonkun piskin takia. Osaatko edes kuvitella itseäsi toisen asemaan - et kovin empaattiselta ihmiseltä vaikuta? Pelastakoon jokainen omansa? Muista että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan l. älä sinäkään odota toisilta mitään.

Kun koirani hiljattain hälväisi naapuria reidestä, niin en pätkääkään ollut kiinnostunut naapurista. Mutta koirahan piti heti viemään rokotuksille, ettei saa mitään verenmyrkytystä tai tulehdusta....


8-)

mitä odotat että vastaan. Koiran käytös on ollut tämäntyyppistä "pienestä pitäen", joten selviytymistaistelusta tuskin on kyse. Koiraa kohdellaan hyvin ruokitaan, ulkoilutetaan jne. Lapset eivät höykkyytä koiraa mitenkään, vaan lapsille on pienestä pitäen opetettu, että koiran on annettava olla omalla paikalla rauhassa, on silitettävä nätisti, annettava syödä rauhassa yms. Lapset eivät taluta koiraa, koska se ei vieläkään talu kunnolla (sitäkin on yritetty opetella vaikka miten). Enemmän ja vähemmän "johtajuustaistelua" tämä on. Puoliso hoitaa koiran hellimisen, itsellä ei siihen tällä hetkellä tarvetta.

aloittaja kirjoitti:

mitä odotat että vastaan. Koiran käytös on ollut tämäntyyppistä "pienestä pitäen", joten selviytymistaistelusta tuskin on kyse. Koiraa kohdellaan hyvin ruokitaan, ulkoilutetaan jne. Lapset eivät höykkyytä koiraa mitenkään, vaan lapsille on pienestä pitäen opetettu, että koiran on annettava olla omalla paikalla rauhassa, on silitettävä nätisti, annettava syödä rauhassa yms. Lapset eivät taluta koiraa, koska se ei vieläkään talu kunnolla (sitäkin on yritetty opetella vaikka miten). Enemmän ja vähemmän "johtajuustaistelua" tämä on. Puoliso hoitaa koiran hellimisen, itsellä ei siihen tällä hetkellä tarvetta.

Lue lisää

No, alkoi sillein huolettaa, että millaiset oltavat koiralla on kotona, kun olit laittanut että lasten tultua koira saisi lähteä ja että koirat vain haisevat tms. Oli aika negatiivista tunnetta ilmoilla teikällä.
Huojentavaa kuulla että lapsia opetettu olemaan koiraakin kunnioittavasti. Perhoskoirista itsellä vähän se käsitys, että osaavat olla aika nyrppyjä, hmm, miten tämän laittaisi.
Rokotusten yhteydessä voi eläinlääkäriltä kysyä että voisiko johtua jst terveydellisestä asiasta koiran hankala käytös, että tulisi poissuljettua sekin puoli.

Missä tilanteissa koira siis on hankalaa? Minkä ikäinen koira? Millä äänellä puhut sille?

koirakuiskuri kirjoitti:

No, alkoi sillein huolettaa, että millaiset oltavat koiralla on kotona, kun olit laittanut että lasten tultua koira saisi lähteä ja että koirat vain haisevat tms. Oli aika negatiivista tunnetta ilmoilla teikällä.
Huojentavaa kuulla että lapsia opetettu olemaan koiraakin kunnioittavasti. Perhoskoirista itsellä vähän se käsitys, että osaavat olla aika nyrppyjä, hmm, miten tämän laittaisi.
Rokotusten yhteydessä voi eläinlääkäriltä kysyä että voisiko johtua jst terveydellisestä asiasta koiran hankala käytös, että tulisi poissuljettua sekin puoli.

Missä tilanteissa koira siis on hankalaa? Minkä ikäinen koira? Millä äänellä puhut sille?

Lue lisää

Noh, ensinnäkin, kuten jo aiemmin jollekin kirjoittajalle ilmoitinkin, että kärjistän välillä, jotta viesti menisi paremmin perille. Täällä on puhuttu lapsista tosi törkeästi esim. lapset on paskiaisia, lapset kuolaa, on räkänokkia, ovat kakaroita, joten puhuttelin sitten näitä koiraihmisten "kullannuppuja" samalla lailla. Ja kuten olen jo sanonut, olen kyllästynyt tähän taisteluun.

Mainitsin jo aiemmin, että aina jos on jotain vailla alkaa haukkuminen/kiljuminen/vinkuminen. Kun jää yksin, alkaa kamala räkytys. Kun ollaan pukemassa ja lähtöä tekemässä alkaa vinkuminen riippumatta siitä lähteekö koira mukaan vai ei. Tietyt säännöt on, mutta niitä ei silti tunnu ikinä muistavan kun aina pitää samat asiat muistutella, esim. mitä tarkoittaa odota, tänne, oma paikka jne. Tuttava joka on koiraihmisiä sanoi, että koiran räksytys ja vinkuminen jatkuvasti tarkoittaa sitä, että koira ei suostu "alistumaan" eli pitää itseään ihmistä ylempänä, näin ymmärsin.

Koira on reilu kolmevuotias. Tosi tiukasti pitää aina sanoa ennen kuin uskoo. Tuntuu ikäänkuin ei edes kuulisi jos "nätisti" yrittää sanoa.

aloittaja kirjoitti:

mitä odotat että vastaan. Koiran käytös on ollut tämäntyyppistä "pienestä pitäen", joten selviytymistaistelusta tuskin on kyse. Koiraa kohdellaan hyvin ruokitaan, ulkoilutetaan jne. Lapset eivät höykkyytä koiraa mitenkään, vaan lapsille on pienestä pitäen opetettu, että koiran on annettava olla omalla paikalla rauhassa, on silitettävä nätisti, annettava syödä rauhassa yms. Lapset eivät taluta koiraa, koska se ei vieläkään talu kunnolla (sitäkin on yritetty opetella vaikka miten). Enemmän ja vähemmän "johtajuustaistelua" tämä on. Puoliso hoitaa koiran hellimisen, itsellä ei siihen tällä hetkellä tarvetta.

Lue lisää

puoliso hoitaa hellimisen..mukavaa että edes joku välittää koiraraukastasi. :(

surullista paasausta..minulle lapset ja koirat menee samassa kaikista huolehditaan hyvin kaikkia rakastetaan..olen lapseni ja koirani hankkinut rakkaudella..en arvoita lapsiani koiraani kuka on arvokas ja kuka ei kaikki on arvokkaita ja heitä pitää kohdella hyvin.

Kenet pelastaisin .kriisitilanteessa tapahtumat on nopeita eikä siinä aikaa ole kenen pelastaa..kaikki pyritään..naurettavaa spekulointia..

ihmettelen miksi hyökkäät kiihkeästi muita vastaan alkaako lintukotosi ahdistaa vai mistä kyse? Ja miksi halusit koiran jos et siitä välitä?

ja kyllä se on lapsistani (2kpl)huolimatta että on tosiasia meitä on paljon ja sen takia ei lapsia tarvi tehdä ja jokaisen oma asia mitä elämältään haluaa..minusta on kiva katsoa että ihmisillä on koiria varsinkin jos ei ole saanut lapsia ,lapsettomilla se tuo paljon väriä elämään...niinkuin minullekin koira tuo :)..omaa rakasta ressuani en pois antaisi..eikä meidän muukaan perhe..meillä on sydäntä kaikille luojan luomille.

aloittaja kirjoitti:

Noh, ensinnäkin, kuten jo aiemmin jollekin kirjoittajalle ilmoitinkin, että kärjistän välillä, jotta viesti menisi paremmin perille. Täällä on puhuttu lapsista tosi törkeästi esim. lapset on paskiaisia, lapset kuolaa, on räkänokkia, ovat kakaroita, joten puhuttelin sitten näitä koiraihmisten "kullannuppuja" samalla lailla. Ja kuten olen jo sanonut, olen kyllästynyt tähän taisteluun.

Mainitsin jo aiemmin, että aina jos on jotain vailla alkaa haukkuminen/kiljuminen/vinkuminen. Kun jää yksin, alkaa kamala räkytys. Kun ollaan pukemassa ja lähtöä tekemässä alkaa vinkuminen riippumatta siitä lähteekö koira mukaan vai ei. Tietyt säännöt on, mutta niitä ei silti tunnu ikinä muistavan kun aina pitää samat asiat muistutella, esim. mitä tarkoittaa odota, tänne, oma paikka jne. Tuttava joka on koiraihmisiä sanoi, että koiran räksytys ja vinkuminen jatkuvasti tarkoittaa sitä, että koira ei suostu "alistumaan" eli pitää itseään ihmistä ylempänä, näin ymmärsin.

Koira on reilu kolmevuotias. Tosi tiukasti pitää aina sanoa ennen kuin uskoo. Tuntuu ikäänkuin ei edes kuulisi jos "nätisti" yrittää sanoa.

Lue lisää

nyt pahasti tainnut heittää elämässään häränpyllyä. On varmasti tosi paha olo, kun menee noin sekaisin siitä, että muilla on asiat kunnossa (jopa koiriensa kanssa, huh-hei vaan) ja näyttävät tyytyväisiltä ulkoillessaan iloisen koiransa kanssa.

Olet ehkä yrittänyt hankkia liikaa (mm tekemällä tehnyt lapsia, pomokin ehkä huutaa, kotona vaikeaa jne). Pitäiskö ottaa saikkua?

Yritä ymmärtää, että kaikki maailmassa eivät tarvitse lapsia, ollakseen onnellisia. Ja sinun mielikuvasi siitä, kaikki muut ovat näin kokiessaan väärässä, on vain ihan sinun omasi ja sinun pikku-pääkyssäsi. Leiki ihan rauhassa kotileikkejä lastesi kanssa. Älä hermoile, et pysty ylimielisellä ja naivilla asenteellasi vaikuttamaan kehenkään täällä, aiheutat ainoastaan säälin sekaista hymähtelyä. Kiva miettiä miltä tuollainen heppu mahtaisi näyttää...

Miekkoselle saikkua! kirjoitti:

nyt pahasti tainnut heittää elämässään häränpyllyä. On varmasti tosi paha olo, kun menee noin sekaisin siitä, että muilla on asiat kunnossa (jopa koiriensa kanssa, huh-hei vaan) ja näyttävät tyytyväisiltä ulkoillessaan iloisen koiransa kanssa.

Olet ehkä yrittänyt hankkia liikaa (mm tekemällä tehnyt lapsia, pomokin ehkä huutaa, kotona vaikeaa jne). Pitäiskö ottaa saikkua?

Yritä ymmärtää, että kaikki maailmassa eivät tarvitse lapsia, ollakseen onnellisia. Ja sinun mielikuvasi siitä, kaikki muut ovat näin kokiessaan väärässä, on vain ihan sinun omasi ja sinun pikku-pääkyssäsi. Leiki ihan rauhassa kotileikkejä lastesi kanssa. Älä hermoile, et pysty ylimielisellä ja naivilla asenteellasi vaikuttamaan kehenkään täällä, aiheutat ainoastaan säälin sekaista hymähtelyä. Kiva miettiä miltä tuollainen heppu mahtaisi näyttää...

Lue lisää

ihan oikeasti TAJUTA, että MINULLE ON IHAN SAMA ONKO SINULLA LAPSIA VAI EI!!! Koira on jokatapauksessa VAAN koira, eikä koiria puhutella lapsiksi eikä niitä tarvitse koko ajan olla muutenkaan inhimillistämässä!!! Mulle on ihan sama elääkö joku koiriensa kanssa, toisilla koiria, toisilla lapsia, mutta koirat on VAAN koiria eikä ne ikinä ole ihmisiä. Turha odottaa, että sukulaisilta tai ihmisiltä yleensä, koirat saisivat samaa kohtelua kuin esim lapset!! Ja tätähän juuri moni koiran omistaja tuntuu odottavan. ÄLYTÖNTÄ!!

Miekkoselle saikkua! kirjoitti:

nyt pahasti tainnut heittää elämässään häränpyllyä. On varmasti tosi paha olo, kun menee noin sekaisin siitä, että muilla on asiat kunnossa (jopa koiriensa kanssa, huh-hei vaan) ja näyttävät tyytyväisiltä ulkoillessaan iloisen koiransa kanssa.

Olet ehkä yrittänyt hankkia liikaa (mm tekemällä tehnyt lapsia, pomokin ehkä huutaa, kotona vaikeaa jne). Pitäiskö ottaa saikkua?

Yritä ymmärtää, että kaikki maailmassa eivät tarvitse lapsia, ollakseen onnellisia. Ja sinun mielikuvasi siitä, kaikki muut ovat näin kokiessaan väärässä, on vain ihan sinun omasi ja sinun pikku-pääkyssäsi. Leiki ihan rauhassa kotileikkejä lastesi kanssa. Älä hermoile, et pysty ylimielisellä ja naivilla asenteellasi vaikuttamaan kehenkään täällä, aiheutat ainoastaan säälin sekaista hymähtelyä. Kiva miettiä miltä tuollainen heppu mahtaisi näyttää...

Lue lisää

lisään, että tuollaiset koira-ihmiset jotka yrittää epätoivoisesti toitottaa, että ei me lapsia tarvita kun meillä on koiria jotka on paljon parempia, kun niihin ei tarvitse sitoutua loppuelämäkseen, on minun mielestäni myöskin hyvin säälittäviä. Eikä edes tee mieli hymähdellä.

terttu42 kirjoitti:

puoliso hoitaa hellimisen..mukavaa että edes joku välittää koiraraukastasi. :(

surullista paasausta..minulle lapset ja koirat menee samassa kaikista huolehditaan hyvin kaikkia rakastetaan..olen lapseni ja koirani hankkinut rakkaudella..en arvoita lapsiani koiraani kuka on arvokas ja kuka ei kaikki on arvokkaita ja heitä pitää kohdella hyvin.

Kenet pelastaisin .kriisitilanteessa tapahtumat on nopeita eikä siinä aikaa ole kenen pelastaa..kaikki pyritään..naurettavaa spekulointia..

ihmettelen miksi hyökkäät kiihkeästi muita vastaan alkaako lintukotosi ahdistaa vai mistä kyse? Ja miksi halusit koiran jos et siitä välitä?

ja kyllä se on lapsistani (2kpl)huolimatta että on tosiasia meitä on paljon ja sen takia ei lapsia tarvi tehdä ja jokaisen oma asia mitä elämältään haluaa..minusta on kiva katsoa että ihmisillä on koiria varsinkin jos ei ole saanut lapsia ,lapsettomilla se tuo paljon väriä elämään...niinkuin minullekin koira tuo :)..omaa rakasta ressuani en pois antaisi..eikä meidän muukaan perhe..meillä on sydäntä kaikille luojan luomille.

Lue lisää

Aivan,hienosti sanottu :)

Toisaalta aloittajalla on pointtia,mutta toisaalta sen verran muutakin...,ettei tiedä,miten moiseen suhtautua.

Minusta lähtökohta vaan lyhyesti pitäisi olla se,että hankitaan,mitä hankitaan,jos todella halutaan niistä kunnolla huolta pitää,kapasiteetit pitoon riittää ja arvostaa niitä myös halutaan.Kasvattaa mahdollisemman hyvin,ja niin,että kaikilla on hyvä olla.
Lasten ja koirien vastakkainasettelut on turhaa höpinää,joista maalaisjärki on kaukana.

aloittaja kirjoitti:

Noh, ensinnäkin, kuten jo aiemmin jollekin kirjoittajalle ilmoitinkin, että kärjistän välillä, jotta viesti menisi paremmin perille. Täällä on puhuttu lapsista tosi törkeästi esim. lapset on paskiaisia, lapset kuolaa, on räkänokkia, ovat kakaroita, joten puhuttelin sitten näitä koiraihmisten "kullannuppuja" samalla lailla. Ja kuten olen jo sanonut, olen kyllästynyt tähän taisteluun.

Mainitsin jo aiemmin, että aina jos on jotain vailla alkaa haukkuminen/kiljuminen/vinkuminen. Kun jää yksin, alkaa kamala räkytys. Kun ollaan pukemassa ja lähtöä tekemässä alkaa vinkuminen riippumatta siitä lähteekö koira mukaan vai ei. Tietyt säännöt on, mutta niitä ei silti tunnu ikinä muistavan kun aina pitää samat asiat muistutella, esim. mitä tarkoittaa odota, tänne, oma paikka jne. Tuttava joka on koiraihmisiä sanoi, että koiran räksytys ja vinkuminen jatkuvasti tarkoittaa sitä, että koira ei suostu "alistumaan" eli pitää itseään ihmistä ylempänä, näin ymmärsin.

Koira on reilu kolmevuotias. Tosi tiukasti pitää aina sanoa ennen kuin uskoo. Tuntuu ikäänkuin ei edes kuulisi jos "nätisti" yrittää sanoa.

Lue lisää

" ei suostu alistumaan".Njaa,jos koiran pitää omistajalle alistua,tai se se alistuu,niin ollaan jo pieleen menty.
Ja lähtökohtakin pielessä.
Jos koira ei tottele,niin pääasiassa on kyseessä,ettei asioita ole kunnolla a.opetettu ( tarvittaessa kunnolla motivoitu),b.vaadittu tulosta ja ehkä liian voimakkaasti,ennenkuin on koira ymmärtänyt mitä siltä halutaan.
Tuo räksytys ja vinkuminen voi kertoa stressistä,syystä tai toisesta...

Niin ja johtajuusongelmistakin.Ja lähinnä nyt tulee mieleen luottamuspula pikemmin koiran puolelta.

molossi kirjoitti:

" ei suostu alistumaan".Njaa,jos koiran pitää omistajalle alistua,tai se se alistuu,niin ollaan jo pieleen menty.
Ja lähtökohtakin pielessä.
Jos koira ei tottele,niin pääasiassa on kyseessä,ettei asioita ole kunnolla a.opetettu ( tarvittaessa kunnolla motivoitu),b.vaadittu tulosta ja ehkä liian voimakkaasti,ennenkuin on koira ymmärtänyt mitä siltä halutaan.
Tuo räksytys ja vinkuminen voi kertoa stressistä,syystä tai toisesta...

Niin ja johtajuusongelmistakin.Ja lähinnä nyt tulee mieleen luottamuspula pikemmin koiran puolelta.

Lue lisää

tuttavani, jolla on koiria, sanoi tuon enkä minä. Tai sanoin, edellisessä tekstissä, mutta tuttavani näkemystä selvitin. Ja kyllä silloin, jos koira ihmiselle ärhentelee/ uhittelee (koiralle epäselvää kuka on pomo) on tarpeen ottaa luulot pois. Ja lähtökohtanahan ei todellakaan ole se, että koira on kotona alistettuna, vaan se, että koiran pitää tietää asemansa perheessä. Älä vääristele sanojani.

Onko koiralla sitten ollut stressiä ja luottamuspulaa ihan pennusta asti SINUN MIELESTÄSI? No se on sinun mielipiteesi (omituinen sellainen), mutta itse tiedän, ettei tämän koiran kohdalla ole siitä kyse.

molossi kirjoitti:

Aivan,hienosti sanottu :)

Toisaalta aloittajalla on pointtia,mutta toisaalta sen verran muutakin...,ettei tiedä,miten moiseen suhtautua.

Minusta lähtökohta vaan lyhyesti pitäisi olla se,että hankitaan,mitä hankitaan,jos todella halutaan niistä kunnolla huolta pitää,kapasiteetit pitoon riittää ja arvostaa niitä myös halutaan.Kasvattaa mahdollisemman hyvin,ja niin,että kaikilla on hyvä olla.
Lasten ja koirien vastakkainasettelut on turhaa höpinää,joista maalaisjärki on kaukana.

Lue lisää

olen joskus saanut koirankouluttaja koulutuksen silloin kun tosiaan koirat saivat olla koiria tai niitä käsiteltiin koirina eikä lapsen tai jonkun muun korvikkeina.silloin joskus pidettiin koirien kovaakin käsittelyä (en tarkoita nytten hakkaamista tai yms)aivan suotavana ja normaalinakin..esim. jos koira veti niin pitkä pajun vitsa kouraan ja yhen kerran kun huiskasit persvilloille..ja pari viikkoa risun kanssa kävelyä niin loppuihan se vetäminen..teho perustui ennemmin kovaan sivaltavaan ääneen kun kipuun..tapa oli tehokas..mutta käveles nytten vitsa kädessä niin poliisithan siinä tulee perään. en missään nimessä pidä koiran hakkaamista ym.suotavana mutta nämä vanhan ajan niksit ja koulutus metodit ovat jääneet ihan unholaan..ei silloin ollut kuonopantoja ym ym...ja koirat kayttäytyivät paljon paremmin kun nykypäivänä todella harvoin tuli rähisevää koiraa vastaan..samaa linjaa menee tämä koiran ja lapsen kasvatus nykypäivänä pehmeitä arvoja liikaa..näkehän mitä siitä seuraa sekä koirissa ja lapsissa...ongelmia ongelmia.... aikuisen ihmisen pitää vetää rajat vaikka sitten väkisin....
ja minusta oli se sitten lapsi tai koira se on perheenjäsen mutta ei saman arvoinen..minä määrään!!

molossi kirjoitti:

Aivan,hienosti sanottu :)

Toisaalta aloittajalla on pointtia,mutta toisaalta sen verran muutakin...,ettei tiedä,miten moiseen suhtautua.

Minusta lähtökohta vaan lyhyesti pitäisi olla se,että hankitaan,mitä hankitaan,jos todella halutaan niistä kunnolla huolta pitää,kapasiteetit pitoon riittää ja arvostaa niitä myös halutaan.Kasvattaa mahdollisemman hyvin,ja niin,että kaikilla on hyvä olla.
Lasten ja koirien vastakkainasettelut on turhaa höpinää,joista maalaisjärki on kaukana.

Lue lisää

kiinnostaisi tietää mitä muuta pointin lisäksi puheissani on, mikä aiheuttaa sinulle hankaluuksia suhtautua? Voin mielihyvin auttaa..

aloittaja kirjoitti:

kiinnostaisi tietää mitä muuta pointin lisäksi puheissani on, mikä aiheuttaa sinulle hankaluuksia suhtautua? Voin mielihyvin auttaa..

että toiset pitävät huolta koiristaan ja vieläpä kaikki onnistuu ja sujuu hyvin. Tyypin on pakko huuta ja yrittää väen väkisin saada kaikki samalle "vaan" kannalle. Ei näytä millään uskovan, ettei tuo kanna hedelmää. Tyyppi ei taida olla tutustunut koira asioihin yhtään enempää, onpahan vain joskus ottanut koiran. Ihmettelee varmaan ja kärsii sielussaan, kun miettii miten paljon muut laittavat esim rahaa, saati aikaa, koiraharrastuksiinsa.

Minusta lapset on VAAN lapsia ja etenkin toisten tyyppien, todellakin VAAN, ei yhtään sen enempää.

Kovasti tyyppi huutelee tuota omaa totuuttaan, että "uskokaa jo!" Mutta, kas kun me ei uskota :)

aloittaja kirjoitti:

tuttavani, jolla on koiria, sanoi tuon enkä minä. Tai sanoin, edellisessä tekstissä, mutta tuttavani näkemystä selvitin. Ja kyllä silloin, jos koira ihmiselle ärhentelee/ uhittelee (koiralle epäselvää kuka on pomo) on tarpeen ottaa luulot pois. Ja lähtökohtanahan ei todellakaan ole se, että koira on kotona alistettuna, vaan se, että koiran pitää tietää asemansa perheessä. Älä vääristele sanojani.

Onko koiralla sitten ollut stressiä ja luottamuspulaa ihan pennusta asti SINUN MIELESTÄSI? No se on sinun mielipiteesi (omituinen sellainen), mutta itse tiedän, ettei tämän koiran kohdalla ole siitä kyse.

Lue lisää

ärhentelyyn on muitakin syitä, kuin se ettei koira tietäisi kuka on pomo? Kai nyt sen verran tiedät?

Et kai kuulu siihen joukkoon, joka kuvittelee aina olevan kyse johtajuudesta, kun koira ei toimi haluamallasi tavalla? Tunnetko rotusi? Osaatko tulkita juuri sinun koirasi elekieltä? Huolehditko sen terveydestä, sekä henkisestä että fyysisestä?

Vai opetatko tekemällä tekemillesi tenavillesi esimerkill
äsi vastuuttomuutta?

Et kai usko, että aina kun koira heiluttaa häntää se on iloinen?

Saarnamieskö oot? kirjoitti:

että toiset pitävät huolta koiristaan ja vieläpä kaikki onnistuu ja sujuu hyvin. Tyypin on pakko huuta ja yrittää väen väkisin saada kaikki samalle "vaan" kannalle. Ei näytä millään uskovan, ettei tuo kanna hedelmää. Tyyppi ei taida olla tutustunut koira asioihin yhtään enempää, onpahan vain joskus ottanut koiran. Ihmettelee varmaan ja kärsii sielussaan, kun miettii miten paljon muut laittavat esim rahaa, saati aikaa, koiraharrastuksiinsa.

Minusta lapset on VAAN lapsia ja etenkin toisten tyyppien, todellakin VAAN, ei yhtään sen enempää.

Kovasti tyyppi huutelee tuota omaa totuuttaan, että "uskokaa jo!" Mutta, kas kun me ei uskota :)

Lue lisää

huutaa kun sinäkin vääristelet minun sanojani!! En tiiä mistä johtuu ettei ymmärrys riitä joillakin. Koirat on VAAN koiria ja lapset ovat aina tärkeämpiä ja arvokkaampia oli ne sitten toisten lapsia tai omia lapsia. Tuo hmm-nimimerkillä tuossa yllä kirjoitti täyttä asiaa. Ja peeäss minä myöskin pidän huolta koirastani HUUTOMERKKI

aloittaja kirjoitti:

lisään, että tuollaiset koira-ihmiset jotka yrittää epätoivoisesti toitottaa, että ei me lapsia tarvita kun meillä on koiria jotka on paljon parempia, kun niihin ei tarvitse sitoutua loppuelämäkseen, on minun mielestäni myöskin hyvin säälittäviä. Eikä edes tee mieli hymähdellä.

Lue lisää

ja ettei haluta sitoutua?

Tarkoita, että vaan lapseen voi sitoutua? Huh, mitähän miehen mielessä oikein liikkuukaan...

Ainoa tapako saavuttaa edes jonkinlainen pieni tyydytys olemassaolostaan, on sinulle saada lapsi? Kovin ahdasmielistä ajattelua. Mutta se sinulle suotakoon, jos edes vähän helpottaa vannettasi :)

aloittaja kirjoitti:

huutaa kun sinäkin vääristelet minun sanojani!! En tiiä mistä johtuu ettei ymmärrys riitä joillakin. Koirat on VAAN koiria ja lapset ovat aina tärkeämpiä ja arvokkaampia oli ne sitten toisten lapsia tai omia lapsia. Tuo hmm-nimimerkillä tuossa yllä kirjoitti täyttä asiaa. Ja peeäss minä myöskin pidän huolta koirastani HUUTOMERKKI

Lue lisää

Lapset on VAAN lapsia. Lapsia pitää kouluttaa, eivät opi muuten.

Pimeä mieli kirjoitti:

ja ettei haluta sitoutua?

Tarkoita, että vaan lapseen voi sitoutua? Huh, mitähän miehen mielessä oikein liikkuukaan...

Ainoa tapako saavuttaa edes jonkinlainen pieni tyydytys olemassaolostaan, on sinulle saada lapsi? Kovin ahdasmielistä ajattelua. Mutta se sinulle suotakoon, jos edes vähän helpottaa vannettasi :)

Lue lisää

mene vaan takaisin sinne pyöreään huoneeseen etsimään nurkkia :)

aloittaja kirjoitti:

tuttavani, jolla on koiria, sanoi tuon enkä minä. Tai sanoin, edellisessä tekstissä, mutta tuttavani näkemystä selvitin. Ja kyllä silloin, jos koira ihmiselle ärhentelee/ uhittelee (koiralle epäselvää kuka on pomo) on tarpeen ottaa luulot pois. Ja lähtökohtanahan ei todellakaan ole se, että koira on kotona alistettuna, vaan se, että koiran pitää tietää asemansa perheessä. Älä vääristele sanojani.

Onko koiralla sitten ollut stressiä ja luottamuspulaa ihan pennusta asti SINUN MIELESTÄSI? No se on sinun mielipiteesi (omituinen sellainen), mutta itse tiedän, ettei tämän koiran kohdalla ole siitä kyse.

Lue lisää

Ja miten vääristelin sanojasi ? Taisin vain kertoa mielipiteeni "alistumisesta...

" Onko koiralla..." Vaikea vastata,onko ollut pennusta asti.Kun en tiedä,miten olette sen kanssa toimineet tai millaisen elämän se on pentuna saanut.Saati perusluonnetta,siis koiran...

Jos taas luet vähän tarkemmin,niin kohdassa jossa puhuin luottamuspulasta,niin en maininnut mitään ikää,mistä asti se on ehkäpä ollut.Mutta itseasiassa useinmiten koiran luottamus omistajaan lähtee nimenomaan sieltä pennusta,ja miten sieltä on edetty.Se pohjahan luodaan silloin ;)

Omituinen tai ei,mutta jos koira on terve,mutta jatkuvasti rauhaton ( haukkuu/kiljuu ym.),varsinkin omassa kodissaankin,niin useinkin takana on stressiä yleisesti ja/joihinkin asioihin liittyen tai johtuen.Ja näissä taas takana luottamuspula "johtajaan" nähden.
Noh,remmirähjäkin.Luottamuspulaa siinäkin,jos koira on kunnolla opetettu-motivoitu-sopivasti vaadittu ( plus muu kokonaisuus koiralla kunnossa).

......... kirjoitti:

olen joskus saanut koirankouluttaja koulutuksen silloin kun tosiaan koirat saivat olla koiria tai niitä käsiteltiin koirina eikä lapsen tai jonkun muun korvikkeina.silloin joskus pidettiin koirien kovaakin käsittelyä (en tarkoita nytten hakkaamista tai yms)aivan suotavana ja normaalinakin..esim. jos koira veti niin pitkä pajun vitsa kouraan ja yhen kerran kun huiskasit persvilloille..ja pari viikkoa risun kanssa kävelyä niin loppuihan se vetäminen..teho perustui ennemmin kovaan sivaltavaan ääneen kun kipuun..tapa oli tehokas..mutta käveles nytten vitsa kädessä niin poliisithan siinä tulee perään. en missään nimessä pidä koiran hakkaamista ym.suotavana mutta nämä vanhan ajan niksit ja koulutus metodit ovat jääneet ihan unholaan..ei silloin ollut kuonopantoja ym ym...ja koirat kayttäytyivät paljon paremmin kun nykypäivänä todella harvoin tuli rähisevää koiraa vastaan..samaa linjaa menee tämä koiran ja lapsen kasvatus nykypäivänä pehmeitä arvoja liikaa..näkehän mitä siitä seuraa sekä koirissa ja lapsissa...ongelmia ongelmia.... aikuisen ihmisen pitää vetää rajat vaikka sitten väkisin....
ja minusta oli se sitten lapsi tai koira se on perheenjäsen mutta ei saman arvoinen..minä määrään!!

Lue lisää

Mielenkiintoista :)

Olemmekohan kolleegoita? Eli kumpia koulutat koiria ( aika harvinaista vissiin Suomessa) vai omistajia kouluttamaan koiria,jota sitten enemmän löytyy ;)

Minäkin olen kantapääni saanut silloin,kun koiria a.oli vähemmän ja b.koulutustyyli/kasvatus enemmän pakotteisiin perustuvaa.Ja niin silloin,itseasiassa,kuin nytkin,on niitä,jotka hallitsee hommansa,miten sitten tekeekin ;) ,niin paremmin kuin huonommin.

Nyt on koirien käyttäytymiseen enemmän paneuduttu,ja koulutus myös osaltaan muuttunut siitä johtuen.
Mutta nyt vaan tästä asiasta lyhyesti.Ne rajat voi vetää eri tavoin,vaikka koiran kanssa.Sitä vitsaa siis ei tartte suinkaan käyttää,muutenkin voi onnistua.Jos hommat hallitsee ;)

molossi kirjoitti:

Mielenkiintoista :)

Olemmekohan kolleegoita? Eli kumpia koulutat koiria ( aika harvinaista vissiin Suomessa) vai omistajia kouluttamaan koiria,jota sitten enemmän löytyy ;)

Minäkin olen kantapääni saanut silloin,kun koiria a.oli vähemmän ja b.koulutustyyli/kasvatus enemmän pakotteisiin perustuvaa.Ja niin silloin,itseasiassa,kuin nytkin,on niitä,jotka hallitsee hommansa,miten sitten tekeekin ;) ,niin paremmin kuin huonommin.

Nyt on koirien käyttäytymiseen enemmän paneuduttu,ja koulutus myös osaltaan muuttunut siitä johtuen.
Mutta nyt vaan tästä asiasta lyhyesti.Ne rajat voi vetää eri tavoin,vaikka koiran kanssa.Sitä vitsaa siis ei tartte suinkaan käyttää,muutenkin voi onnistua.Jos hommat hallitsee ;)

Lue lisää

esitin asiani vähän epäselvästi....tarkoitin sitä että ennen oli näin ajat muuttuu ja onhan se totta että koirakuri on suomessa ja varmaan muuallakin laskenut aika rajusti..en minäkään sitä vitsaa käytä se oli vaan esimerkki mutta en minä sitä silloin kavahtanut mutta jos nykypäivänä menisi semmoista jolleen ehdottamaan..johan nousisi kohu..olen minäkin remmiä saanut lapsena ja nykyään ei saa etes tukkapöllyä antaa vaikka lapsi olisi sytyttämässä taloa tuleen :) niin eletään kun opetetaan joku viisas sanoi joskus.. mutta en minä siihenkään lähde että koiralle opetetaan viikkokaupalla autossa matkustamista (jossain koira ohjelmassa tuli) oon yrittänyt keskitien löytää ja siinä hyvin ainakin omasta mielestä onnistunut.. siitä olen aikas varma että taas muutaman vuoden päästä on taas ihan eri jutut menossa (koulutukseen kasvatukseen liittyvää ym) taas tuli aikas sekavaa tekstiä..niin meitä opetettiin silloin kouluttamaan koiria..vaikka ihmisestähän se kaikki on kiinni...

" Siksi nykyään..." Öh,puhutaanko tässä nyt ihan omastakin kokemuksesta ongelmakoiran kanssa...

Jos noin kiehahtaa, kun toiset huolehtivat rakkaudella eläimistään, niin olisiko oikeasti aika kääntyä itseensä ja katsoa onko itsellä jokin vialla. Ei ole ihan normaalia käytöstä. Liikaa lapsia, kaikki ei menekkään kuten kuvittelit, stressi painaa ja vain oma totuus on se ainoa oikea totuus, sedän mielestä.

Kammottava isä tuo kirjoitti:

Jos noin kiehahtaa, kun toiset huolehtivat rakkaudella eläimistään, niin olisiko oikeasti aika kääntyä itseensä ja katsoa onko itsellä jokin vialla. Ei ole ihan normaalia käytöstä. Liikaa lapsia, kaikki ei menekkään kuten kuvittelit, stressi painaa ja vain oma totuus on se ainoa oikea totuus, sedän mielestä.

Lue lisää

Voi kamala mikä aloittaja. Mulkku.

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että ihmiset ihmisinä ja koirat koirina.

Ihminen antaa koiralle inhimillisiä piirteitä, ja selittää koiran käytöstä omien malliensa mukaan. Tämä on hyvin tyypillistä. "Se murisee kato kun se ei halua että kukaan nuuskii sen peppua kun se on hieno neiti, Se tykkää tästä lelusta enemmän ku tosta toisesta kun se ärähtää kun yrität ottaa sen pois yms, se ilmottaa haukunnallaan, että on kotona joten nyt se saa haukkua yms." Ei tyttökoira tykkää enemmän vaaleanpunaisesta villapaidasta kuin vaaleensinisestä tms. vaan todennäkösesti toinen paita on sen mielestä miellyttävämpi pitää. Samasta syystä ihmiset eivät ymmärrä esim. koiriensa pelkoja. Vaikkapa muovipussien pelkääminen on täysin epänormaalia ja epätavanomaista ihmiselle, eikä ihminen siis ymmärrä koiransa pelkoa. koira saattaa nähdä sen saman muovipussin vaanivana petoeläimenä.

Koirat ovat myös onnellisia aivan erilaisista asioista kuin ihmiset. Kohtuus on ollut viimeaikoina avainsana koiramaailman otsikoissa. Tiedän, että omat koirani ovat onnellisempia metsässä vapaana juostessaan kuin näyttelykehässä, arvostavat enemmän vartin kepinheittelyä tai rapsuttelua kuin uusinta bongokongohingimingi hybridisuperyberkestävää lelua. Koiraihmiset ovat valtavia rasisteja. Olet paska koiranomistaja tai vähintäänkin täysin keskinkertainen jollet ravaa joka viikko tokoharjoitusryhmissä tai koiranäyttelyissä ympäri eurooppaa. Esim.tokoa voi toki harrastaa ihan itsekin, ihan ilmaiseksi. Näyttelyt ovat välttämättömiä koiranjalostuksen kannalta, mutta ei koira ymmärrä mit'ä tää punanen nauha nyt tarkoittaa täsä mun näyttelypannassa.

En myöskään pysty käsittämään, miten yksittäisen koiranomistajan on pakko saada uusi luffe ulkomailta. On erittäin harvinaista, ettei kotimaasta löydy tarpeeksi ihanaa yksilöä vastaamaan tarvetta. On tietenkin eriasia jos haet esim. käyttölinjaisen sakemannin saksasta, koska suomen sakemannit on niin jalostuslinjaisia ja sairaita.

PIENET LAPSET JA KOIRAT on hyvin samanlaisia käytökseltään. Yhtä viattomia, yhtä pyyteettömiä, yhtä aitoja ja rehellisiä, yhtä hetkellisesti ajattelevia, yhtä yksinkertaisista asioista onnellisia, ja selkeesti tarpeensa ja tunteensa näyttäviä, vilpittömiä, avuttomia, ehdollistuvia, järjestelmällisiä, säännöllisiä.

Ero on se, että koira säilyy autuaana lapsen tasolla, kakrusta tulee kamala teini, koiralle sun täytyy tehdä jotain ennen kun olet sen mielestä paska, teini vihaa sua ihan vaan periaatteesta.

Asiasta vois keskustella mun mielestä ihan asiallisestikin, jos olet jotain mieltä valmistaudu perustelemaan, musta tuntuu siltä ei ole mielipide.

hurtanoma kirjoitti:

Voi kamala mikä aloittaja. Mulkku.

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että ihmiset ihmisinä ja koirat koirina.

Ihminen antaa koiralle inhimillisiä piirteitä, ja selittää koiran käytöstä omien malliensa mukaan. Tämä on hyvin tyypillistä. "Se murisee kato kun se ei halua että kukaan nuuskii sen peppua kun se on hieno neiti, Se tykkää tästä lelusta enemmän ku tosta toisesta kun se ärähtää kun yrität ottaa sen pois yms, se ilmottaa haukunnallaan, että on kotona joten nyt se saa haukkua yms." Ei tyttökoira tykkää enemmän vaaleanpunaisesta villapaidasta kuin vaaleensinisestä tms. vaan todennäkösesti toinen paita on sen mielestä miellyttävämpi pitää. Samasta syystä ihmiset eivät ymmärrä esim. koiriensa pelkoja. Vaikkapa muovipussien pelkääminen on täysin epänormaalia ja epätavanomaista ihmiselle, eikä ihminen siis ymmärrä koiransa pelkoa. koira saattaa nähdä sen saman muovipussin vaanivana petoeläimenä.

Koirat ovat myös onnellisia aivan erilaisista asioista kuin ihmiset. Kohtuus on ollut viimeaikoina avainsana koiramaailman otsikoissa. Tiedän, että omat koirani ovat onnellisempia metsässä vapaana juostessaan kuin näyttelykehässä, arvostavat enemmän vartin kepinheittelyä tai rapsuttelua kuin uusinta bongokongohingimingi hybridisuperyberkestävää lelua. Koiraihmiset ovat valtavia rasisteja. Olet paska koiranomistaja tai vähintäänkin täysin keskinkertainen jollet ravaa joka viikko tokoharjoitusryhmissä tai koiranäyttelyissä ympäri eurooppaa. Esim.tokoa voi toki harrastaa ihan itsekin, ihan ilmaiseksi. Näyttelyt ovat välttämättömiä koiranjalostuksen kannalta, mutta ei koira ymmärrä mit'ä tää punanen nauha nyt tarkoittaa täsä mun näyttelypannassa.

En myöskään pysty käsittämään, miten yksittäisen koiranomistajan on pakko saada uusi luffe ulkomailta. On erittäin harvinaista, ettei kotimaasta löydy tarpeeksi ihanaa yksilöä vastaamaan tarvetta. On tietenkin eriasia jos haet esim. käyttölinjaisen sakemannin saksasta, koska suomen sakemannit on niin jalostuslinjaisia ja sairaita.

PIENET LAPSET JA KOIRAT on hyvin samanlaisia käytökseltään. Yhtä viattomia, yhtä pyyteettömiä, yhtä aitoja ja rehellisiä, yhtä hetkellisesti ajattelevia, yhtä yksinkertaisista asioista onnellisia, ja selkeesti tarpeensa ja tunteensa näyttäviä, vilpittömiä, avuttomia, ehdollistuvia, järjestelmällisiä, säännöllisiä.

Ero on se, että koira säilyy autuaana lapsen tasolla, kakrusta tulee kamala teini, koiralle sun täytyy tehdä jotain ennen kun olet sen mielestä paska, teini vihaa sua ihan vaan periaatteesta.

Asiasta vois keskustella mun mielestä ihan asiallisestikin, jos olet jotain mieltä valmistaudu perustelemaan, musta tuntuu siltä ei ole mielipide.

Lue lisää

lapset ja koirat samanlaisia, koirat ovat paljon enemmän, paljon älykkäämpiä jne. Jos koira säilyy lapsen tasolla, niin omistaja voi toki katsoa peiliin.

Lapset ovat vaan lapsia, koirat sentään koiria.

Koirat ovat ykkösiä! kirjoitti:

lapset ja koirat samanlaisia, koirat ovat paljon enemmän, paljon älykkäämpiä jne. Jos koira säilyy lapsen tasolla, niin omistaja voi toki katsoa peiliin.

Lapset ovat vaan lapsia, koirat sentään koiria.

Lue lisää

koirat on AINA VAAN koiria ja lapset on LAPSIA ja ajavat itseoikeutetusti eläimien edelle. Jokainen normaali ihminen sen tietää.

aloittaja kirjoitti:

koirat on AINA VAAN koiria ja lapset on LAPSIA ja ajavat itseoikeutetusti eläimien edelle. Jokainen normaali ihminen sen tietää.

siis miksi hoet tuota onko sinulle sattunut jotain??? Onko joku haukkunut lapsiasi kun tuollainen aihe?

Sinun pahoinvoinnin me näemme täällä kaikki ja hiukan huolestuttaa sinun henkinen tasapainosi..jos sinulla on mielenterveys ongelmia niin ihan oikeasti hae apua..sinun aloituksesi ei ole normaali käytöstä ja hiukan huolestuttaa sinun puolestasi ja myös lastesi ja koirasi tietenkin..onko sinulla kaikki ok ja haluat vain purkaa pahanolosi..sitten ok vaikkei kaunista olekaan mutta ei ainakaan sinulla ole hätää eikä sitten muullakaan perheelläsi. :(

gghfhfgjfjjjg kirjoitti:

siis miksi hoet tuota onko sinulle sattunut jotain??? Onko joku haukkunut lapsiasi kun tuollainen aihe?

Sinun pahoinvoinnin me näemme täällä kaikki ja hiukan huolestuttaa sinun henkinen tasapainosi..jos sinulla on mielenterveys ongelmia niin ihan oikeasti hae apua..sinun aloituksesi ei ole normaali käytöstä ja hiukan huolestuttaa sinun puolestasi ja myös lastesi ja koirasi tietenkin..onko sinulla kaikki ok ja haluat vain purkaa pahanolosi..sitten ok vaikkei kaunista olekaan mutta ei ainakaan sinulla ole hätää eikä sitten muullakaan perheelläsi. :(

Lue lisää

anna mun nauraa! Ei tuo sinun alentuva tyyli asiaa mitenkään muuta. Koirat on koiria ja ihmiset on ihmisiä. Taitaa olla niin ettei itselläsi ole kaikki inkkarit kanootissa kun noin ihmeellistä viestiä kirjoittelet.

aloittaja kirjoitti:

anna mun nauraa! Ei tuo sinun alentuva tyyli asiaa mitenkään muuta. Koirat on koiria ja ihmiset on ihmisiä. Taitaa olla niin ettei itselläsi ole kaikki inkkarit kanootissa kun noin ihmeellistä viestiä kirjoittelet.

Lue lisää

saat toki nauraa ei se minua haittaa mitenkään mutta ei tuo käytöksesi silti normaalia ole.
Oletko noin hyökkäävä keskusteluissa jotka ei mene anonyymisti ja ihan siksi kysyin oletko jättänyt lääkityksen pois..sillä työni toimenkuvaan kuuluu kartoittaa ihmisten henkistä hyvinvointia/huolehtia lääkityksestä ja laittoi huolestuttamaan. :(
En vain ymmärrä tuollaista negatiivisuutta ja että jonkun persoona voisi olla tasapainossa ja samalla suoltaa ihmisille pahaa. Varsinkin kun sanoit että olet ihan onnellinen äiti...?

nii in koirat on eri lajia kuin ihmiset ja biologiasta tiedämme että jokainen lajiin kuuluva suojelee omaa lajiaan tiikerille tiikerin pennut on tärkeimpiä ja ihmiselle ihmisen..niinkuin sinulleki lapset mutta mitä vastaan sinä suojelet lapsiasi? Ei kukaan ole hyökännyt sinun lapsiesi kimppuun? Minusta sinä vaikutat erittäin stressaantuneelta ja ehkä sinun kannattaisi nyt ihan vain pysähtyä hetkeksi.

onko se sinulta jotenkin pois jos näet että koiria rakastetaan ja lapsettomille/yksinäisille/lapsille/vanhuksille/harrastajille/sokeille etc varsinkin se tuo iloa.

katsoin häntä pystyyn eilen ja siinä kouluttaja sanoi koiran emäntää äidiksi..nauratti minuakin se oli jotenkin hauskaa ja kyllä minuakin on sanottu ressuni äidiksi noo huumorilla sen otin ei siinä mitään pahaa minusta ollut :)..itse miellän koirat rakkaiksi kavereiksi enkä niitä sen enempää arvoita siinä missä kaksijalkaisia ystäviänikään tai perhettänija tunnustan pidän eläimiäni osana perhettäni enkä niistä luopuisi missään tapauksessa..mut mut ..miksi kaikki pitää arvottaa? eikö vain voi nauttia kun voi harrastaa koiran kanssa ja tavata rentoja ihmisiä koirineen. :)

Sanoisin vain että koira on ylpeä koiruudestaan ja antaa meille ihmisille suunnattomasti iloa ja joskus auttaakin pelastaen perheen, tai on tullin, epileptikon ja sokean apuna etc.. Viime koirammelehdessä oli melko paljon sankarimitalin saaneita. Koiratkin on herättänyt perheenjäseniänsä tulipalon takia ja ei nekään arvota että ihmiset on vaan ihmisiä koirat sentään koiria ja pelastamisen arvoisia..maailma on ihmeellinen ja joskus eläimet toimii meille sen avaajana.

rbeyuylinyrsys kirjoitti:

saat toki nauraa ei se minua haittaa mitenkään mutta ei tuo käytöksesi silti normaalia ole.
Oletko noin hyökkäävä keskusteluissa jotka ei mene anonyymisti ja ihan siksi kysyin oletko jättänyt lääkityksen pois..sillä työni toimenkuvaan kuuluu kartoittaa ihmisten henkistä hyvinvointia/huolehtia lääkityksestä ja laittoi huolestuttamaan. :(
En vain ymmärrä tuollaista negatiivisuutta ja että jonkun persoona voisi olla tasapainossa ja samalla suoltaa ihmisille pahaa. Varsinkin kun sanoit että olet ihan onnellinen äiti...?

nii in koirat on eri lajia kuin ihmiset ja biologiasta tiedämme että jokainen lajiin kuuluva suojelee omaa lajiaan tiikerille tiikerin pennut on tärkeimpiä ja ihmiselle ihmisen..niinkuin sinulleki lapset mutta mitä vastaan sinä suojelet lapsiasi? Ei kukaan ole hyökännyt sinun lapsiesi kimppuun? Minusta sinä vaikutat erittäin stressaantuneelta ja ehkä sinun kannattaisi nyt ihan vain pysähtyä hetkeksi.

onko se sinulta jotenkin pois jos näet että koiria rakastetaan ja lapsettomille/yksinäisille/lapsille/vanhuksille/harrastajille/sokeille etc varsinkin se tuo iloa.

katsoin häntä pystyyn eilen ja siinä kouluttaja sanoi koiran emäntää äidiksi..nauratti minuakin se oli jotenkin hauskaa ja kyllä minuakin on sanottu ressuni äidiksi noo huumorilla sen otin ei siinä mitään pahaa minusta ollut :)..itse miellän koirat rakkaiksi kavereiksi enkä niitä sen enempää arvoita siinä missä kaksijalkaisia ystäviänikään tai perhettänija tunnustan pidän eläimiäni osana perhettäni enkä niistä luopuisi missään tapauksessa..mut mut ..miksi kaikki pitää arvottaa? eikö vain voi nauttia kun voi harrastaa koiran kanssa ja tavata rentoja ihmisiä koirineen. :)

Sanoisin vain että koira on ylpeä koiruudestaan ja antaa meille ihmisille suunnattomasti iloa ja joskus auttaakin pelastaen perheen, tai on tullin, epileptikon ja sokean apuna etc.. Viime koirammelehdessä oli melko paljon sankarimitalin saaneita. Koiratkin on herättänyt perheenjäseniänsä tulipalon takia ja ei nekään arvota että ihmiset on vaan ihmisiä koirat sentään koiria ja pelastamisen arvoisia..maailma on ihmeellinen ja joskus eläimet toimii meille sen avaajana.

Lue lisää

sinusta, että mikä olet miehiäsi ja oletko mielestäsi tosissasikin? Ja vähän epäilen tuota sinun työnkuvaasi, täällä netissähän kuka tahansa voi väittää olevansa mitä tahansa keksiikin. Sen haluan kuitenkin tuoda tiettäväksi, että minuun tuo sinun alentuva tyyli ei tehoa eikä vetoa. No jokatapauksessa, ETKÖ ole huomannut kuinka täällä kirjoitellaan lapsista?? Sinulla lienee jotain nasevaa sanottavaa myös noista mielipiteistä ja kirjoittajista? Onko sinusta todella normaalia ajatella, että jos olisi sellainen kuvitteellinen tilanne, että pitäisi pelastaa joko OMA koira tai VIERAS lapsi, että ollaan sitä mieltä, että oma KOIRA pelastetaan kun vieras lapsi on vaan vieras lapsi? Ei ole paljon ihmisissä inhimillisyyttä jäljellä jos noin tosiaan ajatellaan. Itse ajattelen - jos on jäänyt epäselväksi - että ihmiset on ihmisiä ja koirat on koiria.

Sanoinko olevani äiti? En ole stressaantunut, kuten jo alussa selvitin olen ärsyyntynyt, kun olen törmännyt joihinkin koiraihmisiin lähipiirissäni, joilla arvojärjestys on heittänyt häränpyllyä ja jotka odottavat koirilleen (esim. minulta) samanlaista kohtelua kuin ihmislapsille. Oletko nyt ymmärtänyt sanomani?

aloittaja kirjoitti:

sinusta, että mikä olet miehiäsi ja oletko mielestäsi tosissasikin? Ja vähän epäilen tuota sinun työnkuvaasi, täällä netissähän kuka tahansa voi väittää olevansa mitä tahansa keksiikin. Sen haluan kuitenkin tuoda tiettäväksi, että minuun tuo sinun alentuva tyyli ei tehoa eikä vetoa. No jokatapauksessa, ETKÖ ole huomannut kuinka täällä kirjoitellaan lapsista?? Sinulla lienee jotain nasevaa sanottavaa myös noista mielipiteistä ja kirjoittajista? Onko sinusta todella normaalia ajatella, että jos olisi sellainen kuvitteellinen tilanne, että pitäisi pelastaa joko OMA koira tai VIERAS lapsi, että ollaan sitä mieltä, että oma KOIRA pelastetaan kun vieras lapsi on vaan vieras lapsi? Ei ole paljon ihmisissä inhimillisyyttä jäljellä jos noin tosiaan ajatellaan. Itse ajattelen - jos on jäänyt epäselväksi - että ihmiset on ihmisiä ja koirat on koiria.

Sanoinko olevani äiti? En ole stressaantunut, kuten jo alussa selvitin olen ärsyyntynyt, kun olen törmännyt joihinkin koiraihmisiin lähipiirissäni, joilla arvojärjestys on heittänyt häränpyllyä ja jotka odottavat koirilleen (esim. minulta) samanlaista kohtelua kuin ihmislapsille. Oletko nyt ymmärtänyt sanomani?

Lue lisää

siis mitä etkö muka alussa sanonut että sinulla on lapsia..onko sinulla siis koiraakaan..siis provoiletko vain täällä? Lapsipalsta on erikseen.

no kaipa se sitten auttaa sinua jollain tavalla. :(

gjum ylil kirjoitti:

siis mitä etkö muka alussa sanonut että sinulla on lapsia..onko sinulla siis koiraakaan..siis provoiletko vain täällä? Lapsipalsta on erikseen.

no kaipa se sitten auttaa sinua jollain tavalla. :(

Lue lisää

en ole sanonut olenko äiti vai isä. Kaipa tuo natina auttaa sinua jollain tavalla.

aloittaja kirjoitti:

en ole sanonut olenko äiti vai isä. Kaipa tuo natina auttaa sinua jollain tavalla.

No kuulostit äidiltä joka on juuri saanut lapsoset, hormonit jyllää ja äidinvaisto..olemus on kun kuin kiihkeällä tiikeriemolla ;)

hyvää yötä nyt kuitenkin näin ihmiseltä toiselle ihmiselle ;)

että koirasi ovat VAAN koiria. Et viitsis verrata lapsiin.

ap kirjoitti:

että koirasi ovat VAAN koiria. Et viitsis verrata lapsiin.

Etkös se sinä itse ole paasannut koirat vrs. lapset. Et millään näin pitkästä ketjusta ole vielä huomannut, ettei paatoksesi tuota tulosta. Onko edes vaimosi samaa mieltä kanssasi.

Jos noin heittää mieltä tällainen asia, niin... Ehdotan pientä sairaslomaa, kyllä se siitä. Näinä päivinä moni uupuu taakkansa alle ja alkaa näkemään mörköjä tai kuten tässä kouluesimerkkitapauksessa, keittää täysin yli, kun kaikki ei menkkään oman mielen mukaan. Kaikesta huomaa, että lapset ovat sinulle henki ja älämä, mutta henkisesti terve aikuinen ymmärtää, että se on vain sinun mielipiteesi lapsistasi.

Ihan oikeasti, ei ole normaalia. Näyt tarkkailevan ketjuakin jatkuvasti... Niin, vai ehkä oletkin jo saikulla!

Ota saikkua kirjoitti:

Etkös se sinä itse ole paasannut koirat vrs. lapset. Et millään näin pitkästä ketjusta ole vielä huomannut, ettei paatoksesi tuota tulosta. Onko edes vaimosi samaa mieltä kanssasi.

Jos noin heittää mieltä tällainen asia, niin... Ehdotan pientä sairaslomaa, kyllä se siitä. Näinä päivinä moni uupuu taakkansa alle ja alkaa näkemään mörköjä tai kuten tässä kouluesimerkkitapauksessa, keittää täysin yli, kun kaikki ei menkkään oman mielen mukaan. Kaikesta huomaa, että lapset ovat sinulle henki ja älämä, mutta henkisesti terve aikuinen ymmärtää, että se on vain sinun mielipiteesi lapsistasi.

Ihan oikeasti, ei ole normaalia. Näyt tarkkailevan ketjuakin jatkuvasti... Niin, vai ehkä oletkin jo saikulla!

Lue lisää

Alentuva tyylisi ei tuota tulosta :) Ihan oikeasti, ei tuota. Hyvinhän sullakin on näköjään aikaa täällä pyöriä. Ja tiedoksesi minulla ei ole "keittänyt yli", kun kaikki ei ole "menkkään" niinkuin olen halunnut - tosi outo ajatus taas. Miten siis olenkaan ilmaissut että asioiden pitäisi mennä kuten haluaisin? Ollaan eriäviä mielipiteitä täällä palstalla esitetty, mutta kaikkihan ei kestä sitä (näköjään); kaikkihan on täällä hirveästi puolustuskannalla. Mutta eihän kaikkien kanssa täällä voi keskustella sivistyneestä (esim sinun kanssasi), joidenkin kanssa on voinut ainakin sivistyneemmin jopa sivistyneesti (älytunne) etten jopa sanoisi. Ihan oikeasti, hanki itsellesi elämä tai ammatti, jossa voit päteä (kun tuntuu selvästi olevan pätemisen tarvetta) niin ei tarvitse sinun täällä käydä heittämässä tuota keittiöpsykologiaasi.

aloittaja kirjoitti:

Alentuva tyylisi ei tuota tulosta :) Ihan oikeasti, ei tuota. Hyvinhän sullakin on näköjään aikaa täällä pyöriä. Ja tiedoksesi minulla ei ole "keittänyt yli", kun kaikki ei ole "menkkään" niinkuin olen halunnut - tosi outo ajatus taas. Miten siis olenkaan ilmaissut että asioiden pitäisi mennä kuten haluaisin? Ollaan eriäviä mielipiteitä täällä palstalla esitetty, mutta kaikkihan ei kestä sitä (näköjään); kaikkihan on täällä hirveästi puolustuskannalla. Mutta eihän kaikkien kanssa täällä voi keskustella sivistyneestä (esim sinun kanssasi), joidenkin kanssa on voinut ainakin sivistyneemmin jopa sivistyneesti (älytunne) etten jopa sanoisi. Ihan oikeasti, hanki itsellesi elämä tai ammatti, jossa voit päteä (kun tuntuu selvästi olevan pätemisen tarvetta) niin ei tarvitse sinun täällä käydä heittämässä tuota keittiöpsykologiaasi.

Lue lisää

Pakko laittaa lusikka soppaan jostain kumman syystä. Luin joitakin viestejä mutta ei jaksanut kaikkia silmäillä..

Mikäs sun ongelma on? Juu se tuli jo selväksi tuo vakio lauseesi "koirat on VAAN koiria" jne jne.. mitäs tuo toitous hyödyttää? Mitä oikein yrität? Tulet tänne koirat palstalle suoltamaan tuollaista kun tiedät että koira ihmiset on heti "puolustuskannalla". Tuhlaat vain aikaasi (niinkuin mäkin tällä viestillä) kun hoet tuota samaa koko ajan.

Jos kerta pidät lapsistasi noin paljon niin kipitäppäs niiden kanssa vaikkapa pulkkamäkeen äläkä täällä vingu. Paljon enemmänhän se hyödyttää lastesi kanssa pitää hauskaa kuin kirjotella tänne turhanpäiväisiä avautumisia, eikös juu.

"mutta kaikkihan ei kestä sitä"

Sinähän et tässä kestä sitä ajatusta että koiria inhimillistetään. Olen samaa mieltä että koiria tulee kohdella koirina mutten silti rupee huutamaan tai aloita tällaista turhaa ketjua.

Jotkut ihmiset ei edes voi saada omia lapsia syystä tai toisesta joten ottavat koiran. Tosin silloinkaan ei pitäisi kohdella koiraa ihmisenä koska koirasta tulee todennäköisesti epätasapainoinen ja onneton. Mielestäni koiraa pitäisi ymmärtää lähes 100% (ainakin perusjutut) jos meinaa koiran hankkia, muuten tuleepi ongelmia.

"Ne teidän koiranmussukat ei todellakaan ole IHMISIÄ ja se pitäisi jokaisen toedostaa!"

Äläpäs yleistä. Kaikki ei todellakaan kuvittele että se oma "mussukka" olisi ihminen.

Älytöntä muutenkaan tollaset "kumman pelastaisit" kysymykset. Ihmisiä on erilaisia, toiset rakastaa eläimiä yli kaiken (minä) ja toiset rakastaa ihmisiä yli kaiken. Itsellä on paljon enemmän huonoja kokemuksia k**ipäisistä ihmisistä (en edes jaksa laskea) kuin huonosti käyttäytyvistä eläimistä (vain yksi, sekin omistajan vika). En silti kuitenkaan leimaa kaikkia ihmisiä sellaisiksi.

Olen ja en ole samaa mieltä kanssasi. Voisit hieman rauhoittua..

Ja muuten.. "menkkään".. aika pilkunviilausta kun jostain pienestä kirjotusvirheestä piti tolleen huomauttaa. Kukaan ei ole täydellinen, jopa äidinkielen opet tekevät virheitä.

Tää ketju joutais poistettavaksi, ei mitään järkeä koko hommassa taas. Eikös maailmassa ole isompiakin murheita kuin ajatella kuinka koiria inhimillistetään. Lahjoittakaa rahaa haitille, niin minäkin tein.

En muutenkaan näin yleisesti yhtään ymmärrä näitä "ei koirallisten" avautumisia.. milloin on koirankakka valituksia milloin k*sesta kyse ja taas niitä kuinka dobberit ja rottikset on kauheita ja "pikku fifit" räksyttäviä rottia.. koitetaankos elää ihan sovussa.. ihan kääpiökoirista laumiksiin jookos kookos. "Ei koiralliset vs. koiralliset" battlet on turhia.. tosi turhia, kun ei ne edes johda mihinkään, samoja asioita vatvotaan.

haukahdus kirjoitti:

Pakko laittaa lusikka soppaan jostain kumman syystä. Luin joitakin viestejä mutta ei jaksanut kaikkia silmäillä..

Mikäs sun ongelma on? Juu se tuli jo selväksi tuo vakio lauseesi "koirat on VAAN koiria" jne jne.. mitäs tuo toitous hyödyttää? Mitä oikein yrität? Tulet tänne koirat palstalle suoltamaan tuollaista kun tiedät että koira ihmiset on heti "puolustuskannalla". Tuhlaat vain aikaasi (niinkuin mäkin tällä viestillä) kun hoet tuota samaa koko ajan.

Jos kerta pidät lapsistasi noin paljon niin kipitäppäs niiden kanssa vaikkapa pulkkamäkeen äläkä täällä vingu. Paljon enemmänhän se hyödyttää lastesi kanssa pitää hauskaa kuin kirjotella tänne turhanpäiväisiä avautumisia, eikös juu.

"mutta kaikkihan ei kestä sitä"

Sinähän et tässä kestä sitä ajatusta että koiria inhimillistetään. Olen samaa mieltä että koiria tulee kohdella koirina mutten silti rupee huutamaan tai aloita tällaista turhaa ketjua.

Jotkut ihmiset ei edes voi saada omia lapsia syystä tai toisesta joten ottavat koiran. Tosin silloinkaan ei pitäisi kohdella koiraa ihmisenä koska koirasta tulee todennäköisesti epätasapainoinen ja onneton. Mielestäni koiraa pitäisi ymmärtää lähes 100% (ainakin perusjutut) jos meinaa koiran hankkia, muuten tuleepi ongelmia.

"Ne teidän koiranmussukat ei todellakaan ole IHMISIÄ ja se pitäisi jokaisen toedostaa!"

Äläpäs yleistä. Kaikki ei todellakaan kuvittele että se oma "mussukka" olisi ihminen.

Älytöntä muutenkaan tollaset "kumman pelastaisit" kysymykset. Ihmisiä on erilaisia, toiset rakastaa eläimiä yli kaiken (minä) ja toiset rakastaa ihmisiä yli kaiken. Itsellä on paljon enemmän huonoja kokemuksia k**ipäisistä ihmisistä (en edes jaksa laskea) kuin huonosti käyttäytyvistä eläimistä (vain yksi, sekin omistajan vika). En silti kuitenkaan leimaa kaikkia ihmisiä sellaisiksi.

Olen ja en ole samaa mieltä kanssasi. Voisit hieman rauhoittua..

Ja muuten.. "menkkään".. aika pilkunviilausta kun jostain pienestä kirjotusvirheestä piti tolleen huomauttaa. Kukaan ei ole täydellinen, jopa äidinkielen opet tekevät virheitä.

Tää ketju joutais poistettavaksi, ei mitään järkeä koko hommassa taas. Eikös maailmassa ole isompiakin murheita kuin ajatella kuinka koiria inhimillistetään. Lahjoittakaa rahaa haitille, niin minäkin tein.

En muutenkaan näin yleisesti yhtään ymmärrä näitä "ei koirallisten" avautumisia.. milloin on koirankakka valituksia milloin k*sesta kyse ja taas niitä kuinka dobberit ja rottikset on kauheita ja "pikku fifit" räksyttäviä rottia.. koitetaankos elää ihan sovussa.. ihan kääpiökoirista laumiksiin jookos kookos. "Ei koiralliset vs. koiralliset" battlet on turhia.. tosi turhia, kun ei ne edes johda mihinkään, samoja asioita vatvotaan.

Lue lisää

sivistyneesti!? Haluaa keskustella älykkäästi!?

Hah hah hah haa. Miksi yleistät ap, että kaikille koirat ovat lapsen korvikkeita? Etkö vieläkään ymmärrä, että kaikki eivät HALUA lapsia? He tuhlaavat mieluummin aikansa ja rahansa muuhun, mukavempaan ja hyödyllisempään :) Jos on pakko suoltaa tähänkin jokin vastaus, niin laittaisitko muuta kuin tuon minkä olet suoltanut jo jokaisessa viestissäsi jokaiselle joka on ollut kanssasi erimieltä. Et ehkä ole huomannut, mutta tuo suoltamisesi ei edistä aihetta mitenkään.

Pakkomielle-häiriö? kirjoitti:

sivistyneesti!? Haluaa keskustella älykkäästi!?

Hah hah hah haa. Miksi yleistät ap, että kaikille koirat ovat lapsen korvikkeita? Etkö vieläkään ymmärrä, että kaikki eivät HALUA lapsia? He tuhlaavat mieluummin aikansa ja rahansa muuhun, mukavempaan ja hyödyllisempään :) Jos on pakko suoltaa tähänkin jokin vastaus, niin laittaisitko muuta kuin tuon minkä olet suoltanut jo jokaisessa viestissäsi jokaiselle joka on ollut kanssasi erimieltä. Et ehkä ole huomannut, mutta tuo suoltamisesi ei edistä aihetta mitenkään.

Lue lisää

Vaikka ap kuinka täällä huutaisi, että koirat ovat "vaan" koiria, se ei näytä kehenkään tehoavan ja hyvä niin. Totta on, että koirat (tai muutkaan eläimet) eivät oo ihmisiä ja tästä oon helvetin ilonen, koska ihminen on niin turha ja tuhoava rotu, jonka vois hävittää maapallolta. Muista tää ap, kun seuraavan kerran tuut ylistää niin "ihania" lapsosia

... kirjoitti:

Vaikka ap kuinka täällä huutaisi, että koirat ovat "vaan" koiria, se ei näytä kehenkään tehoavan ja hyvä niin. Totta on, että koirat (tai muutkaan eläimet) eivät oo ihmisiä ja tästä oon helvetin ilonen, koska ihminen on niin turha ja tuhoava rotu, jonka vois hävittää maapallolta. Muista tää ap, kun seuraavan kerran tuut ylistää niin "ihania" lapsosia

Lue lisää

unohtumaan, että olet itsekin ollut lapsi? Ilmaisen traumaattinen lapsuus täytyy ollut olla lapsien vihaajilla.

ap kirjoitti:

unohtumaan, että olet itsekin ollut lapsi? Ilmaisen traumaattinen lapsuus täytyy ollut olla lapsien vihaajilla.

vihaavani lapsia? Entä muut täällä? Se, että niistä ei pidä tai niitä ei halua, ei tarkoita, että niitä VIHAA. Ja mistä päättelet, että mulla on traumaattinen lapsuus ollu? En nyt vaan satu pitää mukuloista, ne on ärsyttäviä ja itsekkäitä, kun tuijottavat ja osoittelevat ihmisiä jne. Muutenkin pidän enemmän eläimistä, onko se väärin?

... kirjoitti:

vihaavani lapsia? Entä muut täällä? Se, että niistä ei pidä tai niitä ei halua, ei tarkoita, että niitä VIHAA. Ja mistä päättelet, että mulla on traumaattinen lapsuus ollu? En nyt vaan satu pitää mukuloista, ne on ärsyttäviä ja itsekkäitä, kun tuijottavat ja osoittelevat ihmisiä jne. Muutenkin pidän enemmän eläimistä, onko se väärin?

Lue lisää

On niitä meitäkin jotka vihaa lapsia mutta tykkää koirista, kissoista ja muista eläimistä. Olen myös tällä hetkellä onnellisesti parisuhteessa ja osaan nauttia sinkkuajastakin. Ei ole ollut traumaattinen lapsuus. Olen koulutettu, ateisti ja melko raitis ihminen. Kakarat on vaan ärsyttäviä, rääkyviä, rahareikiä ja maanvaivoja joita sitten pitäs muka hyysätä ja joiden takia menee kaikki oma aika ja voimat.
Eikä kenenkään tarvii sen enempää tyrkyttää lemmikkiään toisille kuin toisten lapsiaan. Ihan yhtä vähän kiinnostaa meikäläistä jonkun räkänokka sinappitykit kuin koiranvihaajia meidän mustit.
On taas tämänkin keskustelun aloittajalla jäänyt ajattelematta loppuun asti.. Ihme dorkailua. x)

Ensiinäkin on aivan kamalaa että joku yrittää määritellä MITÄ ja MITEN saisi rakastaa . Kaikille ei lapsia suoda ja hekö eivät sitten saisi rakastaa lemmikeitään ? Kaikki eivät pidä lapsista jotkut jopa inhoavat ja se on vain inhimillistä ! Kyllä meiltä ukko lähtisi ennenkuin koirat jos tilanne olisi se että mies ei jaksa niitä tai jotain vastaavaa . Allergiat on erijuttu .
Minä rakastan lemmikkejäni ja minä rakastan lapsiani enkä minä ala erittelemään ketä rakastan eniten minä vain rakastan ja olen onnellinen jokaisesta pikku jalasta ...karvoilla tai ilman !

On ok esittää oma mielipide mutta jos alkaa omaa mielipidettään esittää ainoana oikeana tapana olla ja elää niin silloin kannattaa vilkaista peiliä .

4+2 kirjoitti:

Ensiinäkin on aivan kamalaa että joku yrittää määritellä MITÄ ja MITEN saisi rakastaa . Kaikille ei lapsia suoda ja hekö eivät sitten saisi rakastaa lemmikeitään ? Kaikki eivät pidä lapsista jotkut jopa inhoavat ja se on vain inhimillistä ! Kyllä meiltä ukko lähtisi ennenkuin koirat jos tilanne olisi se että mies ei jaksa niitä tai jotain vastaavaa . Allergiat on erijuttu .
Minä rakastan lemmikkejäni ja minä rakastan lapsiani enkä minä ala erittelemään ketä rakastan eniten minä vain rakastan ja olen onnellinen jokaisesta pikku jalasta ...karvoilla tai ilman !

On ok esittää oma mielipide mutta jos alkaa omaa mielipidettään esittää ainoana oikeana tapana olla ja elää niin silloin kannattaa vilkaista peiliä .

Lue lisää

Minulla on lapsiakin, kolme kappaletta. Sitten perheessämme on koiria. Lapsia lellitään ja hellitään täysin eri tavoin kuin koiria. Koiralle se lelliminen on vaikkapa sitä, että tehdään oikein haastava jälki, tai järjestetään jotain ihanan väsyttävää muuta puuhaa. Kuten vapaapäivisin monen tunnin kiireettömät lenkit, tai välillä oikein ihanan vauhdikas pyörälenkki. Tai sitten annetaan luu jyrsittäväksi, tai hankitaan uusi peti sille, vain tarpeeseen.

Koirien merkitys perheellemme on se, että saamme vastapainoa ja omaa aikaa (harrastuskoiria siis meillä). Niitä ei ole koskaan hankittu miksikään lapsen korvikkeiksi, mutta se ei tarkoita, etteikö ne saisi läheisyyttä ja hellyyttä kun ollaan vaan. Mutta koirille on kyllä ihan kaikkein parasta "lellintää" oikein kunnon toiminta. Menee mieluisuudessaan ohi kaikesta herkuista, vaikka ydinluu, jonka on juuri saanut, jää syrjään, kun valjaat kilahtavat:)


Itselleni on ihan sama, miten toiset koiriaan perheen sisäisesti lellivät. Mitä se inhimillistäminenkin sitten on, joskus se tulee esiin puheissa, mutta ei näy elämässä. Moni puhuu lemmikeistään kuin lapsistaan, mutta kohtelu on kuitenkin erilaista.

Jos itse joutuisin valintatilanteeseen, jossa joutuisin pelastamaan, niin pelastaisin kaikki, jotka on helposti pelastettavissa. Jos se koira nyt siinä on vastassa, niin varmasti auttaisin ulos, jos ei aikaakaan siinä hukkaan mene. Mutta aikalailla hypoteettinen kysymys on tuo. Pelastettaessa esim. kotoani väkeä, en kyllä erittelisi edes omia ja naapurin lapsia (esim tulipalo), vaan ihan jokaisen, jonka pystyn.