Ranskan muukalaislegioona ?

..on kyllä ihan taistelukentillä ansaittu. Esim dien bien phun taistelussa Vietnamissa 1954 Legioona piti puoliaan kuukausia moninkertaista ylivoimaa vastaan. Olen lukenut historian kirjojen lisäksi monien suomalaistenkin legioonalaisten elämänkertoja.

Ja Hacienda Cameronen taistelussa Meksikossa 1864 muutama kymmenen legioonalaista piti puoliaan parin päivän ajan tuhansia meksikolaisia vastaan. Tosin kaikki Legioonan maineikkaimmat taistelut ovat päättyneet legioonan tappioon. Mutta moninkertaista ylivoimaa vastaan.

dhffjdk kirjoitti:

..on kyllä ihan taistelukentillä ansaittu. Esim dien bien phun taistelussa Vietnamissa 1954 Legioona piti puoliaan kuukausia moninkertaista ylivoimaa vastaan. Olen lukenut historian kirjojen lisäksi monien suomalaistenkin legioonalaisten elämänkertoja.

Ja Hacienda Cameronen taistelussa Meksikossa 1864 muutama kymmenen legioonalaista piti puoliaan parin päivän ajan tuhansia meksikolaisia vastaan. Tosin kaikki Legioonan maineikkaimmat taistelut ovat päättyneet legioonan tappioon. Mutta moninkertaista ylivoimaa vastaan.

Lue lisää

taisteluissa kouluttamattomia ja heikosti aseistettuja siirtomaiden kapinoivia heimoja ja kansanliikkeitä vastaan. Kunnian kentät ovat olleet Algeriassa, Marokossa, Ranskan aiemmin hallitsemassa päiväntasaajan Afrikassa ja kaukoidässä ennen vastarinnan järjestelmällistymistä. Hieman saman luokan ansiot kuin Suomen marsalkan sota-ansiot kapinoivien työläisten kukistajana.

Rateki kirjoitti:

taisteluissa kouluttamattomia ja heikosti aseistettuja siirtomaiden kapinoivia heimoja ja kansanliikkeitä vastaan. Kunnian kentät ovat olleet Algeriassa, Marokossa, Ranskan aiemmin hallitsemassa päiväntasaajan Afrikassa ja kaukoidässä ennen vastarinnan järjestelmällistymistä. Hieman saman luokan ansiot kuin Suomen marsalkan sota-ansiot kapinoivien työläisten kukistajana.

Lue lisää

"Hieman saman luokan ansiot kuin Suomen marsalkan sota-ansiot kapinoivien työläisten kukistajana. "

Onpa taas todellista asiantuntemusta. Siis Marski taisteli Talvi- ja Jatkosodassa kapinoivia neuvostotyöläisiä vastaan? Entä Lapin sota? Kapinoivatko ne sakemannitkin Hitleriä vastaan?

Taitaa olla liikaa vaadittu, että hankkisitte edes alkeistiedot, ennen kuin alatte niitä suoltaa näkösälle. Vai onko jutt tarkoitettu vitseiksi? Eikö jossain ole niille sopivampi palsta?

huipussaan! kirjoitti:

"Hieman saman luokan ansiot kuin Suomen marsalkan sota-ansiot kapinoivien työläisten kukistajana. "

Onpa taas todellista asiantuntemusta. Siis Marski taisteli Talvi- ja Jatkosodassa kapinoivia neuvostotyöläisiä vastaan? Entä Lapin sota? Kapinoivatko ne sakemannitkin Hitleriä vastaan?

Taitaa olla liikaa vaadittu, että hankkisitte edes alkeistiedot, ennen kuin alatte niitä suoltaa näkösälle. Vai onko jutt tarkoitettu vitseiksi? Eikö jossain ole niille sopivampi palsta?

Lue lisää

ansioista ennen näitä eeppisiksi myyteiksi kohonneita viime sotia. Esitin asiani monitulkintaisesti.
Oliko marsalkalla joitakin ansioita tai edes jonkinlaista kokemusta sotimisesta ennen talvisotaa?
Siis muusta kuin kapinoivien työläisten kukistamisesta.

Rateki kirjoitti:

ansioista ennen näitä eeppisiksi myyteiksi kohonneita viime sotia. Esitin asiani monitulkintaisesti.
Oliko marsalkalla joitakin ansioita tai edes jonkinlaista kokemusta sotimisesta ennen talvisotaa?
Siis muusta kuin kapinoivien työläisten kukistamisesta.

Lue lisää

Mannerheim oli vapaaehtoisena eve5rstiluutnanttina Japanin sodassa. Siellä hän johti erilaisia ratsuyksiköitä ja ylennettiin ansioistaan kentällä everstiksi.

1.MS:ssa hän komensi 1914-1917 ensin ratsuväkiprikaatia, sitten divisioonaa ja armeijakuntaa. Lyhyen ajan hänellä oli johdossaan kuusi divisioonaa käsittävä venäläis-romanialainen tilapääisyhtymä. Hänet ylennettiin kenraaliluutnantiksi ja palkittiin mm. Yrjön sapelilla ja Yrjön ristillä.

Olisiko sittenkin parempi, että lavertelisit höpöjäsi vain muukalaislegioonasta?

dhffjdk kirjoitti:

..on kyllä ihan taistelukentillä ansaittu. Esim dien bien phun taistelussa Vietnamissa 1954 Legioona piti puoliaan kuukausia moninkertaista ylivoimaa vastaan. Olen lukenut historian kirjojen lisäksi monien suomalaistenkin legioonalaisten elämänkertoja.

Ja Hacienda Cameronen taistelussa Meksikossa 1864 muutama kymmenen legioonalaista piti puoliaan parin päivän ajan tuhansia meksikolaisia vastaan. Tosin kaikki Legioonan maineikkaimmat taistelut ovat päättyneet legioonan tappioon. Mutta moninkertaista ylivoimaa vastaan.

Lue lisää

Legionahan on aika pieni, neljä komppaniaa vai onko ne nyt pataljoonia, eli siinä mielessä ajatellen se on pärjännyt aika hyvin.
Muutaman kerran se on taidettu tuhota käytännössä kokonaan, kunniakasta tai ei ...

Vaka Vanha kirjoitti:

Legionahan on aika pieni, neljä komppaniaa vai onko ne nyt pataljoonia, eli siinä mielessä ajatellen se on pärjännyt aika hyvin.
Muutaman kerran se on taidettu tuhota käytännössä kokonaan, kunniakasta tai ei ...

Lue lisää

surkea "tietäjä". Legioonassa oli aina useita rykmenttejä. Sillä on maine ulkomaalaisena joukkona, mutta pääosa oli yleensä ranskalaisia. Viime sotien jälkeen se oli yleensä noin 12 000 -15 000 miestä mm. useita laskuvarjorykmenttejä. Sodan jälkeen oli paljon saksalaisia ja tiettävästi nimenomaan SS-miehiä.

Voi olla, että se nykyään on muutama tuhat miestä eli lähinnä prikaatin suuruinen joukko.

Olet tosi kirjoitti:

surkea "tietäjä". Legioonassa oli aina useita rykmenttejä. Sillä on maine ulkomaalaisena joukkona, mutta pääosa oli yleensä ranskalaisia. Viime sotien jälkeen se oli yleensä noin 12 000 -15 000 miestä mm. useita laskuvarjorykmenttejä. Sodan jälkeen oli paljon saksalaisia ja tiettävästi nimenomaan SS-miehiä.

Voi olla, että se nykyään on muutama tuhat miestä eli lähinnä prikaatin suuruinen joukko.

Lue lisää

Legioona ei ole koskaan ollut yli 20 000 miestä.
Se on aina ollut varsin pieni ryhmä.
Muistaakseni neljä pataljoonaa tai rykmenttiä, mitäne nyt ranskassa onkin olleet ....

Sinänäs varsin kunniakas joukko-osasto, noinkin pieneksi porukaksi.

Rateki kirjoitti:

ansioista ennen näitä eeppisiksi myyteiksi kohonneita viime sotia. Esitin asiani monitulkintaisesti.
Oliko marsalkalla joitakin ansioita tai edes jonkinlaista kokemusta sotimisesta ennen talvisotaa?
Siis muusta kuin kapinoivien työläisten kukistamisesta.

Lue lisää

annos pureskeltavaa ennen aivopieruja;

http://www.mannerheim-museo.fi/mm.php?page=linkit

dhffjdk kirjoitti:

..on kyllä ihan taistelukentillä ansaittu. Esim dien bien phun taistelussa Vietnamissa 1954 Legioona piti puoliaan kuukausia moninkertaista ylivoimaa vastaan. Olen lukenut historian kirjojen lisäksi monien suomalaistenkin legioonalaisten elämänkertoja.

Ja Hacienda Cameronen taistelussa Meksikossa 1864 muutama kymmenen legioonalaista piti puoliaan parin päivän ajan tuhansia meksikolaisia vastaan. Tosin kaikki Legioonan maineikkaimmat taistelut ovat päättyneet legioonan tappioon. Mutta moninkertaista ylivoimaa vastaan.

Lue lisää

Taidettu lukea ranskan propagandawikipedia sivustoa, jossa mainitaan muka mukanaolo noissa kuuluissa taisteluissa, muttei ole minkäännäköisiä taistelutilastoja. Olivatkohan he sitten piilosilla tai pakosalla? Jokatapauksessa kannattaisi tutustua historiaankin ehkäpä...

kirjoittajan kannattaisi todella perehtyä Muukalaislegioonan historiaan. Myös 2.MS:n osalta.

Niin, kukahan tietäisi, mitä legioona teki II maailmansodan aikana ?

6********** kirjoitti:

Niin, kukahan tietäisi, mitä legioona teki II maailmansodan aikana ?

ja partioi osana Vapaan Ranskan joukkoja Saharan pohjoisosissa ja siis erämaataistelujen sivustoilla.

Käsittääkseni se jäi pääosin Afrikkaan, joskin on mahdollista, että pienemmät osat taistelivat Ranskan 1. Armeijan mukana sodan loppuun.

Muukalaislegioona oli tuolloin aika pieni vahvuudeltaan. Ei sillä ollut suurta merkitystä miljoona-armeijoiden taistellessa..

6********** kirjoitti:

Niin, kukahan tietäisi, mitä legioona teki II maailmansodan aikana ?

Lue englanninkielisestä wikipediasta "French Foreign Legion". Paljon mielenkiintoista faktaa, mm. Vaka Vanhan "faktat" kumoutuvat. Muutamia highlighteja: Legioona otti osaa Norjan tasteluihin. Bir Hakeimin taistelussa Pohjois-Afrikassa. Syyriassa legioonalaiset taistelivat toisiaan vastaan, toiset Vichyn puolella, toiset Vapaan Ranskan. Ja noin yleisesti mainitaan esim. että vuonna 2007 alokkaista oli Ranskan kansalaisia 24 %. Ja vielä kuriositeettina: muukalaislegioonassa on kautta aikojen palvellut ainoastaan yksi nainen: englantilainen Susan Travers. Jos Kersantti Karoliina on mielestäsi pehmo, tuosta sitten osoitetta kosioretkelle. Harmi vaan että Sussu kuoli jo 2003.

Kerron vielä anonyymisti tällaisen tositapauksen: noin vuonna 1985 olin espoolaisessa soittoruokalassa ja tapasin miestenvessassa oudosti käyttäytyvän miehen. Kaverin angsti oli aivan kauhea ja hän mätti suuhunsa jotain pillereitä kourakaupalla. Sain kaverin puklaamaan pillerit pois ja kuuntelin sitten pari tuntia hänen tarinaansa joka oli aika uskomaton mutta saattoi olla tottakin, ainakin osittain. Kaverin pelko johtui siitä että Surete oli löytänyt hänet, Muukalaislegioonan karkurin. Tavoitetuille karkureille oli luvassa teloitusryhmää kunhan heidät on saatu muilutettua takaisin Afrikassa sijaitsevaan varuskuntaan. On tietty mahdollista että äijä oli oppinut legioonajuttunsa kirjoista mutta aika velho kertoja oli jos näin on. Kolmekymppinen karpaasi noihin aikoihin.

legionella kirjoitti:

Lue englanninkielisestä wikipediasta "French Foreign Legion". Paljon mielenkiintoista faktaa, mm. Vaka Vanhan "faktat" kumoutuvat. Muutamia highlighteja: Legioona otti osaa Norjan tasteluihin. Bir Hakeimin taistelussa Pohjois-Afrikassa. Syyriassa legioonalaiset taistelivat toisiaan vastaan, toiset Vichyn puolella, toiset Vapaan Ranskan. Ja noin yleisesti mainitaan esim. että vuonna 2007 alokkaista oli Ranskan kansalaisia 24 %. Ja vielä kuriositeettina: muukalaislegioonassa on kautta aikojen palvellut ainoastaan yksi nainen: englantilainen Susan Travers. Jos Kersantti Karoliina on mielestäsi pehmo, tuosta sitten osoitetta kosioretkelle. Harmi vaan että Sussu kuoli jo 2003.

Kerron vielä anonyymisti tällaisen tositapauksen: noin vuonna 1985 olin espoolaisessa soittoruokalassa ja tapasin miestenvessassa oudosti käyttäytyvän miehen. Kaverin angsti oli aivan kauhea ja hän mätti suuhunsa jotain pillereitä kourakaupalla. Sain kaverin puklaamaan pillerit pois ja kuuntelin sitten pari tuntia hänen tarinaansa joka oli aika uskomaton mutta saattoi olla tottakin, ainakin osittain. Kaverin pelko johtui siitä että Surete oli löytänyt hänet, Muukalaislegioonan karkurin. Tavoitetuille karkureille oli luvassa teloitusryhmää kunhan heidät on saatu muilutettua takaisin Afrikassa sijaitsevaan varuskuntaan. On tietty mahdollista että äijä oli oppinut legioonajuttunsa kirjoista mutta aika velho kertoja oli jos näin on. Kolmekymppinen karpaasi noihin aikoihin.

Lue lisää

Mulla on yksi kaveri, jonka pikkuveli on ollu legioonassa ja myös karannut sieltä, ei se ainakaan mitään teloitusryhmää pelkää, joten siinä mielessä en kyllä usko tohon osaan juttua.
Jätti palveluksen kesken, oli Ranskan Gyanassa eteläamerikassa, eli karkasi ja tuli sitten aikanaan takaisin Suomeen ja asuu kai vieläkin Suomessa, eikä aikonut koskaan lähteä takaisin.

En minä legioonaa sinänsä ole mollannut, totesin vain että aika maineikas ryhmä, kun miettii sitä, kuinka vähän niitä oikeastaan on.
Eikös se ole oikeastaan kehumista ????

6********** kirjoitti:

Niin, kukahan tietäisi, mitä legioona teki II maailmansodan aikana ?

Mihinkään,kun niillä oli vain rosvokoplan aseistus. Lentokoneilla ne saattoivat kulkea, mutta Suomen armeijan operaatiotkin sota-aikana olivat isoja niihin verrattuna. Luokkayhteiskunnassa roskasakki jouti kuolemaan sodassa pääoman hyväksi.

http://www.youtube.com/watch?v=BG1ac9ct5oA

Suomen valtiojohto taiteili sodan ja rauhan välimaastossa. Englanti ja Ranska olivat luvanneet lähettää sotilaallista apua Suomelle ja maat odottivat virallista avunpyyntöä. Ranskan muukalaislegioonan 13. prikaatille
oli jo jaettu sukset operaatio "Petsamoa" varten. Operaatio ei toteutunut koska Suomi ja Neuvostoliitto sopivat rauhasta, eikä avunpyyntöä esitetty virallisesti.