Kysymys adventisteille,

"moraalisen elämän ohjeet."

Tottakai esim. "älä tapa" on hyvä ohje lainlaatijoille ja kansalaisille.
Mutta ei tappamisesta pidättäytyminen vielä ketään vie Jumalaa lähemmäksi.
Ilman Jumalaakin pitää antaa lähimmäisen elää rauhassa. Liitto on sellainen jonka molemmat
osapuolet hyväksyvät ja vakuuttavat uskollisuutta.
Ei lain alle voi olla liittoutuneet ne jotka eivät sellaisesta ole sopineet Jumalan kanssa.
Mutta me kristitythän olemme sopineet yhdessä Jumalan kanssa, että olemme armoliitossa,
jossa Jeesus Kristus on välimiehenä. (ei Mooses)

Raamatulla, ja kysyn tarkentaen uudelleen.

a. Tekikö Jumala lakiliiton Israelin kanssa?

b. Onko kyseinen lakiliitto Israelin kanssa yhä voimassa?

c. Oletko samaa mieltä Raamatun sanan kanssa, joka todistaa näin?

2. Moos. 34:27
Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa".
2. Moos. 34:28
Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.

Vastaa kyllä tai ei

X-hirvas kirjoitti:

Raamatulla, ja kysyn tarkentaen uudelleen.

a. Tekikö Jumala lakiliiton Israelin kanssa?

b. Onko kyseinen lakiliitto Israelin kanssa yhä voimassa?

c. Oletko samaa mieltä Raamatun sanan kanssa, joka todistaa näin?

2. Moos. 34:27
Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa".
2. Moos. 34:28
Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.

Vastaa kyllä tai ei

a. Israel on laajempi käsite kuin juutalainen paimentolaisheimo. Israel on Jumalan kansa johon kuuluvat kaikkien aikojen Jumalan lapset. Eli vastaus on kyllä, Jumala teki liiton Israelin kanssa ja vain kuulumalla Israeliin voi pelastua.

b. Kyllä, liitto on voimassa, muutenhan ei olisi pelastustakaan.

c. Kyllä on mahtavaa kuulua Jumalan liittokansaan, eikö seinustakin!

3enkelia kirjoitti:

a. Israel on laajempi käsite kuin juutalainen paimentolaisheimo. Israel on Jumalan kansa johon kuuluvat kaikkien aikojen Jumalan lapset. Eli vastaus on kyllä, Jumala teki liiton Israelin kanssa ja vain kuulumalla Israeliin voi pelastua.

b. Kyllä, liitto on voimassa, muutenhan ei olisi pelastustakaan.

c. Kyllä on mahtavaa kuulua Jumalan liittokansaan, eikö seinustakin!

tässä liiton pakanoiden kanssa?

5 .Moos.5.

1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

Kenen kanssa liitto tehtiin?

X-hirvas kirjoitti:

tässä liiton pakanoiden kanssa?

5 .Moos.5.

1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

Kenen kanssa liitto tehtiin?

Liitto tehtiin Israelin kanssa ja siihen sai liittyä myös pakanat. Israelin kansan seassa oli paljon sekakansaa ja egyptiläisiä. Myös he pääsivät liittoon. Israel sai tehtäväkseen evankelioida koko maailman mutta sitä tehtavää se ei suorittanut vaan rakensi oman uskontojärjestelmän ilman Jumalaa ja tämän päivän maallinen Israel on sen onnettomuuden seurausta.

X-hirvas kirjoitti:

tässä liiton pakanoiden kanssa?

5 .Moos.5.

1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

Kenen kanssa liitto tehtiin?

oletukselle, ettei Jumalan laki olisi koskeva koko ihmiskuntaa. Turha vaiva! Se koskee koko ihmiskuntaa, sillä se on vanhurskas ja hyvä, oikeamielinen ja rakkaudellinen. Se on ikuisesti voimassa, ajattelitpa sinä miten tahansa. Vaikka asettelisit kysymyksesi kuinka vain, Jumalan laki ei siitä mihinkään muutu, eikä sen tarkoitus jokaiselle ihmiselle.

Oletetaan, että tulen teille kylään. Sinulla on keittiössäsi veitsi pöydällä. Otan sen ja tapan sinut tai jonkun perheesi jäsenen. Sehän on oikein, koska minulle ei ole mitään lakia luettu, kun olen "pakanakristitty". Näinhän se sinun mielessäsi menee, vai mitä? Kauhistuttava ajatuskin. Jotenkin sinä hyväksyt laittomuuden, jota näemme ympärillämme pilvin pimein. Juuri ne henkilöt, jotka eivät välitä Jumalan laista mitään, tekevät näitä hirmutekoja.

Minulle adventistina kuitenkin Jumalan kymmenen ksäkyä kertoo ihan selvästi, että ne koskevat minua joka hetki. Minun on yritettävä elää niiden mukaan niin hyvin kuin ikinä onnistun. Ne ovat kuin ikuiset liikennesäännöt, joiden mukaa aina ajamme. Minä olen kuitenkin yksi syntinen tästä maailmasta, joten en voi kuvitellakaan, että koskaan täydellisesti onnistuisin täyttämään kaikki lain kohdat.

Mutta Jeesus pystyi. Hän teki lain suureksi ja ihanaksi, täysin täytetyksi uhrikuolemansa kautta. Hän teki sen minunkin puolestani. Muutenhan hän ei olisi onnistunut pelastamaan minua eikä myöskään sinua. Hän täytti kaiken, myös pyhitti sapatin taas sen hengen mukaan, eikä niinkuin kirjanoppineet, jotka olivat lisäilleet siihen omia säädöksiään runsain mitoin. Siksi Jeesus voi sanoa: Kuka voi osoittaa minut syypääksi yhteenkään syntiin.

Laki teki mahdolliseksi, että tulin synnin tuntoon. Että pääsisin pois sen alta, kiiruhdin Jeesuksen luo turvaan. Hän puolustaa minua Jumalan edessä, kun minun hetkeni tulee tuomioistuimen edessä. Tämän yksinkertaisempaa ei lain tajuaminen ole, joten koeta nyt kysymyksinesi ymmärtää Jumalan valtava tarkoitus sinuakin kohtaan. Kunnioita Jumalaa ja hänen lakiaan, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.

3enkrlia kirjoitti:

Liitto tehtiin Israelin kanssa ja siihen sai liittyä myös pakanat. Israelin kansan seassa oli paljon sekakansaa ja egyptiläisiä. Myös he pääsivät liittoon. Israel sai tehtäväkseen evankelioida koko maailman mutta sitä tehtavää se ei suorittanut vaan rakensi oman uskontojärjestelmän ilman Jumalaa ja tämän päivän maallinen Israel on sen onnettomuuden seurausta.

liitto tehtiin vain israelilaisten kanssa, ja heidän kanssa asuvat muukalaiset tuli noudattaa kansallista lakiliittoa. Sama asia, kuin suomalaisille on annettu Suomen laki, ja sitä pitää noudattaa myös Suomessa asuvien ulkomaalaisten. Mutta Suomen laki ei koska Kiinassa asuvia kiinalaisia.

Eli olet samaa mieltä siitä, että lakiliitto tehtiin, kuten Raamattu todistaa vain kansan nimeltään Israelin kanssa.

5 .Moos.5.
1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

annu42 kirjoitti:

oletukselle, ettei Jumalan laki olisi koskeva koko ihmiskuntaa. Turha vaiva! Se koskee koko ihmiskuntaa, sillä se on vanhurskas ja hyvä, oikeamielinen ja rakkaudellinen. Se on ikuisesti voimassa, ajattelitpa sinä miten tahansa. Vaikka asettelisit kysymyksesi kuinka vain, Jumalan laki ei siitä mihinkään muutu, eikä sen tarkoitus jokaiselle ihmiselle.

Oletetaan, että tulen teille kylään. Sinulla on keittiössäsi veitsi pöydällä. Otan sen ja tapan sinut tai jonkun perheesi jäsenen. Sehän on oikein, koska minulle ei ole mitään lakia luettu, kun olen "pakanakristitty". Näinhän se sinun mielessäsi menee, vai mitä? Kauhistuttava ajatuskin. Jotenkin sinä hyväksyt laittomuuden, jota näemme ympärillämme pilvin pimein. Juuri ne henkilöt, jotka eivät välitä Jumalan laista mitään, tekevät näitä hirmutekoja.

Minulle adventistina kuitenkin Jumalan kymmenen ksäkyä kertoo ihan selvästi, että ne koskevat minua joka hetki. Minun on yritettävä elää niiden mukaan niin hyvin kuin ikinä onnistun. Ne ovat kuin ikuiset liikennesäännöt, joiden mukaa aina ajamme. Minä olen kuitenkin yksi syntinen tästä maailmasta, joten en voi kuvitellakaan, että koskaan täydellisesti onnistuisin täyttämään kaikki lain kohdat.

Mutta Jeesus pystyi. Hän teki lain suureksi ja ihanaksi, täysin täytetyksi uhrikuolemansa kautta. Hän teki sen minunkin puolestani. Muutenhan hän ei olisi onnistunut pelastamaan minua eikä myöskään sinua. Hän täytti kaiken, myös pyhitti sapatin taas sen hengen mukaan, eikä niinkuin kirjanoppineet, jotka olivat lisäilleet siihen omia säädöksiään runsain mitoin. Siksi Jeesus voi sanoa: Kuka voi osoittaa minut syypääksi yhteenkään syntiin.

Laki teki mahdolliseksi, että tulin synnin tuntoon. Että pääsisin pois sen alta, kiiruhdin Jeesuksen luo turvaan. Hän puolustaa minua Jumalan edessä, kun minun hetkeni tulee tuomioistuimen edessä. Tämän yksinkertaisempaa ei lain tajuaminen ole, joten koeta nyt kysymyksinesi ymmärtää Jumalan valtava tarkoitus sinuakin kohtaan. Kunnioita Jumalaa ja hänen lakiaan, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

X-hirvas kirjoitti:

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

Jumala ei ole koskaan tehnyt "vanhaa" ja "uutta" liittoa ihmisen kanssa. Jumala on tehnyt vain yhden liiton, joka jatkuu ja jatkuu yhä edelleen... Jumala on ”uudistanut” sitä useiden ihmisten kanssa ja kansansa kanssa ennen muinoin. Jo ennen Israelin kansaa hän teki liiton Nooan ja Aabrahamin kanssa. Näin Aabrahamista tuli uskovien "isä". Yhä uudelleen Jumala ”uudistaa” liittonsa jokaisen kanssa, joka häneen uskoo.

1. Moos. 17:7,8
Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."

Me olemme myös tehneet liiton Jumalan kanssa, kun tulimme uskoon. Tuo sama liitto on yhä voimassa meille, jotka nyt olemme "Aabrahamin lapsia" uskossa. Liitto on paljon laajempi käsite kuin se "vanha" ja "uusi" liitto, jota sinä päässäsi haudot. Ajattele kuinka haluat, mutta minulle tämä asia on päivän selvä ja kirkas. ”Liitto” käsitteenä on myös hengellinen, kuten näemme seuraavassa.

Jer. 31:33

Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Hebr. 8:8-12

Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
(Kenestä tässä puhutaan, kun edellä sanotaan "he eivät pysyneet minun liitossani? Siis kuka pysyy? Eivätkö ne, jotka ovat juuri tuon uudistetun liiton uskovia, meitä?)
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."

Nämä liiton sanat tulee ottaa henkilökohtaisena jokaisen kohdalleen. Silloin mekin olemme tätä Israelin heimoa, joten hyvää sapattia minulle ja sinullekin, vaikka et sitä kohdallesi hyväksykään. Se kuuluu meille, jotka olemme tuota samaa ”liiton kansaa”.

X-hirvas kirjoitti:

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

lakiliitosta, vaan liitosta. Tuo sana on oma sanasi, jolla vesität Jumalan selvää sanaa. Muistatko? Älä mitää lisää äläkä poista Jumalan sanasta.

X-hirvas kirjoitti:

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

Googlesta sanoilla laki ja profeetat, löytää runsaasti aineistoa tutkittavakseen. Ehkä sieltä asia selviää paremmin kuin "tämän palstan viisaiden" taholta.

Siunausta etsijöille ja hyvää yötä.

annu42 kirjoitti:

Jumala ei ole koskaan tehnyt "vanhaa" ja "uutta" liittoa ihmisen kanssa. Jumala on tehnyt vain yhden liiton, joka jatkuu ja jatkuu yhä edelleen... Jumala on ”uudistanut” sitä useiden ihmisten kanssa ja kansansa kanssa ennen muinoin. Jo ennen Israelin kansaa hän teki liiton Nooan ja Aabrahamin kanssa. Näin Aabrahamista tuli uskovien "isä". Yhä uudelleen Jumala ”uudistaa” liittonsa jokaisen kanssa, joka häneen uskoo.

1. Moos. 17:7,8
Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."

Me olemme myös tehneet liiton Jumalan kanssa, kun tulimme uskoon. Tuo sama liitto on yhä voimassa meille, jotka nyt olemme "Aabrahamin lapsia" uskossa. Liitto on paljon laajempi käsite kuin se "vanha" ja "uusi" liitto, jota sinä päässäsi haudot. Ajattele kuinka haluat, mutta minulle tämä asia on päivän selvä ja kirkas. ”Liitto” käsitteenä on myös hengellinen, kuten näemme seuraavassa.

Jer. 31:33

Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Hebr. 8:8-12

Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
(Kenestä tässä puhutaan, kun edellä sanotaan "he eivät pysyneet minun liitossani? Siis kuka pysyy? Eivätkö ne, jotka ovat juuri tuon uudistetun liiton uskovia, meitä?)
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."

Nämä liiton sanat tulee ottaa henkilökohtaisena jokaisen kohdalleen. Silloin mekin olemme tätä Israelin heimoa, joten hyvää sapattia minulle ja sinullekin, vaikka et sitä kohdallesi hyväksykään. Se kuuluu meille, jotka olemme tuota samaa ”liiton kansaa”.

onko vanha liitto vielä voimassa sellaisena kuin sen Jumala teki israelilaisten kanssa? Onko vai ei?
Mitä vastaat, kyllä vai ei, älä yritä selittää vaan vastaa.

Raamattumies kirjoitti:

"moraalisen elämän ohjeet."

Tottakai esim. "älä tapa" on hyvä ohje lainlaatijoille ja kansalaisille.
Mutta ei tappamisesta pidättäytyminen vielä ketään vie Jumalaa lähemmäksi.
Ilman Jumalaakin pitää antaa lähimmäisen elää rauhassa. Liitto on sellainen jonka molemmat
osapuolet hyväksyvät ja vakuuttavat uskollisuutta.
Ei lain alle voi olla liittoutuneet ne jotka eivät sellaisesta ole sopineet Jumalan kanssa.
Mutta me kristitythän olemme sopineet yhdessä Jumalan kanssa, että olemme armoliitossa,
jossa Jeesus Kristus on välimiehenä. (ei Mooses)

Jumala puhui 10-käskyä ei Mooses 5 Moos 4: 12, 13
Jumala kirjoitti 10-käskyä, ei Mooses 2 Moos 24: 12
Jumala kirjoitti kivitauluun, ei Mooses 5 Moos 10:1-4
Jumala käytti kirjoittamiseen omaa sormeaan, ei Mooses 2 Moos 31: 18

Mooseksen lain:
Mooses puhui ei, Jumala 3 Moos 1:1, 2
Mooseksen lain Mooses kirjoitti, ei Jumala 5 Moos 31:9
MOOSES KIRJOITTI LAKINSA KIRJAAN, EI KIVITAULUUN 5 Moos 31: 24

Tyhmille tiedoksi:

Jumalan lain paikka oli Arkissa , sen sisällä: 5 Moos 10: 4
Mooseksen lain säilytyspaikka oli Arkin sivulla!! 5 Moos 31: 26

Tämän jälkeen Jumalan lain vastustajat eivät puhuneet sanaakaan armoliitosta

X-hirvas kirjoitti:

Raamatulla, ja kysyn tarkentaen uudelleen.

a. Tekikö Jumala lakiliiton Israelin kanssa?

b. Onko kyseinen lakiliitto Israelin kanssa yhä voimassa?

c. Oletko samaa mieltä Raamatun sanan kanssa, joka todistaa näin?

2. Moos. 34:27
Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa".
2. Moos. 34:28
Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.

Vastaa kyllä tai ei

" Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asian olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydelliseksi! Heb 10: 1

Ei Jumalan 10 käskyn laissa ole mainintaa jokavuotisista uhreista!! Mooseksen laissa on!

" Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön" Heb 7: 18
Ef 2:15 Kristus poisti sen lain, josta te puhutte Jumalan laina!

" Kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä. luodakseen itsessänsä
nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan" EF 2: 15

Ei tässä kakhdesta laista puhuta, jotka muka ovat riidelleet keskenään, vaan kahdesta ihmisestä!!

Mahtaako ex-hirvaksen kaaliin mennä, että kyllä:, on israelilainen ja ei: pakana!!
Nämä tietysti riitaantuivat Mooseksen lain noudattamisen takia keskenään!

Vai kiistätkö??
Mutta Uhri-ja ympärileikkaus yms. säädökset on poistettu, ja nyt on Jeesus tehnyt
rauhan israelilaisten ja pakanain välillä...Molemmille riittää nyt Jeesus!!

Juutalainen ja pakana on nyt yhtä, ja samassa öljypuussa oksina!! Kiistätkö?

X-hirvas kirjoitti:

tässä liiton pakanoiden kanssa?

5 .Moos.5.

1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

Kenen kanssa liitto tehtiin?

selitin jo!!

Ef 2: 15...Nytpä me olemme samaa kansaa, yhtä lihaa juutalaisten ja pakanain kanssa!

Älä menneistä välitä, katso uusi on sijaan tullut!

Siis uusi liitto, joka kelpaa juutalaisille ja pakanoille! Sehän on Jeesuksen juutalaisille ja pakanoille
jättämä testamentti!!!!

" Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytetty" Heb 9: 16

" Sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pätevä...jae 17...Eikö sitten Jeesus ole kuollut ja ylösnoussut?
Mikä on testamentti? Se on JUMALAN LAKI!

Nyt juutalaiset ja suomalaiset noudattavat Jumalan lakia, testamenttia , jonka Jeesus meille molemmille jätti!
Älä siis yritäkään saattaa meitä sana sotaan juutalaisten kanssa! Me ollaan niiden kanssa yhtä, Jeesuksessa!

X-hirvas kirjoitti:

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

on yhtä kuin Jumalan käskyt....Uuusi liitto on yhtäkuin Jumalan käskyt,
..mutta nyt
sydämen lihatauluun kirjoitettuna!

" Niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut" Heb 7: 22

Tajuutteko että jos, me rikomme tämän uuden liiton, niin maksumies, eli takaaja on Jeesus Kristus!
Vanha liitto sovittiin näin: " Kaiken minkä Herra on puhunut, ME teemme" ...Ja Mooses vei kansan vastauksen Herralle!

Toimiko tämä? Eipä toiminut näin, eihän epäjumalaa olisi valettu, jos liitto olisi
toiminut?

Toimiiko nykyinen liitto, tämä uusi, eli sama vanha?
Toimii, koska "se on perustettu paremmille lupauksille!! Jeesus on luvannut täyttää lain meisssä!
Väitättekö, ettei Jeesus pysty siihen?!

X- hirvas kirjoitti:

liitto tehtiin vain israelilaisten kanssa, ja heidän kanssa asuvat muukalaiset tuli noudattaa kansallista lakiliittoa. Sama asia, kuin suomalaisille on annettu Suomen laki, ja sitä pitää noudattaa myös Suomessa asuvien ulkomaalaisten. Mutta Suomen laki ei koska Kiinassa asuvia kiinalaisia.

Eli olet samaa mieltä siitä, että lakiliitto tehtiin, kuten Raamattu todistaa vain kansan nimeltään Israelin kanssa.

5 .Moos.5.
1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

semmoista kuin lakiliittoa ei ole olemassakaan. Se on tasan sinun keksimääsi hapatusta ja harhaa. Jumala tekee liiton ja sillä on ehdot. Näin on uudessakin liitossa. 10 käskyä kuuluvat uuteen liittoonkin.

X-hirvas kirjoitti:

tekemä lakiliitto Israelin kanssa ole päättynytkään, vaan nyt on voimassa sekä vanha että uusi liitto yhtäaikaa?

Mitä vastaa annu42 ?

tee lakiliittoja. Hän tekee liittoja. Sinä tahallasi vänkäät ja sotket asioita.

X-hirvas kirjoitti:

onko vanha liitto vielä voimassa sellaisena kuin sen Jumala teki israelilaisten kanssa? Onko vai ei?
Mitä vastaat, kyllä vai ei, älä yritä selittää vaan vastaa.

mutta vänkäät, koska olet jumalaton räksyttäjä.

234234234 kirjoitti:

semmoista kuin lakiliittoa ei ole olemassakaan. Se on tasan sinun keksimääsi hapatusta ja harhaa. Jumala tekee liiton ja sillä on ehdot. Näin on uudessakin liitossa. 10 käskyä kuuluvat uuteen liittoonkin.

pitää toimia kymmenen käskyn mukaan, jos ne ovat mielestäsi voimassa. Eli käsky kieltää:

5. Moos. 5:17
Älä tapa.

mutta jos tapat jonkun, niin silloin laki määrää myös rangaistuksen.
3. Moos. 24:21
Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon.

Toimivatko adventistit vieläkin tällä tavalla. Jollei, niin silloin lakia ei enää ole. Eikös olekin tavattoman selvä asia???

annu42 kirjoitti:

oletukselle, ettei Jumalan laki olisi koskeva koko ihmiskuntaa. Turha vaiva! Se koskee koko ihmiskuntaa, sillä se on vanhurskas ja hyvä, oikeamielinen ja rakkaudellinen. Se on ikuisesti voimassa, ajattelitpa sinä miten tahansa. Vaikka asettelisit kysymyksesi kuinka vain, Jumalan laki ei siitä mihinkään muutu, eikä sen tarkoitus jokaiselle ihmiselle.

Oletetaan, että tulen teille kylään. Sinulla on keittiössäsi veitsi pöydällä. Otan sen ja tapan sinut tai jonkun perheesi jäsenen. Sehän on oikein, koska minulle ei ole mitään lakia luettu, kun olen "pakanakristitty". Näinhän se sinun mielessäsi menee, vai mitä? Kauhistuttava ajatuskin. Jotenkin sinä hyväksyt laittomuuden, jota näemme ympärillämme pilvin pimein. Juuri ne henkilöt, jotka eivät välitä Jumalan laista mitään, tekevät näitä hirmutekoja.

Minulle adventistina kuitenkin Jumalan kymmenen ksäkyä kertoo ihan selvästi, että ne koskevat minua joka hetki. Minun on yritettävä elää niiden mukaan niin hyvin kuin ikinä onnistun. Ne ovat kuin ikuiset liikennesäännöt, joiden mukaa aina ajamme. Minä olen kuitenkin yksi syntinen tästä maailmasta, joten en voi kuvitellakaan, että koskaan täydellisesti onnistuisin täyttämään kaikki lain kohdat.

Mutta Jeesus pystyi. Hän teki lain suureksi ja ihanaksi, täysin täytetyksi uhrikuolemansa kautta. Hän teki sen minunkin puolestani. Muutenhan hän ei olisi onnistunut pelastamaan minua eikä myöskään sinua. Hän täytti kaiken, myös pyhitti sapatin taas sen hengen mukaan, eikä niinkuin kirjanoppineet, jotka olivat lisäilleet siihen omia säädöksiään runsain mitoin. Siksi Jeesus voi sanoa: Kuka voi osoittaa minut syypääksi yhteenkään syntiin.

Laki teki mahdolliseksi, että tulin synnin tuntoon. Että pääsisin pois sen alta, kiiruhdin Jeesuksen luo turvaan. Hän puolustaa minua Jumalan edessä, kun minun hetkeni tulee tuomioistuimen edessä. Tämän yksinkertaisempaa ei lain tajuaminen ole, joten koeta nyt kysymyksinesi ymmärtää Jumalan valtava tarkoitus sinuakin kohtaan. Kunnioita Jumalaa ja hänen lakiaan, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.

Jumalan/ eli "Elämän Hengen laki" on aivan eriasia, kuin Mooseksen "sormella kirjoittama 10-käskyn laki, jota todella juutalaiset nykypäivän ihmiset eivät juuri arvosta "sivistyneinä" ihmisinä juuri miksikään, eli ymmärtävät,. että tuollainen julmuus joka noihin käskyihin sisältyy on hirvittävää, koska se oli annettu ihmisille jotka olivat vielä suhtkoht' kehyittymättömiä puoli-paimentolaisia.

Mutta herättihän, se tuo annettu laki kuitenkin iohmisiä ymmärtämään, että jos toisen tappoi, niin hänellekin saattoi käydä samoin, joten näin ollen ymmärrys kuitenkin otti omia "askeleitaan" joskin hitaasti. Kyllä elämän henki ihmistä, täällä ajan materia-alhossa kuljettaa ihmistä ymmärrykseen, jos ei nuo kirkolliset yhteisöt pane omia kapuloita rattaisiin. Ihminen kasvaa koko ajan täydellisyyttä kohti, paitsi; että kirkolliset järjestöt hidastavat osan ihmisten kasvua, pyydystäessään heitä noudattamaan omia dokmaattisiin oppirakennelmiin rakennettuja uskon fraasejaan, joihin he kasvattavat ihmiset uskomaan, ja siten omakohtaisen ajatuksen heiltä riisumaan pois, julmaa sanon minä. Nämä kirkolliset yhteisöt ovat juuri niitä "pahan siemenen kylväjiä", "lusteen kylväjiä".

X-hirvas kirjoitti:

tässä liiton pakanoiden kanssa?

5 .Moos.5.

1 Ja Mooses kutsui kokoon kaiken Israelin ja sanoi heille: "Kuule, Israel, nämä käskyt ja oikeudet, jotka minä tänä päivänä julistan teidän korvienne kuullen. Oppikaa ne ja noudattakaa niitä tarkoin.
2 Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan MEIDÄN KANSSAMME, JOTKA OLEMME TÄSSÄ tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka NYT ELÄMME.

Kenen kanssa liitto tehtiin?

Tavalliselle ihmiselle täysin käsittämätöntä jargonia.Paimentolaiskasojen kirjoitelmia...Jos siihen aikaan saisi heitettyä patterin ja lampun ja pistäisi popan päälle,niin olisi ollut kumartajaa ja kivitauluihin olisi nakuteltu vaikka millasia tarinoita.Ja kun vielä vuosisatoja jutut olisivat paisuneet,niin edes sarjakuvissa ei olsi päästy lähellekään.Vaikka tällasiahan ne raamatun jutut ovat.

X-hirvas kirjoitti:

pitää toimia kymmenen käskyn mukaan, jos ne ovat mielestäsi voimassa. Eli käsky kieltää:

5. Moos. 5:17
Älä tapa.

mutta jos tapat jonkun, niin silloin laki määrää myös rangaistuksen.
3. Moos. 24:21
Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon.

Toimivatko adventistit vieläkin tällä tavalla. Jollei, niin silloin lakia ei enää ole. Eikös olekin tavattoman selvä asia???

Sinun kanssasi ei kannata keskustella, sillä olet mieltä vailla. Yllytät väkivaltaan ja tappamaan toisia ihmisiä Mikä otus oikein olet? Et ole uskossa sen tiedän. Sillä uskovan tuntee siitä että hän iloitsee Jumalan laista. Laki suojaa ihmistä. Älä tapa on käsky joka suojaa elämää. Jeesus laajensi käskyä vielä arkisemmalle tasolle, joka vihastuu veljeensä on murhaaja.

Jos tappaa jonkun, laki määrää rangaistuksen. Suomessa ei ole tiettäkseni kuoleman rangaistusta eikä oman käden kosto-oikeutta. Mistä maasta olet, sillä sinulla on outoja tapoja?

Laki on rakkaus, rakkaus on Jumala=laki. Joka rakastaa Jumalaa pitää hänen käskynsä, joka rikkooa lkai shänellä ei ole Jumalan rakkautta. Sinulla ei ole. Piste.

Armoliittoa eikä lakiliittoakaan, joten pysy Raamatun teksteissä, kiitos!

annu42 kirjoitti:

Armoliittoa eikä lakiliittoakaan, joten pysy Raamatun teksteissä, kiitos!

Henki, sehän löytyy!

"kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan
sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa
Jumalan Pojan ja pitää pyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja
pilkkaa Armon Henkeä" Heb 10: 29

" Tämä on se liiton veri, joka teidän edestänne vuodatetaan,..joten juokaa tästä kaikki!
Liitto on Jumalan laki, ja koska me rikoimme Jumalan lain, sen käskyt,...emmekä pysty
maksamaan Jumalalle velkaamme.antoi Jeesus verensä, että me sillä maksaisimme Isälle
häntä vastaan tehdyt rikokset!

Tämä on se armoliitto, joten pysytäänpäs sanassa!

Tämän armoliiton perusteella " me saamme valtakunnan ,joka ei järky" ...Oisko syytä olla kiitollinen?

Sydän saa vahvistusta armosta, ettei mikään vieras oppi, ottaisi meiltä armoa pois!
Ja vaikkaolemme aikuisia, niin " Kasvakaa meidän Herramme ja
Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Armossa ja tuntemisessa 2 Piet 3: 18

Ei kun kasvamaan!

armotonta lakiliittoa ei ole olemassakaan Vanhan testamentin sivuilla. Tuo on tasan omaa harhaoppiasi.

Olisiko kiva tietää, miten adventisti ymmärtää sanan "sisältyy" :)

mitään lakia kenenkään kanssa luomisessa. Jos sellainen olisi tehty, niin Raamatu todistaisi sen.
Mutta kun niin sanot, niin esitä Raamatusta se kohta, jossa Jumala teki liiton luomisessa. Näytä tarkalleen luku ja jakeet.

Voisko sitä selvemmin selittää, eikä selittäjinä ole yksin adventistit.

Sillä eihän teidän rippikoulu tuollainen ole ettei sapatista ole halaistua sanaakaan!
Neljäs käsky muuten on tärkein sillä se on ainoa joka jotain lupaa noudattajalle.

Ef.6:2
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi" on ensimmäinen käsky, johon liittyy lupaus: [6:2,3: 2. Moos. 20:12; 5. Moos. 5:16]
3 "jotta menestyisit ja eläisit kauan maan päällä".
4 Ja te isät, älkää herättäkö lapsissanne vihaa, vaan kasvattakaa ja ojentakaa heitä Herran tahdon mukaan.

Äläkä kiihota teidän sapattirippikoulussa lapsia vihaan ei-adventisteja eli pyhänb
viettäjiä kohtaan. Neljäs käsky:
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/4.html

X-hirvas kirjoitti:

mitään lakia kenenkään kanssa luomisessa. Jos sellainen olisi tehty, niin Raamatu todistaisi sen.
Mutta kun niin sanot, niin esitä Raamatusta se kohta, jossa Jumala teki liiton luomisessa. Näytä tarkalleen luku ja jakeet.

vastaan. Olet selkeästi nikolaiitta, joiden tekoja Jeesus sanoo vihaavansa.

Luomisessa ihminen oli synnitön ja Jumalan lain periaatteet hallitsivat hänen sydäntään. Vai etkö tajua mitä Paavali sanoo????????????

vain Jumalan liitosta Israelin kanssa, johon sisältyi laki. Siis onko vanha liitto voimassa nyt? On vai ei?

X-hirvas kirjoitti:

vain Jumalan liitosta Israelin kanssa, johon sisältyi laki. Siis onko vanha liitto voimassa nyt? On vai ei?

Uudestisyntymässä se muuttuu eläväksi RAKAUDESTA. Oikeudenmukaisuus tulee rakaudesta omantunnon asiaksi. Joten vastaan: KYLLÄ, KYLLÄ!

Rakasta lähimäistäsi kirjoitti:

Uudestisyntymässä se muuttuu eläväksi RAKAUDESTA. Oikeudenmukaisuus tulee rakaudesta omantunnon asiaksi. Joten vastaan: KYLLÄ, KYLLÄ!

Mutta meidät jotka nöyrrymme tunnustamaan ettemme ole lainnoudattajia, meihin ei lain
tuomio ylety.


1. Piet. 4:8
Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".

Kun meidän rakkautemme peittää rikkeet niin kuinka paljon enemmän Jumalan rakkaus!


1. Joh. 1:6
Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1. Joh. 1:10
Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Rakasta lähimäistäsi kirjoitti:

Uudestisyntymässä se muuttuu eläväksi RAKAUDESTA. Oikeudenmukaisuus tulee rakaudesta omantunnon asiaksi. Joten vastaan: KYLLÄ, KYLLÄ!

kysyin onko vanha liitto ja laki voimassa edelleenkin, jonka Jumala teki israelilaisten kanssa Hoorebilla.
Kyllä vai ei?

X-hirvas kirjoitti:

vain Jumalan liitosta Israelin kanssa, johon sisältyi laki. Siis onko vanha liitto voimassa nyt? On vai ei?

ex-hirvas ole lukenut tuon vertaa Raamattua kun kun kyselet, onko vanha liitto viellä voimassa, no voinhan minä sinua sen verran auttaa, että sanon ei ole, Jeesushan poisti sen kun kuoli ristillä, temppelin esirippukin halkesi silloin ylhäältä alas asti, oli ehtoo uhrin aika juuri silloin, ja se tuli tarpeetomaksi sen jälkeen

Mutta kymmenen käskyä on ikuinen laki, sillä ne ovat Jumalan luonteen ilmaus ja ovat kirjoitettu hänen omalla sormellaan, nehän Mooses Jumalan käskystä laittoikin arkin sisään, kun taas nämä jotka Jeesuksen kuollessa poistettiin laitettiin arkin ulkopuolelle, ja ne juuri Jeesuksen kuoleman kautta poistettiin, koska ne olivat meitä vastaan.

X-hirvas kirjoitti:

kysyin onko vanha liitto ja laki voimassa edelleenkin, jonka Jumala teki israelilaisten kanssa Hoorebilla.
Kyllä vai ei?

Sanoohan Jumalakin näin:

Jer. 3:16
Ja kun te lisäännytte ja tulette hedelmällisiksi maassa niinä päivinä, sanoo Herra, niin ei enää puhuta Herran liitonarkista, se ei enää ajatukseen astu, eikä sitä enää muisteta; ei sitä enää kaivata, eikä sellaista enää tehdä.

Jer. 3:16 sijaan astui Joh.3:16 "sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että ..."

Joka tapauksessa minä ennemmin iloitsen armahtavasta Jumalasta kuin tuomitsevasta laista:
5. Moos. 31:26
"Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan

X-hirvas kirjoitti:

vain Jumalan liitosta Israelin kanssa, johon sisältyi laki. Siis onko vanha liitto voimassa nyt? On vai ei?

ei ole, mutta laki on.

Ja ihan iloiten yhdessä Petri Paavolan kanssa:
YLÖSTEMPAUS
eli ensimmäinen ylösnousemus
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus

SEITSEMÄS PÄIVÄ

[][][] Sapatti on ihmistä varten
Mark 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Jeesus Kristus vapautti kansansa orjuuttavasta ja väärästä sapatin vietosta, mutta ei kumonnut sitä. Sapatti on ihmistä varten,
eikä ihminen sapattia varten juuri siksi koska ihmisen koneisto tarvitsee lepoa, ettei se mene rikki.
Sapatti tehtiin ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten
tarkoittaa sitä, että Jumala loi sapatin levoksi ihmistä varten, eikä ihmistä orjuuttamaan itseään sapattina, johon juutalaiset olivat syyllistyneet kirjanoppineiden väärän opetuksen tähden
- -
Eli vielä kerran korostan, että sapatin tarkoitus on lakata työnteosta.
Itse en vietä ihmisten keksimiä lepopäivä perinnäissääntöjä lepopäivänäni, vaan lepään työstä, koska Raamattu niin minulle opettaa.

ADVENTISTIT opettavat myös sapatista epäraamatullisesti tehden sunnuntai lepopäivästä pedon merkin, joka tarkoittaa sitä, että heille sapatti on pelastuskysymys.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuskysymys,
sillä uskovan ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen Golgatan sovitustyön varaan, joka vastaanotetaan Jumalan armosta parannuksen teon ja uskoontulon myötä. Sapatin asettaminen pelastuskysymykseksi on toista evankeliumia,
joka korottaa tekoja, ei Jumalan armoa. [][][]
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

antti_kantola kirjoitti:

Ja ihan iloiten yhdessä Petri Paavolan kanssa:
YLÖSTEMPAUS
eli ensimmäinen ylösnousemus
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus

SEITSEMÄS PÄIVÄ

[][][] Sapatti on ihmistä varten
Mark 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Jeesus Kristus vapautti kansansa orjuuttavasta ja väärästä sapatin vietosta, mutta ei kumonnut sitä. Sapatti on ihmistä varten,
eikä ihminen sapattia varten juuri siksi koska ihmisen koneisto tarvitsee lepoa, ettei se mene rikki.
Sapatti tehtiin ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten
tarkoittaa sitä, että Jumala loi sapatin levoksi ihmistä varten, eikä ihmistä orjuuttamaan itseään sapattina, johon juutalaiset olivat syyllistyneet kirjanoppineiden väärän opetuksen tähden
- -
Eli vielä kerran korostan, että sapatin tarkoitus on lakata työnteosta.
Itse en vietä ihmisten keksimiä lepopäivä perinnäissääntöjä lepopäivänäni, vaan lepään työstä, koska Raamattu niin minulle opettaa.

ADVENTISTIT opettavat myös sapatista epäraamatullisesti tehden sunnuntai lepopäivästä pedon merkin, joka tarkoittaa sitä, että heille sapatti on pelastuskysymys.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuskysymys,
sillä uskovan ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen Golgatan sovitustyön varaan, joka vastaanotetaan Jumalan armosta parannuksen teon ja uskoontulon myötä. Sapatin asettaminen pelastuskysymykseksi on toista evankeliumia,
joka korottaa tekoja, ei Jumalan armoa. [][][]
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

Hänhän sen asensi tähän maailmaan!!
Kuka ihminen olisi muka luonut kuutena päivänä taivaan ja maan?

Ei kukaan! Jeesuis on! Sapatti on Jumalan teko, ja se joka sen pitää, tekee Jumalan tekoja, eli samoja tekoja kuin Jumalakin!!

benedi kirjoitti:

Hänhän sen asensi tähän maailmaan!!
Kuka ihminen olisi muka luonut kuutena päivänä taivaan ja maan?

Ei kukaan! Jeesuis on! Sapatti on Jumalan teko, ja se joka sen pitää, tekee Jumalan tekoja, eli samoja tekoja kuin Jumalakin!!

on uskonnollinen rituaali, eikä sellaisella on Jumalankaan silmissä mitään merkitystä, koska se on ulkokultaisuutta. Näin on ystävät.

antti_kantola kirjoitti:

Ja ihan iloiten yhdessä Petri Paavolan kanssa:
YLÖSTEMPAUS
eli ensimmäinen ylösnousemus
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus

SEITSEMÄS PÄIVÄ

[][][] Sapatti on ihmistä varten
Mark 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Jeesus Kristus vapautti kansansa orjuuttavasta ja väärästä sapatin vietosta, mutta ei kumonnut sitä. Sapatti on ihmistä varten,
eikä ihminen sapattia varten juuri siksi koska ihmisen koneisto tarvitsee lepoa, ettei se mene rikki.
Sapatti tehtiin ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten
tarkoittaa sitä, että Jumala loi sapatin levoksi ihmistä varten, eikä ihmistä orjuuttamaan itseään sapattina, johon juutalaiset olivat syyllistyneet kirjanoppineiden väärän opetuksen tähden
- -
Eli vielä kerran korostan, että sapatin tarkoitus on lakata työnteosta.
Itse en vietä ihmisten keksimiä lepopäivä perinnäissääntöjä lepopäivänäni, vaan lepään työstä, koska Raamattu niin minulle opettaa.

ADVENTISTIT opettavat myös sapatista epäraamatullisesti tehden sunnuntai lepopäivästä pedon merkin, joka tarkoittaa sitä, että heille sapatti on pelastuskysymys.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuskysymys,
sillä uskovan ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen Golgatan sovitustyön varaan, joka vastaanotetaan Jumalan armosta parannuksen teon ja uskoontulon myötä. Sapatin asettaminen pelastuskysymykseksi on toista evankeliumia,
joka korottaa tekoja, ei Jumalan armoa. [][][]
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

päivänselvää, että uskonnollisilla kulteilla on omat käsittämättömät sääntönsä, joita ihmiset palvovat ja kumartavat, kuten sapatit ja viikonpäivät.

antti_kantola kirjoitti:

Ja ihan iloiten yhdessä Petri Paavolan kanssa:
YLÖSTEMPAUS
eli ensimmäinen ylösnousemus
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus

SEITSEMÄS PÄIVÄ

[][][] Sapatti on ihmistä varten
Mark 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Jeesus Kristus vapautti kansansa orjuuttavasta ja väärästä sapatin vietosta, mutta ei kumonnut sitä. Sapatti on ihmistä varten,
eikä ihminen sapattia varten juuri siksi koska ihmisen koneisto tarvitsee lepoa, ettei se mene rikki.
Sapatti tehtiin ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten
tarkoittaa sitä, että Jumala loi sapatin levoksi ihmistä varten, eikä ihmistä orjuuttamaan itseään sapattina, johon juutalaiset olivat syyllistyneet kirjanoppineiden väärän opetuksen tähden
- -
Eli vielä kerran korostan, että sapatin tarkoitus on lakata työnteosta.
Itse en vietä ihmisten keksimiä lepopäivä perinnäissääntöjä lepopäivänäni, vaan lepään työstä, koska Raamattu niin minulle opettaa.

ADVENTISTIT opettavat myös sapatista epäraamatullisesti tehden sunnuntai lepopäivästä pedon merkin, joka tarkoittaa sitä, että heille sapatti on pelastuskysymys.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuskysymys,
sillä uskovan ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen Golgatan sovitustyön varaan, joka vastaanotetaan Jumalan armosta parannuksen teon ja uskoontulon myötä. Sapatin asettaminen pelastuskysymykseksi on toista evankeliumia,
joka korottaa tekoja, ei Jumalan armoa. [][][]
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

ei voi yhtyä, sillä siinä vesitetään Raamatun sana.

X-hirvas kirjoitti:

on uskonnollinen rituaali, eikä sellaisella on Jumalankaan silmissä mitään merkitystä, koska se on ulkokultaisuutta. Näin on ystävät.

ja sinä olet jumalaton räksyttäjä, joka vihaa Jumalaa. Juuri tuo sinun asenteesi on sitä, mistä pedon merkissä on kysymys. Että eipä hyvää tiedä sinulle....

X-hirvas kirjoitti:

päivänselvää, että uskonnollisilla kulteilla on omat käsittämättömät sääntönsä, joita ihmiset palvovat ja kumartavat, kuten sapatit ja viikonpäivät.

Jumalaa, koska hän on sapatin asettaja. Et tule pelastumaan ellet tee parannusta.

X-hirvas kirjoitti:

on uskonnollinen rituaali, eikä sellaisella on Jumalankaan silmissä mitään merkitystä, koska se on ulkokultaisuutta. Näin on ystävät.

ystävilleen näin: " Minä en muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt" Jumala

Näin on asia ystävät!

" Jos tahdot elämään sisälle, pidäkäskyt" Jumala

X-hirvas kirjoitti:

on uskonnollinen rituaali, eikä sellaisella on Jumalankaan silmissä mitään merkitystä, koska se on ulkokultaisuutta. Näin on ystävät.

X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia. Ei siellä missään raamatussa sanota, että nämä lait koskevat myöskin sinun ypäristössä eläviä viholliskansojasikin? Jokaisen kansan omista laki kysymyksistä päätetään oman kansan keskuudessa. Ikuisen kaikkeuden eettiset moraaliset siveyslait ovat asia aivan erikseen, ja ne kuuluvat syvälliseen henkiseen tajuntaan, joka syntyy ihmisen korkeammassa minässä sielussa, itseuhrautuvassa lähimmäisen rakkaudessa - Kristuksessa. Ihminen on henkisen kehitryksen korkein päämäärän saavutus, siis sisäinen ihminen, ei ulkokuori, joka on vain Hengen käyttöväline "aarteiden kokoamista varten ikuiseen elämään.

eremith32 kirjoitti:

X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia. Ei siellä missään raamatussa sanota, että nämä lait koskevat myöskin sinun ypäristössä eläviä viholliskansojasikin? Jokaisen kansan omista laki kysymyksistä päätetään oman kansan keskuudessa. Ikuisen kaikkeuden eettiset moraaliset siveyslait ovat asia aivan erikseen, ja ne kuuluvat syvälliseen henkiseen tajuntaan, joka syntyy ihmisen korkeammassa minässä sielussa, itseuhrautuvassa lähimmäisen rakkaudessa - Kristuksessa. Ihminen on henkisen kehitryksen korkein päämäärän saavutus, siis sisäinen ihminen, ei ulkokuori, joka on vain Hengen käyttöväline "aarteiden kokoamista varten ikuiseen elämään.

ja X-hirvas sopineet yhdessä kulkemisesta Jeesuksen kanssa!?

" Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenänsä sopineet?
" En minä ole tullut lakia ja profeettoja (työntämään) kumoamaan, vaan
täyttämään" Matt : 5: 17
" Autuaat ne , jotka pitävät Jumalan käskyt, heillä on valta syödä elämänpuusta
ja he pääsevät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm 22: 14

Sanotaanko tässä näin: " Autuaat ne juutalaiset ja israelilaiset, jotka pitävät Jumalan käskyt....?

: Joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan vihaa
pysyy hänen päällään" Joh 3: 36

Katselkaa ja ihmetelkää täällä Jumalan rakkautta, että jaksatte kestää hänen vihaansakin!

Julkisin tapahtuma kirjoitti:

ei voi yhtyä, sillä siinä vesitetään Raamatun sana.

kyllä Jumalan sana vesittyy pahan kerran, jos joku opettaa Jeesuksen julkista
paluuta!

" Sillä KAIKKIEN SILMÄT saavat nähdä hänet"

Itkemisestä ja parkumisesta johtuen Jumalan sana (Raamattu) on varmaan
läpimärkä, ja vesittynyt,...mutta on silloin myöhäistä valuttaa kyyneliäJumalan sanan päälle
niin että se vesittyy.

" Kun minä tulen, minä maksan palkan palvelijoilleni"Jeesus

eremith32 kirjoitti:

X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia. Ei siellä missään raamatussa sanota, että nämä lait koskevat myöskin sinun ypäristössä eläviä viholliskansojasikin? Jokaisen kansan omista laki kysymyksistä päätetään oman kansan keskuudessa. Ikuisen kaikkeuden eettiset moraaliset siveyslait ovat asia aivan erikseen, ja ne kuuluvat syvälliseen henkiseen tajuntaan, joka syntyy ihmisen korkeammassa minässä sielussa, itseuhrautuvassa lähimmäisen rakkaudessa - Kristuksessa. Ihminen on henkisen kehitryksen korkein päämäärän saavutus, siis sisäinen ihminen, ei ulkokuori, joka on vain Hengen käyttöväline "aarteiden kokoamista varten ikuiseen elämään.

X- hirvas kertoo jotakin, ja hänen epäjumalansa Eremith sanoo:
" X- hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa"!

" Minun sanani on kokonansa totuus" kertoo eremith!
Eikö eremith ole silloin epäjumala!?

" Se, joka kunnioittaa vääriä jumalia hylkää armonantajansa" Joona 2:9

benedi kirjoitti:

ja X-hirvas sopineet yhdessä kulkemisesta Jeesuksen kanssa!?

" Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenänsä sopineet?
" En minä ole tullut lakia ja profeettoja (työntämään) kumoamaan, vaan
täyttämään" Matt : 5: 17
" Autuaat ne , jotka pitävät Jumalan käskyt, heillä on valta syödä elämänpuusta
ja he pääsevät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm 22: 14

Sanotaanko tässä näin: " Autuaat ne juutalaiset ja israelilaiset, jotka pitävät Jumalan käskyt....?

: Joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan vihaa
pysyy hänen päällään" Joh 3: 36

Katselkaa ja ihmetelkää täällä Jumalan rakkautta, että jaksatte kestää hänen vihaansakin!

tarkoittaa, että jokin asia on loppuun suoritettu (täytetty). Eli jos rakennusfirma täyttää velvollisuutensa ja tekee talon valmiiksi, on urakka "täytetty".
Samoin oli Jeesuksen kohdalla. Hän täytti Jumalan Hänelle antaman tehtävän, eli julisti pelastuksen sanan koko ihmiskunnalle, ja samalla alkoi uusi liitto. Vanha liitto käskyineen "täyttyi", koska Hän korvasi (täytti) vanhaan liittoon kuuluvan uhriveren omalla verellään syntien anteeksisaamiseksi.

Tämä on selvää niille, jotka uskovat Jumalan sanaan. Minä uskon.
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

benedi kirjoitti:

kyllä Jumalan sana vesittyy pahan kerran, jos joku opettaa Jeesuksen julkista
paluuta!

" Sillä KAIKKIEN SILMÄT saavat nähdä hänet"

Itkemisestä ja parkumisesta johtuen Jumalan sana (Raamattu) on varmaan
läpimärkä, ja vesittynyt,...mutta on silloin myöhäistä valuttaa kyyneliäJumalan sanan päälle
niin että se vesittyy.

" Kun minä tulen, minä maksan palkan palvelijoilleni"Jeesus

Jeesus palaa mielestäsi benedi? Kerrohan että muutkin tietävät.

eremith32 kirjoitti:

X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia. Ei siellä missään raamatussa sanota, että nämä lait koskevat myöskin sinun ypäristössä eläviä viholliskansojasikin? Jokaisen kansan omista laki kysymyksistä päätetään oman kansan keskuudessa. Ikuisen kaikkeuden eettiset moraaliset siveyslait ovat asia aivan erikseen, ja ne kuuluvat syvälliseen henkiseen tajuntaan, joka syntyy ihmisen korkeammassa minässä sielussa, itseuhrautuvassa lähimmäisen rakkaudessa - Kristuksessa. Ihminen on henkisen kehitryksen korkein päämäärän saavutus, siis sisäinen ihminen, ei ulkokuori, joka on vain Hengen käyttöväline "aarteiden kokoamista varten ikuiseen elämään.

"X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia."

Niin, päättelemme että laki annettiin vain Israelille ...

Room.9:4
Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa.
Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset.
[2. Moos. 4:22, 19:5; 5. Moos. 7:6; Room. 3:2]

Päätämme siis että laki annettiin vain Israelille ...

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Päätän siis että X-hirvas ja eremith ovat päätelleet ja päättäneet niinkuin
Jumalakin on aikanaan päättänyt.

X-hirvas kirjoitti:

Jeesus palaa mielestäsi benedi? Kerrohan että muutkin tietävät.

Onhan kirjoitettu: olkaa valmiit vastaaman sen toivon perustusta , joka teillä on.....
joten vastataanpa millä tavalla Jeesus palaa takaisin!

Miten siis on? Lupasiko meidän pelastajamme tulla takaisin?

" Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?"
" Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN, ja otan
teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh 14: 1-3

Miten siis on? Uskotko Jumalaan ja Jeesukseen? Jos uskot, niin nyt tiedät että Hän tulee takaisin,
hakemaan pelastetut luokseen!

Miten Hän sitten tulee takaisin?

" Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat;
ja he NÄKEVÄT Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä, suurella voimalla ja kirkkaudella" Matt 24: 30
Onko siis mielestäsi haitaksi tämä: " Myöskin sapattini minä annoin heille merkiksi,...että he tulisivat tietämään että minä olen Herra joka pyhitän heidät!

Pyhiähän Jeesus tulee luokseen noutamaan!
Lue Luuk. 21: 27-31, sekä Ilm. 22: 7, 12, 20
7) " Katso minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin"

Apostolit uskoivat Jeesuksen paluuseen tälle planeetalle
" Sillä itse Herra on tuleva alas (mistä?) taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin" 1 Tess 4: 16

" Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne
pyyhittäisiin pois" Apost 3: 19 Miksi pitäis tehdä parannus?jae 20

" että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja HÄN LÄHETTÄISI HÄNET,
joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen,
" Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin KAIKKI JÄLLEEN, kohdallensa
asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta" jae 21

Apostoli Johannes sanoo minulle ja sinulle näin: " Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät
saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja KAIKKI maan sukukunnat
vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti ,amen" Ilm. 1: 7

Miksi suomalaisetkin vaikeroitsevat? Eikös Jeesus olisi hyvä Kuningas suomalaisillekin...ajattele, hän tekisi leipää 5000 lle parista, kolmesta leipäkakkarasta.
Ja vielä jäisi tähteeksikin!
Mitä järkeä parkua, ja itkeä sitä? Kerrohan X-hirvas, että muutkin tietävät

" Niin olkaa kärsivällisiä, veljet, Herran tulemukseen asti.
Katso, peltomies odottaa maan kallista hedelmää, kärsivällisesti
sitä vartoen, kunnes saa syksyisen sateen ja keväisen" Jaakob 5: 7

Tässä jakeessa ensimmäinen lause on totta, ja loput vertausta, kielikuvaa!
Jeesushan sanoi: " Ellette ymmärrä kylväjä vertausta, kuinka voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset"
Lue, ja koeta ymmärtää se, niin silloin käsität Jeesuksen tulemisen perusteet!

Luehan vielä enkelien todistus, sen jälkeen kun hänet " kohotettiin ylös opetuslasten
nähden, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään" Apost 1: 9

Opetuslapset näkivät kun Jeesus meni pois, ja ne opetuslapset, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa
saavat nähdä hänet sellaisena kuin hän on"

" Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, kuin te NÄITTE
hänen taivaaseen menevän!
Minä olen benedi, ja Jeesuksen opetuslapsi, ja olen jo jotain oppinut kuten
toivottovasti huomasitte!

antti_kantola kirjoitti:

"X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia."

Niin, päättelemme että laki annettiin vain Israelille ...

Room.9:4
Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa.
Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset.
[2. Moos. 4:22, 19:5; 5. Moos. 7:6; Room. 3:2]

Päätämme siis että laki annettiin vain Israelille ...

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Päätän siis että X-hirvas ja eremith ovat päätelleet ja päättäneet niinkuin
Jumalakin on aikanaan päättänyt.

Vai niin päättelette,että laki annettin vain israelille!!! No kerropa AnttiVKantola mikä sitten osoitta minulle synnin??? Miksi Jumalanpojan piti kuolla minunkin tähteni, jos laki ei minua tuomitse,kun se kerran on annettu vain israelikke???

X-hirvas kirjoitti:

Jeesus palaa mielestäsi benedi? Kerrohan että muutkin tietävät.

Ap.t. 1.

10 Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle?

Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

[Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]

Sakarja 14.

3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

Koko luku käsittelee Herran näkyvää konkreettista paluuta Israeliin.
Ainoa päätelmä että miksi .. Messiaanista lupaamaansa rauhanvaltakuntaa
johtamaan ja muuta en sen kestosta osaa päätellä kuin että tuhannen vuotta.
Eli aikoinaan jotkut tuhat vuotta ja toisaalta se että nuorin kuolee satavuotiaana,
osoittaa että inhimillisestä aikakaudesta on kysymys eikä jostain taivaallisesta
iankaikkisuudesta jossa ei tietenkään kukaan kuole eikä synny vaan ollaan
kuin enkelit kuten Jeesus sanoi ainakin sitä tarkoittaen ettei naida.

Jesaja 65.

18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

21 He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
22 he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.

Juu - tuossa alussa sanottiin että iankaikkisesti iloitaan ja miksikäs ei.
Mutta asiayhteys kielii siitä ettei maan päällä iankaikkisesti sitä iloa piisaa,
vaan voi jo satavuotiaanakin kuukahtaa.
Eiköhän tuosta rauhallisesta aikakaudesta sitten iankaikkisesti riemuitse he
iankaikkisuudessa sen jälkeen. En minä näe tässä päätelmässä mitään ristiriitaa.

benedi=siunattu kirjoitti:

Onhan kirjoitettu: olkaa valmiit vastaaman sen toivon perustusta , joka teillä on.....
joten vastataanpa millä tavalla Jeesus palaa takaisin!

Miten siis on? Lupasiko meidän pelastajamme tulla takaisin?

" Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?"
" Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN, ja otan
teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen" Joh 14: 1-3

Miten siis on? Uskotko Jumalaan ja Jeesukseen? Jos uskot, niin nyt tiedät että Hän tulee takaisin,
hakemaan pelastetut luokseen!

Miten Hän sitten tulee takaisin?

" Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat;
ja he NÄKEVÄT Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä, suurella voimalla ja kirkkaudella" Matt 24: 30
Onko siis mielestäsi haitaksi tämä: " Myöskin sapattini minä annoin heille merkiksi,...että he tulisivat tietämään että minä olen Herra joka pyhitän heidät!

Pyhiähän Jeesus tulee luokseen noutamaan!
Lue Luuk. 21: 27-31, sekä Ilm. 22: 7, 12, 20
7) " Katso minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin"

Apostolit uskoivat Jeesuksen paluuseen tälle planeetalle
" Sillä itse Herra on tuleva alas (mistä?) taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin" 1 Tess 4: 16

" Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne
pyyhittäisiin pois" Apost 3: 19 Miksi pitäis tehdä parannus?jae 20

" että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja HÄN LÄHETTÄISI HÄNET,
joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen,
" Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin KAIKKI JÄLLEEN, kohdallensa
asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta" jae 21

Apostoli Johannes sanoo minulle ja sinulle näin: " Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät
saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja KAIKKI maan sukukunnat
vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti ,amen" Ilm. 1: 7

Miksi suomalaisetkin vaikeroitsevat? Eikös Jeesus olisi hyvä Kuningas suomalaisillekin...ajattele, hän tekisi leipää 5000 lle parista, kolmesta leipäkakkarasta.
Ja vielä jäisi tähteeksikin!
Mitä järkeä parkua, ja itkeä sitä? Kerrohan X-hirvas, että muutkin tietävät

" Niin olkaa kärsivällisiä, veljet, Herran tulemukseen asti.
Katso, peltomies odottaa maan kallista hedelmää, kärsivällisesti
sitä vartoen, kunnes saa syksyisen sateen ja keväisen" Jaakob 5: 7

Tässä jakeessa ensimmäinen lause on totta, ja loput vertausta, kielikuvaa!
Jeesushan sanoi: " Ellette ymmärrä kylväjä vertausta, kuinka voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset"
Lue, ja koeta ymmärtää se, niin silloin käsität Jeesuksen tulemisen perusteet!

Luehan vielä enkelien todistus, sen jälkeen kun hänet " kohotettiin ylös opetuslasten
nähden, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään" Apost 1: 9

Opetuslapset näkivät kun Jeesus meni pois, ja ne opetuslapset, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa
saavat nähdä hänet sellaisena kuin hän on"

" Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, kuin te NÄITTE
hänen taivaaseen menevän!
Minä olen benedi, ja Jeesuksen opetuslapsi, ja olen jo jotain oppinut kuten
toivottovasti huomasitte!

\\\ " Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, kuin te NÄITTE
hänen taivaaseen menevän!
Minä olen benedi, ja Jeesuksen opetuslapsi, ja olen jo jotain oppinut kuten
toivottovasti huomasitte! \\\

Et voikaan oppia kun olet alati suuna päänä muita opettamassa harhaan.
Jeesusta vastaan yläilmoihin menevät pyhät ja Jeesus vie heidät kotiin.
Sitten hän tulee Israelille Messias-kuninkaana. Edellisen kerran hän tuli
Karitsana.

Sak.14.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

IDENEB

IDENEB kirjoitti:

\\\ " Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, kuin te NÄITTE
hänen taivaaseen menevän!
Minä olen benedi, ja Jeesuksen opetuslapsi, ja olen jo jotain oppinut kuten
toivottovasti huomasitte! \\\

Et voikaan oppia kun olet alati suuna päänä muita opettamassa harhaan.
Jeesusta vastaan yläilmoihin menevät pyhät ja Jeesus vie heidät kotiin.
Sitten hän tulee Israelille Messias-kuninkaana. Edellisen kerran hän tuli
Karitsana.

Sak.14.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

IDENEB

Ai, ettäkö Jeesus vie pyhät kotiin ja sitten itse häippäsee pois kotonta pahojen sekaan? Älä narraa Antti höppänä. Ymmärrättekö te vanhoillislestadiolaiset tosiaan asiat noin harhaisesti?

IDENEB kirjoitti:

\\\ " Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, kuin te NÄITTE
hänen taivaaseen menevän!
Minä olen benedi, ja Jeesuksen opetuslapsi, ja olen jo jotain oppinut kuten
toivottovasti huomasitte! \\\

Et voikaan oppia kun olet alati suuna päänä muita opettamassa harhaan.
Jeesusta vastaan yläilmoihin menevät pyhät ja Jeesus vie heidät kotiin.
Sitten hän tulee Israelille Messias-kuninkaana. Edellisen kerran hän tuli
Karitsana.

Sak.14.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.

IDENEB

vai ovatko muut minusta niin sanoneet, etten osaa opettaa sinua ja anttia?
Olet oikeassa että pelastetut nousevat yläilmoihin Herraa vastaan!

Mutta sen jälkeen on voimassa Jeesuskesen sanat: " Te saatte olla siellä missä minä olen,..." ne tuhannen vuotta"!

Mitä pakanoihin tulee, niin juurihan olet minua opettanut, että " Herra Jeesus surmaa jumalattomat tulemuksensa ilmestyksellä, ja suunsa henkäyksellä"...joten maapallolla ei ole yhtäämn ihmistä!

Katsos sinä aivosi juonut veli, että jumalattomat ja pakanat ovat yksi ja sama asia, ja sama ihmisryhmä!

Ja itsehän sinä opetat tuossa Sak 14 , että Herra on sotiva pakanoita vastaan!
Ootko niin yksinkertainen veli veikkonen ,ja onttopäinen, ettet tajua että, että Kun Herra sotii pakanoita vastaan tulemuksessaan, niin se ei tarkoita että samaan aikaan pakanat,
sinä mukaan lukien taistelee Herraa vastaan!!

Ei se taistelu ole mikään, ns. jääkiekkomatsi, jossa vuoronperään tehdään maaleja vastustajan maaliin!!! Koeta nyt ottaa sen verran järki käteen!

old_profile_18781 kirjoitti:

Vai niin päättelette,että laki annettin vain israelille!!! No kerropa AnttiVKantola mikä sitten osoitta minulle synnin??? Miksi Jumalanpojan piti kuolla minunkin tähteni, jos laki ei minua tuomitse,kun se kerran on annettu vain israelikke???

"Vai niin päättelette,että laki annettin vain israelille!!!"

Se asia ei ole päättelynvarainen. Mutta kyse oli nyt tästä päätelmästä
ja päätöksestä (ja se on johdannainen tyrkyttämästäsi aiheesta):

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta,
ilman lain tekoja.

Apt.15:28
Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

Näillä eväin, voikaa hyvin!
Antti

antti_kantola kirjoitti:

"Vai niin päättelette,että laki annettin vain israelille!!!"

Se asia ei ole päättelynvarainen. Mutta kyse oli nyt tästä päätelmästä
ja päätöksestä (ja se on johdannainen tyrkyttämästäsi aiheesta):

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta,
ilman lain tekoja.

Apt.15:28
Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

Näillä eväin, voikaa hyvin!
Antti

Kyllä minä aiheet kestän,ja voisin myös tuoda tänne aiheistaan irrotettuja raamatun jakeita, mutta en sitä tee, jo siitäkin syystä etten ole täällä mistään väittelemässä. Silti uskon niinkuin Room.3:28 sanoo, ettei minuakaan vanhurskauteta lainteoilla vaan uskon kautta, mutta ei se poista silti Jumalan lakia. Sinä voisit tuoda tänne niitä raamatun kohtia jotka tukevat sitä käsitystä ,ettei Jeeaus tullut lakia tai profeettoja kumoamaan vaan täyttämään. Tai vaikkapa sen raamatun paikan jossa kerrotaan siitä, missä on pyhien kärsivällisyys???

old_profile_18781 kirjoitti:

Kyllä minä aiheet kestän,ja voisin myös tuoda tänne aiheistaan irrotettuja raamatun jakeita, mutta en sitä tee, jo siitäkin syystä etten ole täällä mistään väittelemässä. Silti uskon niinkuin Room.3:28 sanoo, ettei minuakaan vanhurskauteta lainteoilla vaan uskon kautta, mutta ei se poista silti Jumalan lakia. Sinä voisit tuoda tänne niitä raamatun kohtia jotka tukevat sitä käsitystä ,ettei Jeeaus tullut lakia tai profeettoja kumoamaan vaan täyttämään. Tai vaikkapa sen raamatun paikan jossa kerrotaan siitä, missä on pyhien kärsivällisyys???

on lain loppu sille joka uskoo ja ihminen vanhurskautetaan ilman lain tekoja. Siksi Jeesus oli lain loppu, sillä vanhurskaalle ei ole pantu lakia ollenkaan. Laki oli vain Israelin laittomuuksia ja rikoksia tekeville ihmisille.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

X-hirvas kirjoitti:

on lain loppu sille joka uskoo ja ihminen vanhurskautetaan ilman lain tekoja. Siksi Jeesus oli lain loppu, sillä vanhurskaalle ei ole pantu lakia ollenkaan. Laki oli vain Israelin laittomuuksia ja rikoksia tekeville ihmisille.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

On , on tästä saat lisää tietoa, että Kristus todella lopetti lain!
Kol 2: 14 " Ja hän pyyhki POIS, sen kirjoituksen säädöksineen,
joka oli meitä vastaan, sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"

Jos tuo Mooseksen laki Mal 4: 4 on naulittu ristiin, niin eihän Joosef Arimatilealainen
ottaessaan Jeesuksen ruumista ristiltä, suinkaan Mooseksen lakia sieltä pois ottanut,
Jeesuksen kanssa!

Mooseksen laista Kristus teki lopun, ja hyvä niin! Eihän se ollut edes täydellinen kuten Jumalan laki on!! Heb 7: 19

Ps 19: 7 " Jumalan laki on täydellinen"!! terv. benedi

X-hirvas kirjoitti:

on lain loppu sille joka uskoo ja ihminen vanhurskautetaan ilman lain tekoja. Siksi Jeesus oli lain loppu, sillä vanhurskaalle ei ole pantu lakia ollenkaan. Laki oli vain Israelin laittomuuksia ja rikoksia tekeville ihmisille.

Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

"Mutta KÄSKYN PÄÄMÄÄRÄ ON RAKKAUS, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.” -- ”Sillä Kristus on lain (PÄÄMÄÄRÄ)loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.”
" Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.” ”Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.” ”Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?” (1.Tim.1:6; Room.10:4; 7:12; 3:31; 6:1,2)

Sillä Vapahtaja on itse LAIN KUVA ja lainkirjain on varjo ja nyt me tällä tavoin uskosta kasteen kautta Kristukseen me vahvistamme Jumalan Lain. Sillä me palvelemme Jumalaa nyt Hengen UUDESSA TILASSA, Kristus meissä, emmekä kirjaimen vanhassa! "Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."!

Käytännössä siis Lain toteuttamistavan muutos kirjaimesta Henkeen tapahtui siis Kristuksen kuoleman kautta, sillä nyt me ”olemme uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen”, sillä Hän lahjoittaa kasteen kautta uskovalle Pyhän Hengen Lahjan – Voiman syntiä/Laittomuutta vastaan!
Sillä; Jumalan Laki on sinetöitynä Jumalan Hengessä (ks.Heb.8:10); joten me emme enää " .. ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa." (Room.8:9)

KÄSKYN PÄÄMÄÄRÄ ON RAKKAUS samoin Kristus on LAIN PÄÄMÄÄRÄ, Hän on RAKKAUS, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo:
"Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen. ... rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa." Kristus meissä!

– HALLELUJA, AAMEN!

benedi = siunattu kirjoitti:

On , on tästä saat lisää tietoa, että Kristus todella lopetti lain!
Kol 2: 14 " Ja hän pyyhki POIS, sen kirjoituksen säädöksineen,
joka oli meitä vastaan, sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"

Jos tuo Mooseksen laki Mal 4: 4 on naulittu ristiin, niin eihän Joosef Arimatilealainen
ottaessaan Jeesuksen ruumista ristiltä, suinkaan Mooseksen lakia sieltä pois ottanut,
Jeesuksen kanssa!

Mooseksen laista Kristus teki lopun, ja hyvä niin! Eihän se ollut edes täydellinen kuten Jumalan laki on!! Heb 7: 19

Ps 19: 7 " Jumalan laki on täydellinen"!! terv. benedi

Golgatalle jäivät kaikki vanhan liiton käskyt ja määräykset, ja tilalle tuli usko ja armo.

Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Minä olen siis itse itselleni laki, ottaen huomioon tietenkin Suomen voimassaolevat lait.

IDENEB kirjoitti:

Ap.t. 1.

10 Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle?

Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."

[Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12 Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]

Sakarja 14.

3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

Koko luku käsittelee Herran näkyvää konkreettista paluuta Israeliin.
Ainoa päätelmä että miksi .. Messiaanista lupaamaansa rauhanvaltakuntaa
johtamaan ja muuta en sen kestosta osaa päätellä kuin että tuhannen vuotta.
Eli aikoinaan jotkut tuhat vuotta ja toisaalta se että nuorin kuolee satavuotiaana,
osoittaa että inhimillisestä aikakaudesta on kysymys eikä jostain taivaallisesta
iankaikkisuudesta jossa ei tietenkään kukaan kuole eikä synny vaan ollaan
kuin enkelit kuten Jeesus sanoi ainakin sitä tarkoittaen ettei naida.

Jesaja 65.

18 vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
19 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

21 He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät;
22 he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.

Juu - tuossa alussa sanottiin että iankaikkisesti iloitaan ja miksikäs ei.
Mutta asiayhteys kielii siitä ettei maan päällä iankaikkisesti sitä iloa piisaa,
vaan voi jo satavuotiaanakin kuukahtaa.
Eiköhän tuosta rauhallisesta aikakaudesta sitten iankaikkisesti riemuitse he
iankaikkisuudessa sen jälkeen. En minä näe tässä päätelmässä mitään ristiriitaa.

Jeesus siis tulisikin takaisin planeetalle, joka on autio ja tyhjä, eikä siinä valoa ollut" Jeremia
Sen lisäksi saatana on tänne sidottu, syvyyteen!

Ja mitä hän israelilaisten kanssa täällä tekisi, eiväthän he ottaneet häntä vastaan
ensimmäiselläkään kerralla!?

Miten sitten sovellat tämän: " Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet"

Ja mitä järkeä, että hän ensin surmaa jumalattomat, ja sitten herättäisi ne muutaman vuoden jälkeen henkiin??

Ei toimi! Jumalattomat herätetään tuomiolle 1000v kuluttua!

Ja lopunaikana ei ole juutalaista eikä kreikkalaista, vaan kaikki ovat yhtä perhettä!terv.benedi

X-hirvas kirjoitti:

tarkoittaa, että jokin asia on loppuun suoritettu (täytetty). Eli jos rakennusfirma täyttää velvollisuutensa ja tekee talon valmiiksi, on urakka "täytetty".
Samoin oli Jeesuksen kohdalla. Hän täytti Jumalan Hänelle antaman tehtävän, eli julisti pelastuksen sanan koko ihmiskunnalle, ja samalla alkoi uusi liitto. Vanha liitto käskyineen "täyttyi", koska Hän korvasi (täytti) vanhaan liittoon kuuluvan uhriveren omalla verellään syntien anteeksisaamiseksi.

Tämä on selvää niille, jotka uskovat Jumalan sanaan. Minä uskon.
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

tajua, että 10 KÄSKYÄ EI OLE SELLAINEN ASIA, JOKA OLISI ANNETTU VAIN JUUTALAISILLE JA LAKKAUTETTU RISTILLÄ.

Jos se voitaisiin poistaa, Jeesus kuoli ihan turhaan eikä olisi syntiäkään.

X-hirvas kirjoitti:

Golgatalle jäivät kaikki vanhan liiton käskyt ja määräykset, ja tilalle tuli usko ja armo.

Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Minä olen siis itse itselleni laki, ottaen huomioon tietenkin Suomen voimassaolevat lait.

eivät ole mikään kumottu vanhan liiton laki. Vääristelet Paavalia, taas kerran. Ja kun sanot, että olet itse itsellesi laki, halveksit Jumalaa.

X-hirvas kirjoitti:

tarkoittaa, että jokin asia on loppuun suoritettu (täytetty). Eli jos rakennusfirma täyttää velvollisuutensa ja tekee talon valmiiksi, on urakka "täytetty".
Samoin oli Jeesuksen kohdalla. Hän täytti Jumalan Hänelle antaman tehtävän, eli julisti pelastuksen sanan koko ihmiskunnalle, ja samalla alkoi uusi liitto. Vanha liitto käskyineen "täyttyi", koska Hän korvasi (täytti) vanhaan liittoon kuuluvan uhriveren omalla verellään syntien anteeksisaamiseksi.

Tämä on selvää niille, jotka uskovat Jumalan sanaan. Minä uskon.
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Aivan, kun rakennus on valmis, niin urakka on täytetty!
Mutta, sinä rakas onttopäinen, " Taloa ei ole purettu, tai työnnetty kumoon"!!

Niin ei Jumalakaan tehnyt , kun sai lakinsa valmiiksi!! Käyttäkää yläpäätänne

antti_kantola kirjoitti:

"Vai niin päättelette,että laki annettin vain israelille!!!"

Se asia ei ole päättelynvarainen. Mutta kyse oli nyt tästä päätelmästä
ja päätöksestä (ja se on johdannainen tyrkyttämästäsi aiheesta):

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta,
ilman lain tekoja.

Apt.15:28
Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

Näillä eväin, voikaa hyvin!
Antti

Nooa katsottiin hurskaaksi? 1 Moos 7: 1..eikö sekä uskosta että teoista?

Jos kaveri olisi vain uskonut, kuten Antti, niin arkki olisi jäänyt tekemättä!



Ja eikö Aabraham ,joka keskusteli , Jeesuksen kanssa sanonut: " Aiotko siis hukuttaa vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa" 1 Moos 18: 23

Ja eikö Abimelek, Gerarin kuningas sanonut Herralle, kun Aabrahamin vaimon Saaran
luokseen oli kutsunut " " Mutta Abimelek ei ollut ryhtynyt häneen, ja hän sanoi: " Herra, surmaatko syyttömänkin"? 20 luku
Ja eikö Kuningas Saul, kun joutui tilanteeseen jossa Daavid olisi voinut hänet surmata,
sanonut: " Sinä olet minua vanhurskaampi, sillä sinä olet tehnyt minulle hyvää, vaikka minä olen tehnyt sinulle pahaa" 1 Sam. 24: 18

" Ja minä kuulin alttarin sanovan:
"Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi" Ilm 16: 7

Ihan lopussa Ilmestyskirja kertoo: " Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas,
tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä pyhittyköön edelleen" Ilm 22: 11

Tietääkö Antti mistä tietää mikä on vääryyttä, ellei Jumalan laki sinulle sitä kerro!??

Onhan se kirjoitettu sinun sydämesi lihatauluun uudessa liitossa, joten
mitään et voi, kuin kantaa mukanasi,...jos ryppyilet sitä vastaan, omassa itsessäsi oleva laki
sinut tuomitsee!
Joka oli todistettava

X-hirvas kirjoitti:

Golgatalle jäivät kaikki vanhan liiton käskyt ja määräykset, ja tilalle tuli usko ja armo.

Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Minä olen siis itse itselleni laki, ottaen huomioon tietenkin Suomen voimassaolevat lait.

itse itsellesi laki!!

Sehän on kirjoitwettu uudessa liitossa sinun sydämessi ja mieleesi!! Jeesus
on sen jo tehnyt!
Ja se laki joko todistaa sinua vastaan, tai puhuu puolestasi!

Sinun tuomitsijasi kulkeeko koko ajan mukanasi , ( Ja mitään et voi) tai sitten se on sinussa hiljaa, jos "!
Rakkaus on lain täyttänyt"!!!

antti_kantola kirjoitti:

"X-hirvas on tässä sapattiasiassa täysin oikeassa, aivan niinkuin juutalaisen 10-käskynkin suhteen! Ne eivä millään tavalla kuulu juudan, eli varsinaisen Israelin kansan ulkopuolisille kansoille. Onhan se päivän selvä asia."

Niin, päättelemme että laki annettiin vain Israelille ...

Room.9:4
Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa.
Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset.
[2. Moos. 4:22, 19:5; 5. Moos. 7:6; Room. 3:2]

Päätämme siis että laki annettiin vain Israelille ...

Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Päätän siis että X-hirvas ja eremith ovat päätelleet ja päättäneet niinkuin
Jumalakin on aikanaan päättänyt.

ei tarvita Jumalan käskyjen noudattamista, niin miksi kummassa
sitten ulkopuolelle joutuvat lain rikkojat?

" Ulkopuolella ovat, koirat, velhot, ja huorintekijät, ja murhaajat, ja epäjumalanpalvelijat ja
kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät" Ilm. 22: 15

Päätän siis että Jumala on päättänyt kuten benedikin, että : Autuaat ovat ne jotka pitävät
Jumalan käskyt, ...he pääsevät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm. 22: 14

Ja " Ulkopuolella ovat , huorintekijät, ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat, ja kaikki jotka valhetta rakastavat ja tekevät" jae 15

" Jos te minua rakastatte, te pidätte minun käskyni, ja ne eivät ole raskaat" Jumala

Ja ne jotka rakastavat valhetta, ovat ulkopuolella!
Jumalan käskyt, eivät siis ole valhetta, vaan niitten rikkominen!!!

" Päätämme siis että laki annettiin niille, jotka pääsevät porteista sisälle kaupunkiin, joka on " Uusi Jerusalem!!

antti_kantola kirjoitti:

Ja ihan iloiten yhdessä Petri Paavolan kanssa:
YLÖSTEMPAUS
eli ensimmäinen ylösnousemus
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus

SEITSEMÄS PÄIVÄ

[][][] Sapatti on ihmistä varten
Mark 2:27 Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Jeesus Kristus vapautti kansansa orjuuttavasta ja väärästä sapatin vietosta, mutta ei kumonnut sitä. Sapatti on ihmistä varten,
eikä ihminen sapattia varten juuri siksi koska ihmisen koneisto tarvitsee lepoa, ettei se mene rikki.
Sapatti tehtiin ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten
tarkoittaa sitä, että Jumala loi sapatin levoksi ihmistä varten, eikä ihmistä orjuuttamaan itseään sapattina, johon juutalaiset olivat syyllistyneet kirjanoppineiden väärän opetuksen tähden
- -
Eli vielä kerran korostan, että sapatin tarkoitus on lakata työnteosta.
Itse en vietä ihmisten keksimiä lepopäivä perinnäissääntöjä lepopäivänäni, vaan lepään työstä, koska Raamattu niin minulle opettaa.

ADVENTISTIT opettavat myös sapatista epäraamatullisesti tehden sunnuntai lepopäivästä pedon merkin, joka tarkoittaa sitä, että heille sapatti on pelastuskysymys.
Sapatin pitäminen ei ole pelastuskysymys,
sillä uskovan ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen Golgatan sovitustyön varaan, joka vastaanotetaan Jumalan armosta parannuksen teon ja uskoontulon myötä. Sapatin asettaminen pelastuskysymykseksi on toista evankeliumia,
joka korottaa tekoja, ei Jumalan armoa. [][][]
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva

tätä mieltä: Se on julkinen, täydelliseti kaikkialla näkyvä, äänekäs tapahtuma, joka ei keneltäkään jää huomaamatta. Se yllättää koko ihmiskunnan, sillä vain Jumala tietää Jeesuksen tulon hetken. Oletko valmis?

>>> Minun sisareni on tullainen raikashenkinen ja puhdasoppinen adventisti, samoin kuin serkkunikin, joka on adventisti pastori. >>>

Sisaresi on raikashenkinen ja serkkusi on oikein pastori ja kummallakin menee kuvauksistasi päätellen erittäin hyvin.

Sitten sinulla on vain sama pieni ongelma kuin rakkaalla Alexillamme: et jostain kumman syystä liity tähän amerikkalaiseen kulttiin, joka tuottaa raikashenkisiä ja puhdasoppisia ihmisiä!

Miksi ihmeessä, jos kultti on sellainen onnela kuin annat ymmärtää?

Sitten tuonne sivulle jolle linkitit. Siellä sanotaan mm. näin:

>>>> Terveellisyyttä korostava elämäntapamme näkyykin monissa eri maissa tehdyissä tutkimuksissa keskimääräistä pienempänä sairastuvuutena mm. sydän- ja verisuonisairauksiin, aikuistyypin diabetekseen ja syöpään sekä muuta väestöä pidempänä elinikäennusteena. >>>

Tämä on ihan puhdasta valhetta. Asiasta on käsittääkseni tehty vain yksi oikea tutkimus (loma linda university), josta tutkimuksesta kävi ilmi, että ainoastaan ne adventistit, jotka noudattivat täydellistä kasvisruokavaliota, eivät olleet koskaan tupakoineet ja urheilivat säännöllisesti, elivät muuta väestöä pitempään.

Sitten jos adventisti oli ylipainoinen, entinen tupakoitsija yms, niin hän eli noin 10 vuotta vähemmän kuin puhdasoppinen kasvisruokaadventisti.

http://news.adventist.org/2001/07/stuy-liks-avetist-lifestyle-with-logevity.html

Mutta tässä aiheesta uutinen Suomesta, ja tuore sellainen:

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka viides kolmekymppinen nainen elää satavuotiaaksi/1135252989228

Ajatelkaas: pakanat elävät koko ajan vain pitempään ja pitempään, vaikka pitäisi rappeutua ja rappeutua! Mitähän tämä tarkoittaa!

Sitten adventistit väläyttelevät yksittäisiä tilastoja vaikkapa Puolasta, mutta niillä ei ole mitään tieteellistä arvoa, sillä jo tupakoinnin lopettaminen tekee saman vaikutuksen, eikä uskonnollisella järjestöllä ole mitään vaikutusta ihmisen terveyteen.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Minun sisareni on tullainen raikashenkinen ja puhdasoppinen adventisti, samoin kuin serkkunikin, joka on adventisti pastori. >>>

Sisaresi on raikashenkinen ja serkkusi on oikein pastori ja kummallakin menee kuvauksistasi päätellen erittäin hyvin.

Sitten sinulla on vain sama pieni ongelma kuin rakkaalla Alexillamme: et jostain kumman syystä liity tähän amerikkalaiseen kulttiin, joka tuottaa raikashenkisiä ja puhdasoppisia ihmisiä!

Miksi ihmeessä, jos kultti on sellainen onnela kuin annat ymmärtää?

Sitten tuonne sivulle jolle linkitit. Siellä sanotaan mm. näin:

>>>> Terveellisyyttä korostava elämäntapamme näkyykin monissa eri maissa tehdyissä tutkimuksissa keskimääräistä pienempänä sairastuvuutena mm. sydän- ja verisuonisairauksiin, aikuistyypin diabetekseen ja syöpään sekä muuta väestöä pidempänä elinikäennusteena. >>>

Tämä on ihan puhdasta valhetta. Asiasta on käsittääkseni tehty vain yksi oikea tutkimus (loma linda university), josta tutkimuksesta kävi ilmi, että ainoastaan ne adventistit, jotka noudattivat täydellistä kasvisruokavaliota, eivät olleet koskaan tupakoineet ja urheilivat säännöllisesti, elivät muuta väestöä pitempään.

Sitten jos adventisti oli ylipainoinen, entinen tupakoitsija yms, niin hän eli noin 10 vuotta vähemmän kuin puhdasoppinen kasvisruokaadventisti.

http://news.adventist.org/2001/07/stuy-liks-avetist-lifestyle-with-logevity.html

Mutta tässä aiheesta uutinen Suomesta, ja tuore sellainen:

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka viides kolmekymppinen nainen elää satavuotiaaksi/1135252989228

Ajatelkaas: pakanat elävät koko ajan vain pitempään ja pitempään, vaikka pitäisi rappeutua ja rappeutua! Mitähän tämä tarkoittaa!

Sitten adventistit väläyttelevät yksittäisiä tilastoja vaikkapa Puolasta, mutta niillä ei ole mitään tieteellistä arvoa, sillä jo tupakoinnin lopettaminen tekee saman vaikutuksen, eikä uskonnollisella järjestöllä ole mitään vaikutusta ihmisen terveyteen.

ongelmia niin ainakin Bushmannilla.
On saanut pienenä kulkea vanhempiensa talutusnuorassa ja vastoin tahtoaan käydä adventtikirkossa kunnes pääsi eroon vanhempiensa vaikutuksesta. Bushmanni on kääntänyt kaiken lapsuudesta itävän katkeruutensa Adventtikirkkoa vastaan ja myöskin (kumma kyllä) adventisteja ja kaikkia niitäkin vastaan jotka eivät ole ydessä hänen kanssaan solvaamassa adventtikirkkoa ja adventisteja.

Voisiko Bushmanni enää selvemmín osoittaa että hänellä on suuria vaikeuksia elämässään joita hän mielellään salaisi jos voisi mutta kun ei voi.. katkeuus ottaa yliotteen.

Näin näen sen olevan kirjoitti:

ongelmia niin ainakin Bushmannilla.
On saanut pienenä kulkea vanhempiensa talutusnuorassa ja vastoin tahtoaan käydä adventtikirkossa kunnes pääsi eroon vanhempiensa vaikutuksesta. Bushmanni on kääntänyt kaiken lapsuudesta itävän katkeruutensa Adventtikirkkoa vastaan ja myöskin (kumma kyllä) adventisteja ja kaikkia niitäkin vastaan jotka eivät ole ydessä hänen kanssaan solvaamassa adventtikirkkoa ja adventisteja.

Voisiko Bushmanni enää selvemmín osoittaa että hänellä on suuria vaikeuksia elämässään joita hän mielellään salaisi jos voisi mutta kun ei voi.. katkeuus ottaa yliotteen.

Voit sinä Alex.. kirjoittaa omalla.. nimimerkilläsi, vai miksi et sitä uskalla käyttää?

Ja liity nyt ihmeessä tähän onnenlahkoon, niin pääset nauttimaan sen eduista koko rahalla, aivan kirjaimellisesti.

Sinä olet hassu pappa, ei voi muuta sanoa ;)

Jumala antoi Siinailla lakinsa Israelille.

Mitä on Israel?

Mikä oli päämääränä juutaisella kansalla?

Pääsikö päämäänsä ja jos ei miksi?

Uusiliitto ja helluntai.
Olisiko sama ajankohta laille, mutta uudessaliitossa se laitetaankin s.y.d.ä.m.m.e.e.n..

Israel. painii Jumalan kanssa ja saa nimensä.
En päästä sua, ennekuin siunaat minua.

Mikä on päämäärä Jumalan kansalla?

Mikä on varottava esimerkki vanhasta liitosta aikaamme, Sodoman ja Komorrrran lisäksi?

Olisiko se juutalaisessa kansassa, eli siinä Israelissa ja epäuskossa?

Mitä pitäisi vedellä johtopäätökseksi?

Lihassa hylätä laki, koska lihassa kristillisesti pyritään voittamaan saatana?

Vai sydämessä hyväksyä Jumalan laki, koska se on vanhusrkas ja Pyhä, eikä lihassa ollenkaan pyrkiä täyttämään lakia, vaan jättää se Pyhässä Hengessä Kristuksen täytettäväksi.
Hänhän on Uusi Aadam, uuden ihmiskunnan esikoinen ja Hänen lakinsa sydämessä tämä kansalainen vaeltaa Kristuksessa.

Tästä ei kantola puhu, koska ei ymmärrä. Hän pönkkää mukamas kirstillisesti lihaansa ja kun ei voi lakia täyttää, koska liha sitä ei voikaan, niin hän kumoaa lain, yhden käskyn, toisen ja kolmannen ja alkaa silmä vetämään niin, että katsoo lain aviorikoksen nimikkeeksi. Totta, koska ei pysty, mutta kun ei anna itseään uudestisyntymäänkään, että Kristus voisi Pyhän Henkensä kautta sitä toteuttaa.
Jos uudestisyntyisi Uuden Aadamin kansalaisoikeuteen, hän silloin toteaisi, Pyhässä Hengessä Henki täyttää Jumalan lain, mutta.

vanha aadamini joka kovasti painii näiden asioiden kanssa ja aiheuttaa kirjoitustulvaa jatkuvasti, se täyttää synnin lakia.
Olen seinää vasten, näen Jumalan lain niin Pyhäksi, mutta kun nojaan omaani, pyörin ympyrää ja tunnustankin mahdottomuuden, mutta en halua eteenpäin.

Siksi kirjoitan ja kirjoitan ja kirjoitan ja puhun pääni täyteen näillä palstoilla omia päätelmiäni ja ajatuksiani. Sitä on Antin elämä.

Koskahan hän antautuisi Uuden Aadmin Kristuksen käsivarsille ja jättäisi joutavanpäiväiset rohinat pois.
Jättäisi ihmistulkintaiset valtakuntansa 1000 vuotisista asioita jne.
Mutta kahleessa on ja siitä kun ei pääse pois, on puhetulvaa on.
On kidutusoppia on, eikä koskaa edes pysähdy tuonkaan ajatuksen äärelle, mistä puhuu.
On sokea. Ei ymmärrä siitäkään, vaikka näkisi vaikka telkusta kidutettujen puheenvuoroja, mitä on kidutus. Ei näe, vaan resepi on uskonpurkkinsa kyljessä vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen.
Ei ette suinkaan kuole- oppia.

Koska Antti sinun sydämeen kirjoitetaan Jumalan laki Uudessa liitossa?
Koska Antti sinäkin sanot, että niin kauan kuin taivas ja maa on, Hänen laistaan ei katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja katoaa.
Koska Antti sinä sanot, että vanhanliiton seremonialaki on päättynyt Golgatalle, mutta Jumala edelleen osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Synti on Jumalan lain rikkomista, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta, mutta Jeesus sanoo, mene mutta älä enää syntiä = laittomuutta tee.
Laki ja evankeliumi kuuluu yhteen. Älä ole ontuva Eerikson, muutakuin Uuden Israelin, Jaakobin merkityksessä, "en päästä Sua, ennekuin siunaat minua".
Todella kaiken tämän kirjoittelujen jälkeen, kun kohtaan Vapahtajan, Sapatin Herran, jäät ontumaan loppuiäksi, mutta armahdettuna. Tulet ymmärtämään lain ja evankeliumin yhtälön kokokaisuuden etkä taistele ihmisoppien mittasuhteista verissäpäin.

Jääpä tutkimaan sydämessäsi, minulle sinun ei tarvitse selitellä ja jakeita kirjoitella, osaan ne muutenkin.

Iankaikkinen elämä on armolahja, Jeesuksessa Kristuksessa. Sydän tuntee Hänessä Hänen tahtonsa ja lakinsa. Siinä tietää totuuden tien ja verjeltuu uskossa koska Pyhä Henki saa täyttää sen sydämessä.

Ei lihassa, ei. Se ei taivu Jumalan lakiin, eikä pystykään, koska se on langennutta vanhaa aadamin perikuntaa, mutta se Uusi Aadam, Jeesus, Hän ja vain Hän.
Siinä on perusta ja kulmakivi.
Ei tarvitse vääntää ihmisoppeja, mitä on kuullut ja opetettu vaikka helluntaissa, että 9 käskyä on voimassa, mutta sapattia ei. Ollaan vaan nähty siinä tuo Siinain asia. Mutta ei ole opittu, että sapatti on Ihmistä varten Aadamia varten. Kun vanha aadam on langennut pois, niin Uusi Aadam, Sapatin Herra sen toteuttaa uskon kautta. Usko on ojentautumista ja liha kuolee. Tosin ristillä kuoleva lihan kipristelyt kestää kauan, mutta eiköhän se siitä kuoletu kun Kristus saa uudestisynnyttää elävään toivoon.

vaan itsenäsi.. kirjoitti:

Jumala antoi Siinailla lakinsa Israelille.

Mitä on Israel?

Mikä oli päämääränä juutaisella kansalla?

Pääsikö päämäänsä ja jos ei miksi?

Uusiliitto ja helluntai.
Olisiko sama ajankohta laille, mutta uudessaliitossa se laitetaankin s.y.d.ä.m.m.e.e.n..

Israel. painii Jumalan kanssa ja saa nimensä.
En päästä sua, ennekuin siunaat minua.

Mikä on päämäärä Jumalan kansalla?

Mikä on varottava esimerkki vanhasta liitosta aikaamme, Sodoman ja Komorrrran lisäksi?

Olisiko se juutalaisessa kansassa, eli siinä Israelissa ja epäuskossa?

Mitä pitäisi vedellä johtopäätökseksi?

Lihassa hylätä laki, koska lihassa kristillisesti pyritään voittamaan saatana?

Vai sydämessä hyväksyä Jumalan laki, koska se on vanhusrkas ja Pyhä, eikä lihassa ollenkaan pyrkiä täyttämään lakia, vaan jättää se Pyhässä Hengessä Kristuksen täytettäväksi.
Hänhän on Uusi Aadam, uuden ihmiskunnan esikoinen ja Hänen lakinsa sydämessä tämä kansalainen vaeltaa Kristuksessa.

Tästä ei kantola puhu, koska ei ymmärrä. Hän pönkkää mukamas kirstillisesti lihaansa ja kun ei voi lakia täyttää, koska liha sitä ei voikaan, niin hän kumoaa lain, yhden käskyn, toisen ja kolmannen ja alkaa silmä vetämään niin, että katsoo lain aviorikoksen nimikkeeksi. Totta, koska ei pysty, mutta kun ei anna itseään uudestisyntymäänkään, että Kristus voisi Pyhän Henkensä kautta sitä toteuttaa.
Jos uudestisyntyisi Uuden Aadamin kansalaisoikeuteen, hän silloin toteaisi, Pyhässä Hengessä Henki täyttää Jumalan lain, mutta.

vanha aadamini joka kovasti painii näiden asioiden kanssa ja aiheuttaa kirjoitustulvaa jatkuvasti, se täyttää synnin lakia.
Olen seinää vasten, näen Jumalan lain niin Pyhäksi, mutta kun nojaan omaani, pyörin ympyrää ja tunnustankin mahdottomuuden, mutta en halua eteenpäin.

Siksi kirjoitan ja kirjoitan ja kirjoitan ja puhun pääni täyteen näillä palstoilla omia päätelmiäni ja ajatuksiani. Sitä on Antin elämä.

Koskahan hän antautuisi Uuden Aadmin Kristuksen käsivarsille ja jättäisi joutavanpäiväiset rohinat pois.
Jättäisi ihmistulkintaiset valtakuntansa 1000 vuotisista asioita jne.
Mutta kahleessa on ja siitä kun ei pääse pois, on puhetulvaa on.
On kidutusoppia on, eikä koskaa edes pysähdy tuonkaan ajatuksen äärelle, mistä puhuu.
On sokea. Ei ymmärrä siitäkään, vaikka näkisi vaikka telkusta kidutettujen puheenvuoroja, mitä on kidutus. Ei näe, vaan resepi on uskonpurkkinsa kyljessä vaivataan iankaikkisesta iankaikkiseen.
Ei ette suinkaan kuole- oppia.

Koska Antti sinun sydämeen kirjoitetaan Jumalan laki Uudessa liitossa?
Koska Antti sinäkin sanot, että niin kauan kuin taivas ja maa on, Hänen laistaan ei katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja katoaa.
Koska Antti sinä sanot, että vanhanliiton seremonialaki on päättynyt Golgatalle, mutta Jumala edelleen osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Synti on Jumalan lain rikkomista, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta, mutta Jeesus sanoo, mene mutta älä enää syntiä = laittomuutta tee.
Laki ja evankeliumi kuuluu yhteen. Älä ole ontuva Eerikson, muutakuin Uuden Israelin, Jaakobin merkityksessä, "en päästä Sua, ennekuin siunaat minua".
Todella kaiken tämän kirjoittelujen jälkeen, kun kohtaan Vapahtajan, Sapatin Herran, jäät ontumaan loppuiäksi, mutta armahdettuna. Tulet ymmärtämään lain ja evankeliumin yhtälön kokokaisuuden etkä taistele ihmisoppien mittasuhteista verissäpäin.

Jääpä tutkimaan sydämessäsi, minulle sinun ei tarvitse selitellä ja jakeita kirjoitella, osaan ne muutenkin.

Iankaikkinen elämä on armolahja, Jeesuksessa Kristuksessa. Sydän tuntee Hänessä Hänen tahtonsa ja lakinsa. Siinä tietää totuuden tien ja verjeltuu uskossa koska Pyhä Henki saa täyttää sen sydämessä.

Ei lihassa, ei. Se ei taivu Jumalan lakiin, eikä pystykään, koska se on langennutta vanhaa aadamin perikuntaa, mutta se Uusi Aadam, Jeesus, Hän ja vain Hän.
Siinä on perusta ja kulmakivi.
Ei tarvitse vääntää ihmisoppeja, mitä on kuullut ja opetettu vaikka helluntaissa, että 9 käskyä on voimassa, mutta sapattia ei. Ollaan vaan nähty siinä tuo Siinain asia. Mutta ei ole opittu, että sapatti on Ihmistä varten Aadamia varten. Kun vanha aadam on langennut pois, niin Uusi Aadam, Sapatin Herra sen toteuttaa uskon kautta. Usko on ojentautumista ja liha kuolee. Tosin ristillä kuoleva lihan kipristelyt kestää kauan, mutta eiköhän se siitä kuoletu kun Kristus saa uudestisynnyttää elävään toivoon.

käy Suomen itsenäisyyspäivä. Se on Suomen kansallinen juhlapäivä, jota ei vietetä Israelissa. Samoin on käskyjen kanssa. Jumala antoi Israelille lain ja tekin liiton heidän kanssaan, ja siihen liittoon kuului mm. kymmenen käskyä. Koska liitto on päättynyt vanhentuneena, sitä ei ole, eikä siihen kuuluvia käskyjäkään.'

Mutta tuo on mielensä uskonnollisella hapatuksella kyllästetyille adventisteilla käsittämätön asia.

X-hirvas kirjoitti:

käy Suomen itsenäisyyspäivä. Se on Suomen kansallinen juhlapäivä, jota ei vietetä Israelissa. Samoin on käskyjen kanssa. Jumala antoi Israelille lain ja tekin liiton heidän kanssaan, ja siihen liittoon kuului mm. kymmenen käskyä. Koska liitto on päättynyt vanhentuneena, sitä ei ole, eikä siihen kuuluvia käskyjäkään.'

Mutta tuo on mielensä uskonnollisella hapatuksella kyllästetyille adventisteilla käsittämätön asia.

Jumalako Suomen itsenäisyyspäivän on pyhittänyt ja siunannut? Hahhah, keksi parempaa.

vai vielä kirjoitti:

Jumalako Suomen itsenäisyyspäivän on pyhittänyt ja siunannut? Hahhah, keksi parempaa.

köyhyyttä!

X_hirvas kirjoitti:

köyhyyttä!

" Jumalako Suomen itsenäisyyspäivän on pyhittänyt ja siunannut?
Hahhah, keksi parempaa. " (Nimetön)

Niin, järjen köyhyyttä totta tosiaan. Niinkuin jenkkilässään adventistit pilkkaavat
omaa esivaltaansa ja kukin USAn presidentti vuorollaan on antikristus, niin kaiketi
Suomessakin, ainakin kyseinen advari pitänee presidenttiämme petona.
Joka tuollalailla pilkallisesti hahahtelee itsenäisyyspäivällekin, se ei liene koskaan
kunnioittanut omia vanhempiaan ja myisi isovanhempansa, alehintaan, jos voisi.

Rm.13:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea,
mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia

Kasviksia syövä on heikko ja heikko syö vain kasviksia ja yhä vaan heikontuu.

X-hirvas kirjoitti:

käy Suomen itsenäisyyspäivä. Se on Suomen kansallinen juhlapäivä, jota ei vietetä Israelissa. Samoin on käskyjen kanssa. Jumala antoi Israelille lain ja tekin liiton heidän kanssaan, ja siihen liittoon kuului mm. kymmenen käskyä. Koska liitto on päättynyt vanhentuneena, sitä ei ole, eikä siihen kuuluvia käskyjäkään.'

Mutta tuo on mielensä uskonnollisella hapatuksella kyllästetyille adventisteilla käsittämätön asia.

meille ole käsittämätön asia!!
Miksei ole? Siksi kun me katsomme Raamatusta miten asia on!

" Ja pyyhki pois sen kirjoituksen SÄÄDÖKSINEEN, joka oli meitä vastaan
ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti MEIDÄN TIELTÄMME POIS, ja naulitsi ristiin"
Kol 2: 14

Onko Jumalan laissa säädöksiä? Ei ole, mutta Mooseksen laissa on!

Jumalan laki pysyy iäti Ps 111:7, 8
Ja sitäpaitsi se on täydellinen laki PS 19: 7

Mooseksen lakia ei puolestaan tehty täydelliseksi Heb 7: 19

Milloinkahan X- HIRVAs alkaisi pärjäilemään raamatun tuntemisessa, ja alkaisi tavoitella täydellisyyttä,
eli Jumalan lakia sydämeensä ja mieleensä!

Herra sen tietää

antti_kantola kirjoitti:

" Jumalako Suomen itsenäisyyspäivän on pyhittänyt ja siunannut?
Hahhah, keksi parempaa. " (Nimetön)

Niin, järjen köyhyyttä totta tosiaan. Niinkuin jenkkilässään adventistit pilkkaavat
omaa esivaltaansa ja kukin USAn presidentti vuorollaan on antikristus, niin kaiketi
Suomessakin, ainakin kyseinen advari pitänee presidenttiämme petona.
Joka tuollalailla pilkallisesti hahahtelee itsenäisyyspäivällekin, se ei liene koskaan
kunnioittanut omia vanhempiaan ja myisi isovanhempansa, alehintaan, jos voisi.

Rm.13:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea,
mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia

Kasviksia syövä on heikko ja heikko syö vain kasviksia ja yhä vaan heikontuu.

vaan käsitä!

Se joka syö kasviksia, on heikko, koska on kirjoitettu: " Minä olen heikoissa väkevä"

Daniel oli 10 kertaa viisaampi, kuin antinkaltaiset, jotka syövät vapaasti kaikkea mitä lihakaupassa myydään!

Daniel söi kasvisruokaa ja vettä!

benedi kirjoitti:

meille ole käsittämätön asia!!
Miksei ole? Siksi kun me katsomme Raamatusta miten asia on!

" Ja pyyhki pois sen kirjoituksen SÄÄDÖKSINEEN, joka oli meitä vastaan
ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti MEIDÄN TIELTÄMME POIS, ja naulitsi ristiin"
Kol 2: 14

Onko Jumalan laissa säädöksiä? Ei ole, mutta Mooseksen laissa on!

Jumalan laki pysyy iäti Ps 111:7, 8
Ja sitäpaitsi se on täydellinen laki PS 19: 7

Mooseksen lakia ei puolestaan tehty täydelliseksi Heb 7: 19

Milloinkahan X- HIRVAs alkaisi pärjäilemään raamatun tuntemisessa, ja alkaisi tavoitella täydellisyyttä,
eli Jumalan lakia sydämeensä ja mieleensä!

Herra sen tietää

jo minun sydämessä, ja ilman kulttia nimeltään adventismi. Hyvä niin.

X-hirvas kirjoitti:

jo minun sydämessä, ja ilman kulttia nimeltään adventismi. Hyvä niin.

itsestäsikö sinä sen sanot, vai ovatko muut sen sinusta sanoneet?

benedi kirjoitti:

vaan käsitä!

Se joka syö kasviksia, on heikko, koska on kirjoitettu: " Minä olen heikoissa väkevä"

Daniel oli 10 kertaa viisaampi, kuin antinkaltaiset, jotka syövät vapaasti kaikkea mitä lihakaupassa myydään!

Daniel söi kasvisruokaa ja vettä!

lammasta ja joi viiniä.

Mark.14

13 Niin hän lähetti kaksi opetuslastaan ja sanoi heille: "Menkää kaupunkiin, niin teitä vastaan tulee mies kantaen vesiastiaa; seuratkaa häntä.
14 Ja mihin hän menee, sen talon isännälle sanokaa: 'Opettaja sanoo: Missä on minun vierashuoneeni, syödäkseni siinä pääsiäislampaan opetuslasteni kanssa?'

Tehkäämme niinkuin teki opettajammekin.

X-hirvas kirjoitti:

lammasta ja joi viiniä.

Mark.14

13 Niin hän lähetti kaksi opetuslastaan ja sanoi heille: "Menkää kaupunkiin, niin teitä vastaan tulee mies kantaen vesiastiaa; seuratkaa häntä.
14 Ja mihin hän menee, sen talon isännälle sanokaa: 'Opettaja sanoo: Missä on minun vierashuoneeni, syödäkseni siinä pääsiäislampaan opetuslasteni kanssa?'

Tehkäämme niinkuin teki opettajammekin.

Söihän Jeesus sen kerran, Mk.14:13-14 lammasta. Mutta eikös se ollut päätepiste liharuualle? Eikös se ollut pääte pääsiäisellekin? Vanhan liiton loppu ja lihan syömisen?

Luuk. 22:16
sillä minä sanon teille, etten minä sitä enää syö,
ennenkuin sen täyttymys tapahtuu Jumalan valtakunnassa".
Luuk. 14:15 :
Tämän kuullessaan eräs pöytäkumppaneista sanoi hänelle:
"Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa!"

Eikös ole niin että adventistien kanssa sitten tuhannen vuoden mentyä Jeesus syö lammasta
täällä puhdistetussa ikuisessa Maassa, jolla adventisti tarkoittaa myös uutta maata ja uusia taivaita, ihan
kumpi sanonta kulloinkin paremmin sopii kuvaan.

Ja eikös Jeesus esimerkillään kieltänyt viininkin juomisen tässä maailmanajassa?
Luuk.22:18 :
Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee.

No, yhteysateriaa ainakin Jeesus kehotti usein viettämään ja jos siellä ei lammasta ole niin
ainakin viiniä. Pääsiäisenä minä kyllä käyn kebabilla (lammasta) ja ihan viinin kera.
Ettei sitten ehtoollisen vietossa vatsa kurise eli nurise, vaan etsin hengellistä ravitsemusta.
Eiköhän tuota pääsiäismuistomerkkiä saa kunnioittaa ja omalla tavallaan, kun jotkut kunnioittavat vielä vanhan luomisenkin muistomerkkiä - ja omalla tavallaan.

OLETTEKO MUISTANEET SYÖDÄ KALAA JA ANTAKAAHAN MINULLEKIN, KÄSKEE JEESUS

Kun poika pyytää niin annettavahan sitä on, kalaa! Että Herra antaisi Pyhän Hengen!!
Matt.7:9
Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10
taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on,
niille, jotka sitä häneltä anovat!

Jeesus itsekin, kai väsyneenä, noustuaan kolmantena päivänä (nälkäisenä?) haudasta ja
yli 500 oppilaalle ilmestyttyään, söi kalaa ja houkutteli oppilaansakin herkuttelemaan:

Joh.21:12
Jeesus sanoi: "Tulkaa syömään." Kukaan opetuslapsista ei rohjennut kysyä: "Kuka sinä olet?", sillä he tiesivät, että se oli Herra.
13 Jeesus tuli, otti leivän ja antoi heille, samoin hän antoi kalaa.
14 Tämä oli jo kolmas kerta, kun Jeesus kuolleista noustuaan ilmestyi opetuslapsilleen.

Juuri ennen taivaaseen nousemistaan Jeesus taas tarvitsi kalaa ja käski oppilaidensakin syödä.
Luuk.24:40-43 (36-48)
40:Näin puhuessaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
41 Kuitenkaan he eivät vielä tienneet, mitä uskoa, niin iloissaan ja ihmeissään he nyt olivat. Silloin Jeesus kysyi: "Onko teillä täällä mitään syötävää?"
42 He antoivat hänelle palan paistettua kalaa
43 ja näkivät, kuinka hän otti sen käteensä ja söi.

Tästäkö sai alkunsa sanonta, että nyt kun on syöty, nyt voidaankin sitten lähteä? Sillä
tankattuaan vatsansa Jeesus lähti pitkälle matkalle kohti taivaallista valtaistuintaan.

50 Jeesus vei opetuslapset ulos kaupungista, lähelle Betaniaa, ja siellä hän kohotti kätensä ja siunasi heidät.
51 Siunatessaan hän erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen.
52 He kumartuivat maahan asti ja osoittivat hänelle kunnioitustaan,
ja sitten he riemua täynnä palasivat Jerusalemiin.
53 He olivat alati temppelissä ja ylistivät Jumalaa.

Kyllä se kala-ateria kummasti piristi niitä uskovaisia, ei pelkästään Jeesusta.
Olisikohan tämä esikuva siitä että meidän täytyy aika ajoin syödä kalaa, että jaksaisimme
valvoa ja yllättävänä hetkenä nousta taivaaseen? Minä ainakin syön kalaa etten olisi heikko.
(Room. 14:2
Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.)

http://pastanjauhantaa.blogspot.com/2005/11/rahinan-punaviini-lammaspata.html
http://reseptivihko.net/kalaruoka/

Onko kristittyjen symbooli kala siksi että Jeesus söi kalaa kuolleista
noustuaan ja kehotti omiaan syömään kalaa?
No, en tiedä onko Jeesuksen antama kalansyöntikäsky ihan pakko, että jaksaisi pelastua
taivaaseen saakka, mutta ruokapöydässä mielelläni kiitän Jumalaa siitä ettei Hänellä ole
sapattia (Joh.5:16-18), vaan jokapäiväisen leivän Hän antaa ja synninpäästön.
Uskokaa ainakin tämä että vaikka laiminlöisi kalajalosteet ja Omaga3 rasvahapot sen myötä,
niin valvoa pitää omaa tilaamme, eikä ajatella että Jeesus tulisi joskus 2012 tai 2014 tai
2012-2025. Sillä Hän tulee kun Isä käskee ja Hän tulee milloin vaan kelle vaan niinkuin Isä
käskee. Sillä Isän kädessähän meidän kunkin kuolinhetki on.

Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät taivasten enkelit,
eikä myöskään Poika,
vaan Isä yksin.

X-hirvaksen musitutus tähän loppuun:
"" Tehkäämme niinkuin teki opettajammekin. ""

Herra siunatkoon kaiken hyvän mitä meillä on, niin se riittää!
Joh. 6:9 :
"Täällä on poikanen, jolla on viisi ohraleipää ja kaksi kalaa, mutta mitä ne ovat näin monelle?"

Antti

X-hirvas kirjoitti:

jo minun sydämessä, ja ilman kulttia nimeltään adventismi. Hyvä niin.

ole. Asenteesi on niin nurja, että lain periaatteita eikä rakkautta sinusta löydy tippaakaan.

kulttinne tuollaisia satujakin. EGW niitä ainakin opetti.

X-hirvas kirjoitti:

kulttinne tuollaisia satujakin. EGW niitä ainakin opetti.

nousee punaisena, mutta jos vertaamme.. VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi tai oikeastaan sekin on liikaa sanottu sillä oikeastaan Hirvas ei edes kirjoita mitään, ei ainakaan mitään lukemisen arvoista.

Mutta Hirvas "tietää", että hän tietää, että hän tietää ja siksi ei Hirvaksen kanssa voi edes keskustella, sillä Hitvas tietää ja muut eivät tiedä.. tietää Hirvas. Joten vastatkaahan nyt että ... ??? :)

Aika kiva tämä palstanb antiadvarien ryhmittymä.
Ikuisen piinan "pää papitar", rikinkatkuiseen saatanankin nähnyt pietistinen uskova_1 jonka piti kysyä tietäjä naiselta oliko hän tullut uskoon vai ei.

Yllä olevan uskova-1:den jo profeetaksikin nimittänyt lestadiolainen EVP AnttiVKantola jolla lienee yhtä monta "alias" nimimerkkiä kuin näkemystä.

Entisen adventistiperheen "vastahakoinen poikanen" Bushmanni" joka on vetäytynyt näreikköön piiloon ja huutelee sieltä nyt kaikenlaista ihmisarvoa alentavaa kaikille jotka eivät ole yhtä viisaita kuin hän siis jotka eivät tajua että adventistit ovat maailman katalinta tai vaihtoehtoisesti typerintä väkeä mitä maa päällään kantaa. Bushmannin mukaan adventisteihin liittyvät ainoastaan umpiluupäiset lukutaidottomat kehitysmaissa asuvat alkuasukas heimot.

Ja sitten meillä on "joko tai Hirvas" joka on ajanut uskon autonsa pahasti ojaan eikä haluakaan pois sieltä.
Niin siinä käy kun ei Herran tahto ole ajosuuntaa näyttämässä ja käskytkin on ihan poistettu. Hirvas luuli että ei hän ainakaan tarvitse liikennemerkkejä kun ne on poistettu..

Palstan ateistit ovat joukko erikseen, mutta sitä eivät nämä antiadvarit huomaa vaan veljeilevät heidän kanssaan, mutta varokaahan etteivät "omat koirat pure" yhtenä kauniina päivänä.

vapaa uskova_1. kirjoitti:

nousee punaisena, mutta jos vertaamme.. VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi tai oikeastaan sekin on liikaa sanottu sillä oikeastaan Hirvas ei edes kirjoita mitään, ei ainakaan mitään lukemisen arvoista.

Mutta Hirvas "tietää", että hän tietää, että hän tietää ja siksi ei Hirvaksen kanssa voi edes keskustella, sillä Hitvas tietää ja muut eivät tiedä.. tietää Hirvas. Joten vastatkaahan nyt että ... ??? :)

Aika kiva tämä palstanb antiadvarien ryhmittymä.
Ikuisen piinan "pää papitar", rikinkatkuiseen saatanankin nähnyt pietistinen uskova_1 jonka piti kysyä tietäjä naiselta oliko hän tullut uskoon vai ei.

Yllä olevan uskova-1:den jo profeetaksikin nimittänyt lestadiolainen EVP AnttiVKantola jolla lienee yhtä monta "alias" nimimerkkiä kuin näkemystä.

Entisen adventistiperheen "vastahakoinen poikanen" Bushmanni" joka on vetäytynyt näreikköön piiloon ja huutelee sieltä nyt kaikenlaista ihmisarvoa alentavaa kaikille jotka eivät ole yhtä viisaita kuin hän siis jotka eivät tajua että adventistit ovat maailman katalinta tai vaihtoehtoisesti typerintä väkeä mitä maa päällään kantaa. Bushmannin mukaan adventisteihin liittyvät ainoastaan umpiluupäiset lukutaidottomat kehitysmaissa asuvat alkuasukas heimot.

Ja sitten meillä on "joko tai Hirvas" joka on ajanut uskon autonsa pahasti ojaan eikä haluakaan pois sieltä.
Niin siinä käy kun ei Herran tahto ole ajosuuntaa näyttämässä ja käskytkin on ihan poistettu. Hirvas luuli että ei hän ainakaan tarvitse liikennemerkkejä kun ne on poistettu..

Palstan ateistit ovat joukko erikseen, mutta sitä eivät nämä antiadvarit huomaa vaan veljeilevät heidän kanssaan, mutta varokaahan etteivät "omat koirat pure" yhtenä kauniina päivänä.

kirjoittaja ei tunne niitä kahtakaan käskyä, joista Jeesus puhui, puhumattakaan kymmenestä. On kai adventisti?

vapaa uskova_1. kirjoitti:

nousee punaisena, mutta jos vertaamme.. VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi tai oikeastaan sekin on liikaa sanottu sillä oikeastaan Hirvas ei edes kirjoita mitään, ei ainakaan mitään lukemisen arvoista.

Mutta Hirvas "tietää", että hän tietää, että hän tietää ja siksi ei Hirvaksen kanssa voi edes keskustella, sillä Hitvas tietää ja muut eivät tiedä.. tietää Hirvas. Joten vastatkaahan nyt että ... ??? :)

Aika kiva tämä palstanb antiadvarien ryhmittymä.
Ikuisen piinan "pää papitar", rikinkatkuiseen saatanankin nähnyt pietistinen uskova_1 jonka piti kysyä tietäjä naiselta oliko hän tullut uskoon vai ei.

Yllä olevan uskova-1:den jo profeetaksikin nimittänyt lestadiolainen EVP AnttiVKantola jolla lienee yhtä monta "alias" nimimerkkiä kuin näkemystä.

Entisen adventistiperheen "vastahakoinen poikanen" Bushmanni" joka on vetäytynyt näreikköön piiloon ja huutelee sieltä nyt kaikenlaista ihmisarvoa alentavaa kaikille jotka eivät ole yhtä viisaita kuin hän siis jotka eivät tajua että adventistit ovat maailman katalinta tai vaihtoehtoisesti typerintä väkeä mitä maa päällään kantaa. Bushmannin mukaan adventisteihin liittyvät ainoastaan umpiluupäiset lukutaidottomat kehitysmaissa asuvat alkuasukas heimot.

Ja sitten meillä on "joko tai Hirvas" joka on ajanut uskon autonsa pahasti ojaan eikä haluakaan pois sieltä.
Niin siinä käy kun ei Herran tahto ole ajosuuntaa näyttämässä ja käskytkin on ihan poistettu. Hirvas luuli että ei hän ainakaan tarvitse liikennemerkkejä kun ne on poistettu..

Palstan ateistit ovat joukko erikseen, mutta sitä eivät nämä antiadvarit huomaa vaan veljeilevät heidän kanssaan, mutta varokaahan etteivät "omat koirat pure" yhtenä kauniina päivänä.

"VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi"

Outoa ettette uskalla asioihin kantaa ottaa, vaikka EGW joka määräsi,
ettei hänen yhtäkään sanaansa saa arvostella, on jo kuollut.
Käytte asiaa kirjoittavia parjaamaan sensijaan.
Miten sinäkin pärjäilet todellisessa elämässä kun päreet palaa palstallakin?

antti_kantola kirjoitti:

"VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi"

Outoa ettette uskalla asioihin kantaa ottaa, vaikka EGW joka määräsi,
ettei hänen yhtäkään sanaansa saa arvostella, on jo kuollut.
Käytte asiaa kirjoittavia parjaamaan sensijaan.
Miten sinäkin pärjäilet todellisessa elämässä kun päreet palaa palstallakin?

EGW:kin olemme ihmisiä, eikä minua tai EGW:tä pidä kenenkään uskoa jotta pelastuu. Minulle ei ole annettu taivaallista valtaa, eikä Ellenillekään, jotta meihin uskomalla pelastuisi.

Raamattu todistaa, ettei muuta nimeä ole taivaan alla annettu kuin Jeesus, jossa on pelastuksemme.

Apt.4.

8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Tästä todennäköisesti ollaan samaa mieltä - vai ollaanko?

X-hirvas kirjoitti:

kirjoittaja ei tunne niitä kahtakaan käskyä, joista Jeesus puhui, puhumattakaan kymmenestä. On kai adventisti?

kahta et tunne etkä seuraa.

X-hirvas kirjoitti:

EGW:kin olemme ihmisiä, eikä minua tai EGW:tä pidä kenenkään uskoa jotta pelastuu. Minulle ei ole annettu taivaallista valtaa, eikä Ellenillekään, jotta meihin uskomalla pelastuisi.

Raamattu todistaa, ettei muuta nimeä ole taivaan alla annettu kuin Jeesus, jossa on pelastuksemme.

Apt.4.

8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Tästä todennäköisesti ollaan samaa mieltä - vai ollaanko?

otta Jumalaa mahtavampi väittäessäsi, että hänen pyhä lakinsa on kumottu, sitä ei saa noudattaa ja että sinä olet vapaa kaikesta Jumalan määräämästä. Sitä sanotaan SYNNIKSI, jota elämää sinä vietät tällä palstalla, joten kaikki puheesi USKOSTASI on pelkkää valhetta ja suunsoittoa.

X-hirvas kirjoitti:

EGW:kin olemme ihmisiä, eikä minua tai EGW:tä pidä kenenkään uskoa jotta pelastuu. Minulle ei ole annettu taivaallista valtaa, eikä Ellenillekään, jotta meihin uskomalla pelastuisi.

Raamattu todistaa, ettei muuta nimeä ole taivaan alla annettu kuin Jeesus, jossa on pelastuksemme.

Apt.4.

8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Tästä todennäköisesti ollaan samaa mieltä - vai ollaanko?

Pietarin tekstiä? Pietari oli ihminen ja juutalainen.

X-hirvas kirjoitti:

EGW:kin olemme ihmisiä, eikä minua tai EGW:tä pidä kenenkään uskoa jotta pelastuu. Minulle ei ole annettu taivaallista valtaa, eikä Ellenillekään, jotta meihin uskomalla pelastuisi.

Raamattu todistaa, ettei muuta nimeä ole taivaan alla annettu kuin Jeesus, jossa on pelastuksemme.

Apt.4.

8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Tästä todennäköisesti ollaan samaa mieltä - vai ollaanko?

Taisin kömpelösti laittaa siteerauksen joltain rinnastajalta.
Tarkoitukseni oli korostaa että EGW on hävinnyt suuren taistelun etkä sinä.
Sehän oli joku muu kun vertasi.

Enhän minä ole kanssasi eri mieltä kuin parista asiasta ja ne eivät ole
pelastuskysymyksiä eivätkä korostusta kaipaavia.
Toinenhan on kysymys kadotuksen luonteesta ja toinen ilmeisesti, ettet
näe olevan raamatullisia perusteita ns. tuhatvuotiselle rauhanajalle
nykyisen maailmanajan jatkeena.

antti_kantola kirjoitti:

Taisin kömpelösti laittaa siteerauksen joltain rinnastajalta.
Tarkoitukseni oli korostaa että EGW on hävinnyt suuren taistelun etkä sinä.
Sehän oli joku muu kun vertasi.

Enhän minä ole kanssasi eri mieltä kuin parista asiasta ja ne eivät ole
pelastuskysymyksiä eivätkä korostusta kaipaavia.
Toinenhan on kysymys kadotuksen luonteesta ja toinen ilmeisesti, ettet
näe olevan raamatullisia perusteita ns. tuhatvuotiselle rauhanajalle
nykyisen maailmanajan jatkeena.

huomasin kyllä, joten asia kunnossa.

23423234 kirjoitti:

otta Jumalaa mahtavampi väittäessäsi, että hänen pyhä lakinsa on kumottu, sitä ei saa noudattaa ja että sinä olet vapaa kaikesta Jumalan määräämästä. Sitä sanotaan SYNNIKSI, jota elämää sinä vietät tällä palstalla, joten kaikki puheesi USKOSTASI on pelkkää valhetta ja suunsoittoa.

sellainen totuus, että sinä et määrittelen kenenkään syntejä. Sen tekee Isä taivaassa, Minulle riittää se, että uskon mitä Jeesus opetti.

X-hirvas kirjoitti:

sellainen totuus, että sinä et määrittelen kenenkään syntejä. Sen tekee Isä taivaassa, Minulle riittää se, että uskon mitä Jeesus opetti.

" Se, joka NÄKEE veljensä tekevän syntiä, eikä häntä varoita, hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi"

" Ettehän tekään tuomitse muita, kuin omaan piiriinne kuuluvat, ulkopuoliset tuomitsee Jumala"

x- hirvas saa itse päättää kuuluuko Jeesuksen Kristuksen sisäriiriläisiin,--vai ulkopuolisiin?

" Sanoistasi sinut tuomitaan syyttömäksi, tahi syylliseksi"

antti_kantola kirjoitti:

"VERTAAMME .. Hirvaksen ja Whiten kirjoituksia toisiinsa .. niin Hirvas jää toiseksi"

Outoa ettette uskalla asioihin kantaa ottaa, vaikka EGW joka määräsi,
ettei hänen yhtäkään sanaansa saa arvostella, on jo kuollut.
Käytte asiaa kirjoittavia parjaamaan sensijaan.
Miten sinäkin pärjäilet todellisessa elämässä kun päreet palaa palstallakin?

leviävät paremmin täåssä maailmassa? Taitaa EGW voittaa. Ei väliä, vaikka kuollut, kun kirjoitukset elää.

Jeesuskin kuoli, mut kirjoitti:

leviävät paremmin täåssä maailmassa? Taitaa EGW voittaa. Ei väliä, vaikka kuollut, kun kirjoitukset elää.

mutta Jeesus ja Hänen sanansa elää.