Jeesus sanoi: "Totisesti totisesti minä sanon teille: "joka ei uudesti synny ylhäältä, vedestä ja Hengestä,
hän ei ole näkevä taivasten valtakuntaa." Tässä kohtaa mainittu vesi on Jumalan Sana ja Jeesuksen antama
lahjausko, joka yhdessä Pyhän Hengen kanssa on se sinetti, joka on annettu, lunastuksenpäivää varten
kaikille Jeesuksen omille. Se huutaa sisällämme "Abba Isä". Siinä on se Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen.Siinä on Isä Poika ja Pyhä Henki. Jos sinetti se puuttuu, puuttuu kaikki, mitä pelastukseen tarvitaan.
Se on vesi joka muuttuu sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
hän ei ole näkevä taivasten valtakuntaa." Tässä kohtaa mainittu vesi on Jumalan Sana ja Jeesuksen antama
lahjausko, joka yhdessä Pyhän Hengen kanssa on se sinetti, joka on annettu, lunastuksenpäivää varten
kaikille Jeesuksen omille. Se huutaa sisällämme "Abba Isä". Siinä on se Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen.Siinä on Isä Poika ja Pyhä Henki. Jos sinetti se puuttuu, puuttuu kaikki, mitä pelastukseen tarvitaan.
Se on vesi joka muuttuu sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tarkkaan ottaen Raamatussa sanotaan näin:
"Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Siis:
1: Jos uskoo ja on kastettu, pelastuu
2: Jos ei usko, joutuu kadotukseen, oli kastettu tai ei.
Tuossa ei mainita että joutuisi kadotukseen jos uskoo mutta ei ole kastettu! Tuskinpa niin oleellinen asia olisi jätetty mainitsematta. Onkin viisainta olettaa että kaste mainitaan vain siksi että uskovat on tapana myös kastaa mutta varsinaisena kriteerinä on pelkästään usko.
"Tässä kohtaa mainittu vesi on Jumalan Sana..."
Ei, se on ihan H2O:ta. Jeesus puhuu kasteesta.
Mitkä hänen Nikodemuksen kanssa puhumista sanoista viittaavat kasteeseen ?
Minun mielestäni Jeesus puhuu Nikodemukselle pelastuksen evankeliumia, ei kaste asioita ollenkaan.
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.
Joh. 3:5 "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Kaste on uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Tästä on vielä muuallakin Raamatussa:
Ef 5:26 "Hän pesi sen [seurakunnan] puhtaaksi vedellä ja sanalla..."
Tit. 3:5 "Hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät."
Room 6:3-5, 11 "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
Kysymys kuului: Mikä kohta Jeesuksen puheessa Nikodemuksen kanssa viittaa kasteeseen ?
9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme ...
--
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Keskustelu loppuu jakeeseen 21. ja sen sen jälkeen siirrytään eri asiayhteyteen.
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Et vastannut kysymykseen, siis mikä Jeesuksen puheessa Nikodemuksen kanssa vahvistaa tuon " vedestä ja Hengestä " tarkoittavan vesikastetta ?
Jeesus puhuu esim. Joh. 4. kohtaamisessaan samarialaisten kanssa vedestä:
13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Mitä " vettä " on tämä vesi jota Jeesus tarjoaaa " juotavaksi " ?
Arvelin, että ymmärrät muiden raamatunsitaattien kautta.
Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä on kristillisessä perinteessä tulkittu kasteeksi . Tästä samasta, vesi (aineena) ja Henki, puhuvat myös muut lainaamani raamatunkohdat. Jeesus puhuu juuri tästä samasta, Uuden testamentin teksti tukee itseään.
Jeesus käyttää toisissa kohdissa vettä myös sanan vertauskuvana, kuten viittaat tuohon samarialainen nainen kaivolla. Toisaalta kuvaus elävän veden virroista taas siirtää vertauskuvan muualle. Nyt ei puhuta mistään vedestä tai sanasta, vaan siitä mitä sana saa aikaan ihmisessä. Elävä vesi on nyt vertauskuva elävälle uskolle ja siitä nouseville Jumalan tahdon mukaisille sanoille ja teoille. Sana ja vesi eivät ole toistensa synonyymeja, jos olisivat, niin silloin Johanneksen alku kuuluisi "Alussa oli vesi. Vesi oli Jumalan luona ja vesi oli Jumala...".
Joh. 3:5, kuten kirjoitin, on vanhastaan tulkittu kasteeksi. Jo varhaisissa kristillisissä teksteissä, joista vanhimmat ovat UT:n tekstien aikalaisia, kaste kuvataan uudestisyntymiseksi vedestä ja Hengestä. Se, että tuossa kohtaa vesi tulkittaisiin sanaksi, on itse asiassa nuori tulkinta. Luulen sen olevan peräisin 1800-luvulta vasta, sitä ennen vesi oli aineellista vettä. Mutta, sana ei ole niinkään väärä tulkinta, koska kasteeseen liittyy aina Jumalan sanan julistus. Kaste ajatellaan olevan ns. näkyvää sanaa, jossa Jumalan sana on liittynyt veteen. Kaste on pesemistä Hengellä, vedellä ja sanalla, jossa sana on Kristus itse. Uudestisyntymisen pesu on sisällöltään pesua Kristuksella.
Eli kun veden kohdalla puhutaan uudestisyntymisestä, on huomioitava kaste.
Johannes Kastaja aloitti saarnaamisen ja kastamisen, se oli myös Vapahtajan työ yhdessä opetuslasten kanssa, ...
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi SAARNAAMAAN ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.
... ja Pietari jatkoi tuota työmuotoa; lue Apt.2.Luku jne...
menneet pahasti sekaisin ja pieleen, isien perinnäissääntöjen mukaisessa tulkinnassa.
Se on sitten aivan varma asia.
vesi on usko, eikä sillä ole kasteveden kanssa yhteyttä.
Tämä selvenee sinulle, jos tutkin tätä asiaa Hengen johdossa. Vapaana perinnäissäännöistä
Siinä mainittu vesi on Jumalan antama lahjausko, sinetti, annettu lunastuksenpäivää varten.
Ilman sitä, ei ihminen uudestisynny, eikä näe taivasten valtakuntaa.
Ei se ole mikään "lahjausko"! ... vaan Jumala antaa kasteessa (Apt.2:38) uskovalle Ylhäältä Pyhän Hengen lahjan!
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." ( Joh. 3. )
Pyhän Hengen lahja voi tulla yhtä hyvin jo ennen kastetta tai kasteen jälkeen ..
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. ( Apt. 10. )
Pietari joutuu toteamaan, ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta näitä ylhäältä uudestisyntyneitä.
Ja apt. 8.
14. Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
Ylhäältä uudelleensyntyminen ei ollut vielä tapahtunut, vaikka kastaminen oli jo suoritettu.
Ef. 2:8-9: "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta -se on Jumalan lahja-
ette tekojen (kasteiden) kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Vain Pyhän Hengen kaste liittää Kristukseen, eikä vain vesikaste, ei vauvana, eikä aikuisena.
Vain Pyhän Hengen kasteessa saadaan tuo sinetti , josta Kristus tuntee omansa.
Tyhmiltä neitsyiltä, vaikka odottivat Herraa, puuttui tuo sinetti. Jeesus sanoi heille:
"Minä en ole koskaan teitä tuntenut"
Vapauta itsesi totuuteen perinnäissääntöjen valheista, tutkimaan ja ymmärtämään oikein,
mitä sana opettaa.
Hyvästä Raamatun mukaisesta kirjoituksestasi.
Siunausta päivällesi, illallesi.
en tiedä mistä luterilaiset syntyy tai uskovat syntyneen mutta ihmiset ovat syntyneet äitinsä lapsiveteen ja toinen syntyminen on kun ihminen tulee pois kohdusta Jumalan valtakunnan kaltaisena lapsena Luojan kasteen saaneena.