Tuossa kirjoitin äsken johonkin ketjuun samaa mitä nyt tässäkin tuon esille, että miksi nämä jotkut ihmiset tulevat adventistien palstalle kertomaan omista uskon asioistaan, että oikein on kehittynyt sellainen porukka henki heille, että he tulevat tänne meidän palstalle porisemaan omista uskon käsityksistään.
Että millaista se olisi, jos esim. ihmiset tuppaantuisivat jonkun ihmisryhmän keskelle porisemaan heidän omista uskon käsityksistään, että kun eivät ajattele sen ryhmän mukaisesti jonka sisälle ovat menneet, että eivät siis ole tulleet kuuntelemaan, että mitähän täällä puhutaan näistä asioista, vaan että tulevat sinne vain puhumaan, että miten he ajattelevat näistä asioista, että eikö tässä ole jotain hyvin kummallista, että tälläistähän myös tällä adventistien palstalla tapahtuu, ja pitävät myös itseään Raamatun Jumalaan uskovina, että keitä nämä tälläiset ihmiset oikeasti ovat ?
Täällähän pitäisi keskustella adventismista, ja jos jotkut eivät halua meidän laillamme elää, niin miksi tulla meidän palstallemme sitä kertomaan, että meitä ei varmasti kiinnosta tuommoiset ollenkaan, kun olemme kerran valinneet olla adventisteja, ja tiedämme miten maailmassa on paljon vääryyttä viettäviä, ja vaikka millaisia kuppikuntia, että emme elä täysin tiedottomina, kun meidän tieto kerran perustuu Raamattuun, ja elämme tässä samassa maailmassa kuin muutkin ihmiset !
Että millaista se olisi, jos esim. ihmiset tuppaantuisivat jonkun ihmisryhmän keskelle porisemaan heidän omista uskon käsityksistään, että kun eivät ajattele sen ryhmän mukaisesti jonka sisälle ovat menneet, että eivät siis ole tulleet kuuntelemaan, että mitähän täällä puhutaan näistä asioista, vaan että tulevat sinne vain puhumaan, että miten he ajattelevat näistä asioista, että eikö tässä ole jotain hyvin kummallista, että tälläistähän myös tällä adventistien palstalla tapahtuu, ja pitävät myös itseään Raamatun Jumalaan uskovina, että keitä nämä tälläiset ihmiset oikeasti ovat ?
Täällähän pitäisi keskustella adventismista, ja jos jotkut eivät halua meidän laillamme elää, niin miksi tulla meidän palstallemme sitä kertomaan, että meitä ei varmasti kiinnosta tuommoiset ollenkaan, kun olemme kerran valinneet olla adventisteja, ja tiedämme miten maailmassa on paljon vääryyttä viettäviä, ja vaikka millaisia kuppikuntia, että emme elä täysin tiedottomina, kun meidän tieto kerran perustuu Raamattuun, ja elämme tässä samassa maailmassa kuin muutkin ihmiset !
Vastaukset 30
Vanhimmat
syystä tullaan tänne,kuin sinäkin haluat saada lähimmäisesi saada uskoon..moni ajattelee että adventistit ovat väärällä tiellä ja siitä yksinkertaisesta syystä täällä ollaan sanomassa Raamatun mukaisia tekstejä.
Sanot että teidän tieto perustuu Raamattuun..missä se tunne on..?Ja mitä se usko sitten oikein on..onko se sinulle vain tietoa?
Tuskin kukaan epäilee että ette eläisi tässä maailmassa,mutta ihmiset eivät hyväksy sitä että pidätte EGW:tä profeettana,sen takia täällä sitä kiistaa on..muut Kristityt eivät hyväksy että heidän pyhään kirjaan lisäillään omia juttuja..omia sapattisinettejä,omia tulkintoja ym mitä Jumala ei ole sanonut.
No, mutta en minä mene toisten palstalle kertomaan, että te kuule elätte minun mielestä, ja joidenkin muiden ihmisten mielestä väärällä tavalla !, kun minä tiedän, että meillä on vapaatahto tehdä ja toimia kuten me haluamme, että kyllä me aikuiset ihmiset itse saamme valita mihin porukkaan haluamme kuulua !
Näinhän aina tapahtuu itsenäistyminenkin, kun tulemme aikuiseen ikään, niin meidän ajatukset eivät aina mene vanhempiemme mukaisesti, ja vaikka olemme erimieltä asioista, niin ei sitä mennä toitottamaan vanhemmillemmekaan, että elätte väärin minun mielestä, että kyllä me vain hyväksymme sen, että he eivät elä minun mielen mukaan, että vaikka minun mielestäni minun uskoni olisi se ainoa oikea usko maanpäällä.
Meidän ihmisten pitäisi ajatella aina toisiamme kohtaan, että toinen saa ajatella toisella tavalla, että me hakeudumme niiden luo, jotka ajattelevat samalla tavalla, että näinhän se meneekin ja eihän me voida tietää mikä usko on vievä perille Taivasten Valtakuntaan, että senpä takia teidän täällä palstallamme olo onkin sellaista, että se ei ole Raamatun Jumalan tahdon mukaista toimintaa !
Saatana se teitä ajaa tänne herjaamaan, hänellä kun on niin vähän aikaa ja hän haluaa tuhota kaikki Totuuteen uskovaiset! Ja tästä asiasta EGW on puhunut, siksi se on teille niin vastenmielistä, kun se on Totta, ja te itse olette niin syvällä siinä sielunvihollisen harhaopissanne että, ettette tahdo sieltä nousta valoon, vaan herjaatte Totuutta vastaan sieltä mutakuopastanne, … teille "ihmisylpeille" on ilmeisesti liian nöyryyttävää sanoa, että olette erehtyneet … ja kuitenkin teidän tulee nöyrtyä, jotta pelastuisitte, teillä ei ole pelastuksen suhteen mitään muuta vaihtoehtoa kuin nöyrtyä Totuuden/Kristuksen edessä, tietäkää tämä!
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI."!
Pelasta siis itsesi ja TULE kasteelle, sillä saatana ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin, että teidän silmänne ja korvanne avautuisivat tälle Oikealle uskonmukaiselle (ks.Apt.2:38) upotuskasteelle Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan), tälle Totuusasialle ja hän olisi lyöty!!! -- Miksi, koska silloin Jumalan Pyhän Hengen Voima saisi asettua teihin, ja hänellä ei olisi teihin enää mitään valtaa, sillä Vapahtaja tekee teidät vapaiksi synnin orjuudesta, ks.Joh.8:31-36!
-- ÄLKÄÄ siis enää kieltäkö itseltänne älkääkä muiltakaan ottamasta sitä Oikeata (Apt.2:38) uskonmukaista upotuskastetta Vapahtajamme Nimeen so. JAHSHUAN MESSIAAN NIMEEN, (ei kolmeen arvoasemaan), sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan!
*
Sinä ULOSKUTSUTTU Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakuntaan” ja Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5
*
♥ MARANATA! ♥
Oletko sinä stone83 käynyt läpi kaikki eniron palstat ja tullut siihen tulokseen, että VAIN adventistit ovat harhateillä? Aloita se käännytystyösi sieltä, missä sitä eniten tarvitaan ja missä maaperä on otollisinta. Täällä kulutat sormiasi aivan turhaan näppäimillä. Meillä on oma vahva uskomme joka pohjautuu Raamattuun, eikä rockibändiin.
enää keksi muuta kuin tuon rockbändin..
Raamattu ja Jumala on minun usko..adventismi sinun.Siinä ero.
saatana on kaikissa muissa paitsi adventisteissa ja Jumala antoi teidän profeetalleen vallan muunnella Raamattua,hän ei vain halunnut ilmoittaa siitä muille mitään..eikö?
Ja hän on myös ainoa Jumalan profeetta kenelle Jumala on antanut virheellisiä näkyjä ja ennustuksia,ihan vain muiden kiusaksi ja koska Jumala on niin erehtyväinen..
voin puhua vain omasta puolestani..olen enimmäkseen tutkimassa miten siellä edelleen toimitaan..Jumala hoitaa sitten tuomitsemisen..
Kysymys:Mihin tarvitsen EGW:tä..eikö Jumala ja raamattu riitä?Mitä jos seuraatkin väärää profeettaa ja joudut sitä kautta kadotukseen..jos seuraat vain Jumalaa ja Raamattua,niin sitä riskiä ei ole olemassa..joten sinulla on nyt vain hävittävää,ei mitään voitettavaa..
Tuo on saatanan puhetta vailla todistuksia!
Mistä olet sen käsityksen saanut, etteivät adventistit uskoisi Jumalaan, Raamattuun ja Jeesuksen sovitustyöhön Golgatalla?
Siis, tämä on adventismi palsta, eikä ateismi palsta.
Millä tavalla Raamattu on muunneltu? Todisteita esiin. Meillä on just sama raamatunkäännös kuin sinullakin, ellet sitten ole jehovalainen tai mormooni.
Ja virheellisistä näyistä ja ennustuksista puheenolle, pistäydypä tuonne profetiat palstalle. Sielläkö oikeat profeetat sinun mielestäsi ovat? Jos ei, niin kerro se heille.
kaikista vääristä ennustuksista ja Raamatun muunnoksista on laitettu niin useasti etten jaksa enää laittaa..etsikää itse netistä.
Toisekseen se on turha laittaa,koska kaikki muuthan ovat väärässä paitsi adventistit..
sovitaan että minä sitten olen saatanan asialla,niin olette tyytyväisiä.
Ja kyllä minä uskon että se Jumala teidät sitten palkitsee,tavalla minkä ansaitsette.
Oikeat profeetat ovat jo olleet VT:ssä,Jeesuksen jälkeen ei ole ollut sellaisille tarvetta,vai jättikö Jeesus sinun mielestä jotain epäselväksi?
Älä käännä huomiota muihin profeettoihin,mieti vain mitä itse seuraat,mitä sillä on väliä mitä muut seuraavat?
Minä kun seuraan vain Jumalaa ja Raamattua,niin tiedän etten voi menettää mitään ja tiedän ettei kukaan voi johtaa minua harhaan..mistä tiedät että teidän profeetta ei johda sinua harhaan?Kovan riskin otat,koska sehän on mahdollista kuitenkin.
koskaan sanonut ettei adventistit uskoisi Jumalaan,miksi vääristelet minun sanojani..?Olen sanonut että he seuraavat väärää profeettaa..
Kyllä varmasti uskotte Jumalaan,mutta voisitte myös uskoa hänen sanaansa vääristä profeetoista.
En etsi mitään todisteita minnekään päin netiltä. Ne ovat ihmisten kirjoituksia. Raamattu riittää. Netille voi kirjoittaa kuka vaan ja mitä vaan. Todista mieluummin Raamatulla, että olemme väärässä, ennenkuin heittelet turhia syytöksiä.
"Jeesuksen mä kanssain tahdon, yksin kun en uskalla.
Hänet tahdon luonain pitää, rintahansa nojata.
Silloin mitään pelkää en. Jeesuksehen turvaten
tahdon käydä nurkumatta, askeleitaan seuraten.
Jeesuksen mä kanssain tahdon aina tiellä elämän...
Raamatulla ne EGW:n tekstit siellä onkin osoitettu..huvittavaa että sanot että ne on ihmisten kirjoituksia..mitä luulet tämän teidän profeetan kirjoitukset olevan?Niitä kuitenkin uskot.
Jos tosiaan Raamattu sinulle riittää,niin luovu tällaisesta profeetasta,joka saattaa sinua harhaan johtaa,miksi haluaisit ottaa riskin tällaisessa asiassa?
Aha, sain vain sellaisen käsityksen, kun kirjoitit itse uskovasi Jumalaan ja Raamattuun ja me adventismiin.
Emme usko vääriin profeettoihin. Esim. ensi syksyn salainen ylöstempaaminen on pelkkää huuhaata, jolle ei löydy pohjaa Raamatusta. Paljon kaikenlaista muuta on liikkeellä, jotka ohitan olankohautuksella hymähtäen.
Uskon, että Jumala voi puhua meille toisen ihmisen kautta. Uskon myös, että saatana tekee niin. Ellen G.White itse kieltää uskomasta kaiken ja käskee koettelemaan Raamatulla, mikä on oikeaa ja mikä väärää. Hän ei itse sanonut olevansa profeetta, vaan Jumalan sanansaattaja.
adventtikirkko häntä profeettana virallisesti..siinä mennäänkin pieleen..mitä Raamattu sanoo sinun mielestä profeetoista jotka ovat ennustaneet jotain mikä ei ole toteutunut?
Yritän vain sanoa sinulle,että luottamalla vain Jumalaan ja Raamattuun voit olla varma olevasi oikealla tiellä,jos seuraat jotain muuta et voi olla siitä varma,joten miksi ihmeessä ottaa riskiä?
En todellakaan halua adventisteille mitään pahaa,päinvastoin..en halua kenenkään uskossa olevan joutuvan harhaan,enkä ottavan turhia riskejä noissa profeetta asioissa.
"Aha, sain vain sellaisen käsityksen, kun kirjoitit itse uskovasi Jumalaan ja Raamattuun ja me adventismiin."
Kyllä osittain totta,jotkut pitävät,mutta en tarkoita kaikkia..joillakin on kovempi tarve seurata kirkkoa,kuin Jumalaa..
erehtyväisiä, myöskin adventistit ja profeetat. Mutta kiitos ei kuitenkin sellaiselle uskolle joka pitää Kaikkivaltiasta Jumalaa armottomana luotunsa iankaikkisen kidutyksen sallijana. Raamatunsana sanoo, että Jumala on OIKEUDENMUKAINEN ja vanhurskas, joka rankaisee tekojensa mukaan heitäkin, jotka eivät otaaneet pelastusta vastaan Kristuksessa. Mutta heille, jotka ottavat Hänet, Jeesuksen vastaan, Hän antaa voiman tulla Jumalan lapsiksi.
Helvetti on tuhon ja kadotuksen paikka, ei suinkaan ikuisen helvettillisen elämän ja loputtoman kärsimyksen paikka.
Vastakkain on ELÄMÄ ja KUOLEMA valitse siis ELÄMÄ.
Iankaikkisessa elämässä ei ole enää mitään kuolemaa, eikä iankaikkisessa kuolemassa ole enää mitään elämää.
Sillä elävät ovat tietoisessa tilassa, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Kuinka elottomat voisivatkaan tietää yhtään mitään?
tietää olevansa pelastettu ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta. Oliko Ellen G White peofeetta tai ei, niin se ei vaikuta pelastumiseen, sillä ei profeetat pelasta vaan Kristus. Pitäisihän tuo sinunkin jo senverran tietää, vai?
kovin kaukana adeismista. Heillä on ihmeellinen tulkinta raamatun sisältämästä totuudesta, he kääntävät tekstin tukemaan 1800 luvun eksytyksiä johon heidän pelastusoppinsa kaatui jo kerran, samoin on käynyt jo muutaman kerran senkin jälkeen. Valitettavasti täytyy myöntää, että kyllä heidän oppinsa on kaikkea muuta kuin todella raamatullista, jos me vertaamme etenkin Uuden testamentin,ja Jeesuksen Kristuksen evankeliumiin joka pohjautuu yksinomaan Jumalan itsensä palvelevaan Rakkauden oppiin yksinomaan. Ja aivan samaa voidaan sanoa Paavalin kristinopista, jota adventistit karttaa, ja nimeomaan Paavalin muutamia kirjeitä jotka ratkaisevasti eroaa adventismin-opista. Sen tähden he eivät pidä Paavalin kirjeitä tärkeänä.
Jos puhuisit asiasta etkä vain ihmisistä niin huomaisit nopeammin kuin uskotkaan että juuri adventismissa pitäydytään Raamatussa. Jokaisessa kirkossa ja jokaisen ihmisen uskossakin on jotain epäraamatullista mutta muutamat asiat ovat niin ratkaisevia että niistä luopuminen muuttaa koko Raamatun sisällön toiseksi. Paavalin kirjoitukset ovat adventismissa erittäin keskeisellä paikalla joten olet todella joko ymmärtänyt adventismin väärin tai sitten tahallasi vääristelet (mikä olisi valitettavaa) .
Jos todella olet "totuuden etsijä" niinkuin nimimerkkisi antaa ymmärtää - niin yksi asia on kuitenkin varmaa - vakehtelemalla muista et totuutta löydä.
väärä. Me seuraamme Herraa.
paljastuu, että Ellen White oli oikea profeetta, TE joudutte sinne helvettiin.
Sanot, että Jeesuksen jälkeen ei ole tarvetta profeetoille. Jos tuo väite pitäisi paikkansa, kaikki Uuden testamentin kirjoittajat olisivat vääriä profeettoja.
UT esittää kuitenkin hyvin selkeästi, että Jumala antaa seurakunnalleen profeettoja Uudessa liitossakin, joten teet väärän oletuksen. Samoin Vanha testamentti esittää, että ennen Herran päivää Jumala lähettää profetoimisen Hengen niin runsaana, että suuri joukko ihmisiä profetoi.
Ilmestyskirjassa esitetään varsin selkeästi oikean lopun ajan seurakunnan tuntomerkit, joista kolme on perustavanlaatuisia:
1) noudattavat Jumalan käskyjä
2) uskovat Jeesukseen
3) omaavat Jeesuksen todistuksen eli Profetian Hengen (eli profeetan, jonka suulla Jumala puhuu) (Ilm. 12:17, 14:12, 19:10, 21:8)
Timo
lukemaan opinkohtamme perusteina olevat Raamatun tekstit, niin huomaat, että suuri joukko teksteistä on suoraan Paavalilta. Väitteesi ei pidä paikkaansa. Paavali on meille tärkeä.
Timo
En todellakaan valehtele, koska selvästi Paavalin kirjeitä ja paljon hän tekstejään pyritään väistämään. Jos adventistit haluaisivat olla kristinopille täysin avoimia, niin he eivät kiertäisi Paavalin kirjeitä, ja tulkitsisi niitäkin joita he syystä tai toisesta joutuvat vastahakoisesti käyttämään viittauksissaan, - niin he pyrkivät sovittelemaan, niitäkin sovittelemaan omiin vanhoihin piintyneisiin 10-käskyn oppiin rakennettuun perinteisen näkemyksen omavaa tulkintaa.
Tiedän tämän varsin hyvin, koska olen entinen tuon adventisti jäsen, siellä paljon kokeeneena, ja nyt Kristuksen vapaudessa.
viitsi iso mies tehdä Raamatusta omaa käännöstäsi..
Mitä siellä sinun mielestä sanotaan vääristä ennustuksista?Väitätkö tosissasi että Herra antaisi vääriä ennustuksia profeetalleen?
Mitäs tämä teidän profeetta onkaan oikein tehnyt?Miten hän on hyödyntänyt teidän uskoanne?
Keksimällä näitä omia juttujaan ja lisäämällä vähän omia Raamattuun,mikä on EHDOTTOMASTI kielletty..ja tähän sitten uskotte ja pidätte profeettana.
Miksi ihmeessä teidän pitää johtaa ihmisiä harhaan?Eikö Herra ja Raamattu riitä?
Onko raha tosiaan sokaissut teidät niin pahasti,ettette osaa luopua tästä profeetasta..?
Tottakai pidätte profeetan puolia,kun adventtiseurakunta omistaa kaikki oikeudet EGW:n kirjoihin ja nettoatte kauheat rahat,kun patistatte seurakuntalaiset ostamaan ne kaikki,tai ainakin monet.Kuinkas monta niitä kirjoja olikaan..80?16 000 000*80..aika paljon on rahaa pelissä.
Tuo jos mikä on häpeällistä.
Ja kyllä sen oikean profeetan sitten tunnistaa kun sellainen tulee,hän puhuu Herran suulla ja häneltä ei tulla vääriä ennustuksia kuulemaan,eikä hän tule muuttamaan Raamattua mitenkään,eikä lisäämään siihen omiaan.
Jospa tulisivatkin puhumaan uskon käsityksistään - mutta kun useimmat puhuvat puuta heinää muista palstalaisista. Kyllä minusta saa puhua uskon käsityksistä ja kertoa mitä asioista ajattelee jos tekee sen muita palstalaisia mollaamatta.. :)
"" Että millaista se olisi, jos esim. ihmiset tuppaantuisivat jonkun ihmisryhmän keskelle
porisemaan heidän omista uskon käsityksistään ""
Eiköhän tämä ole yleinen mielipidefoorumi ja eiköhän ole parasta, että kukin puhuu omista uskonkäsityksistään, eikä Ellenin tai paavin? Eiköhän se niin pidäkin olla, että keskustellaan
omista käsityksistä esim. ei-adventistien sunnuntailakipedonmerkkiä ja adventistien sapattisinettiä
koskien, eikä vaikkapa Pääkonferenssin määräämän käsityskannan mukaisesti?
Ilman muuta ei-adventisteilla on oikeus ottaa kantaa ei-adventistien ylle langetetun pedonmerkin suhteen.
Täällä adventistit pyrkivät puhumaan lähinnä ei-adventisteista ja vaikenemaan EGW:stä, joten meidän
täytyy puolustaa käsityksiämme itsestämme. Mutta sinustahan emme tiedä oletko kuokkavieras vai kuka.
Et lainkaan ole edes esitellyt itseäsi saati sitten mielipiteitäsi asioista joista täällä puhutaan.
Mistä me tiedämme oletko todella adventisti kun et ole määritellyt uskoasi tai uskomuksiasi.
Kun palsta on kristinusko ja alaosasto adventismi niin kristinuskon ja adventismin suhteesta tietysti
pääasiassa puhutaan. Sisäisillä suljettujen ovien foorumeillanne - omillanne - sitten voitte kilvan kiitellä
vuoden 1844 ylivertaisuutta. Täällä saatte taatusti eriäviäkin mielipiteitä.
Ystävällisesti
Antti