Mitä mieltä sinä olet MOT:in aiheesta "maahanmuuton kustannukset"?
Kukaan täysijärkinen ei voi sivuuttaa ohjelmassa esitettyjä asioita, ja sitä etteivät nämä ohjelman tekijät voineet täysilaajuisena salaisen tiedon vuoksi näitä kustannuksia näyttää. Kuitenkin ohjelmassa, kuten tiedossa hyvin monella oli omankin kokemuksensa kautta, tuli selväksi että maahanmuuttajalla on kielitaidottomana ja juuri maahantulleena hyvin paljon suuremmat etuudet kaikinpuolin kuin jopa työssäkäyvällä Suomalaisella, jos verrataa käteen jäävää palkkaa ja mamun tukia. Suomalaisella työttömällä ei ole tässä laskutoimituksessa minkäänlaista jalansijaa.
Mikäs sinun mielipiteesi on siitä, ihan näin mielenkiinnosta??
Kukaan täysijärkinen ei voi sivuuttaa ohjelmassa esitettyjä asioita, ja sitä etteivät nämä ohjelman tekijät voineet täysilaajuisena salaisen tiedon vuoksi näitä kustannuksia näyttää. Kuitenkin ohjelmassa, kuten tiedossa hyvin monella oli omankin kokemuksensa kautta, tuli selväksi että maahanmuuttajalla on kielitaidottomana ja juuri maahantulleena hyvin paljon suuremmat etuudet kaikinpuolin kuin jopa työssäkäyvällä Suomalaisella, jos verrataa käteen jäävää palkkaa ja mamun tukia. Suomalaisella työttömällä ei ole tässä laskutoimituksessa minkäänlaista jalansijaa.
Mikäs sinun mielipiteesi on siitä, ihan näin mielenkiinnosta??
Vastaukset 147
Vanhimmat
en ole nähnyt vielä ohjelmaa. Aion sen vielä kuitenkin Ylen areenalta katsoa.
Kuullut olen, että siellä esitettyjä syytteitä epätaspuolisuudesta kantisetn ja mamujen kesken ei pystytty täysin selittäm'ään.
Sanot, että mamulla on kielitaidottomana jne. suuremmat edut kantikseen verrattuna. Sosiaalijärjestelmän toimintaperiaatehan on se, että niitä, joilla on asiat huonosti, eniten tuetaan.
T'ärkeää on tietenkin, että avustusten jakoperusteet ovat samat. Eli maahanmuuttajuus sinänsä ei tuo senttiäkään kenellekään. Ja siitä ýmmärtääkseni ohjelmassa oli kysymys. Itse olen toki sitä mieltä, että heikompaa, joita mamut ymmärrettävästi ja yleisesti ovat, pitää auttaa. Mutta samoilla säännöillä.
Sitten esitän sinulle; Mirayah, kysymyksen: Minkä vuoksi kirjoitat asiasta tänne, etkä esim. Kehitysmaat ja keshitysapu -palstalle?
väärä palsta.Käsittääkseni tuo termi kuvaa rahaa jotka suomi lähettää ulkomaille...Yhteiskunnan tuet ja avustukset olisivat oikeampi kohde mutta suomi24:n pitäisi ilman muuta perustaa maahanmuutto-palsta.
Sen osaston alle sitten voitaisiin kätevästi niputtaa rasismi,tuet,humanitäärinen maahanmuutto,elintasopakolaisuus,hyysäys,rkp jne...
Kirjoitan tänne, koska palstan ohjeistuksena lukee;
"Keskustele rasismin syistä, rasismiin liittyvistä ongelmista ja siitä miten rasismia voisi kitkeä yhteiskunnasta."
, ja auttamattomasti tämä ohjelmassa esitetty eriarvoisuus kantiksiin nähden aiheuttaa rasistisuutta, siinä siis "rasismin syitä" ja sitä ei kukaan voi kieltää, etteikö tiukempi linja pakolaisten ottamisen suhteen sekä vähempi avokätisyys mamujen elättämisessä vähentäisi rasistisuutta - tämän siis tähän - 'miten rasismia voisi kitkeä yhteiskunnasta', miten tämä kirjoitus ei siis kuuluisi tälle palstalle? Siksikö, että sinä olet asiasta eri mieltä ja tahdot poistaa kaikki tämänkailtaiset kirjoitukset?
Samanarvoisia kantikset ja mamut eivät missään nimessä ole, tästä on ihan omakohtaista kokemusta pudottuani täysin pohjalle jouduttuani luopumaan työstäni terveyden takia. Koetin saada koulutusta alalle, jota pystyisin tekemään ja joka todella olisi se unelma-ammatti (täysin hanttihommia tähän asti tehneenä). Rahaa minulla ei tietenkään työttömänä ole, eikä sitä kertynyt säästöön oltuani hyvin huonopalkkaisessa työssä - kädestä suuhun -, joten kysyin sosiaalitoimistosta avustusta tähän koulutukseeni. He sanoivat, etteivät rahoita tällaisia koulutuksia jollaiseen hain, he eivät rahoita "harrastuksia", jollaiseksi he lukivat lyhyen koulutuksen, jolla kuitenkin olisin päässyt pitkällekin. Kysyin myös mahdollisuutta harkinnanvaraiseen, ei - he eivät rahoita "harrastuksia", eikä asiasta keskustella. Kuitenkin samaan aikaan maahanmuuttajat saavat tukea kaikenmuun ohella myös harrastuksiinsa. Onko tämä sitten sitä tasa-arvoisuutta?
Lähtikö Mover talviunille vai miksei vastausta tule? Miksei aloitus kuuluisi tälle palstalle? Joko katsoit MOT:in?
Samaahan Astrid Thors sanoin torstaina eduskunnassa, kun kysyttiin, että onko katsonut mot-ohjelman..
miksi maahantunkeutujan pitäisi olla heti samalla viivalla aina suomessa asuneen suomalaisen suhteen? saanko itse samat edut, jos maahantunkeudun somaliaan?
Kirjoitit: "T'ärkeää on tietenkin, että avustusten jakoperusteet ovat samat. Eli maahanmuuttajuus sinänsä ei tuo senttiäkään kenellekään. Ja siitä ýmmärtääkseni ohjelmassa oli kysymys."
Oletko unohtanut "positiivisen" syrjinnän, eli valkoihoisten EU:ssa laillistetun rotusorron?
Sosiaalivirasto soveltaa edellämainittua myöntämällä harkinnanvaraisia tukia etnisin perustein.
", ja auttamattomasti tämä ohjelmassa esitetty eriarvoisuus kantiksiin nähden aiheuttaa rasistisuutta, siinä siis "rasismin syitä" ja sitä ei kukaan voi kieltää, etteikö tiukempi linja pakolaisten ottamisen suhteen sekä vähempi avokätisyys mamujen elättämisessä vähentäisi rasistisuutta - tämän siis tähän - 'miten rasismia voisi kitkeä yhteiskunnasta', miten tämä kirjoitus ei siis kuuluisi tälle palstalle? Siksikö, että sinä olet asiasta eri mieltä ja tahdot poistaa kaikki tämänkailtaiset kirjoitukset?"
Hallinnon vinoutunut toimivuus lisää rasistisuutta? Saattaa olla.
Kun vaimo lähtee kalppimaan miehen alkoholismin takia, se lisää miehen väkivaltaista käyttäytymistä? Varmaankin.
Kuitenkin mielestäni pitäisi jokaiselle olla päivänselvää, että kumpikin reaktio on täysin tuomittava - ja RIKOLLISTA.
"Samanarvoisia kantikset ja mamut eivät missään nimessä ole, tästä on ihan omakohtaista kokemusta pudottuani täysin pohjalle jouduttuani luopumaan työstäni terveyden takia. Koetin saada koulutusta alalle, jota pystyisin tekemään ja joka todella olisi se unelma-ammatti (täysin hanttihommia tähän asti tehneenä). Rahaa minulla ei tietenkään työttömänä ole, eikä sitä kertynyt säästöön oltuani hyvin huonopalkkaisessa työssä - kädestä suuhun -, joten kysyin sosiaalitoimistosta avustusta tähän koulutukseeni. He sanoivat, etteivät rahoita tällaisia koulutuksia jollaiseen hain, he eivät rahoita "harrastuksia", jollaiseksi he lukivat lyhyen koulutuksen, jolla kuitenkin olisin päässyt pitkällekin. Kysyin myös mahdollisuutta harkinnanvaraiseen, ei - he eivät rahoita "harrastuksia", eikä asiasta keskustella. Kuitenkin samaan aikaan maahanmuuttajat saavat tukea kaikenmuun ohella myös harrastuksiinsa. Onko tämä sitten sitä tasa-arvoisuutta?"
En tiedä täysin sen enempääbtukijärjestelmän teoriaa, puhumattakaan käytännöstä. Sen verran itsekin tiedän, että kotouttamisen edistämiseksi maahanmuuttajille varataan erilaisia kiintiöpaikkoja, jotta heitä saataisiin edes sitä suhteellisen pientä osaa hiukan useampi saataisiin työllistettyä. Tämä on mielestäni tärkeää jo sen vuoksi, että maahanmuuttajilla yleensä olisi edustus työelä,ässämme, kun heitä kuitenkin Suomessa niin paljon on.
Olen todella pahoillani puolestasi, mutta toivon, että et alennu kuitenkaan itse reagoimaan tilanteeseeen rasistisesti - pakolaistenhan syy ei eole se, että he ovat tilanteessa missä ovat - vaan ryhdyt ajamaan asiaa, niin kuin kansanvallassa on tapana. Tie ei ole helppo, - mutta yhetsikuntamme periaatteessa on läpinäkyvä ja ääntäsi ai vaimenneta.
mielestäni on nimenomaan kiinnittää huomiota yksilön yhteiskunnassa menstymisen estäviin ns. toissijaisiin ja väistyviin puutteisiin, kuten kielitaito, kulttuurintuntemus jne. - ei siis minkäänlaisiin hänen taustaominaisuuksiinsa sinänsä.
Toisin sanoen "maahanmuuttajuus" - tai "rotu", niin kuin jossain EU-dogmissa sanotaan ei mielestäni saa olle minkäänlainen peruste positiiviseen "jeesíin".
Kysymys ei ole sen kummemmasta.
Jos pidät perheesi puolta - ja työkaverisi, mikset auttaisi - mahdollisuuksien mukaan myös muita apua tarvitsevia - vaikka eivät ihan lähipiiriisi kuuluisikaan.
SINÄ olet se, joka ummistat silmäsi ympäristöltäsi.
Kukaan ei ole jättämäsä kotimaisia avuntarvitsijoita lehdellä soittelemaan - mutta sinä selkeästi rajaat avun pelkästään meidän "köyhille" ym.
Ei tästä maasta, eikä maailmasta, ss, ei.
vaikka ottaisimme kaikki afrikkalaiset kunniakansalaisiksi, joita saamme elättää.
Haetaan rahaa lisää taikaseinästä.
Sulla on melko vinoutunut käsitys, etkö ole ikinä joutunut elättämään itseäsi?
pidä lehdellä soitellakaan, heidän pitää soittaa ensiviulua, ne on kato suomalaiset jotka rakensivat hyvinvointi-suomen.
näillä suomalaisilla on ehdoton etuoikeus silloinkun rahaa jaetaan. somalit eivät ole tehneet yhtään mitään suomen hyväksi. sossun rahanjako tulkki tai pari tukityöllistettyä virkailijaa ei ole rehellistä työtä. jos rahoista jotain yli jää, kun kaikki omat on huolehdittu minäkin voin loppuja kuskata kaukomaiden köyhille. emme me veroja maksa sitävarten että tänne pitäisi tuoda ulkomaalaisia suomalaisuuden perusteita rapauttamaan.se on tästä maailmasta , nimemomaan, omat ensin. mene kysyyn vaikka mogadishusta.
- kaikkia ei voi jättää.
Tämä on kansainvölinen linja - ja kelpää 99 prosentille kanslaisista.
Jos ei kelpaa sinulle, niin puhu ihan vapasti asiasi puolesta - mutta tyydy enemmistöratkaisuun.
- mutta nykyaikainen, kansainvälinen eikä Suomen käsitys se ei ole.
Tapana on auttaa, kyvyn mukaan, sellaisia maailman kolkkia, jotka kulloinkin apua tarvitsevat, oli sitten kysymyksessä Haiti, Indonesia tai muut hätäpesäkkeet.
kuka Suomea on rakentanut, ei iso osa omista kansalaisistakaan saisi, kuule, sentin hyrrää...
Nämä ovat vähän jostain fantasiakirjallisuudesta nämä sinun yhteiskunnalliset teesisi...
Eli se siitä.
rasismin aiheuttajan huono yhteiskuntamoraali, kun ei älyä epäkohtiaan kokiessaan toimimaan laillisin keinoin.
tunnekuolleet ajatukset?
Eikö apu tulee antaa sellaiselle, kuka sitä tarvitsee, eikä sille kenelle se olisi kiva antaa?
siis, että apua jaetaan kansanvaltaisesti valittujen vastuullisten edustajien toimesta, eikä online-kyselyn.
Asia on valitettavasti niin, että ikänä eivät ihmisoikeudet varmaankaan tule maailmassa toteutumaan.
Mutta siltä pieneltä osalta kuin Suomi konkreettisesti kyseiseen tasoitustyöhön osallistuu - eli esim. pienestä määrästä pakolaisista huolehtimiseen - niin ikaeuksien perusteet kantaväestön kanssa ovat samat. Eivät suurempia, eivät pienempiä.
pointtiani ollenkaan.
Eli entäs se sillan alla asuva Arska? Hän on rakentanut Suomea 100 % vähemmän kuin tuntemani somali bussikuski...
Pitäisikö minun sinulle, todennäköisesti alkuperäisesti suomea puhuvalle kantikselle tuoda nenän alle opas kansalaisvaíkuttamisen mahdollisuuksista? Ja pitäisikö sinun pyllysi pyyhkiä...?
Kaikkeen sitä saa vastata...
Minne menevät kehitysapurahat? Oletko katsonut esimerkin minne ne menevät afganistanissa?
Miksi et ole suuna ja päänä auttamassa PIENELLÄ eläkkeellä kittuuttavia vanhuksiamme, joista osa joutuu syömään koiranruokaa kun ei ole rahaa muuhun lääkkeiden / vuokran jne jälkeen.. Ei, sinä olet auttamassa pulskeita 25v somaleita, jotka pakenevat työntekoa suomeen. Sinä olet ensimmäinen äänitorvi joka tunkee kapulaa rattaisiin kun on kyse suomalaisten tai ei-muslimien auttamisesta.
Vaikuttaa siltä että osa tai koko toimeentulosi on kiinni somaleista.
tapahtuu ihan saman periaatteen mukaan, kun sinäkin sitä saat terveyskeskuksesta - olit sitten aivokuollut tai ei.
Ja niin pitää ollakin.
että pakolaiset ovat pääasiassa työtä pakenevia somaleita? Ja että vanhukset syövät täällä koiran ruokaa?
Toivon pikkusen asiallisuutta keskusteluun. Sinun puheessasi ei ole sitä ripaustakaan.
vuoksi rasismin tunnistamiseen ja torjumiseen tarvitaan lisää resursseja.
asuntoaan - eikä mitään muutakaan. Hän ei ole tehnyt päivääkään töitä. Ja näitä arskoja on paljon.
Kiva Suomeen sodan keskeltä tulleen työllistyneen bussikuskin kuunnella noita sinun juttujasi.
suomalaisuuden alkeiskouluun - ekalle luokalle.
Maahanmuuttoasiat tulee vasta paljon, paljon myöhemmin ja niitä sinun ei kannata miettiä ollenkaan, ennen kuin saat nuo perusasiat oman yhteiskuntasi toiminnasta selvitettyä.
selvää suomalaisuudesta, sinun tapaukseesa eka-luokasta aloittaminen ei riitä, on aloitettva paljon keuempaa. epäilyttää tajuatko sittenkään, umpiluuhun ei uppoa vähäinen tieto. kerropa ny terävänä tilasto henkilönä paljonko maksaa bussikuskin tänne tuominen ja sijoittaminen suomalaiseen työelämään. aloita lasku siitä kun sota-urho saa matkalipun helsinkiin.aikaisemmat virkakoneistolle aiheutuneet kulut voimme jättää huomioimatta. jatka laskemista siihen päivämäärään kun somali-rokka saa ensimäisen liksan kouraansa -pankkitilillensä- eli hänenestä tulee veronmaksaja ja hatun noston ansaitseva kansalainen.
kerro myös montako somali-arskaa, tänne päästyään haistavat kaikille koulutus ja kotouttamis ohjelmalle, ja elävät loisena veronmaksajien -bussikuski mukaanluettuna- kustannuksella täältä ikuisuuteen. PS. suopo joutuu käyttämään huomativia summia täysin tarpeettomien nimeltä mainitsemattomien kansalaisten tarkkailuun. tietoja tuskin julkaistaan, eikä o tarpeelistakaan,
veronmaksaja myös- bussikuski- lentäisi persielleen.
Tämän viestin aloitusta?? Eli mitä mieltä sinä olet tästä ohjelmasta, ja siinä esitetyistä asioista joita ei voi enää sivuuttaa?
Jos et ole katsonut koko ohjelmaa vieläkään, MIKSI sinä vaahtoat täällä asioista joista et tiedä mitään??
Ja se sillan alla asuva Arska on niitä Suomea rakentaneiden jälkeläisiä, jotka ovat sysätty sivuun ja asumaan sillan alle pakolaisten elättämisen tieltä. Mitä sukua se yön musta hiippari uuden autonsa kanssa on esimerkiksi sotiemme veteraaneille?
Tiedätkö.. Tällä bussilinjalla jota minä joskus muinoin käytin kunnes siirryin omaan autoon, on muutama "sodan keskeltä Suomeen tullut työllistynyt bussikuski" Eli suomeksi Suomen rahoista nauttimaan tullut huonommalta elannolta omasta maastaan ja saanut bussikortin sossun luukulta. Ajotaito tosin on jäänyt puuttumaan, koska niillä rahoilla, joilla on ostettu tähänkin linjaan uusia busseja heidän romuttamiensa tilalle olisi saanut esimerkiksi monelle Suomalaiselle vanhukselle paremmat olot. Mutta eihän näitä voi laittaa poiskaan työskään, koska se olisi rasismia. Hommataan vaan aina uusi bussi, ja tämä ei ole mitenkään satua, vaan Suomalaisten tuttujen bussikuskien kertomaa. Ja näitä kolhittuja busseja on näkynyt liikenteessä, kunnes vaihdetaan ehjiin.
Myös rahastuksessa nämä huijaavat yöaikaan, jos bussilla siirtyy baareilemaan. Ottaa kyllä rahat, mut ei anna lippua vaikka sitä pyytäisi "mina ei ummarra", tai sitten vain katsotaan kiukkuisesti kunnes siirtyy kiltisti istumaan. Rahat eivät näy menevän bussin rahastoon..
Mene Moover muualle satuilemaan, mene katsomaan se MOT ohjelma ja hanki tosielämän kokemusta näistä mamuista!
pointti, missä pointti, ei löydy, kunhan lässytät.
40-luvun luvun alun tietämillä ovat ihan eri asia kuin jatkuva, summittainen ja päämäärätön anarkia ja terrori esim. Somaliassa. Se on, ss, ihan päivänselvä asia ja se, että vertaat noita kahta, kertoo kyllä jotain omasta peruskyvystäsi/tahdostasi todellisuuden ymmärtämisen suhteen.
'
Ja se, minkä tällä Arska-esimerkilläni halusin tuoda esiin oli tietysti se, että meidän nykyisistä arskoistamme ei ole kukaan "ansainnut" tässä yhteiskunnassa tasan yhtään mitään. Että sen nyt voit argumenttina unohtaa ihan heti.
"Joka maa saisi hoitaa oman jätehuoltonsa ihan itse."
Kyllä moderni valtio tuntee vastuuta niistä ihmisistä, jotka apua tarvitsevat, paikasta riippumatta.
Toki määristä ym. voidaan keskustella - mutta mielellään sille tarkoitetuilla palstoilla - pliide?
juttusi hieman isompaan aineistoon.
Viime keväänä oli iso juttu Hesarissa, jossa asiakkaat pitivät noin kokonaisuutena maahanmuuttajakuskeja paremmin hommansa hoitavina kuin kotimaisperäisiä. Myös muut kuskit pitivät mamuja oikein hyvinä työtovereina ja ammattilaisina.
Yhtä kaikki. Yksilöitä riittää kaikissa porukoissa joka lähtöön. Turha alkaa mustamaalaamaan mitään ryhmää yleistyksillä.
Se on nimittäin vain ja ainoastaan - rasistista.
kanta-asukas on aina vain ilman omaa syytään (tai pikemminkin mamun takia) jotunut asunnottomaksi...
Kuulepa Mirayah - tuollaiselta pohjalta on ihan turha edes yrittää minkäänlaista hedelmällistä keskustelua.
että jos joku näkee kanta-asukkaan sillan alle joutumisen vain mamujen syynä, on hedelmällistä kesustelua turha edes yrittää ko. pohjalle luoda.
"Moderni valtio" saisi sitten tuntea niin syvää huolta somalialaisista, että asuttaisivat heitä Westendiin, Ahvenanmaalle ja muihin vastaaviin paikkoihin vaikkapa maahanmuuttoministerin naapuriinkin pari klaania.
MIKSI näin ei ole?! Eikö "modernin valtion" halu auttaa olekaan todellinen? Onko somaleille annettava palsta väärä jos se on rikkaiden naapurissa?
*Yhtä kaikki. Yksilöitä riittää kaikissa porukoissa joka lähtöön. Turha alkaa mustamaalaamaan mitään ryhmää yleistyksillä.*
Paitsi sinun tapauksessasi "Arskoja" ja yleensä suomalaisia.
että suomalaisuus on sitä, ettei tarvitse välittää laista, saa herjata erilaisia kansanosia vapaasti ja nimitellä ihmisiä siksi, miksi mielii.
Pääsenkö jo peruskoulun ekaluokalle?
alku. tämä oli tilanne niihin aikoihin kun suomen-niemeä miekan ja ristin voimalla alettiin sivistää. nyt voit hissukseen edetä vaikka suomalaisten osallistumiseen muiden uskontojen kurissapitämiseen ynnä aseteollisuuden kehittämiseen. hakkapeliitat testasivat
kiirunan rautaa kroatilaisten kovaan kalloon. kyllä se siitä, tee vaikka luokattomana, sano äidille että nykyään ei todistuksia jaeta, ei tartte hävetä
Ahdasmielisyytesi ja suomalaisia kohtaan tuntemasi rasismin takia jäät luokallesi.
- mutta älä tuputa sitä muille.
että pakolaisille riittävät mainiosti ihmisoikeudet - jos ne vaan ollaan valmiita heille suomaan.
eivät ole mikään "kansanryhmä", vaan ne kantasuomalaisista, jotka tulevat toimeen vain ja ainoastaan sosiaalituella.
Kannattaisi todella tutkia tuota yleistämisen käsitettä. Jotta sitä tulisi käytettyä oikeassa paikassa, oikein.
että sinun kohdallasi tilanne ei ole muuttunut mihinkään.
Muita saa herjata, muttei suomalaisia.
http://uri.fi/PDL/
Kerropas nyt kun tiedät asioista, että mitä tarkoittaa palstan esittelyssä oleva:
Keskustele rasismin syistä,
?
On kaksi kertaa jo kysytty, mutta varmaankin hävinnyt pois kuin juutalainen Malmöstä.
kysymys tuputtamisesta. sanavapaus on loukkaamaton, sensuuri on rikos.
todelisuus ei ole ainoastaan minun, eikä siellä aika ajoin viihdy kukaan.
sen MOTn ohjelman, josta tässä keskustelussa PITI keskustella?
ei ulotu toisen ihmisen loukkaamiseen - eikä sensuuri sen estämiseen.
asutetaan Konnunsuolle. Muut elävät, taustastaan riippumatta, samoin ehdoin.
Suomen eliitti on Suomen kansa. Ja se haluaa jokaista Suomen niemellä kohdeltavan samoin perustein, olivatpa ne sitten taloudellisia tai oikeudellisia.
Ja tämä on pahuksen hyvä juttu.
Itse minun on hyvin vaikea tuohon vastata, kun en itse asiassa ymmärrä, miten kukaan ihmisen lapsi voi perustellusti itselleen - saati muille - olla rasistinen.
Minulle rasismin syyt siis ovat aka lailla hämärän peitossa.
Sen tiedän kuitenkin, mistä rasismi ei johdu. Se ei nimittäin johdu esimerkiksi siitä, että esim. maahanmuuttajat syyllistyvät 1,5 kertaa useammin rikoksiin kuin kantasuomalaiset.
Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, että rasistisesti maahanmuuttajiin suhtautumisessa ei - tätäkään esimerkkiä perusteena käyttäen - ole mitään järkeä.
palasit sinne todellisuuteesi.
Kysymys ei ollut nyt siitä, etteivätkö mamut hyväksyisi maata, vaan sinunkaltaisesi rasistit eivät hyväksy heitä.
Ja toiseksi - enkö sanonut, että pidä todellisuutesi - kunhan et kirjoita siitä julkisesti.
kerinny.
katsoa sitä ?
mitä hyödyttää kysyä uudelleen?
tyssäsi sinun puoleltasi heti alkuunsa, vai taasko unohdit mitä tämän ketjun aloitus koski? Etpä ole vieläkään kertonut mitä mietlä olet ohjelmassa esitettyihin perusteisiin mamujen rahoituksesta. Turha sanoa ettet ole katsonut ko. ohjelmaa kun olet kerranehtinyt noin ylettömät määrät sontaa kirjoittamaan tähänkin ketjuun, olisit kyllä ehtinyt katsomaan kyseisen pätkänkin. Vai onko niin että laitat laput silmille tällaisten asioiden suhteen? Kuten useasti todettu, et ole kykeneväinen palstan valvojaksi - kuten itse mainitsit jossakin noista monista puheenvuoroistasi, rasismin syyt ovat sinulle täysin hämärän peitossa etkä osaa selittää palstan "Keskustele rasismin syistä" osiota.
Sinä olet kova selittämään täysin kuulopuheita siitä miten joku muu pitää somalia vaikkapa parempana bussikuskina. Tai tempaat tuulesta tarinan "Arskasta" ja näin ollen leimaat kaikki Suomalaiset huonoissa oloissa elävät saastaksi - joka on rasistista yleistystä sekin. Jos minä sanon että olen törmännyt kolmeen somalibussikuskiin, jotka ketään eivät ole osanneet edes ajaa bussia kolhimatta niitä käyttökelvottomiksi, eivät ole antaneet lippua minulle ja muille vaan ottaneet rahat omaan taskuunsa, eivätkä ole tienneet "mita maksa matka" kun kerrankin äitini kanssa menimme n. 5 kilometrin matkan. Kävellen olisit jo perillä siinä vaihessa kun Suomenkieltä taitamaton somali koittaa lukea opastaan ja tulkita mitä matka maksaa.. Mutta kun puhun näistä kolmesta - sinä sanot että se on yleistämistä kansanryhmää kohtaan, sinä sen sijaan saat leimata kaikki Suomalaiset?!
Kauas on tultu tämän keskustelun aloituksesta, eikä sinulta tosiaan ole tullut yhtäkään mielipidettä ohjelmassa esitettyihin asioihin..
*Keskustele rasismin syistä, rasismiin liittyvistä ongelmista ja siitä miten rasismia voisi kitkeä yhteiskunnasta.*
Jos et itsekään oikein ymmärrä tuota lausetta (*Itse minun on hyvin vaikea tuohon vastata*), niin miksi et tulkitse sitä kuten on kirjoitettu: "keskustele rasismin syistä".
Jos se on jokun poliitikon kirjoittama ohjeistus enirolle, sanotaan sitä ja tarkoitetaan tätä, niin varmaankin valvojana voisit pyytää korjaamaan tuon *Keskustele rasismin syistä*- tekstin pois ja korvaamaan sen uudella eniro-ohjeella kirjoitusten toivotusta sisällöstä tälle palstalle.
nim: Keskustele rasismin syistä-keskustelu siirretty kehitysmaat palstalle?
*Suomen eliitti on Suomen kansa.*
"Kaikkihan me tiedämme sen joukon huijarien joka sanoo että kansa valtaa pitelee. Kansa konjakkinsa juo kautta edustajien ja sitten uudelleen heidät valitsee. Kaikkea sitä luulee, sitten joskus kuulee että kansanedustajat sanoivat sen näin, sitten se tehtiinkin ihan toisin päin.
Eduskunnassa ne sopivat että niin, jolloin kansa kysyi että miten se nyt niin. Suurten firmain johtajista kuvat otettiin ja he sanoivat näinhän me se päätettiin".
" M.A Numminen
Siinä viitettä siitä kuka pitää itseään suomen eliittinä. Ja tosiaan, anteeksi toisto, miksi on niin että pakolaisia ei asuteta westendiin, ahvenanmaalle tai vastaaviin paikkoihin?
Eli eikö tosiaankaan suomen hienosto/eliitti/rikasväki ole suvaitsevaista ja auttamishaluista siinä tapauksessa kun somalin pitäisi muuttaa naapuriin? Mistä tämä johtuu, onko tavallisen kansan hyvä ottaa esimerkki ns. paremmasta väestä?
Luepas näitä postauksiasi ja mieti montako minuuttia sinulla on mennyt niitä kirjoittaessasi? Kaikki täysin aloituksen ohitse.. Tämä ko. ohjelma kesti muistaakseni ~puoli tuntia.. Olet ehtinyt kirjoittamaan pelkkää sontaa tänne tuon ohjelman keston ajan vähintään muttet ole ehtinyt katsomaan pätkää?
M- A:lta. Jos kansa todella - toistuvien vaalien jälkeenkin - juo konjakkinsa ainoastaan edustajiensa kautta, niin silloin pitää kansan myös katsoa peiliin.
Pakolaiset asutetaan heille yhteneväisten säädösten mukaan heille resurssoituihin tiloihin. Westendit ei niitä tarjoa. Kysymys ei varmaankaan ole siitä, etteikö "westendiläiset" maahanmuuttajia sinänsä naapurikseen hyväksyisi.
ei todellakaan mielestäni tee rasitisuuden syistä keskustelemista, myöskään minun kannaltani, turhaksi - päinvastoin!
Minua kiinnostaa himskatisti, mistä se rasismi ihmisen puseroon hiipii.
Osaisiko joku sanoa?
1. Olen erittäin iloinen, että olet huolissasi yleistämisestä (onneksi huolesi laukeaa sillä hetkellä, kun päästään somalikuskeihin).
2. En usko sanaakaan jutustasi aiheesta "somalikuskit". Kun itse mietit kertomuksen todenperäisyyttä, niin sen pitäisi kertoa jotain itsestäsi, tunteistasi ja siitä minkälainen on suhteesi yhteisöön.
3. Olet oikeassa, että minun tulisi tutustua jo viimein ko. ohjelmaan. Kyse on todellakin vain priorisoinnista.
Kyllä ne seniorit fyrkkaa nostaa - ja saa muutakin tukea.
Kysymys on määristä. Eipäs mustavalkoisteta, ettei vain tulisi huuteluja provoista...
Pitää tsekata nyt hetimiten tuo prokkis.
sontaa bussikuskeista. Nuo on juttuja, jotka lehdistökortilla voi tarkistaa milloin tahansa bussifirmoista. Ja olen heti valmis lyömään bussin päivän naftat vetoa, että tuo juttusi ei pidä paikkaansa.
*Pakolaiset asutetaan heille yhteneväisten säädösten mukaan heille resurssoituihin tiloihin. Westendit ei niitä tarjoa.*
Tuota olisi voinut jatkaa: "westendit eivät niitä tarjoja, KOSKA westendeissä asuvat päättävät resurssoitujen tilojen sijainnin". Yksinkertaista.
Westendeissä tonttimaa tai sen vuokra on niin hinnakasta, että siitä vasta äläkkä nousisi, jos sinne julkisia vuokra-asuntoja alettaisiin bykäämään. Täytyy muistaa, että useilla "omistusasuntoalueilla" niitä kuitenkin on.
se, että hallinto on mahdollisesti töppäillyt - ja pimittää tietija, siihen, että maahanmuuttajat saavat kadulla tästä kärsiä?
Pakolaisuutta voi tietysti kutsua "elintasonkohottamispyrkimykseksi", jos haluaa. Minusta se on vain ok. Ja myöskin ylimalkaan siitä, että ihminen hakeutuu - laillisesti - paikkaan, jossa eläminen on edullisinta, on ihmisen syyttäminen kaiken järjen mukaan täysin epäloogista ja typerää.
En parhaalla tahdollakaan löytänyt kommentistasi hyväksyttävää syytä rasistisuudelle. Mikä se siinä sinun mielestäsi on?
Kyse on yksinkertaisesti siitä, että käytännössä yhteiskunnan ihmiset toimivat niin.
Jokin ryhmä saa valtaapitävien suosion osakseen, aiheuttaa se tottakai vastakkainasettelua yhteiskuntaan. Valtaapitävät eivät tietenkään laske itseään tuomiolle omista virheistään, tai vapaaehtoisesti heikennä omaa valtaansa, vaan päinvastoin, kärsijät löytyvät aina ja poikkeuksetta alemmista ryhmistä.
Suomessa maahanmuuton suurimmat kärsijät ovat köyhimmät suomalaiset. Juuri ne, jotka asemaansa yhteiskunnassa eivät koskaan kykene parantamaan tai puolustamaan, edes lakkoilemalla, vaan kaikesta heidän jokapäiväiseen elämään liittyvästä päättää jokin henkilö, säädös, velvollisuus, tai jokin muu muuttuja. Omaan toimeentuloonsa tällainen ihminen ei pysty vaikuttamaan, kuitenkin juuri toimeentulon taso on se, joka määrää elämisen laadun nyky-yhteiskunnassa.
Tällaisia ihmisiä on Suomessa paljon ja lisää syntyy jatkuvasti, mutta nyt tätä ryhmää aiotaan moninkertaistaa ihan vain ottamalla köyhemmistä maista vieläkin huonommassa asemassa olevia ihmisiä tuhansia/kymmeniätuh.. jne jne.. ..loputon yhtälö.
Ei köyhä kansa kulje päättäjien keskuudessa, jolloin voisivat heitä -tapansa mukaan- muiluttaa, kouluttaa, tai jollain muulla kansanomaisella tavallaan vaatia vastuuseen tekosistaan, eihän.
Mutta mutta, käytännössä kansan edelleen köyhdyttämisellä rikastuvat turvapaikanhakijat kansalaisten keskuudessa liikkuvat kylläkin, mutta näiden kahden ryhmän törmäykseltä ei näköjään halutakaan ketään pelastaa. Tulevaisuus on ikäänkuin sinetöity ja tulevaisuudessa vain laskemme välttämättömimmät uhrit. On tämä niin hienosti suunniteltu, tämä Suomessa, että melkein naurattaa.
Esimakua tulevasta olemme kyllä saaneet muista EU-maista, emmekä me tule minkään voiman avulla oikean rasismin väkivaltaisilta ongelmilta säästymään, emme tietenkään. Suomessa kaikki on tosin pienessä mittakaavassa, mutta kyllä Etelä-Suomen suurimmat kaupungit tästä väkivaltaisesta tulevaisuudesta osansa tulevat saamaan, luonnollisestikin. Onnea vain tulevaisuuteen Teille sinne..
Se on sitten sitä oikeaa rasismia, tällä palstalla sitä vasta rakennetaan.
Koeta valvoja nyt helvetissä tehdä tälle asialle sinäkin jotain. Olet aina ollut puheissasi valmis toimimaan epäkohtien paljastuessa.
Tuo julkisuuteen hallinnon töppäilyt köyhimmän suomalaisen näkökulmasta, sekä aja eteenpäin asiaa, että nykyinen kusetusmahdollisuus, turvapaikkahakemuksen täyttäminen virheellisillä tiedoilla ja vieläpä toistamiseen on yksinkertaisesti tehtävä mahdottomaksi. Ei tästä oravanpyörästä muuten päästä ikinä pois, ellei joistain konkreettisesta asioita aloiteta.
"Hyysäyskoneisto" toimii kyllä hamaan tulevaisuuteen saakka, mutta jos siitä pahamaineisesta koneistosta saisi vaikka joka kymmenennen irroitettua jo tehtyjen huonojen päätösten oikaisemiseen, niin moni asia olisi paljon paremmin.
"Pakolaisuutta voi tietysti kutsua "elintasonkohottamispyrkimykseksi", jos haluaa. Minusta se on vain ok. Ja myöskin ylimalkaan siitä, että ihminen hakeutuu - laillisesti - paikkaan, jossa eläminen on edullisinta, on ihmisen syyttäminen kaiken järjen mukaan täysin epäloogista ja typerää."
Tämä on se virhe sinun ajattelussa, eikä se myöskään toimi puhuttaessa sosiaalitukien metsästyksestä. Aivan eriasia sitten on, jos puhutaan työperäisestä siirtymisestä halvemmalle alueelle asumaan ja työtä tekemään, eikä loisimisesta.
Sinun kanssasi on aina tämä sama lähtökohta -seipäät ja aidanseipäät.
jätä "vain" pois.
ei tota kieltänyt Moverkaan, vaan tapansa mukaan koetti jotain turhanpäivästä vastaukseks lässyttää.
mitä sinä uskot tai mitä et, minä tiedän mikä on totta ja sitä totuutta kerron ihmisille. Minä en ole ainoa ihminen, joka on noita kyseisiä tilanteita nähnyt. Kerrottakoon, että kun Turku ja Helsinki ovat hyysäystilastojen kärkipäässä sekä näistä kaupungeista löytyy PALJON pakolaisia, asun minä niistä toisessa ja kyllä näissä kaupungeissa näkee asioita, joita sinun kaltaisesi eivät vain voi todeksi tajuta.
Sinä ja monet muut tietävät että tässä todellisuudessa asia on niin, että suvaitsevaisuus loppuu "paremmalta väeltä" samantien jos aletaan puhumaan somalista naapurina. Eihän se raha ole ollut este tähänkään asti pakolaisasioissa..
Se on niin ja siitä pitää muidenkin suomalaisten ottaa oppia. Eli jos somali ei kelpaa ahvenanmaalaisten tontille tai Thorssin tms naapuriksi, älköön sellaista naapurikseen kukaan tavallinenkaan kansalainen hyväksy. Sillä onhan toki bättre folk aina oikeassa ja oivana erimerkkinä kaikelle kansalle.
Mikäpä bussifirma ihan oikeasti myöntäisi näin tapahtuneen, mutta bussit keulat rutussa ja lamppu ulkona roikkuen yms. kertovat muuta. Luuletko, että bussifirma syyllistyisi moiseen "rasistisuuteen" ja kertoisi lehdistölle tai kellekään, että se ulkomaalainen ne bussit ajotaidottomuttaan rytytti? Toista tietoa saa kun tuntee kolme bussikuskia, joista kukaan ei ole toistensa kanssa tekemisissä, mutta kaikki kertovat samanlaista tarinaa.. Melko yksipuolinen tämä suomalaisten tarinankertominen, jos kaikki keksivät tasan samanlaisia tarinoita, tai sitten se vain on totta..
Aika jättää tämän asian käsittely tähän.
demokratiassa on se sama yksi ääni/nenä - että ei nyt oikein voi sanoa, että "raha päättää"...
..koska sinulta loppuu puolustukset...
Mites sen ohjelman katsomisen laita? Sinähän tämän bussikuskikeskustelun alunperin toit mukaan keskusteluun, jonka aloituksessa ei ollut tästä asiasta mitään. Sinä morkkaat Suomalaisia tempaisemalla mukaan tarinan sillan alla asuvasta "Arskasta", ja kun sinulta loppuu puolustukset - on aika lopettaa keskustelu. Että näin.
Jotta viimein pääsemme asian ytimeen - eli keskustelun aloituksen aiheeseen.. Katsopas ja luepas nuo;
http://www.youtube.com/watch?v=3RQ6RXVtbV4
http://www.youtube.com/watch?v=tqffZXahL38
http://www.youtube.com/watch?v=qWUlWYDMv6I
Sekä samasta viestiketjusta kuin äskeiset linkkilainaukset vielä tällainen:
"Tuolla eduskunnan kyselutunnilla (Torstai 11.2.2010) oli mielenkiintoisia näkemyksiä ja otin siitä pätkän talteen.. http://www.youtube.com/watch?v=yozZW_TXASw"
Noista pääset varmasti alkuun, palataan asiaan kun olet katsonut ne läpi, ihan ajatuksen kanssa kiitos.
Koska sinulta ei todennäköisesti copy-paste taitoa löydy niin vielä toimiva linkki eduskunnan kyselytuntiin;
http://www.youtube.com/watch?v=yozZW_TXASw
1. Maahanmuuttopolitiikasta
2. Ihmisoikeuksien toteutumisesta
Ensiksi mainitussa tehdyt päätökset - niin kuin yleensäkin yhteiskunnassa tehtävät päätökset - toki vaikuttavat yhteisöönsä.
Näin ollen myös ihmisoikeuksien toteutumiseen niillä saattaa olla vaikutusta.
Mutta mitä ihmettä sillä on itse asian, rasistisuuden, hyväksyttävyyden kanssa?!
Puhuttakoon maahanmuutosta mitä tahansa, niin minkäänlainen kansanvaltainen politiikka ei ntee hyväksyttäväksi suoraan ihmisoikeuksiin käyvää, rikollista toimintaa, rasismia. Ajatuskin tuon kyseenalaistamisesta on vain ja ainoastaan pähkähullu!!
Puhut kansainvaltaisessa maassa "muiluttamisesta" ikään kuin "köyhän" ainoana konstina. Olen mielestäni huumorintajuinen - mutta tuo on kyllä anarkistista. Kyllä parannuksia asioihin pitää etsiä rauhanomaista tietä pitkin.
Mielestäsi minun tulee tehdä asialle "jotain".
Minä teen - sen, että pyrin tunnistamaan ja ehkä ohjaamaan ihmisiä tunnistamaan ihmisoikeusrikkomuksen - rasistisuuden - ja tuomitsemaan sen. Se, usko tai älä, on kaiken muun keskustelun lähtökohta.
Itse maahanmuuttopolitiikassa taatusti riittää kynnettävää - ihan kansalaistasollakin. Sitä voi käydä esim. Kehitysmaat... -palstalla.
"Tämä on se virhe sinun ajattelussa, eikä se myöskään toimi puhuttaessa sosiaalitukien metsästyksestä.---"
Siis - mikä ko. kommentissani oli virheellistä?
käyttämään tilastoja - ainakin tuon mutu-tietämyksesi rinnalla. Ne on Tilastokeskuksen julkaisemina ilmaisia ja julkisia. Ja taatusti antavat aika kattavan kuvan kokonaisuudesta.
Minä käytän näitä koettuja tosiasioita, en kaunisteltuja tilastoja joita saa kuka vain lukea.
Tervetuloa tosielämään, jossa kuka vaan saa omakohtaisesti todistaa näitä asioita.
BTW.. Tuolla alempana keskustelussa on aloitukseen viittaavat videolinkit.. Käypä katsomassa jos et ole vielä käynyt..
on kivikauden elämää.
Kaunisteltuja - yksinään esitettyinä - ovat koetut tosiasiasi.
En katso videolinkkejäsi. Minulle riitti niiden yhteydessä esitetyt "tosiasiasi".
Nytkö et katso MOT ohjelmaa, joka siis jaettuna noihin kolmeen eri linkkiin, koska esitysaika Yle Areenalla on loppu. Vähän aikaa sitten vaahtosit, että et ole ehtinyt katsomaan sitä, mutta tulet kyllä katsomaan ja nyt et suostu katsomaan. Päätä jo hyvä ihminen!! Jos et suostu avaamaan silmiäsi, katsomaan mitä yleisellä kanavalla näytetään ja mitä asiasta on selvitetty, et todellakaan ole kelvollinen rasismipalstan valvojaksi - jonka pitäisi tietää mitä maailmalla tämän asian saralta tapahtuu voidakseen kommentoida ja poistaa muiden tekstejä.
Pääoma sanelee, jopa sellainen joka on hankittu pakolaisbisneksellä, sen ettei somali ei ole tervetullut herra isonherran ja rouvan naapuriin. Siinä demokratialla pyyhitään persusta ja pääoma nauraa taustalla päättäen sijoittaa edellisellä viikolla maahan hukkunein paperein saapuneet pari tuhatta somalia kauas westendeistä :p
Niin se on ja niin se tulee olemaan.
*Kuka täällä komentaa, ketä täällä totellaan kahta suurta jumalaa, Ahneutta ja Rahaa joiden temppeleinä toimivat pörssit ja ilotalot*.. laulussakin jo asia mainitaan ;)
on se yksi ääni käytössä - ja niitä, joiden tulot ovat korkeintaan keskitasolla, on sentään suurin osa kansasta.
Joten eipäs nyt ihan liioitella tuota rahan valtaa.
Tuo nyt ei ihan tainnut liittyä ihan tämän ketjun keskusteluun - mutta kommentoidaan sitten sitä.
Aamulla ajattelin jo sitä katsoa, mutta ei toimi nyt nämä äänijutskat koneessani - ja oliko se nyt jo hävinnyt arenaltakin?
Ehdotapa vaikka sinä ylläpidolle, että hommaa rassupalstan sefulle kunnon koneen, että lähtee törkyviestit nopeempaa pois ja kuuluu linkit...
Miten keskustelun aloitukseen liittyvät linkit eivät liity ketjun aloitukseen? Siis HÄH?!
Se ettei sinun koneessasi toimi äänet, ei ole palstan väen ongelma, sinun tulee sitten katsoa se koneelta, jossa toimii äänet. Jollei sinulla ole toimivia välineitä, ei sinun (taaskaan) pidä toimia sheriffinä.
Yle Areenalla muistaakseni oli päivämäärä, johon asti tuo kyseinen pätkä oli katsottavissa. Onneksemme joku on ohjelman kokonaisuudessaan tallentanut youtubeen, vaikkakin kolmessa jaksossa. Katseluniloa..
Ihmettelen aina vaan yhä enemmän sitä että, sinulle Mover on annettu oikeus poistaa muiden kirjoituksia.
Et ole enää tehtäviesi tasalla. T: Kadunlakaisija.
vaan käsitteli näkökulmaasi todellisuuteen - vaikka sinänsä mahtui itse pääteemaankin.
Kyllä minä nämä vermeet kuntoon saan, vaikka tämä päivä meníkin "ohi". Nopeutta saisi olla kyllä enemmän tuon moderointihomman kanssa - siinä menee paljon aikaa odotellessa latautumisia.
Olipa lähestulkoon ennenäkemätön ylistys sinulta!
Hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttama rasismi kantaväestöä kohtaan kuuluu suljetun palstasi "raameihin".
Riistäjien aika alkaa käydä vähiin. Missä vaiheessa aiot kääntää takkisi Mover? T: Kadunlakaisija.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/viime_viikon_mot/kasikirjoitus
*Internetissä KKO:n ratkaisu on herättänyt tyrmistystä. Oikeudenkäynnin myötä tuli julkiseksi tieto, että Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ja hänen pari lastaan saivat 22 kuukauden aikana erilaisina avustuksina yhteensä lähes 56 000 euroa. Verotonta tuloa kertyi kuukaudessa keskimäärin 2 500 euroa. Se vastaa suomalaisen akateemisesti koulutetun naisen nettopalkkaa.
Astrid Thors: ”Tietysti verrattuna siihen, mitä , millä moni palkansaaja joutuu sinnittelemään, nimenomaan palkansaaja joutuu sinnittelemään, luonnollisesti tämä on verrattain suuri summa. Ihan näin tiedämme, että monissa paljon, paljon pienemmällä summalla yksinhuoltaja, joka on tärkeissä palveluammateissa, joutuu sinnittelemään…”*
Siellä se on, käsikirjoitus. Jos nyt näyttö ei satu rikkumaan juuri kun avaat tuon sivun.. ;)
Varmasti Mover on ohjelman katsonut.
Ei vaan ole keksinyt, mitä siihen vastaisi.
Helppo kuitata: Aika jättää asian käsittely tähän.
70-luvun alusta...!
Arvo Aallon ärrää särisyttävä ääni vappupuheessa Hakaniemessä: Porrrvari nukkuuu huonosti!
Uskonkappaleista ei ole pulaa!
http://ohjelmat.yle.fi/mot/viime_viikon_mot/kasikirjoitus
Jaksetaan jauhaa näitä rasismin vastustajien kiveen hakattuja "totuuksia".
"Ne vievät meidän työpaikat ja naiset".
Todellisuudessa "ne" jättävät työpaikat, ottavat (väkisin) naiset, mutta kaikki muu "niille" annetaan lammasmaisesti peläten "niiden" negatiivista reaktioita meidän "vieraanvaraisuudestamme".
Turhapaikanhakija on syrjäyttänyt Jumalan. T: Kadunlakaisija.
roskaa. Sillä on yhtä vähän yhtymäkohtia todellisuuteen kuin sillä, että suomalaiset miehet ovat väkivaltaan taipuvaisia.
Mikään ei mene eteenpäin tuollaisella typerällä vihapuheella.
Rasistista roskaa.
*Sillä on yhtä vähän yhtymäkohtia todellisuuteen kuin sillä, että suomalaiset miehet ovat väkivaltaan taipuvaisia.*
Etkös sinä ole hokenut kuinka suomalaiset miehet ovat väkivaltaisia vaimonhakkaajia ja juoppoja.
No joka tapauksessa, ihan mielenkiinnosta kyselisin taas täällä paljon toivottua kommenttiasi tuosta MOT-ohjelmasta joka käsitteli pakolaisten raha-asioita. Vai onko sekin rasistista roskaa?
Tässä ote ohjelmasta:
*Juonto: Shiman tulolaskelma koskee vain ns. toimeentulotuen perusosaa. Siinä eivät näy mahdolliset harkinnanvaraiset lisätuet tilapäiseen rahapulaan, emmekä voi tietää, onko Shimalle sellaisia myönnettykään.
Sen sijaan oikeudenkäynnin kautta tuli yleiseen tietoon, että Etiopiasta Suomeen muuttanut Sahra (nimi muutettu) sai sosiaalivirastosta huomattavan määrän juuri harkinnanvaraista toimeentulotukea. Toimeentulotuki ylitti normin 7-kertaisesti. *
"Joten eipäs nyt ihan liioitella tuota rahan valtaa. "
rahalla vain on valtaa, edes sinä et voi sitä totuutta muuttaa. ja kyllä, raha ratkaisee enemmän, kuin yksi ääni.
EN OLE HOKENUT.
On perin kummallista, että tuollainen mistään piittaamaton sitatointi täällä välillä elää ja voi hyvin.
Olen sata kertaa sanonut jo aiemmin - muodossa tai toisessa - että suomalaiset miehet ovat samaan tapaan vaimon hakkaajia kuin somalit raiskaajia. (Paitsi jos tilastollisesti katsotaan, vielä paljon, paljon enemmän.)
Ja olen toivonut, että tuosta nämä raparasistit täällä voisivat vetää jotain johtopäätöksiä - mutta ei.
Suomalaiset miehet vaimon hakkaajina saa yleistää, mut ei somaleja rikollisina ja loisijoina?
Jos minä sanon että tiedän Suomalaisia miehiä, jotka ovat kohdelleet kaltoin vaimoaan tai tyttöystäväänsä on se sinusta varmasti okei. MUTTA kun sanon, että olen henkilökohtaisesti saanut viidesti somaleilta iskun päähäni tai käsivarteeni kun minä en ole suostunut heidän seuraansa, tämä ei ole sinusta oikein koska "yleistän".
Mutta minä suvaitsen paremmin, vaikkakaan en hyväksy, vaimonsa hakkaavat Suomalaiset miehet koska he ovat Suomalaisia, tämä on heidän kotimaansa ja heidän tulee saada teoistaan rangaistus täällä synnyinseudullaan. Miksi tänne pitäisi tuoda Suomen kansalaisten rahoilla lisää pahoinpiteleviä ja rötösteleviä ulkomaalaisia, kun meillä Suomessa on omat ongelmamme, MIKSI niitä pitää lisätä ulkomaisin voimin, jotka selviävät vieläpä vähemmillä rangaistuksilla mitä noita on tullut luettua, tutustumisraiskauksia?
Näin ohimennen, mites tämän ketjun aloitukseen vastaamisen laita??
Kuk, mikä, missä, milloin on minun nimimerkkini alla ikään väittänyt, että suomalaisia miehiä saa vaimonhakkaajina yleistää, mutt ei somaleita rikollisina ja loisijoina?
Ei ole kiva, kenen ikänä kohdalle yleistys osuu, joutua epäoikeudenmukaisen yleistyksen "vangiksi". Yhdenlaisen vapauden riistää tämä ikioma teemamme, rasistisuus. Ja sitä meidän kaikkien vapaudennälkäisten tulee karttaa kuin viruspandemiaa.
Onko tässä edellä mainitussa minkäänlaista epäselvää? Selvennän vielä mielelläni, jos yhtään tarvii?
Minä olen suvaitsematon: Minä en hyväksy YHTÄÄN paremmin sen enempää vaimon hakkausta kuin mitään muutakaan rikollisuutta.
Kysy seuraavaksi jotain yhtä älykästä kuin että minä takia tänne pitää tuoda välimeren maista appelsiineja kun niistä löytyy matoja ja homepesäkkeitä.
Älyttömän hedelmällistä pohdintaa.
Kun täällä on keskusteltu Koraanin jakeesta, joka laillistaa vaimon hakkaamisen, sinä olet esittänyt hämäriä tilastoja suomalaisen miehen vaimon hakkaamisesta. Sinun mukaasi joka viides suomalainen nainen kokee väkivaltaa tai väkivallan uhkaa perhepiirissä.
Jos tämä ei ole suomalaisen miehen yleistämistä, niin mikä sitten?
Mikä estää sinua Mover vastaamasta suoraan sinulle esitettyyn kysymykseen?
Onko MOT ohjelman katsominen vakaumuksesi vastaista toimintaa? Vai eikö aihe muuten vaan kiinnosta? T: Kadunlakaisija.
Se on tilastollinen tosiasia.
Ja hämäryyden hälventänee tämä:
http://www.haaste.om.fi/29085.htm
Minä en sano, että "suomalainen mies on väkivaltainen". Se olisi yleistämistä.
Toivon, että sitä suuremmalla syyllä vastaavaa luokittelua ei käytettäisi vähemmistöryhmistäkään, johon tuollaisten lausuntojen kerrannaisvaikutukset ovat eksponentiaaliset.
- niin kuin olen kyllä tällä palstalla jo sanonut.
Mutta koska lähetys näköjään löytyy tuolta youtubesta, katson, kun kerkiän.
Aihe kyllä kiinnostaa, koska olen maahanmuuttokriittinen - toisin kuin täällä kirjoittelevat rasistit.
Ohimennen luettu / kuultu asiaohjelma kertoi, että jos unohdetaan suomalaisten alkoholiongelmaisten tekemät väkivaltaisuudet toisilleen niin Suomi ei ole sen kummempi maa väkivaltaisuuden suhteen kuin esimerkiksi Ruotsi..
Ja aiheesta toiseen: http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta
että yhteiskunnassa käytetään valtaa, mikä ei suoraan kanavoidu parlamentaarisesta järjestelmästä (myös esim. ammattiliittojen ja muiden järjestöjen vaikutus), mutta se tapahtuu kuitenkin, ainakin pääosin, järjestelmän valvonnassa ja on läpinäkyvää myös kansalaisille. Demokratiaa ei saa heittää pois pesuveden mukana.
Eipä tuohon Thorsin kommenttiin ole paljoa lisäämistä. Paitsi, että tuntuu vähän enemmänkin kuin "verrattain suurelta" tuo summa.
Toisaalta, kyllä näitä kotimaisiakin sosiaalilobbareita kuuluu jokaisen meidän tuttavapiiriin.
Hyvä kun keskustellaan. Mutta oikea paikka sille kyllä segementoidussa välineessä on mieluummin Kehitysmaat ja kehitysapu -palsta kuin Rasismipalsta.
väittelyllä siitä, välttelenkö jotain vai en. Olen sanonut, että tutustun aineistoon kun kerkiän ja jos joku ei sitä usko, niin tehköön hyvin.
Suomalainen väkivaltaisuus käsittääkseni onkin painottunut osaltaan perheväkivaltaan. Löytyyköhän näkemästäsi ohjelmasta mainintaa siitä Ruotsin suhteen.
Miten Suomalaisten väkivaltaisuus kuuluu rasismipalstalle? Miksi siitä pitäisi keskustella? Suomalaisen miehen, tai naisen, väkivalta ei kuulu rasismin piikkiin, se on meidän Suomalaisten ihan oma ongelma. Et ole vastannut vieläkään miksi siis tuota väkivaltaa ja rikoksia pitäisi lisätä ja lisätään tuomalla niitä ulkomailta? Henkilökohtaisesti minua ei ole koskaan Suomalainen mies lyönyt, eikä ole ollut aikeissakaan toisin kuin viisi mustaa miestä jotka ovat minua sekä kavereitani lyöneet, sekä veljeni syyttä hakanneet.
"Toisaalta, kyllä näitä kotimaisiakin sosiaalilobbareita kuuluu jokaisen meidän tuttavapiiriin."
Kotimaisten "sosiaalilobbareiden" saamat summat eivät ikimaailmassa ulotu noihin summiin kuin esimerkiksi tuossa ohjelmassa kerrottiin. On totta, että jotkut Suomalaiset menevät toisten ohi sosiaalitoimiston yms etuisuuksissa. Esimerkiksi huumeista vieroittujat ja entiset alkoholistit saavat rahat myös harrastuksiinsa, jotta heidän elämässään on muuta mietittävää kuin alkoholi ja huumeet, työelämästään jostain syystä pudonneet ja uutta koulutusta hankkivat saavat harvoin avustusta edes koulutukseen. Hankala viinahörhö voidaan sijoittaa omakotitaloon asumaan muita häiritsemästä kun taas esimerkiksi opiskeleva nuorukainen saa hädin tuskin yksiön huonolta alueelta.
Mutta en silti näe syytä miksi nämä ulkomaalaiset sosiaalipummit saavat automaattisesti kaikki edut ja paljon PALJON enemmän kuin mitä Suomen "johtavat sosiaalilobbarit"..
" Mutta oikea paikka sille kyllä segementoidussa välineessä on mieluummin Kehitysmaat ja kehitysapu -palsta kuin Rasismipalsta."
Miten asia liittyy kehitysmaat ja kehitysapu -palstaan?
Ettei tukipolitiikka kuuluisi kehitysmaapolitiikkaan?!
Kerrataas nyt.
Siis Suomessa pakolaisille ja turhapaikanhakijoille maksettavat sosiaalietuudet kuuluu sinun mielestä kehitysmaa -palstalle?
Paltan, tämän palstan määritelmistä on yksi: keskustele rasismin syistä
Lempipalstallasi taas: Keskustele kehitysmaiden ongelmista, kehitysmaista ja vapaaehtoistyöstä.
Vai onko nyt niin, että Suomi on niin kiivasta tahtia muuttumassa kehitysmaaksi, että keskustelut jotka sivuavat suomea jollain tapaa on parasta siirtää jo nyt kehitysmaa-alueelle.
Joka tapauksessa.. Miksi vain jatkat väittämistä ettei 7xsosiaalituet ulkomaalaiselle huijarille aiheuta rasismia? Sehän %%" on yksi iso syy. Monia muitakin on, mutta aloitetaan helpolla ja todistetulla asialla.
Ja suomen omista tukihuijareista sen verran että jos suomessa onkin omia huijareita, niin jos/kun he jäävät kiinni ei tule korkein oikeus, silitä päätä ja kerro lempeällä hyysärin äänellä: "pidä huijatut rahasi". Niitä ¤%# rahoja kyttää joka päivä perintätoimistot ja vouti kunnes sitten viimeistään pääsevät ne rahansa eläkkeestä perimään.
Toinen sopiva palsta on tietysti Yhteiskunnan tuet ja avustukset - ja kolmas Yleistä politiikasta. Siellä voi keskustella kriittisesti tukipolitiikasta.
Täällä keskustellaan kriittisesti rasismista, ei mistään muusta.
että tukipolitiikan vinoutuminen "aiheuttaa rasismia", niin silloin kai voidaan hyväksyä sekin, että esim. optioiden jakaminen aiheuttaa niiden saajiin kohdistuvaa rikollisuutta.
Minä en hyväksy - kumpaakaan. On aivan pöyristyttävää hyväksyä yksittäisiin ihmisiin kohdistuva rikollisuus, kun kysymys on hallinnon toimimattomuudesta.
Pitääkö minun erikseen sanoa vielä se, että en hyväksy eriarvoista kohtelua. Jos "päänsilittelyä" jossain on tapahtunut, niin se on törkeää ja tuomittavaa. Sellaisesta saat kyllä luvan antaa esimerkin, kun näin julkisella keskusteluareenalla väität.
Jään odottamaan.
Suomessa tulee asiat hoitaa laillista tietä pitkin ja sillä siisti.
No niin. Kuulostaa jo paremmalta kuin tuo tarjoamasi kehitysmaa -sonta.
Tällä palstalla aiheeseen kuuluu myös rasismia aiheuttavat asiat, eikä siitä keskustelusta voida mitenkään sulkea pois turhapaikanhakijoiden nostamia ylisuuria sosiaalietuuksia/täydellistä ylläpitoa, ja aivan vastikkeettomasti. Kunhan vain saavat jalkansa Suomen rajojen sisäpuolelle, niin loppuelämän toimeentuloturva on taattu.
Nuo ovat todellisessa elämässä sellaisia asioita, jotka provosoivat osaa ihmisistä syrjimään ja vastustamaan turhapaikanhakijoita, jopa oikeita pakolaisiakin, eli rasismia.
Eivätkä tällaiset yhteiskunnalliset kysymykset yhden(kaltaistesi) agendan mallilla muut, ei paremmaksi ainakaan.
"Täällä keskustellaan kriittisesti rasismista, ei mistään muusta."
Antaisitko konkreettisia esimerkkejä.
Jaettavien korvausten jakoperustet - arvioidaan niitä ylisuuriksi tai ei - ovat suomalaisen luottamus- ja virkamieskoneiston tuottamien päätösten tulosta.
Itse turvapaikanhakijoilla ei siis tuohon prosessiin ole ollut minkäänlaista osuutta. Sen vuoksi heidän minkäänlainen vastuuttamisensa asiasta on paitsi väärään osoitteeseen menevää ja typerää, myös täysin tuomittavaa ja laitonta.
Tällä palstalla keskustelu kohdistuu siis rasistisuuteen ja konkreettinen esimerkki siitä on esimerkiksi juuri tuon käsityksen torjuminen, jonka mukaan rasismia aiheuttaa joku ministeriön päätös.
Rasismi syntyy vain ja ainoastaan rasistin aivoissa. Ties miksi. Siinä en ole ollankaan paras asiantuntija.
Mikä jäi epäselväksi?
Suomessa maksetaan ylisuuria sosiaalietuuksia varsinkin afrikkalaisille suurperheille. On myös päivän selvää, että Suomeen tullaan väärin paperein ja väärin perustein. Tätä valheella maahan pääsemistä oletkin jo palstalla puolustanut, että sinun kantasi asiaan kyllä tiedetään.
Väärien matkustuskirjojen hankkiminen on erittäin helppoa. Esimerkiksi näin http://www.youtube.com/watch?v=RX-kwYmq_8U
Sosiaalijärjestelmäämme käytetään myös tahallisesti väärin ja se on todennäköisesti helvetin yleistä.
Teksti: Alibin työryhmä:
Mohamed A. on asunut perheensä kanssa Suomessa jo vuodesta 1990. Hän saapui pakolaisena niin kuin muutkin hänen maanmiehensä. Mohamed on seurannut vuosia, mitä somaliyhteisössä tapahtuu.
"Maanmieheni kusettavat viranomaisia, salakuljettavat lapsia, huijaavat perheiden yhdistämis- ohjelmien puitteissa ja käyttävät häikäilemättömästi väärin hyväuskoista sosiaalijärjestelmäänne." Alibin mielestä kaikki somalit eivät ole kuitenkaan huijareita. Heidän joukossaan on varmasti myös paljon rehellisiä ihmisiä. Mohammed sanoo aikoneensa kertoa monta kertaa mitä Suomen somaliyhteisöissä tapahtuu, mutta oman perheen turvallisuus on ollut esteenä.
"Heti aluksi haluan sanoa oman ehdotukseni ongelman ratkaisemiseksi: Jokainen vakaviin rikoksiin syyllistynyt pakolainen pitäisi heti karkottaa maasta. He vaikeuttavat rehellisten pakolaisten asiaa ja asemaa." Mohamed puhuu hyvää englantia ja kohtalaisesti Suomea. Hän yllättää toimittajan uudelleen.
"Tiesitkö, että somalit ovat lähettäneet rahaa kokoajan ulkomaille?" Sanon kuulleeni jotain huhuja, mutta että tietäisin...
"Rahat eivät suinkaan mene hädässä olevien tileille, vaan ohjautuvat laittomia maahanmuuttoja järjesteleville ammattirikollisille ja Somaliaan sotaa käyville klaaneille", Mohamed sanoo suoraan.
Suomesta rahaa uusien pakolaisten tuontiin
"Joka kuukausi lähtee satoja tuhansia markkoja!" "Suurin yksittäinen rahalähetys, jota itse olen ollut todistamassa oli tasan 100.000 markkaa!" Mohamed näyttää Kampissa olevan toimistonkin, josta rahat lähetetään.
"Sieltä on lähetetty miljoonia markkoja! Rahat lähetetään pääasiassa jonkin Persianlahden tuntumassa sijaitsevan arabimaan kautta." Eihän rahan lähettäminen laitonta ole...
"Katso, mistä rahat ovat peräisin! Harva maanmiehistäni ansaitsee palkkaa." Lähes sataprosenttisesti jokainen saa suomalaisten verorahoista maksettavaa toimentulotukea ja muita sosiaaliavustuksia. Tästä huolimatta moni ajelee uudenkarhealla autolla, käyttää kalliita muotivaatteita ja sisustaa asuntonsa ylellisesti.
-"Kun rahaa näyttää jäävän vielä ulkomaille lähetettäväksikin uusien "pakolaisten" hankkimiseksi Suomeen, jossain täytyy olla vikaa", Mohamed huomauttaa. Hänen mielestään suomalaiset viranomaiset ovat hyväuskoisia, "sokeita" ja hölmöjä. Lasten salakuljetus on hyvä bisnes Mohamedin mielestä "perheiden yhdistämisohjelma" olisi hyvä, mutta...
"Lapsia käytetään nykyisin ihmisten salakuljetukseen! Systeemi on yksinkertainen. Suomessa asuvan somalin (naisen) muukalaispassiin on merkitty esimerkiksi viisi lasta. Kun nainen lähtee Tukholmaan, hän ostaa kaksi lentolippua Keniaan tai johonkin muuhun Afrikan maahan. Toinen on meno- ja paluulippu, johon myös lapset on merkitty. - Toinen on pelkkä menolippu."
"Nainen hakee hämäyksen vuoksi Tukholmassa asianomaisen maan lähetystöstä viisumin myös lapsille. Nainen lentää kuitenkin yksin, käyttää vain menolipun ja repii toisesta meno-osan, näyttääkseen, että "koko perhe" on matkustanut."
"Perillä hän hakee salakuljettajien järjestämästä paikasta viisi sopivan ikäistä lasta ja lentää takaisin Tukholmaan. Passintarkastajat eivät kysele, koska naisella on muukalaispassi ja edestakainen matkalippu koko perheelle." Nainen pääsee "perheensä" kanssa Ruotsiin. Sieltä on helppo tulla Suomeen, jossa lapset opastetaan hakemaan turvapaikkaa, ja viranomaiset ihmettelevät, mistä somalilapsia ilmestyy ilman vanhempia kuin sieniä sateella. Kun TV 3:n "45 minuuttia" ihmetteli 23.10.96 lähetyksessään Suomeen samaa asiaa ja haastatteli muutamia lapsia. Eivät hekään "tienneet", miten he olivat Suomeen tulleet.
"Joku mies toi", he sanoivat. Mohamedin mielestä heidän oli käsketty vastata jokaiseen maahantuloa koskevaan kysymykseen: "En tiedä, joku mies toi". Mohamed tietää, että sopivan ajan kuluttua maailmalta "löytyy" lapsille aikuisia sukulaisia, jotka pääsevät maahan ongelmitta "perheiden yhdistämisohjelman" perusteella.
"Tiedän Länsimäessä asuvan somalialaisen naisen, joka on tuonut tällä tavalla Suomeen 40 lasta", Mohamed todistaa ja jatkaa:
"Jokaisen lapsen hakemisesta hän on saanut palkkioksi hyvät rahat."
Mukana myös suomalaisia?
"Eräs tuttavani haki "perheohjelman" mukaisesti teini-ikäisen vaimonsa Suomeen. Samalla kerralla tulivat myös vaimon kaksi täysi-ikäistä poikaa!"
"Luulevatko suomalaiset, että somalit synnyttävät jo kahden vuoden ikäisinä? Eräät Suomesta oleskeluluvan saaneet kaksoset (lapset) onnistuivat tuomaan tänne eri perheistä lähtöisin olevia aikuisia sukulaisiaan. Ikään kuin nämä kaksoset olisivat syntyneet eri vanhemmista!" Mohamedin käsityksen mukaan juonessa täytyy olla mukana myös suomalaisia viranomaisia.
"Muuten tällaiset karkeat virheet eivät olisi mahdollisia. Pääkaupunkiseudulla asuva vanhahko somalimies sai sukulaisina Suomeen kaksi poikaa, tyttären ja tämän lapset. Kaikki rekisteröitiin pakolaisiksi ja avustukset alkoivat virrata täysimääräisinä."
"Pian tytär häipyi lapsineen Tanskaan ja pojat livahtivat Ruotsiin. Perheen asioita hoitanut sosiaalivirkailija sai vihjeen, alkoi epäillä ja määräsi koko perheen ilmoittautumaan noin viikon kuluessa toimistossaan nähdäkseen, ovatko kaikki avustusta nostavat olemassa."
"Vaarille tuli kiire lentää Tanskaan hakemaan "kadonnut" tytär ja tämän lapset virkailijan eteen. Temppu onnistui vain puoliksi, sillä vähäinen määräaika ei riittänyt poikien etsimiseen."
Tyhjiä asuntoja
Pakolainen saa aina nopeasti hyvän asunnon, jonka kulut maksaa Kela ja sosiaalitoimisto. "Olen hämmästynyt, miten usein esimerkiksi vuokran voi maksattaa kahteen kertaan", Mohamed ihmettelee. Maksaessaan asumistukea Kela lähettää rahat pankkitilille. Mohamedin mielestä on lapsellista kuvitella, että kaikki käyttäisivät rahat vuokraan.
"Rahat käytetään muuhun ja vuokrakuitit viedään sosiaalitoimistoon, joka maksaa... ja sama pätee moniin muihinkin maksuihin." Tietosuojavaltuutettukin saa Mohamedilta osansa.
"On pakolaisten onni, etteivät Kela ja sosiaalitoimisto pysty selailemaan toistensa tiedostoja. Kun pakolaisten asunnot kalustetaan hyvin kalustein, ne joutuvat usein kauppatavaraksi."
Pakolaiset - tässä tapauksessa somalit - myyvät ne ostattavat jollain verukkeella sosiaalitoimistolla uudet. "Kalusteet voidaan myydä moneen kertaan, sillä lapsiperheissä tuhoutuu tavallisesti paljon tavaraa", Mohamed nauraa, puristelee vähän päätään ja jatkaa: "Ihmeellistä, ettei viranomaisilla ole aikaa tai halua tarkistaa näitäkään asioita."
"Tiedän pari asuntoa, joiden "oikeat" asukkaat muuttivat Kanadaan. Tänne salakuljetetut muuttivat tilalle, asuivat ilmaiseksi ja nostivat pois muuttaneiden korvauksia säädetyssä järjestyksessä, sillä erilaisia väärennettyjä henkilöllisyyspapereita passeineen on helppo hankkia. Sen lisäksi he saivat toisesta paikasta myös omat korvauksensa."
"Viranomaisten olisi jo korkea aika uskoa, että peukalon jälki on ainoa luotettava "henkilöllisyyspaperi"", Mohamed muistuttaa. Mohamed kertoo vielä yhden mielenkiintoisen tapauksen. "Muuan nainen muutti kolmen lapsen kanssa ja jätti asunnon tyhjäksi. Kunnan palkkaama suomalainen kodinhoitaja totesi tilanteen, oli hiljaa ja jatkoi kodin "avustamista" 3700 markan kuukausipalkalla."
Passit ja "henkkarit"
Mohamedilla on persoonallinen käsitys kontrollin tehokkuudesta: "Tiedän noin tuhat maanmiestäni, joilla on väärennetty passi. Monilla on jopa kolme erilaista passia, joita tarvitaan matkusteltaessa ja nostettaessa korvauksia useammasta kuin yhdestä maasta." Mohamedin mielestä pohjoismainen kierros käy nopeasti ja kätevästi. Hän kysyy miksiköhän Turun satamassa näyttää jokaisen kuukauden lopussa olevaan tavallista enemmän somalimatkustajia?
"He hakevat avustuksia sekä Ruotsista että Suomesta väärien henkilöllisyyspapereiden turvin." Eniten väärennetään papereita, jotka saadaan ennen varsinaisen sosiaaliturvatunnuksen myöntämistä. Suomessa kaikki tarkastetaan vain tietokoneelta. Jos nimessä tai syntymäajassa on yhdenkin kirjaimen heitto, kone on avuton.
"Tällaisia papereita on hyvä näyttää vaikka poliisille." Passeja, syntymätodistuksia, ajokortteja, melkeinpä mitä vain saa helposti ja nopeasti ostaa monesta paikasta.
Salaiset merkit ja oikotie onneen.
"Helsingin rautatieasema on hyvä paikka. Siellä saa paperit jopa tunnissa! Meillä on omat salaiset merkit, jotka kielivät, kuka hakee huumeita, vääriä henkilöllisyyspapereita tai jotain muuta. On olemassa salainen merkki myös sitä silmällä pitäen, onko joku ostamassa vai myymässä. Kysellä ei tarvitse."
"Suomen muukalaispasseja myydään 500 - 2000 dollariin, riippuen kuinka monta lasta passiin on merkitty. Mitä enemmän lapsia sen arvokkaampi passi!"
"Aivan "puhdas" Somalian passi, jonka "Somalian lähetystö, Moskova" on myöntänyt, on halvimmasta päästä, Moskovassa ei ole enää Somalian lähetystöä, mutta sen "myöntämät" paperit kelpaavat Suomessa edelleen oikein hyvin!" Mohamedin mielestä asemalla ostaminen ja myyminen on helppoa, koska kukaan ei valvo mitään.
"Poliisikin on lopettanut ulkomaalaisiin kohdistuvan valvonnan", Mohamed ihmettelee. Uuden henkilöllisyyden voi saada "laillisestikin" hyvin helposti.
" Kun henkilö menee poliisin luokse anomaan turvapaikkaa, eikä hänellä ole henkilöllisyyspapereita, hän voi ilmoittaa minkä tahansa nimen. Poliisi on tietysti epäluuloinen, mutta Punainen Risti kirjoittaa väliaikaisen henkilöllisyystodistuksen haluamallesi nimelle."
Tämä ei tietenkään riitä. On saatava passi, jota ulkomaalaisvirasto ei anna mikäli hakijan henkilöllisyys ei ole varma. Ulkomaalaisviraston ja poliisin selvitystyö on työlästä ja kestää keskimäärin noin vuoden.
"Tähän on hieno oikotie", Mohamed neuvoo: - "On etsittävä suomalainen nainen ja mentävä avioliittoon. Oikeusministeriö antaa esteettömyystodistuksen sinulle avioliittoa varten sillä nimellä, jonka virastossa esität. Usein SPR:n antama väliaikainen henkilöllisyystodistus riittää."
Sitten vain naimisiin ja mies on uudesti syntynyt. Eihän kukaan Suomessa epäile oikeusministeriön antamaa todistusta! Huijarit odottavat Suomen rajan takana Suomessa on myös noin 200 "valesomalia", jotka ovat pääasiassa Keniasta tulleita huijareita, ammattirikollisia.
"Aikaisemmin kannatti olla etiopialainen. Nyt kannattaa olla somali", Mohamed sanoo. Virallisten tietojen mukaan kymmeniä uusia tulokkaita odottaa kuljetusta Suomeen ainakin Tallinnassa, Pietarissa ja Moskovassa.
"Heille viedään matkustamiseen tarvittavat passit Suomesta. Ne yksinkertaisesti piilotetaan alushousuihin, matka jatkuu ja systeemi pyörii..." On puhuttu paljon kuinka Suomen viranomaiset tekevät perheenyhdistämisohjelman puitteissa haastatteluja Afrikan maissa, vertaavat sieltä saamiaan tietoja Suomesta saatuihin. Aloittavat DNA-kokeet ja analyysit sukulaissuhteiden selvittämiseksi sekä tarkkailevat koko ajan milloin Somaliasta tulee "turvallinen maa", että karkotukset voitaisiin aloittaa. Mitä mieltä olet tästä Mohamed?
" Perusvirhe on siitä, että suomalaiset eivät tunne afrikkalaista ajattelutapaa. - He seuraavat kaikkia toimenpiteitänne tarkasti. Minua nauratti, kun ministeriönne tutkijat haastattelivat Afrikassa ihmisiä, jotka olivat lähdössä Suomeen perheenyhdistämisen puitteissa."
"Suomessa toimi samaan aikaan "somalitietotoimisto", joka lähetti fakseina koko ajan tietoja "oikeista vastauksista" eli miten puhuteltavien piti kuhunkin kysymykseen vastata." Mohamedin mielestä somalikielen tulkkeihin ei pitäisi luottaa sokeasti.
"Ihmissalakuljetusta harjoittavilla klaaneilla on tiedot puhuttelujen sisällöstä ennen kuin suomalaisilla on paperit valmiina. Tulkit muokkaavat vastaukset sopiviksi jo turvapaikkatutkinnan yhteydessä. Myös DNA-analyysejä voidaan manipuloida." Olisiko tuohon uskominen?
"Usko vaan, olen seurannut asiaa vierestä." Entäs verikokeet?
"Systeemi toimii. Ensin haetaan sopivat maahanmuuttajat. Suomesta voidaan lähettää sopiva näyte tai näytteen antaja vaikka Keniaan. Afrikassa kaikki on lahjottavissa. Myös sairaaloissa. Ei vaadi paljoa saada oikea näyte oikeille henkilöille. - Kalleinta on matkustaminen. Tiedän 13 hengen porukan, joka pääsi Helsingin lentoasemalle asti pelkin lahjuksin... Kaikki on kiinni vain rahasta, mutta sitähän Suomen ja Ruotsin sosiaalitoimistot jakavat aika mukavasti."
" Suomessa puhutaan virallisesti, ettei Somaliaan voi palata pitkään aikaan yksikään pakolaisena sieltä tullut. Tämäkin on iso valhe. Tiedän, että noin 20 somalia käy joka kuukausi kotimaassaan."
" Matka tehdään Abu Dubain kautta. Mogadishussa on kaksi lentokenttää, joita valvoo kaksi klaania. Voi aina valita kumman klaanin valvomalle haluaa tai voi mennä."
"Yhteyttä pidetään jatkuvasti myös puhelimitse, mutta se on kallista. Ne ovat 16.90mk/minuutti." Onko tässä selitys, miksi somalinuorukaiset ryöstelevät niin hanakasti "kännyköitä" kadulla kulkevilta ihmisiltä?
"Oletko joskus nähnyt yleisöpuhelimen luona jonottavia somaleja?", Mohamed kysyy.
"Jos olet, on puhelimen suojaus onnistuttu murtamaan... Klaanit toimivat Suomessakin Suomen lehdissä on ollut vääriä tietoja, etteivät klaanit muka toimisi täällä. Klaanit ovat tehneet reviirijaon myös Suomessa. Noin kymmenen klaania ajaa täällä omia etujaan," Mohamed sanoo. Hän luettelee todisteeksi klaanien nimiä ja selittää mistä ne tulevat.
Somalian sodassa on puhtaasti kyse vallasta. Miten sotaa olisi voitu käydä vuosikausia maassa, jonka talous on romuttunut? Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt ymmärtää mitä jatkuva sodankäynti maksaa. Yksikään valtion ei ole Neuvostoliiton jälkeen tukenut sodankäyntiä, koska kyse ei ole kenenkään poliittisista eduista. Jostain sotaan tarvittavat rahat kuitenkin tulevat? "Ne tulevat klaanilaisten kautta. Heidän edustajansa ovat maailmalla rosvoamassa ja kusettamassa länsimaiden sosiaalijärjestelmää sotaansa varten. Ei Suomi ainoa maa ole, joka tukee näin Somalian sodaksi riistäytynyttä klaanien valtataistelua. Somalit ja huumeet Somalit ovat hyvässä asemassa, sillä he ovat jo kokeilleet ja huomanneet, ettei Suomesta hevin karkoteta ketään."
Kiitämme Alibia ja "Mohammedia" näistä tiedoista.
"Muhamedin" Alibille kertomaa on toki kiistetty, tai pikemminkin vaiettu, mutta myöhemmin viranomaiset itse ovat joutuneet myöntämään "avainlapsi"-keinottelun ja väärinkäytökset perheiden yhdistämisessä. Mitään ylläolevista tiedoista ei ole myöskään julkisuudessa kumottu.
Kaikki tämä kusetus ja sos.tukien tarpeeton maksaminen aiheuttaa vastustusta pakolaisia ja varsinkin turvapaikanhakijoita kohtaan ja se luetaan rasismiksi.
Tällaiset asiat kuuluvat rasismi -palstalle.
"Jos "päänsilittelyä" jossain on tapahtunut, niin se on törkeää ja tuomittavaa. Sellaisesta saat kyllä luvan antaa esimerkin, kun näin julkisella keskusteluareenalla väität.
Jään odottamaan. "
http://www.youtube.com/watch?v=3RQ6RXVtbV4
siinä on silittelyä
Eikö edellä mainitsemani, mahdollisesti hyvinkin laajamittainen käytäntö, voi mielestäsi aiheuttaa kantaväestössä rasistista syrjintää pahimmillaan kaikkia, niin työperäisiä maahanmuuttajia, pakolaisia, kuin turvapaikanhakijoitakin kohtaan?
Aloitin keskustelun "positiivinen kokemus" ja se on totta.
Olen ns. uusi lukija palstalla ja pikkuisen pisti silmään tuon myrayahin kirjoitus... Se pieni asia on se että seriffille suunnattuun kysymykseen ei saatu vastausta. Muutenkin yllätyin sefun aktiivisuudesta aiheesta..
Pitää tutkia tämä palsta tarkemmin läpi.
-lobbaaja
-agitaattori
-sensuroija
-kansankiihottaja
l.
rikollinen
Vastausta kaipaillaan edelleen...
samoin: T: positiivinen kokemus ketjun aloittaja :-)
kysyin aikaisemmin mielestäni asiallisen kysymyksen; pajonko maksaa bussikuskin ja hänen perhensä helsinkiin tuominen somaliasta ja hänen ylläpitonsa siihen päivään kun hän nostaa ensimäisen liksansa.
äläkä viitti jankuttaa että vastaat esitettyihin kysymyksiin. aina kun kysytään muukalaisten maahantuonnin tarpeellisuudesta, sinä solvaat rasistiksi tai poistat viestin, niin että ns.keskustelussa on ainoastaan sinun kommenttisi. hyvä herra ,vai onko se rouva? tällainen käytäntö ei noudata edes alkeellisia hyvän tavan muotoja.
mutta on selvää, että aikuiseksi ulkomailla kasvanut ja siellä koulunsa käynyt henkilö, joka tänne tultuaan muutamassa vuodessa opettelee suomen kielen ja bussikuskin ammatin, tulee yhteiskunnalle halvemmaksi kuin henkilö joka on syntynyt Suomessa, käynyt täällä peruskoulun, saanut maksuttoman terveydenhoidon ja lapsilisät jne. ja valmistuu bussikuskiksi. Ulkomailta tuotu bussikuski maksaa nopeammin valtiolle takaisin ne summat, jotka yhteiskunta häneen on sijoittanut.
Tämä sinun ulkomaalainen bussikuski todennäköisesti kohdistaa kulutuksen ulkomaille, ei kotimaahan, mitä tulee tuohon koulutukseen niin hädin tuskin osaavat edes laskea, lukea, kirjoittaa ja puhua. Tilastojen mukaan mm. somaleista 91% elää erilaisilla tulosiirroilla, eli eivät tee oikeita töitä joten se siitä hyödystä.
Kotimainen bussikuski myös todennäköisesti tekee kotimaassaan töitä koko lopun elämäänsä eli maksaa tänne verot ja kuluttaa täällä. Ulkomaalainen bussikuski todennäköisesti muuttaa jossain vaiheessa pois tai ei ainakaan kohdista kulutustaan kotimaahan.
Jokaista somalia kohden tarvitaan 10 veronmaksajaa jotta tämän somalin kustannukset saadaan katettua, tätä kutsutaan huoltosuhteeksi. Eli kun tänne tulee 10.000 tällaista elintasopakolaista, tarvitaan 100.000 veronmaksajan panokset että heidät saadaan elätettyä.
Kun meille hehkutettiin kultamunia munivia moniosaajia niin tarkotettiinko tällä termillä sitten rikoksia tekeviä loisia ja bussikuskeja?
perheensä . kyllä olet selittäjä. suomalainen bussikuski on yleensä aloittaessaan kolmekymppinen joka on tehnyt työtä n.10 vuotta ennenkuin pääsee bussin rattiin . ainakin tuttavapiiriini kuuluvat kuskit. nyt on kuulemma pääsyvaatimuksia löysätty sen verran että nuorenpanakin voi saada oikeuden julkisen likenteen kuljettajaksi . ehkä jollain palstalaisella on tarkempia tietoja nykyisestä uraputkesta.
ei takuula tule somaliasta tuotu bussikuski halvemmaksi kuin pellavapää. oletko järjiltäsi, laske kuinka tahansa suojatyöpaikka maksaa. jos raivo ja vello tulee tallinnasta rattia pyörittämään, sitten voidaan puhua säästöstä.
miksi bussin ajaminen ei ole oikeaa työtä silloin kun sitä tekee ulkomaalainen mutta on sitä silloin kun sitä tekee suomalainen. Eiköhän Suomessa asuva ja töitä tekevä Suomeen kuitenkin maksa verot riippumatta siitä missä on sattunut syntymään. Harvalla bussikuskilla on liioin varaa lentää joka päivä ulkomaille ruokaostoksille, joten eiköhän se kulutuskin tänne kohdistu. Ja luulenpa ettei bussikuskiksikaan pääse jos ei osaa "edes laskea, lukea, kirjoittaa ja puhua". Mutta voithan sinä yrittää.
virolainen bussinkuljettaja tulee muka halvemmaksi kuin somalialainen? Kummankaan koulutukseen Suomi ei ole pannut senttiäkään ennen kuin he tulevat rajan yli. Suomalaiseen Suomi sijoittaa heti kun hän on tänne syntynyt.
Ei täällä Suomessa KUKAAN maksa SENTTIÄKÄÄN kenellekään siitä että ne lentää tänne. Ihan sama lentääkö Tallinnasta vai Addis Abebasta. Ei tänne kukaan haali porukkaa, niitä vaan tulee. Osa töiden perässä, osa turvapaikkaa hakemaan. Jälkimmäisetkin tietysti toivovat työllistyvänsä. Niin kuin kiintiöpakolaisetkin.
"lue e nemmän, luulet vähemmän"
Julkaistu 27.01.2010 18:58 (päivitetty 20:30)
*Turvapaikanhakijoiden omaisten matkoihin on budjetoitu tälle vuodelle vajaa miljoona euroa. Budjetti ylitetään kuitenkin jo muutaman kuukauden sisällä.*
Mistä ylläolevassa lauseessa sitten on kyse?
*Kunnat ovat jo tinkineet kouluruuassa raaka-aineista. Nyt uusia säästöjä haetaan muun muassa ruokalistojen supistamisesta.*
Entä mistä tässä on kyse? Siitä että rahaa riittää miljoonia euroja lennätellä tänne lisää tukihuijareita, mutta sitä rahaa ei riitä ostaa puuroa koululaisille?
ovat vähissä. sovitaan niin että ymmärrä, lammille perustettin hiljattain vastaanottokeskus , tuskin setoimii sillä että taivaasta sataa mannaaa.
töllössä on ollut pariin kertaan ohjelmaa kun suomen edustaja valitsee ryysyläisten joukosta suomeen tulijoita. reportteri nimen omaa kertoi että suomen valtio huolehtii kaikista kustannuksista.
niinkuin totesit en ymmärrä esim. kuinka perheenyhdistys toimii.sanotaan ny pa.ankkurilapsi saapuu suomen niemelle, muutamakuukausi myöhemmin yhtälailla pa. suku n,20 h . saapuu lentäen seutulaan. jonku ny on maksettava. ne evät tule konttitavarana niin kuin kiinalaiset jotka maksavat kymppitonnin matkasta. perheen yhdistys on tietääkseni veronmaksajien etuoikeus. jos sulla on tarkempia tietoja, olen tiedosta kiitollinen.
kun olen näitä tiedustellut asianomaisista ministeriöistä, vastauksena on ollut byrokraattinen pomputtelu ja väistelevä hiljaisuus. ps. tapasin raivon kulma pubissa, hän kertoi tulleensa lautalla eikä lentäen, itse sanoi matkan maksaneensa.
maksavat matkansa itse
kiitän oikaisusta, helpotti huomattavasti kun sain tietää että veronmaksajien rahat menevät suomalaisten huolenpitoon.
perustelua noin ehdottomalle kirjoitukselle?
maailmalla tehtaillaan rikollisjärjestöjen kautta turhapaikanhakijoille matkoja velaksi. nämä velat sitten maksetaan takaisin kohdemaasta saaduilla tuilla ja etuuksilla, osa jopa rikoksilla.
eikö tällöin matkat maksa kohdemaan kansalaiset?
ja koska tätä ihmissalakuljetusta on harrastettu jo 90-luvulla, niin ongelman laajuutta voimme vain kuvitella.
tuli tosiaan varmuudella mistä ei neuvotella, voisi sitä jotenkin perustella.
niin. joillakin mielipiteet vain perustuu sinisilmäiseen olettamukseen. eikä siinä nyt mitään niin tavatonta ole, mutta ottaahan tuo toisinaan päähän lukea noita pieruja..