"Pääsääntö on, että jokainen maassamme laillisesti asuva ihminen on oikeutettu Suomen lakien tarjoamaan sosiaaliturvaan täysmääräisesti.
Jollekin voisi tulla mieleen, ettei varakkaan Suomi-klubin kaikkia jäsenetuja ole tarkoitettu ihan kaikille uusille tulokkaille - eiväthän he ole maksaneet klubin "jäsenmaksujakaan". Tällaisten ajatusten torjumiseksi on säädetty syrjintäkielto: perustuslain ja ihmisoikeussopimusten mukaan kaikkia maassa asuvia on kohdeltava samalla tavalla.
Ansa sulkeutuu. Meidän on vain maksettava, vaikka tulokkaat eivät koskaan tekisi tuottavaa työtä ja kartuttaisi yhteistä kassaa. Ensin kaikki etuudet ja palvelut työiän ajalta ja sitten vanhuuseläkkeet. Kuinka kauan rahkeemme riittävät siihen maahanmuuton vain kiihtyessä?
Tästä kansa on huolestunut, eikä sillä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa."
http://blogit.yle.fi/mot/hyvinvointivaltion-ansa
"Maahanmuutto koetaan väistämättömäksi, minkä vuoksi ei ole esitetty mitään tavoitteita siitä, kuinka suuri maahanmuuttajien määrä on riittävä Suomen kannalta. Monet Euroopan maat tulevat muuttumaan maahanmuuttajaenemmistöisiksi 60 vuoden kuluessa. Näin tulee käymään myös Suomessa tämän vuosisadan loppupuolella. Maassamme on jo nyt suomalaisia lapsia, jotka tulevat näkemään itsensä vähemmistön edustajina. Tämä tulee vaikuttamaan olennaisesti suomalaiseen yhteiskuntaan, sen menoihin, velkaantumiseen ja eläketurvaan. Kun yhteiskunnalle aiheutuvia menoja ei selvitetä edes nyt kun valtio velkaantuu miljardi euroa kuukaudessa, olemme täysin sokkoja toteuttaessamme maahanmuutto-ohjelmia ja tehdessämme velvoitteita tuleville sukupolville."
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/lisatietoa
MOT - maahanmuuton hinta.
Kannattaa katsoa:
http://areena.yle.fi/video/739164
Jollekin voisi tulla mieleen, ettei varakkaan Suomi-klubin kaikkia jäsenetuja ole tarkoitettu ihan kaikille uusille tulokkaille - eiväthän he ole maksaneet klubin "jäsenmaksujakaan". Tällaisten ajatusten torjumiseksi on säädetty syrjintäkielto: perustuslain ja ihmisoikeussopimusten mukaan kaikkia maassa asuvia on kohdeltava samalla tavalla.
Ansa sulkeutuu. Meidän on vain maksettava, vaikka tulokkaat eivät koskaan tekisi tuottavaa työtä ja kartuttaisi yhteistä kassaa. Ensin kaikki etuudet ja palvelut työiän ajalta ja sitten vanhuuseläkkeet. Kuinka kauan rahkeemme riittävät siihen maahanmuuton vain kiihtyessä?
Tästä kansa on huolestunut, eikä sillä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa."
http://blogit.yle.fi/mot/hyvinvointivaltion-ansa
"Maahanmuutto koetaan väistämättömäksi, minkä vuoksi ei ole esitetty mitään tavoitteita siitä, kuinka suuri maahanmuuttajien määrä on riittävä Suomen kannalta. Monet Euroopan maat tulevat muuttumaan maahanmuuttajaenemmistöisiksi 60 vuoden kuluessa. Näin tulee käymään myös Suomessa tämän vuosisadan loppupuolella. Maassamme on jo nyt suomalaisia lapsia, jotka tulevat näkemään itsensä vähemmistön edustajina. Tämä tulee vaikuttamaan olennaisesti suomalaiseen yhteiskuntaan, sen menoihin, velkaantumiseen ja eläketurvaan. Kun yhteiskunnalle aiheutuvia menoja ei selvitetä edes nyt kun valtio velkaantuu miljardi euroa kuukaudessa, olemme täysin sokkoja toteuttaessamme maahanmuutto-ohjelmia ja tehdessämme velvoitteita tuleville sukupolville."
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/lisatietoa
MOT - maahanmuuton hinta.
Kannattaa katsoa:
http://areena.yle.fi/video/739164
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hyvä avaus, Kafir.
Olen kuitenkin Martti Backmanin kanssa eri meiltä siitä, ettei esitetystä ajttelusta löytyisi rasistisuutta. Nimittäin eräin osin sitä löytyy:
"Jollekin voisi tulla mieleen, ettei varakkaan Suomi-klubin kaikkia jäsenetuja ole tarkoitettu ihan kaikille uusille tulokkaille - eiväthän he ole maksaneet klubin "jäsenmaksujakaan".
On vapaan yhteiskunnan kannalta täysin kestämätön ajatus, että osa sen kansasta kuuluisi paaria-luokkaan, ts. sen elinehdot olisivat toiset kuin lopuilla. Kysymyshän Suomessa tänä päivänäkään ei ole mistään vastikkeellisuudesta toimeentulon suhteen, kun kantasuomalaisetkin lintsarit saavat tarvittavat tulonsiirtonsa. Jos joku täällä kauhistelee maahanmuuttajaköyhällistön 1,5 kertaa suurempaa rikollisuutta, niin kuinka hän luulee asian korjaantuvan sillä, että tuo luokka käytännössä feodalisoidaan?
Sen vuoksi edellä mainittu sitaatti sisältää vähintäänkin ajattelemattomuuden, jos ei tarkoituksellista syrjintätendenssiä. Joka tapauksessa niiden, joille sitaatissa kuvattu ajatus "voi tulla mieleen", on syytä ottaa huomioon mainitsemani lähtökohta.
Itse M.O.T.:n kysymys maahanmuuton kustannuksista sen sijaan on relevantti: Minkänlaiset ovat suomalaisen maahanmuuton kustannukset tänä päivänä ja onko meillä niihin varaa?
Sen enempää kukaan yksilö, mikään firma kuin valtiokaan ei voi syödä enempää kuin tienaa. Ja se tulee tiedostaa - löytyisi hyvää tahtoa sinänsä kuinka paljon tahansa. Tämä on maahanmuuttopolitiikan kysymys, josta tulisi avoimesti keskustella, suuremmassa mitassa kuin mitä nyt tehdään. Ja - se ei - todellakaan ole rasismia. Sen vuoksi keskustelu siitä mielestäni yksiselitteisesti kuuluukin Kehitysmaat ja kehitysapu -palstalle. Mutta tämä sinun aloituksesi, Kafir, puolustaa kyllä paikkaansa täällä, kun näin saadaan tuo rasismin osuus kysymykseen selvitettyä.
Odotan muiden kantoja asiaan.
näistä kusntannuksien puhumisissa yritetään saada se rasisti leima pois niiltä jotka yrittävät järkevästi keskustella siitä että ei tuista ja näistä kaikista avustuksien puhuminen ja kritisoiminen ei tarkoita sitä että on heti automaattisesti rasisisti jos näistä asioista PUHUU ÄÄNEEN..
vai mitä olet mieltä arvoisa ylivalvoja mover :)
mieltä. Kritiikki kustannusten tasoa kohtaan ei todellakaan osoita rasistisuutta.
kaipaa pikaista remonttia.
Vaikka sosiaalietuuksien määrän ei pitäisi riippua, onko hakija somalimuslimi vai suomalainen, on vertailu kuitenkin täysin teoreettista. Käytännössä meillä täällä Suomessa 9-lapsiset sosiaalituen varassa elävät yksinhuoltajat ovat maahanmuuttajataustaisia muslimeja. Muuten, se, joka tietää jotain muslimikulttuurista, ei usko, että näin monet musliminaiset todella olisivat yksinhuoltajia. Musliminainen tarvitsee aina miehen perheen johtajaksi, ja yksi muslimimies johtaa jopa neljää "yksinhuoltaja"perhettä sekä päättää perheiden raha-asioista. Meitä kaikkia sahataan linssiin niin pahasti, etten voisi paremmin sanoa!
Suomalainen sosiaalitukijärjestelmä todellakin kaipaa pikaista remonttia.
Viimeisimmässä MOT-ohjelmassa paljastui, että maahanmuuttat voivat saada jopa 7-kertaisesti enemmän harkinnanvaraista toimeentulotukea. Tietonsa valehdellut Zahra sai lisätuloina harkinnanvaraista yli 30.000 vuodessa - siis lisää, kaikkien muiden normitukien päälle.
Tällainen maahanmuuttajien positiivinen syrjintä on mielestäni omiaan lisäämään vihamielistä suhtautumista maahanmuuttajiin, vaikka tietenkään ei ole maahanmuuttajan vika, että hän pyytää ja hänelle annetaan. Tämäkin on täysin akateemista. Niin se vain käytännössä menee, että jos 9-lapsen työtön yksinhuoltaja muslimi saa runsaammin tuohta käteen kuin johtavassa asemassa oleva diplomi-insinööri 5-vuoden työkokemuksella - siivoojista puhumattakaan, niin tilanteet voivat johtaa katkeruuteen ja myös jopa rasismin voimakkaaseen lisääntymiseen.
Suomalaista, lapsiperheitä suosivaa, sosiaalijärjestelmää rakennettaessa ei nimittäin otettu huomioon, että tulevaisuudessa Suomeen on tulossa tuhansia ja taas tuhansia muslimipakolaisia, joilla on jopa 20 perheenjäsentä - kaikki luku- ja kirjoitustaidottomia. Siksi sosiaalitukijärjestelmämme on mitä pikimmiten päivitettävä vastaamaan nykyistä tilannetta.
Ei kun kopsaamaan ja kirjoittamaan Kehitysmaat ja kehitysapupalstalle sama puheenvuoro.
Ainoastaan seuraavan voi jättää tännekin.
"---vaikka tietenkään ei ole maahanmuuttajan vika, että hän pyytää ja hänelle annetaan.---"
järjestelmä kuuluu Kehitysmaat ja kehitysapu - palstalle?
Ei kai Suomi sentään vielä ole muuttunut kehitysmaaksi?
Suomalainen sosiaaliturva on tarkoitettu suomalaisille ja Suomessa oleskeleville, sitä ei ole tarkoitettu kehitysavuksi. Kehitysapu on eri asia kuin sosiaaliturva.
Rasismi-palstalle tämä aihe kuuluu tietenkin siksi, että maahanmuuton korkea hinta aiheuttaa katkeruutta maahanmuuttajia kohtaan ja se tulee olemaan yksi suurimmista syistä rasismin lisääntymiseen. Halusitpa tai hyväksyitpä tai kelpuutitpa sinä sen yhdeksi syyksi tai et. Näin siinä joka tapauksessa tulee käymään.
"---vaikka tietenkään ei ole maahanmuuttajan vika, että hän pyytää ja hänelle annetaan.---"
Ei ole, ei. Tyhmähän sellainen olisi, jos ei ottaisi ilmaista rahaa, kun sitä idiootit ovat tarjoamassa.
Hyvä kuitenkin, että olet edennyt kyselytasolle ihmettelemään ikään kuin "Hei hetkinen"? Onko meillä tähän sittenkään varaa?"
Hyvä! Voin antaa vastauksen jo. Ei meillä ole tähän varaa. Ainoa asia, mikä minua lohduttaa, on se, ettei mikään kestä ikuisesti. Jonakin päivänä tämäkin hullu hyysääminen tulee loppumaan.
taas komppaan.
tämä hyysäys tulee tietenkin joskus loppumaan ja odotan lasteni puolesta pelolla niitä vaikeita aikoja. siinä vaiheessa kun hyysäys vaihtuu tosiasioiden tunnustamiseen ja virheiden myöntämiseen on Suomen talous ajettu loputtoman pitkään miinukseen. positiivista on se, että juuri talousromahduksen ansiosta se loppu tälle hulluudelle tuleekin. emmekä me suomalaiset taida olla ainoat.
jos ei menneisyytemme ole helppo ollut, niin ei sitä ole tulevaisuutemmekaan.
- niin kuitenkin niistä perusteista, joilla rasimista tulee kirjoittaa. Hyvä!
Aivan mainioa idea - Todella hyvä palsta kirjoittaa asiasta: Yhteiskunnan tuet ja avustukset! Ehkä jossain tilanteissa todella perustellumpi kuin Kehitysmaat ja kehitysapu -palsta. Näkisin kirjoittajan kannalta kuitenkin, että ehkäpä se kritiikki, jota täällä yleensä saan siirtäessäni viestejä Kehitysmaat... -palstalle, jossa koetaan että siellä ei viesteillä ole oikein "näkyvyyttä", vallitsee myös Yhteiskunnan tuet... -palstan suhteen: Sinne eivät ehkä herkästi tule esim. ko. M.O.T. -ohjelmasta inspiroituneet kirjoittajat kirjoittamaan. Mutt ihan relevantti forumi kyseiseen keskusteluun.
"Suomalainen sosiaaliturva on tarkoitettu suomalaisille ja Suomessa oleskeleville, sitä ei ole tarkoitettu kehitysavuksi. Kehitysapu on eri asia kuin sosiaaliturva."
Tässä olen eri mieltä. Vaikka Kehitysapu on nipettu ja korvamerkitty omaksi momentikseeen budjetissa, tulee sitä jakaa sosiaaliturvan perustein - ihan niin kuin sosiaaliturvaa muillekin jaetaan. Maahanmuuttopoliittinen keskusteluhan määrittää sen tason, minkä kehitysapua saa.
"Hyvä kuitenkin, että olet edennyt kyselytasolle ihmettelemään ikään kuin ´Hei hetkinen? Onko meillä tähän sittenkään varaa?´"
En ole - siis rasismipalstan kirjoittajana. Tuo on kysymys, jota pohdiskellaan juuri noilla edellä mainituilla palstoilla. Olen ottanut kantaa asiaan sen verran, että olen joistain maahanmuuttopoliittistista asioista hallinnon kanssa eri mieltä. Mutta siinä se on. Täällä puhutaan rasismista ja minä pyrin sen siinä pitämään. Mistään et löydä sen suuntaistakaan ajatusta esittämänäni, että "maailma pitäisi kutsua tänne kylään".
On aika kummallista, Kafir, että teet tuollaisen päätelmän, kun olen useita kymmeniä kertoja asian täällä selkeästi rajannut?
"Hyvä! Voin antaa vastauksen jo. Ei meillä ole tähän varaa. Ainoa asia, mikä minua lohduttaa, on se, ettei mikään kestä ikuisesti. Jonakin päivänä tämäkin hullu hyysääminen tulee loppumaan."
Tervemenoa Kehitysmaat ja kehitysapu tai Yhteiskunnan tuet ja avustukset palstoille!
Miksi suomeen tullut saa heti asunnon eli menee jonon ohi?
Moni suomalainen jonottaa monta vuottakin asuntoa, mutta väärin paperein suomeen tullut onnenonkija saa heti asunnon?
Miksi suomen viranomainen puukottaa omia kansalaisiaan näin törkeästi selkään?
Luuletko että tuohon saat muuta vastausta kuin: "Asia on nyt sillä tavalla että niin yhteiskunta toimii. Sillä sipuli. Siirsin tämän asuntopolitiikka-alueelle".
Ja jos ihminen on töissä tai missään tekemisissä monikulttuurikeskus caisan tai vastaavien kanssa, niin epäilisin että sellaiselle merkitse Suomalainen yhtään mitään, kun on noita kärsiviä somali-"lapsiakin" huolehdittavana = kärsivälle afrikkalaiselle kaikki heti ja suomalaisille vittuilua ja säästökampanjoita, että afrikkalaisille riittäisi maallista hyvää..
esitettyjä sosiaalituen ellei juridisia niin ainakin moraalisia väärinkäytöksiä, ne toki kertovat paljon ja ovat oman lokaaalin pohdintansa paikka kuinka tällaisia ylilyöntejä voidaan jatkossa estää. Niillä ei kuitenkaan ole kokonaisuudessa suurta merkitystä
Sen sijaan pöyristyin siitä, että maahanmuuton kokonaisvaikutuksia ja -kustannuksia ei arvioi eikä edes kykene hahmottamaan kukaan poliittisessa ja virkakoneistossa. Kuitenkin tiedetään että kokonaisuudessaan puhutaan todennäköisesti miljardiluokan kustannuksista, vuositasolla.
Silloinkin puhutaan vasta välittömistä kustannuksista, jättäen välillisten kustannusten vaikutus kokonaan arvioimatta. Välillisillä kustannuksilla tarkoitan koulunäkyntiin, terveydenhoitoon, asuntorakentamiseen, vanhushoitoon yms. tarvittavista maahanmuuton aiheuttamista lisäpanostuksista. Miten esimerkiksi ratkeaa tuhansien perhekuntien majoittaminen Suomessa jossa pääkaupunkiseudulla rakennetaan muutama tuhat uutta asuntoa vuosittain. Mitä merkitsee suurten maahanmuuttajaperheiden aikanaan väistämättä tapahtuva ikääntyminen eläke- ja vanhustenhuoltojärjestelmälle. Mitä merkitsee tulijoiden väitetty 80%:nen luku- ja kirjoitustaidottomuus koulujärjestelmälle, heidän työllisyydelleen ja sosiaaliturvajärjestelmälle.
Maassamme tehdään loputtomasti selvityksiä paljon vähämerkityksisemmistäkin asioista. Kuinka on mahdollista että tämän kokoluokan asiassa vain annetaan mennä? Tosiasia on kuitenkin että minkäänlaisilla väestönsiirroilla emme me emmekä muut kykene ratkaisemaan maailman vähäosaisten ongelmia.
Mutta palsta on väärä. Tee vaikka niin kuin tuo eka sinulle vatsannut kirjoittaja ja alusta ongelma asuntopolitiikka-alueella tai Yhteiskunnan tuet ja avustukset tai Kehitysmaat ja kehitysapu -palstoilla.
Kato Mover! Olen varma, ettet ole samaa mieltä Maahanmuutoviraston kanssa, mut mitä sitte? Ei tää mikään hyysäriseura oo!
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/02/maahanmuuttovirasto_iakkaille_voisi_olla_oma_oleskelulupa_1435284.html
Hyysäys tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa ja Suomi tulee vapautumaan sinunlaisistasi maanmuuttajista. Kosto on suloinen! Ah!
Nimenomaan tuo "annetaan vain mennä" -mentaliteetti näyttää nykyään olevan vallalla päättäjillämme.
Kukaan poliittisista päättäjistä (tai edes edustajista) ei oikein uskalla kunnolla kyseenalaistaa ja vaatia selvityksiä maahanmuuton kustannuksista, koska hysteeriset hyysärit leimaavat liturgian kyseenalaistajat samantien rasistiksi ja se on sitten sinun poliittisen urasi loppu.
Esim. ex-sisäministeri Kari Rajamäkeä on väkisin yritetty dissata rasistiksi siinä kunnolla onnistumatta. Mies on sitkeä.
Ajatelkaa, että Rajamäen paikalle perustettiin uusi Maahanmuutto ja Eurooppa -ministeriö ja ministeriksi istutettiin Astrid Thors.
Voi kauhua! Horror! Horror!
että ihmisiä otettaisiin tänne ikään kuin "kadulle" - ilman työtä, ilman sosiaaliturvaa? kuinka nuo ihmiset tulisivat toimeen?
Vastauksia ei ole kuin yksi. Ja se vasta yhteiskunnalle maksaisi.
Oma mielipiteeni on, että kiristettäisiin tarvittaessa maahanmuuttopolitiikkaa niin tiukalle, että tarpeelliset sukulaisyhdistämiset voitaisiin suorittaa - ja sitten laittaa hanaa tiukemmalle.
Mutta tämähän on tietty maahanmuuttopolitiikkaa, minkä pureskelu kuuluu - ihan pääosin - muille palstoille. Hyvää matkaa sinne, jos meinaat siellä keskustelua jatkaa - ja terveisiä täältä rassupalstalta!
asiaan kuuluvalle palstalle.
Ihan hyvää juttua, sinänsä...!
jos ei ole työtä tai muuten pysty maksamaan oleskeluaan, pysyköön ryöstämässä omaa maataan.
Kaikki avustukset pois turhapaikkaturisteilta.
ollenkaan...?
Kysymys kun juuri oli siitä, että tänne otettaisiin porukkaa elämään ilman sosiaaliturvaa. Ei mitään järkeä.
Ehdotin sen sijaan, että otettaisiin toisiansa tuntemattomien ihmisten sijaan kokonaisia perheit'ä - siis lisäämättä määrää. Ok?
Kun nyt on suvaitsevasti otettu pohjatyön tekijöitä suomeenkin, ilman että itseasiassa tiedetään keitä tänne on tullut (oijoi paperit hukkuivat suomen rajalla...), niin ei enää valikoida kuka tänne tulee ja kuka ei:
*Keskusrikospoliisin tilastojen mukaan Suomessa laittomasti oleskelevia ulkomaalaisia tavattiin viime vuoden tammi-syyskuussa 5 398, kun vielä vuonna 2007 vastaava luku oli vain 1 389.*
Moniosaajat ovat ottaneet ohjat omiin käsiin ja rahtaavat ihmisiä tänne taikaseinää tyhjentämään.
Vastaus: suomeen ei tule ottaa yhtään ihmistä mustasta islamilaisesta afrikasta! Miksi nämä turvapaikanhakijat eivät halua kehittää omia maitaan? olisi pitänyt estää jo ensimmäisen somalin tulo suomeen v.91.
Ikävää on se, että ne ketkä nyt päättävät ja turmelevat asiat niin he eivät joudu maksumiehiksi. Siinä vaiheessa kun rahaa pitää latoa pöytää niin ko. porukka kasvaa jo koiranputkea kirkkomaalla. Kyllä tässäkin asiassa käy niin, että lasku hölmöilystä lankeaa jälkipolville.
voiko "laittomasti maahan tunkeutunut, väärennetyillä papereilla esiintyvä henkilö" olla kunniakansalainen, jota ei voida poistaa maasta.
Oleskella täysihoidossa ja anoa lisää "sukulaisia" kylään täysihoitolaan..
Jos tällainen järjettömyys ei aiheuta rasismia, niin mikä.
Me emme ole syyllisiä afrikan diktaattorien luomiin kurjiin oloihin, saatikka siellä loisivan rodun saamattomuuteen.
Mover on ilmiselväti tummaihonen itse. Ei tapahdu mitään. Mover pitäisi saada itse täältä pois. On varmaan valvojana useammalla palstalla.