Keskustelupalstoilla on saanut suuren huomion Afrikkalaistaustaisten pappeuskielto kirkossamme. Tämä kielto tiedostettiin koko ajan väliaikaiseksi ja 1978 se kumottiinkin ilmoituksen kautta.
Kuitenkin tämä on sangen pieni rajoitus mitä tulee muihin kirkkokuntiin. Suurissa kirkkokunnissa, kuten Katolinen ja Protestanttiset kirkot pappeus on palkattu virka ja niitä on kovin vähän jäsenmäärään suhtautettuna. Läheskään kaikki, tai oikeastaan vain promillen osa voi saada tuon pappeuden ja siihen kuuluvan viran.
Pappeuden luonne ja tehtävä poikkeaa jyrkästi tuosta suurten kirkkokuntien pappeuskäytännöstä MAP- kirkossa. Meillä voi jokainen kelvolinen mies saada tuon pappeuden. Raamattukin toteaa Pietarin suulla:
1.Piet 2:9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
Tuossa ei mainita mitään palkallisesta virasta, joka voidaan saada yliopistossa suoritetun tutkinnon perusteella. Pietarikin itse oli kalastaja ja muillakin apostoleilla oli maallinen ammatti. Saarnaamisesta ja pappeuskutsumuksesta he eivät saaneet mitään palkkaa. Tuosta kohdasta voi myös ymmärtää, että tehtävä oli avoin kaikelle (miespuolisille), koska puhutaan kansasta ja pyhästä heimosta. Naisilla erityiskutsumus on äitiys, eikä se missään tapauksessa ole vähempiarvoinen. He ovat Jumalan työtovereita osallistuessaan uuden elämän luomiseen maanpäälle. Pappeuden siunauksista naiset pääsevät osalliseksi miestensä kautta. Herrassa ei ole miestä ilman vaimoa, eikä vaimoa ilman miestä. Avioliitossa muodostetaan kokonaisuus, joka liittyy pelastukseen ja korotukseen.
Kuitenkin tämä on sangen pieni rajoitus mitä tulee muihin kirkkokuntiin. Suurissa kirkkokunnissa, kuten Katolinen ja Protestanttiset kirkot pappeus on palkattu virka ja niitä on kovin vähän jäsenmäärään suhtautettuna. Läheskään kaikki, tai oikeastaan vain promillen osa voi saada tuon pappeuden ja siihen kuuluvan viran.
Pappeuden luonne ja tehtävä poikkeaa jyrkästi tuosta suurten kirkkokuntien pappeuskäytännöstä MAP- kirkossa. Meillä voi jokainen kelvolinen mies saada tuon pappeuden. Raamattukin toteaa Pietarin suulla:
1.Piet 2:9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
Tuossa ei mainita mitään palkallisesta virasta, joka voidaan saada yliopistossa suoritetun tutkinnon perusteella. Pietarikin itse oli kalastaja ja muillakin apostoleilla oli maallinen ammatti. Saarnaamisesta ja pappeuskutsumuksesta he eivät saaneet mitään palkkaa. Tuosta kohdasta voi myös ymmärtää, että tehtävä oli avoin kaikelle (miespuolisille), koska puhutaan kansasta ja pyhästä heimosta. Naisilla erityiskutsumus on äitiys, eikä se missään tapauksessa ole vähempiarvoinen. He ovat Jumalan työtovereita osallistuessaan uuden elämän luomiseen maanpäälle. Pappeuden siunauksista naiset pääsevät osalliseksi miestensä kautta. Herrassa ei ole miestä ilman vaimoa, eikä vaimoa ilman miestä. Avioliitossa muodostetaan kokonaisuus, joka liittyy pelastukseen ja korotukseen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Monet ajattelevat, että on erikseen pappeus ja pappeuden virat. Niinpä tämän kohdan ajatellaan tarkoittavan yleistä pappeutta kaikille kristityille:
1.Piet 2:9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
Tuo lause on kohdistettu jo pappeuteen kutsutuille. Kaste ei ole kutsu pappeuteen, vaan se voidaan saada vain sellaisen kutsun kautta, jolla on kutsumisen valtuus Jumalalta. Mooses sai valtuuden kutsua Aaron poikineen palvelemaan pappeina. Sama periaate toimi Kristuksen alkukirkossa:
Hepr. 5:4
Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
Näin todellakin on. Siis pappeuteen kutsutaan kelvolliset miehet. Kuitenkin kaikilla miehilla ja pojilla on mahdollisuus tulla kutsutuksi kun ovat sopivassa iässä ja täyttävät kelvollisuus vaatimukset. Näin kirkossamme toimitaan. Kaikki kelvolliset aktiiviset pojat kutsutaan Aaronin pappeudessa diakoniksi 12- vuotiaana, opettajaksi 14-vuotiaana- papiksi 16- vuotiaana ja aikuisiässä Melkisedekin pappeuteen.
Tällaista käytäntöä ei ole muissa kristityissä kirkoissa. Tarkennan vielä, että kutsutaan ja hyväksytetään pappeuskokouksissa ja asetetaan niiden toimesta joilla on valtuus. Aaronin pappeuteen kutsuu piispa ja melkisedekin pappeuteen vaarnan johtaja.
Sisarille, joilla on temppelikelpoisuus ja ovat kutsuttuja toimitustyöntekijöiksi on myös siirretty valtuutta tehdä toimituksia sisarille, joten tuota voisi sanoa osittaiseksi naispappeudeksi, vaikka heillä ei olekkaan pappeusvirkoja.
Aina vuoteen 1978 asti mustaihoiset miehet olivat kelvottomia. Edelleen naiset ovat kelvottomia.
Ei ole kysymys kelvollisuutta naisten ja aikanaan mustaihoisten kohdalla vaan siitä, kenet on valtuus kutsua. Oli aika, jolloin vain Aaronin jälkeläiset palvelivat pappeina. Muita ei ollut valtuus kutsua. Siinäkään ei ollut kysymys vain kelvollisuudesta.
edelleen pelleilylinjalla, kasvaisit jo isoksi ja viisaaksi.
ja sovinismia.
asia. Ei siitä huomauttaminen ole pelleilyä. Jos sinusta on,. olet tosi syvällä. Kaltasistasi tulee mieleen Turkissa suoritettu "kunniamurha", jossa 16-vuotias tyttö haudattiin elävältä uskonnollisista syistä.
Pirulle ei kannata antaa pikuusormeaankaan.
Et ymmärrä MAP-kirkon toimintaa. Kukaan ei saa palkkaa evankeliumin toimituksista. Niinpä taloudellista menetystä ei tule, vaikka ei ole pappeutta. Toisin on Ev.-lut. kirkossa. Papin virka on palkallinen ja siihen astumiseen vaaditaan pitkä opiskelu. Naisille on suotava samasta opiskelusta ja samasta työstä sama palkka. Toinen asia on sitten tuon pappeuden ja sen virkojen uskonnollinen merkitys.
Rinnastuksesi onnahtaa pahasti. Et voi osoittaa mitään vastaavaa MAP-kirkon piiristä.
rasismista eli rotusorrosta eli ihmisten luokittelusta ihonvärin mukaan. Kyse oli myös sovinismista eli ihmisten luokittelusta sukupuolen mukaan.
pikkusormen. Luepa profeettasi Brigham Youngin opetuksia kirkon omasta julkaisusta Journal of Discourses.
Miehet ja naiset ovat monin tavoin erilaisia. Onko se epäoikeudenmukaista tai sovinismia?
Vaikuttaa että olet antanut jo koko kätesi ennakkoluulojesi vietäväksi.
naisia toimimasta presidenttinä, omaamasta äänioikeutta, saamasta ajokorttia, toimimasta nimisMIEHENÄ, jne, jne.
lukea, vaan käännät hyökkäyksen minuun?
Mitä ennakkoluuloa se on, jos viittään profeettanne sanomisiin?
Virkanimitys ei aina ilmaise sukupuolta. Miesten ja naisten erilaisuus on tosiasia. Niinpä heidän tehtävänsäkin voi olla erilainen. Mies ei pysty synnyttämään eikä nainen siittämään omin "varustein". - Keinohedelmöittäjänä nainenkin voi toimia ;-)
Teetkö viittauksesi ilman ennakkoluuloja? Otatko huomioon kirkon virallisen kannan asioihin, vai onko tarkoituksesi keinolla millä tahansa löytää epäedullista sanottavaa? - Kaipa sentään myönnät kielteisen asennoitumisesi?
sillä niin BY:n kuin edeltäjänsä JS:n opetukset ovat pelkkää potaskaa!
Jos olet sitä mieltä, niin perustele. Pelkkä väittäminen ei ole keskustelua.
Minkähän verrat olet tutustunut kirkkomme omiin sivustoihin? Oletko kokonaan niiden perustelemattomien väitteiden varassa, jollaisen itsekin edellä esität? Tässä on tuhti paketti, josta voi halutessaan saada oikeaa tietoa kirkostamme:
Tämä on kirkkomme virallinen sivusto suomeksi niille, jotka haluavat tutustua siihen, mistä on kysymys:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset:
http://scriptures.lds.org/fi
Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
http://www.mormonit.fi
biologisesta erilaisuudesta. Synnyttäminen ei estä naista toimimasta presidenttinä. Nykyisen presidenttimme hengen pelasti hänen synnyttämisensä (raskautensa). Lääkäri ei antanut hänelle lentolupaa ja se lentokone johon hänen oli tarkoitus mennä syöksyi järveen Rissalan kentän lähellä.
ennakkoluuloja oman proffeettanne sanomisiin?
Kummallista, jos niin on!
opetukset mustasta rodusta eivät ole potaskaa?
Kirkon jäsenet profeetat mukaan lukien ovat myös aikansa vaikutteille alttiita. Ei noihin aikoihin ollut montakaan kirkkoa, jotka osasivat suhtautua asiallisesti mustiin. Kveekarit mainitaan sellaisina. MAP-kirkkoonkin ovat kaikki rodusta riippumatta olleet aina tervetulleita. Toisin oli monissa muissa kirkoissa. Mustien piti siksi perustaa omia kirkkojaan. Pappeuden antamista kaikille tiedettiin odottaa. V. 1978 se aika tuli. Yksi apostoli (Petersen?) pyysi unohtamaan kaikki, mitä hän oli sanonut mustista.
Jo Tapanin kirjoittamiset täällä ovat aivan täyttä potaskaa ja nyt en puhu edes Map-kirkon rotusorrosta tai sovinismista, enkä muustakaan vähättelystä toisinajattelevia kohtaan.
että ovatko MITKÄÄN profeettojen sanat Jumalan sanaa. Sopivimmat vain otetaan kirkon viralliseksi opiksi äänestämällä.
se kyllä ihan noin mene. Tutki asioita, ennen kuin julista niitä totuuksina!
on toki liian hieno sana. "Äänestettiinhän" Neuvostoliitossakin...