YEC-propagandapystien (ICR, AiG) mukaan maa on mukamas 6000-10000 vuotta vanha. Maailmanlaajuinen tulva muka tapahtui n. 2250 eKr. Pahaksi onnekseen (ja meidän onneksi ;) meillä on Egyptiläisiä pyramideja noin 2600 eKr lähtien. Se ei sovi kreationistien pirtaan, joten he ovat vääristäneet egyptin kuningasluetteloiden ajoituksia niin että väittävät että ne pydamidit rakennettiin muka joskus 2000-1800 eKr eli tulvan jälkeen.
Mutta kun katsoo suurimman Gizan pyramidin (tunnetaan myös nimellä Khufun tai Kheopsin pyramidi) rakennetta, niin siinä on vinoja "ilmastointikuiluja", oikeasti taivaaseenastumis/uudelleensyntymisteitä kuninkaan ja kuningattaren kammiosta taivaaseen. Ne sattuu osoittamaan Egyptiläisille tärkeitä tähtiä, Siriusta (Niilin tulvan osoitin) ja toisaalta lohikäärmeen Thubania joka oli tuohon aikaan lähellä taivaannapaa napatähtenä.
Mutta planetaariossani tutkiskelin alustavasti että vain silloin n. 2400-2500 eKr ne kuilut osuu noihin tähtiin. Sen jälkeen akselin prekession takia Thubanin ja Siriuksen korkeudet on muuttuneet, niin että jo 2000-1800 eKr ei osu lähellekään noihin kuiluihin puhumattakaan tästä päivästä.
Täten tähtitieteellinen ajoituskin tukee sitä että Giza rakennettiin n. 2400-2500 eKr Ja vanhin Djoserin pyramidi tietysti sitä ennen. Kate Spencen tutkimukset viittaa, että Gizan suurin pyramidin sivu on tarkkaan suunnattu Mizariin ja Kochabiin ja rakennettiin jotain n. 2470-2480 eKr. Edellä olevien suuntauksien ohessa tämä tarkoittaa, ettei tällä välillä ole ollut merkittäviä tulvia eikä mannerliikkeitä.
Täten paljastuu, että kreationistit ovat vääristelleet taas dataa mieleisekseen eivätkä osaa katsoa taivaalle kun pitää ajoittaa jotain. Raamatun tulvan takia pitää vääristää vaikka mitä historiadataa. Hyi !
Gizan pyramidit murskasi YEC:n nooa-tulvat ja Raamatun uskottavuuden jo nyt.
Jahka teen tarkempia tähtitieteen laskelmia niin palaan asiaan. Edellä olevat ajat oli siis likiarvoja ja tarkentuvat..
Tämän uutisen mukaan Gizan suurimman pyramidin rakennustöiden aloitusajaksi olisi määritelty 23.elokuuta 2470 eKr.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2547
"Nur El-Dinin johtama tutkijaryhmä päätyi kyseiseen päivään laskelmilla, jotka perustuvat Sothis-tähden (nykyinen Sirius) historialliseen ilmestymiseen. Tähti ilmestyi joka vuosi suunnilleen samaan aikaan tulvakauden alkaessa. Egyptiläiset myös aloittivat suurten rakennustensa, kuten hautojen ja temppeleiden rakentamisen tulvakauden alussa. "
Kiistaa on siis (enää) vuodenajankohdasta -alettiinko tehdä maaliskuussa vai syyskuusa ;)
Mutta kun katsoo suurimman Gizan pyramidin (tunnetaan myös nimellä Khufun tai Kheopsin pyramidi) rakennetta, niin siinä on vinoja "ilmastointikuiluja", oikeasti taivaaseenastumis/uudelleensyntymisteitä kuninkaan ja kuningattaren kammiosta taivaaseen. Ne sattuu osoittamaan Egyptiläisille tärkeitä tähtiä, Siriusta (Niilin tulvan osoitin) ja toisaalta lohikäärmeen Thubania joka oli tuohon aikaan lähellä taivaannapaa napatähtenä.
Mutta planetaariossani tutkiskelin alustavasti että vain silloin n. 2400-2500 eKr ne kuilut osuu noihin tähtiin. Sen jälkeen akselin prekession takia Thubanin ja Siriuksen korkeudet on muuttuneet, niin että jo 2000-1800 eKr ei osu lähellekään noihin kuiluihin puhumattakaan tästä päivästä.
Täten tähtitieteellinen ajoituskin tukee sitä että Giza rakennettiin n. 2400-2500 eKr Ja vanhin Djoserin pyramidi tietysti sitä ennen. Kate Spencen tutkimukset viittaa, että Gizan suurin pyramidin sivu on tarkkaan suunnattu Mizariin ja Kochabiin ja rakennettiin jotain n. 2470-2480 eKr. Edellä olevien suuntauksien ohessa tämä tarkoittaa, ettei tällä välillä ole ollut merkittäviä tulvia eikä mannerliikkeitä.
Täten paljastuu, että kreationistit ovat vääristelleet taas dataa mieleisekseen eivätkä osaa katsoa taivaalle kun pitää ajoittaa jotain. Raamatun tulvan takia pitää vääristää vaikka mitä historiadataa. Hyi !
Gizan pyramidit murskasi YEC:n nooa-tulvat ja Raamatun uskottavuuden jo nyt.
Jahka teen tarkempia tähtitieteen laskelmia niin palaan asiaan. Edellä olevat ajat oli siis likiarvoja ja tarkentuvat..
Tämän uutisen mukaan Gizan suurimman pyramidin rakennustöiden aloitusajaksi olisi määritelty 23.elokuuta 2470 eKr.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2547
"Nur El-Dinin johtama tutkijaryhmä päätyi kyseiseen päivään laskelmilla, jotka perustuvat Sothis-tähden (nykyinen Sirius) historialliseen ilmestymiseen. Tähti ilmestyi joka vuosi suunnilleen samaan aikaan tulvakauden alkaessa. Egyptiläiset myös aloittivat suurten rakennustensa, kuten hautojen ja temppeleiden rakentamisen tulvakauden alussa. "
Kiistaa on siis (enää) vuodenajankohdasta -alettiinko tehdä maaliskuussa vai syyskuusa ;)
Vastaukset 9
Vanhimmat
http://www.netikka.net/mpeltonen/tekstit.htm
http://www.kreationismi.fi/?p=1&id=26
evokkina suosittelen, että kukaan meistä evokeista ei vastaa eikä kommentoi tätä. Sillä meidänhän täytyy uskoa asian olevan niinpäin kuin mr.katti sanoi. Siispä vaietkaamme tämä vastatieto kuoliaaksi, aamen.
Kiitän vihjeestä. Nyt sain tärkeää evidenssiä KREATIONISTIEN ajatuksista.
Jälkimmäinen linkki väittää että kun v. 1875 eKr Aabraham oli tehnyt liiton Herran kanssa niin hän painui sen jälkeen Egyptiin jossa hallitsi (muka) Kheops ja vasta Aabrahammin viisauden ansiosta alkoivat tehdä arkkitehtonisesti (ja matemaattisesti) vaikuttavampia pyramideja jossa suunnat on kohdillaan.
Tässä on jyrkkä 600-700 vuoden ristiriita OIKEIDEN historioitsijoiden luetteloon.
Wikipedian mukaan Kheops eli Khufu hallitsi n. 2589-2566 eKr.
Eikä astronomiakaan tue tuota kreationismi-sivua. Eli jyrkkä 600-700 vuoden ristiriita sielläkin
Eilen illalla kuin koitin tuota 1800 eKr:ääkin planetaariossani niin Kheopsin eli Gizan suurimman pyramidin kuilujen suunnat ei sattuneet sinnäpäinkään Egyptiläisille tärkeiden tähtien Siriuksen, Thubanin suuntiin (heittoa useita asteita). Mutta noin 2500 eKr sattuu noin 0.3 asteen tarkkuudella oikein.
EXCELiin tekemässäni numeerisessa planetaariossani
GIZA-pyramidin 4 kuilua osuvat tarkimmin tähtiin: Sirius, Thuban, Orionin vyön Alnitakiin ja Pikku Otavan Kochabiin n. 2470 eKr. Virhe alle 0.5 astetta kaikilla tuolla hetkellä. Tosin tein tämän uudella 2000-luvun prekessiokaavalla, ja oletin akselin kallistuneisuuden vakioksi (tähtiin näden).
Sensijaan esim. 1800 eKr noin tähtiin suunnatut pyramidin kuilut heittää noista tähdistä jo useita asteita. Joten Giza ei millään ilveellä ole tehty noin myöhään kuten kreationistit väittää.
(Lainattu Peltosen sivuilta)
Tutkimustuloksia
Gizan pyramidien perustan ympärillä olevasta, aina 12 metriin ulottuvasta silttihiekasta löydettyjen merisimpukoiden ym. fossiilien radiohiiliajoitukset ovat antaneet niiden iäksi vähintään 12 000 vuotta. Tällaisten kerrostumien on täytynyt syntyä aikana, jolloin alue on ollut veden alla. Siitä eivät Egyptin historiakirjat tietenkään kerro mitään, koska egyptiläiset eivät asuneet tällä alueella silloin. Tämä seikka kuitenkin osoittaa, että Gizan suuret pyramidit on rakennettu vähintään 12 000 vuotta sitten jonkin ennen vedenpaisumusta eläneen kehittyneen kulttuurin toimesta.
Yhtenä osoituksena siitä, että pyramiditkin ovat olleet tulva-alueella, oli niiden kalkkikiviseinissä ennen arabien hävitystyötä ollut selvä rajalinja, joka osoitti Niilin vedenpinnan olleen joskus noin 120 metriä nykyistä ylempänä. Lisäksi, kun pyramidit tutkijoiden toimesta ensiksi avattiin, niiden lattialla oli noin tuuman paksuinen suolakerros, minkä myöhemmät kemialliset analyysit osoittivat sisältävän huomattavassa määrin merisuolaa. Tulvavesi ei siis ollut peräisin pelkästään Niilistä, mikä jälleen viittaa suureen vedenpaisumukseen.
Pyramidien sivujen ja muiden mittojen maantieteellinen ja tähtitieteellinen tarkkuus osoittaa rakentajilla olleen hämmästyttävän tarkkaa tietoa näistäkin asioista. He esim. näyttävät tienneen maapallon mitat yhtä tarkasti, kuin mihin vasta nykyisten satelliittimittausten perusteella on kyetty! He ovat myös tunteneet piin arvon (3.14) ja kolmion kulmien suhteet tuhansia vuosia ennen geometrian isäksi sanottua Pythagorasta.
Lähde: The Grand Pyramid
Eipä taida tiede tuntea moista teoriaa sen paremmin kuin tuota tuntematonta sivilisaatiotakaan. Luulisi noin kehittyneen kansan jättäneen jälkeensä muutakin kuin yhden kivikasan. Sahara toki on entistä merenpohjaa valasfossiileineen ja kaikkineen.
Selviäisi lisää, jos tuolle lähdekirjalle löytyisi kirjoittaja ja painovuosi.
Nyt vaikuttaa siltä, että tuohon on vaan kerätty väittämiä, joilla ei ole reaalimaailman vastinetta.
>
Hiekasta löydetty fossiili ? Häh ? Fossiilit on kylläkin kivessä eikä hiekassa.
Lisäksi fossiili on kivettynyt (siis se on kiveä). Siihen ei radiohiilimenetelmä pure, koska se on tosiaan kiveä eikä biogeenista hiiltä sisältävää kudosta. Tässä siis ilmeisesti yritetään vaan hämätä herkkäuskoisia uskottavan kuuloisilla mittausmenetelmillä ja löydöksillä. Jotenkin kuitenkin veikkaan, ettei tuollaista löytöä ole edes olemassa. Missä se siis on raportoitu ? Tutkailisin mielelläni lisää.
>
Missä tästä on dokumentti/tutkimus ? Vai perustuuko tämäkin vain kuvitteellisiin "todisteisiin" ?
>
Oikeen tosi vai ?
Nyt tässä tulee mielenkiintoinen ristiveto kreationistien sepitelmissä: toinen haara uskoo, että pyramidit on rakennettu vasta vedenpaisumuksen jälkeen välttämättä, mutta toinen haara sepittää, että Egyptin historia alkaa ennen vedenpaisumusta ja jatkuu samanlaisena kirjoituksineen ja kielineen vedenpaisumuksen jälkeen (vaikka koko kansan piti tuhoutua tulvassa), hokkus pokkus.
Lähde
http://www.aeraweb.org/how_old.asp
antaa kertoa että
Pyramidien radiohiiliajat on muutaman sadan vuoden tarkkuudella samalla historiallisella ajalla kuin mitä perinteisestikin on päätelty. Eli että Giza rakennettiin 2000-3000 eKr. (Eikä 10'000 eKr). Mutta on vanhan puun ongelma: usein puut on kerätty ehkä kertaalleen käytetyistä eli uusiokäytössä tai maastosta jossa säilyy pitkään kuivassa ilmastossa. Ja näin voi olla jopa 400 vuoden heittoja yhdessä pyramidissa eli just Gizassa.
Giza koostuu muutamasta miljoonasta kalkkikivestä, joka on sedimenttikivilaji, koostunut merielukoista jne, jota sisältää paljon epäpuhtauksia joten voihan siinä on vähän muinaista meren suolaakin..
"Giza koostuu muutamasta miljoonasta kalkkikivestä, joka on sedimenttikivilaji, koostunut merielukoista jne, jota sisältää paljon epäpuhtauksia joten voihan siinä on vähän muinaista meren suolaakin.. "
Gizalla tarkoitin sitä suurinta pystiä eli Kheopsin pyramidia ja
muinaisella meren suolalla tarkoitin KIVEN SYNTYESSÄ, jokunen miljoona vuotta sitten mukaan joutunutta suolaa.
Koska se ei ole kamalan kaukana merestä ja tiedetään että ilma meren lähellä sisältää myös suolahiukkasia (meren pärkeistä haihtumalla syntyneitä), niin osittain suolaa kertyy ilmastakin (määristä en tiedä). Angervon ikivanha Sääoppi tiesi kertoa että jopa tavallisen poutapilvien vesipisaroista pieni osa on suolaa.
Mitä ilmeisimmin merituulista lentänyttä..