mikä on karjalainen?
Huonosti suomea puhuva ryssä; sanoo "myö", kun tarkoittaa "me", venäläistä tapakulttuuria ihannoiva ja venäläisen genettisen perimän omaava sivistymätön ja brutaali ihminen, joka kuvittelee olevansa "herrakansaa"; sillä perusteella hän itsekkäästi haluaa ja vaatii asemaa, maita ja mantuja. Muista viis veisaten.
Erojakin venäläiseen on. Jos karjalaisella olisi terve itsetunto ja vilpitön mieli, hän tunnustaisi historian ja geentutkimuksen. Hän myöntäisi avoimesti omaavansa venäläisen menttaliteetin, ihannoivansa venäläistä (=karjalaista) tapakulttuuria - hän olisi juuristaan yhtä ylpeä kuin venäjää puhuvat venäläisetkin. Tosin yhtä perustettomasti, sillä venäläisten ja puheena olevan venäläisen heimon, karjalaisten, harjoittama elämäntapa on röyhkeää ryöväämistä, taantunutta ja sivistyksestä vieraantunutta, ylimielistä itsensä korottamista, toisten kansakutien alistamista.
Suvaitsevaisuuden nimissä ja rauhanomaista kansallista kehitystä ajatellen toivon, että karjalaiset lopultakin muuttaisivat karjalaan, kaltaistensa joukkoon. Tämän jälkeen raja suljettaisiin. Karjalaisilla ei tosin ole tämän jälkeen hyvä olla, mutta he saisivat sitä mitä haluavat ja sen mitä ansaitsevat. Ja me suomalaiset saisimme rauhan tältä vuosikymmeniä jatkuneelta karjalaisterrorilta.
Huonosti suomea puhuva ryssä; sanoo "myö", kun tarkoittaa "me", venäläistä tapakulttuuria ihannoiva ja venäläisen genettisen perimän omaava sivistymätön ja brutaali ihminen, joka kuvittelee olevansa "herrakansaa"; sillä perusteella hän itsekkäästi haluaa ja vaatii asemaa, maita ja mantuja. Muista viis veisaten.
Erojakin venäläiseen on. Jos karjalaisella olisi terve itsetunto ja vilpitön mieli, hän tunnustaisi historian ja geentutkimuksen. Hän myöntäisi avoimesti omaavansa venäläisen menttaliteetin, ihannoivansa venäläistä (=karjalaista) tapakulttuuria - hän olisi juuristaan yhtä ylpeä kuin venäjää puhuvat venäläisetkin. Tosin yhtä perustettomasti, sillä venäläisten ja puheena olevan venäläisen heimon, karjalaisten, harjoittama elämäntapa on röyhkeää ryöväämistä, taantunutta ja sivistyksestä vieraantunutta, ylimielistä itsensä korottamista, toisten kansakutien alistamista.
Suvaitsevaisuuden nimissä ja rauhanomaista kansallista kehitystä ajatellen toivon, että karjalaiset lopultakin muuttaisivat karjalaan, kaltaistensa joukkoon. Tämän jälkeen raja suljettaisiin. Karjalaisilla ei tosin ole tämän jälkeen hyvä olla, mutta he saisivat sitä mitä haluavat ja sen mitä ansaitsevat. Ja me suomalaiset saisimme rauhan tältä vuosikymmeniä jatkuneelta karjalaisterrorilta.
Vastaukset 102
Vanhimmat
kirjoittamaan vain ja ainoastaan omasta puolestasi. Sinälänsä hyvin säälittävää ettei kukaan sinun kaltainen uskalla kirjoittaa omalla nimellä.
"Ja me suomalaiset saisimme rauhan tältä vuosikymmeniä jatkuneelta karjalaisterrorilta."
"opettelisit" lienee nimimerkki? Ainakin nimeksi hyvin harvinainen. Näin ollen jatkan edelleen nimimerkillä kirjoittamista. mita tulee monikon ensimmäisen persoonan käyttöön, voit olla aivan varma sen oikeutuksesta. "Meitä" on todella paljon, tarkaa lukua en toki tiedä, mutta erilaisista mielipiteen ilmauksista aina tämän palstan kirjoituksista vakavasti otettaviin tutkimuksiin saakka, on helposti pääteltävissä suomalaisten SUUREN enimmistön olevan
- "karjalan palauttamista" vastaan, etenkin, jos aheuttaisi taloudellisia panostuksia
- väsynyt aiheesta jankuttamiseen (osana karjalaisterrorismia)
mutta samalla
- hyvin pahoillaan venäjän harjoittamasta sortovallasta koko tunnetun historian ajan (yya:ta unohtamatta)
- suhtautuvan hyvin varauksella venäjän ja ja venäjänsukuisten (huomattava joukko etnisiä vähemmistöjä, karjalaiset mukaan luettuna) kanssa tehtäviin sopimuksiin.
että "suomalaisen" kirjoittelu on vitsi. Hänhän sekoittaa Suomen karjalaiset ja Venäjän karjalaiset tahallaan.
Sana "myö" tulee savon murteesta.
Suotta karjalaisia mollaat, he ovat olleet aina ihan yhtä hyviä tai huonoja suomalaisia kuin kuka tahansa muu.
Sinulla on täysin väärät käsitykset karjalaisista ja venäläisistä. Väärät uskomuksesi perustuvat tietämättömyyteen ja vieraan pelkoon.
Väitteesi ovat kovin typeriä ja valheellisia.
Savolaiset ovat saaneet myö:n karjalaisilta - vai mikä on sinusta karjalaisten "me"?
sie, mie, hyö, myö. Suomalaiset sanovat sinä, minä, he, me...
"myö ollaakii karjalaisii" on huonoa suomea; po. "me olemmekin karjalaisia",
tai jos olemme oikein tarkkoja, pitää olla: "me olemmekin venäläisiä".
Toisaalta, savo tai karjala, samaa kieroilun ja sivistymättömyyden pesimäseutua.
että Suomessa puhutaan yleisesti murteita, eripuolella Suomea. Minä, sinä, me, te.... on kirjakieltä, eli yleikieltä jota käytetään virastoissa ja virallisissa tilaisuuksissa ja tietysti koulutunneilla, Mie, sie ja myö ilmaisua käytetään kymenlaaksossa ja itä-Uudellamaalla yleisesti. Suomen Karjalan murre on helppo ymmärtää verrattuna moniin länsi-Suomen murteisiin.
Lainaus: "Minä, sinä, me, te.... on kirjakieltä, eli yleiskieltä jota käytetään virastoissa ja virallisissa tilaisuuksissa ja tietysti koulutunneilla"
Oikein ja sen lisäksi kaikki sivistyneet ihmiset puhuvat sitä myös keskenään - ja erityisesti tiedotusvälineissä. Vain savolainen meteorologi loukkaa ihmisiä puhumalla TV:ssä savoa ja "karjalainen" poliitikko "hastaa" karjalaa edes muutaman äänen toivossa.
Lainaus: "Suomen Karjalan murre on helppo ymmärtää verrattuna moniin länsi-Suomen murteisiin. "
Huomaatko minkä todistit? Todistit sen "itäsuomalaisten" itsekyyden, josta aiemmin oli puhetta.
Katsos, jokainen länsisuomalainen ymmärtää länsi-Suomen murteita oikein hyvin.
moni käytä ns. "steriilisuomea" seurustelutilanteissa. Täällä Helsingin seudullakin käytetään monia murteita, ja "paljasjalkaiset" akateemisetkin useimmiten käyttävät sitä omaa slangiaan. Emme elä enää sääty-yhteiskunnassa. Hyvä niin. Murrehan on rikkaus. Tylsä kirjakielikin on loppujenlopuksi eri murteiden sekoitus johon on lisätty meille vieraita ns. sivistyssanoja ja englanninkielen sanontoja.Tietysti kirjakieli on syytä hallita, mutta ei sen jatkuva käyttö ole tarpeellista. Median käyttämä kieli luonnollisesti tulee olla asiaohjelmissa kirjakieltä. Luovutetun Suomenkarjalan murrehan on selvää Suomea, ja ihmiset samaa rotua kuin muutkin suomalaiset, rannikon ruotsalaisväestöä ehkä lukuunottamatta. Vaikka Viipurinläänin väestöstä aikanaan suuri osa olikin ruotsinkielistä ja ruotsalais-alkuperäistä. Siellä asui myös Venänäläinen, Saksalainen ja Juutalainen vähemmistö. Että kyllä kielirikkautta löytyi. Venäjänkarjalassa taas puhuttiin sitä vaikeasti ymmärrettävää Kalevalankieltä kuten tiedetään.
"Emme elä enää sääty-yhteiskunnassa"... no itse asiassa tavallaan elämme - kuten kirjoituksesi todistaa, sellainen "alempi sosiaaliluokka" on olemassa (ja tulee aina olemaankin). Siinä ryhmässä eivät lahjat ilmeisesti riitä edes äidinkielen oppimiseen, muusta sivistyksestä puhumattakaan.
vaan ei tyhjän naurajasta.Mies se tulee räkänokastakin vaan ei tyhjän naurajasta.
ilmaisuja. "steriilisuomi" ja "Kalevalankieli". Voisi tulla yleisempäänkin käyttöön.
sääty-yhteiskunnassa. 1800 luvulla Suomessa noudatettiin hyviä tapoja, ainakin julkisuudessa. Vaikka ei hirveän varakkaita oltukkaan. Ja se koski kaikkia yhteiskuntaluokkia. Nykyiset ihmiset ovat ahneita öykkäreitä lähes kaikki. Ei mitään tapoja. Ei tarvita kuin kuunnella opiskelijanuortenkin puhetyyliä. Se on alle kaiken arvostelun. Mieti siitä mitä tämänpäivän sivistys on. Samaa kuin USA:n.
ja muiden markkinavoimien arvomaailmamuokkausta. Mistä uusi malli ? Se voisi tulla Suomen -50 luvusta. Oltiin köyhempiä mutta kaikilla oli työtä ja kaikki olivat varmoja paremmasta tulevaisuudesta. Sota käyty ja hävitty, mutta elämä jatkui ilman ulkoista apua, omin voimin. Entä nyt? Onko Suomella malttia ensin voittaa lama ja lamaannus ja sitten kohdata uusi nousu yhteishengessä. Aika näyttää. Tähän kuvaan ei mielestäni kuulu mikään "heimokauna" sekään ei ole rakentavaa politiikkaa.
1800 luvun säätyjakoisen yhteiskunnan valtiopäivineen takaisin ? Ei taida onnistua. Olihan se tietysti romanttista aikaa. Työläiset tekisivät ahkerasti töitä ja säätyläiset seurustelisivat keskenään etiketin mukaisesti pukeutuneena ja tapojaan noudattaen. Olisihan se hienoa mutta järkevää ei. Eikä mahdollistakaan. Suomi on toinen suomi 2010 kuin 1810. Ei voida siirtyä ajassa taaksepäin, ainakaan nykytekniikalla. Tyydyttävä on vai tähän ja tulevaan.
" Suomi on toinen suomi 2010 kuin 1810. Ei voida siirtyä ajassa taaksepäin, ainakaan nykytekniikalla. Tyydyttävä on vai tähän ja tulevaan. "
Jep. ja tämä koskee myös karjalan "palauttamista". Olkaamme siis suomalaisia kaikki. Emmekä karjalaa itkeviä ämmiä.
Lainaus: "Tähän kuvaan ei mielestäni kuulu mikään "heimokauna" sekään ei ole rakentavaa politiikkaa. "
Koskeeko tämä siis myös somaleja? Karjalaiset toivat tullessa otrodoksisen kirkon ja venäläiset tavat. Somalit toivat islamin uskon ja somalien tavat - kuten tyttöjen ympärileikkaukset. Missä raja, vai onko sitä? Somalin kielelle vähemmistökielen asema ja tyttöjen silpominen lailliseksi?
Voisiko "heimokaunan" välttää kuitenkin parhaiten niin, että Suomessa oltaisiin suomalaisia ja suomalaisina? Tai jos täällä ei viihdy, niin voi muutta muuhun maahan ja elää siinä maassa maan tavalla?
Esimerkiksi karjalaiset voisivat lopettaa karjalan takaisin itkemisen, koska suurin osa suomalaisista ei ei halua karjalaa ongelmineen. Miksi meidän suomalaisten pitäisi maksaa "karjalaisen heimon", pienen pienen vähemmistön haaveista hirvittävä hinta? Pitääkö meidän myös haluta Somalia takaisin, ja alkaa maksaa sitäkin laskua? Kumpikaan ei ole koskaan ollut suomea. Karjala on osa venäjää.
Toistan: mitäs jos alkaisimme olla suomalaisia ja kohdistaisimme resurssimme Suomen kehittämiseen - ei venäjän (=karjalan). Tällä lähinnä periaatteeellisella (käytännössähän karjala ei koskaan "tule takasin") valinnalla "hiemokaunakin" katoasi kuin - puff!
En pelkää enkä vastusta työtä tekevien ihmisten maahanmuuttoa; tervetuloa espanjalaiset, amerikkalaiset jne., elämään maassamme maamme tavalla, tekemään työtä asuinmaansa- ja olojensä hyväksi.
Karjalaisia pelkään, koska he itsekkäästi vaarantavat suomen turvallisuuden ja suomalaisen kulttuurin ja tapakulttuurin säilymisen. Karjalasta puhuminen, muka osana suomea, on historiallisesti väärin, poliittisesti epäkorrektia ja vaarallista, taloudellisesti kestämätön vaikkakin epärealistinen haave. Lopettakaa, karjalaiset, Suomen tuhoamisyritykset ja Suomi-venäjä -suhteeseen perusteeton luottaminen.... ja "hiemokauna" katoaa kuin - puff!
Lyhyesti - jo moneen kertaan esitetty ratkaisu:
karjalaa halajavat, muuttaakaa sinne! Sille ei ole mitään estettä - muutto- ja karjalaan asettumisen kustannukset saatte katettua moninkertaisesti myymällä korvaukseksi saamanne omaisuuden. Korjatkaa 70 vuotta sitten tapahtunut vääryys ja menkää sinne, minne teidän olisi pitänyt alunperin jäädäkin. Näin historiallien vääryys tulee korjatuksi. Eikö?
Tässä elämässä kun vain ei voi poimia kaikista kakuista kermoja päältä; et saa suomen vakaata tilannetta, turvallisuutta ja eläkkeitä yhtä aikaa vodkaisen vallattomuuden ja karjalaisen kurittomuuden kanssa. Sinun on valittava: suomi tai venäjä, mutta enemmistö suomalaisista ei halua venäjää suomen sisälle - se siis ei ole vaihtoehto. Usko pois.
Ei tässä siis sen kummallisemmasta "heimokaunasta" ole kysymys. Korkeintaan metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Nykyisin yhä suorasanaisemmin vain.
> Olisihan se hienoa mutta järkevää ei. Eikä mahdollistakaan.
Kyllä se olisi hienoakin ja ehdottomasti myös järkevää, mutta mahdollista se ei valitettavasti ole. Syy on nk. demokratian. Demokratiassa on mahdollista se, että huomattava osa laiskoja, kyvyttömiä ja tyhmiä ihmisiä pääsee vaikuttamaan yhteiskunnan rakenteisiin ilman vastuuta ja seuraamuksia.
Niimpä meillä on suuri joukko ihmisiä, joilla on "säätyläisten" tulot ja oikeudet, mutta ei vastuuta eikä toisaalta velvollisuutta tehdä työläisten tapaan työtäkään. Kun tämä porukka joko ottaisi säätyläisen vastuun tai työläisten työt, niin se olisi ehdottomasti järkevää.
> Suomi on toinen suomi 2010 kuin 1810
Kyllä - paljon huonompi.
Ainoo joka täällä itkee olet sinä. Lisäksi et tiedä Suomen historiasta paljoakaan.
Suomesta sitä "sivistystä" löydät ? Joskus 1800 luvulla Suomessa oli sääty-yhteiskunta ja sen ylin kerros, ruotsikielinen puoliaatellinen herrasväki, lukeutui jonkinlaiseen sivistyneistöön. Tänä päivänä koko porukka on yhtä "v....n" hokijaa, oli kotoisin mistä Suomen kolkasta tahansa. Siinä sinun sivistyksesi, kun Amerikan malliin mennään.Tällä tarkoitan Suomen nuorempaa polvea, siis alle 40 vuotiaita. Ei edes akateeminen koulutus takaa tänä päivänä minkäänlaisia tapoja. Kannanotto ei tarkoita pelkästään suomalaisia. Olin kesän Etelä-Ranskassa, sama tauti sielläkin. Turistien käytös oli alle kaiken arvostelun.
luovutettujen pitäjien karjalaiset, kuten Kirvun, Jääsken, Antrean, Enson ja muidendenkin asukkaat olivat luterilaisia. Ei heillä ollut venäläisiä tapoja vaan Suomalaisia. Ruokakulttuuri oli jonkin verran erilainen kuin esim. Hämeessä, se oli parempi. Venäjän karjalaiset taas ovat ns. Vienan karjalaisia ja heillä onkin jo Venäläistä kulttuuria perintönään. Hehän eivät olekaan koskaan kuuluneet Suomeen. Mitä nyt Repola ja Porajärvi siloin 1919 yritti liittyä Suomen vastasyntyneeseen valtioon. Kannaksen Karjalassa Venäläisyyttä edusti vain Kyyrölän savikupintekijät, jotka olivatkin eräänlainen poikkeus alueella. Viipuri tosin oli kansainvälinen, ja Suomen toiseksi suurin kaupunki jossa puhuttiin lähes kaikkia europpalaisia valtakieliä, Venäjä kuitenkin vähemmistönä. Itä-Hämeeseen siitrtyneet karjalais siirtolaiset edustivat työtelijästä ja reipasta väestöä, ei meillä ollut koskaan mitään kärhämää keskenämme.
nimimerkki "suomalainen" kovinkin sivistynyt ihminen ? Kirjoittelu ainakin on alatyylistä, näinkin korkealla tasolla.
asui muös Romaneja. Tataareja ja kiinalaisia erikoisammattilaisia. Silti Suomalaiset olivat ylivoimainen kieli ja kansallisuusryhmä. Vaikka Viipuri onkin vanha ruotsalainen kaupunki, jota hallitsevat tänä päivänä entisen Neuvostoliiton alueilta siirretty väestö.
pahaa "suomalainen" pelkää muutaman yli 90 vuotiaan Karjalaimamman saavan aikaan nyky- Suomessa ? Ei uskoisi "sivistyneen" ihmisen moiseen alentuvan. Vai onko kyseessä todellinen tietämättömyys ?
rahvas yleisesti piti 1800 luvulla jonkinlaisina työhönkykenemättöminä elätteinä, joiden elintaso perustui lahjoitusmaan omistukseen ja lahjavirkoihin. Eivät he olleet "lajina" automaattisesti mitään "ruudinkeksijöitä", vaikka heillä monella olikin muodollinen koulutus johonkin "herranvirkaan" Eihän heistä kansalle suurta haittaakaan ollut koska heitä oli vähän ja he eivät olleet rahvaan kanssa oikeastaan missään tekemisissä. Johan kielikin oli eroittava tekijä. Jos jotakin hyvää säätyyhteiskunnasta halutaan löytää niin tulee mieleen, että silloin, kun maassa oli rauhan tila, niin olot olivat rauhalliset ja vakiintuneet niihin uomiinsa jotka säätyeroittelu loi. Silloin pyrittiin kehittymäään omassa ammatissa ja omassa "säädyssä" niin pitkälle kuin pystytiin. Tuli torpparijärjestelmä maahan. Tuli kovat talvet, leipä loppui, ja tuli nälkä. Syntyi uusia ajatuksia ja alkoi lakot, ei tuonut leipää, tuli kapina, ei tullut leipää. Tuli sovinto ja tuli myös leipää Suomeen.
Tarkoitatko 30 luvun loppua ? Muistan vuonna 1945 kun kun erään karjalaispojan kanssa tutkimme ullakolta löytämiämme postikortteja. Ne olivat jotain uskomattoman kauniita. Kaikenmaailman väreissä ja kultauksilla koristeltuina muistan ne aina symbolina Suomen vanhoista "hyvistä ajoista". 30 luvun loppu, aina talvisodan aluun olikin Suomessa todella hyvää aikaa. Tulee mieleen, että miksiköhän Suomen päättäjät eivät suostuneet Neuvostoliiton rajansiirto ja alueenvaihtoehdotuksiin silloin 1939, vaikka ylipäälikkö ja Paasikivi sitä ehdottivat ? On tiedossa että ulkoministeri Erkko vastusti asiaa, mutta eihän se voinut olla ratkaisevaa. On vedottu siihen että kansa ei olisi myönnytyksiä ja aluevaihtoa hyväksynyt ? Oliko jokin kansanäänestys asiasta suoritettu ? Ei ollut. Mannerheim sanookin, että olisi ainakin saatu lisäaikaa valmistumiseen josei muuta.
vaan pesunkestävä ilkeys. Kyllä jämpti on näin.
sehän oikein huokuu hänen teksteistään.
on ollut osa Venäjää. Ei ainoastaan Karjala. Etkö tiennyt sitä ?
ymmärtäisivät tämän asian. Kaikilla olisi parempi olo.
olisi mukava tietää mikä on "tämä asia" ?
saakaan lukea, jos tännekin eksyy.
Sana on todella vapaa.
Onhan meilläkin itäsuomalaisilla ennakkoluuloja ja ikäviä ajatuksia, jos kohta hupiakin länsisuomalaisista, heidän tavoistaan ja murteestaan, mutta harvemmin niitä viitsimme ja kehtaamme levitellä julkisuuteen. Siinä taitaakin olla suurin kulttuuriero välillämme. Mistähän länsisuomalaisten ennakkoluuloisuus ja huonotapaisuus periytyvät?
Tälläkin palstalla monesti nähdyt länsisuomalaisten kirjoittamat karjalaisia solvaavat kirjoitukset johtuvat kirjoittajien heikosta geeniperimästä. Kateelliset länsisuomalaiset ihmiset ovat vuosisatoja menneet naimisiin lähisukulaistensa kanssa, jotta maa- ja metsäomaisuus ei olisi joutunut aivan vieraisiin käsiin. Nämä sukulaisten kesken solmitut avioliitot ovat sitten pilanneet ihmisten geeniperimän, ja siitä me saamme tälläkin palstalla usein "nauttia".
Karjalaisperinteeseenhän kuului, että isä tai isäpuoli makasi tyttärensä rippikoulun jälkeen.
Lopuilla on muuten ruikkuiset perseet ja päät
niin et herätä niin paljon huomiota.
Eihän tässä muuta odoteta, kuin lakkaat julkisesti vaatimasta, että meidän suomalaisten pitäisi maksaa ja ottaa kontollemme se itkemäsi karjala.
Meillä on Suomessa monenlaisia etnisiä vähemmistöjä, mutta ei mikään muu ryhmä kuin karjalaiset ole vielä kehdannut vaatia, että suomalaisten pitäisi valloittaa toisen valtion alueita heidän käyttöönsä.
Somalit eivät ole vaatineet Suomea hyökkäämään entiseen kotimaahansa. Suomessa asuvat ruotsalaiset ja venäläisetkin tyytyvät Suomen lakeihin, eivätkä vaadi lain ja kansainvälisten sopimusten vastaisesti Suomea uhraamaan hyvinvointinsa ja maineensa.
ymmärtämään, mistä kenkä puristaa.
Meillä on Suomessa monenlaisia etnisiä vähemmistöjä, mutta ei mikään muu ryhmä kuin karjalaiset ole vielä kehdannut vaatia, että suomalaisten pitäisi valloittaa toisen valtion alueita heidän (karjalaisten) käyttöönsä.
Suomenkarjalaisväestö oli suurimmaksi osaksi Luterilaista uskonnoltaan. Kannattaisi muistaa että Suomessa rajansiirtoja itään vaati äärioikeistolairyhmät, itsenäisyyden saavuttamisen jälkeen, ei karjalaisväestö. Näitä Suursuomi hankkeita ylläpitivät heimoaktivistit 1919 - 1922 ja Akateeminen Karjala seura sekä Isänmaallinen kansanliike, IKl, muiden vähemmän näkyvien ryhmittymien keulakuvina. Vielä Tarton rauhansopimuksen allekirjoituksen, 1920, jälkeen Suomen yltiöisänmmlliset sotakiihkoilijat tekivät väkivaltaisia rajanylityksiä Neuvosto- Venäjälle. Motiivina Karjalan vapautus polsevismin ikeestä.Nämä teot ja harkitsematon herjakirjoittelu oikeistolehdissä ja myös puheet, eivät jääneet rajan takana huoioonottamatta. Nämä seikat kumoavat yleisen sanonnan "Rauhaa rakastava Suomen kansa on joutunut syyttään..." Että tälläinen on toinen puoli totuutta, ennen Talvisotaa 1939.
seitsemänkymmentä vuotta me olemme joutuneet kuuntelemaan karjalaisten ruikutusta. Nyt vaan on mitta täysi ja jo myöhyö -murteen kuuleminen saa karvat pystyyn... että joko se taas alkaa.
Viimeaikoina on käyty keskustelua maahan muuttajien kotiutumisesta ja integroitumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan. kovat on odotukset mustien, kieltä osaamattomien ympärileikkaajien suhteen, kun karjalaisämmät eivät ole vieläkään oppineet suomalaisiksi!
Usmaalainen voisi asennoitua hämäläisiin, savolaisiin,pohjalaisiin, varsinaissuomalaisiin ja lappalaisiin.
Sittenhän olisi aina joku porukka suomalaisia joita voi potkasta persuksille, kun ottaa päähän.
Kerrotko milloin usmaalainen, hämäläinen, savolainen, pohjalainen, varsinaissuomalainen on vaatinut vieraan valtion alueita vallattavaksi tai rajojen palauttamista johonkin historiassa olleeseen paikkaan?
Karjalaiset ovat olleet vaatimassa tätä 70 vuotta. Vain karjalaiset. Ei somalit eivätkä usmaalaiset, hämäläiset, savolaiset, pohjalaiset, varsinaissuomalaiset.....
siis
VAIN karjalaiset kitsevät "kaik mänt eikä piisantkaa...."
VAIN karjalaiset halulavat siirtää nykyisiä rajoja
VAIN karjalaiset haluavat itselleen maata toisen valtion alueelta
VAIN karjalaiset asettavat vaatimuksia, jotka vaikeuttavat suomalaisten asemaa
VAIN karjalaiset .... no, tästä syystä alkavat vituttamaan!
palauttajia löytyy kaikista suomen heimoista Ahvenanmaalaisia lukuunottamatta. Hehän vaativat palauttamistaan Ruotsin yhteyteen. Että kyllä vaatijoita riittää. Saamelaisetkin voisivat alkaa vaatimaan Ruijan aluetta, vähintään.Suomen valtio luvattua Kongon aluetta Afrikasta. Kongo oli Hitlerin Saksan lupaama palkkio Suomelle, osallistumisesta operaatio Barparossaan 1941. Karjalaisista osa haluaa entisiä omistamiaan alueita palautettaviksi. 60-luvulla silloinen Neuvostoliiton johto olikin periaatteessa myötämielinen luovutettujen alueiden osittaiselle palautukselle. Näin ei kuitenkaan käynyt, ja siihen oli useita syitä.
Isovihan aika toi kyllä länsisuomalaiseen vereen olosuhteiden pakosta ja silloisten vallanpitäjiä suorista riistotoimista johtuen paljonkin venäläistä verta. Esim. pohjanmaanrannikkolla kiersi vartavastentoimeensa asetetut kasakkasiittäjät. etelämpänä rannikkoseudulla tanssittiin kait vapaaehtoisemmin vallanpitäjän pillin mukaan.
Palstan kruunaamaton lietelanta-asiantuntijamme on näköjään nukkunut yönsä hyvin, koska hän on heti aamusta hyvässä työvireessä. Hän taitaa tykätä kovasti työstään, koska jaksaa aina puhua työasioistaan.
Mitän muita vaatimuksia ei ole esitetty, kuin "karjalan palauttamista".
Avenanamaalaiset eivät halua Ruotsin yhtään yhteyteen enempää kuin sinä kongoa.
Karjalan palauttamista vaativat ruotsalaiset jo 1740-luvulla. Jopa niin ponnekkaasti, että käynnistivät sodan Venäjää vastaan. No se yritys osoittautui heppoiseksi ja seurauksena oli vain entistä suuremmat aluemenetykset ja suurvalta-aseman lopullinen lysähtäminen, mutta karjalan arvon kyllä ymmärsivät jo tuolloin.
Karjalasta oikein löytyy ? Ei kai sitä ihan turhantakia haluta, puolin ja toisin ? Sen kyllä ymmärtää, että Karjala oli ja on "portti itään", mutta riittääkö se syyksi ? Toiseksi, kyllä Ahvenanmaalla on ollut ja on halua Ruotsin yhteyteen, ei pitäisi olla epäselvää siinä asiassa. Siirtolais- Koltat haluaisiavat entiset alueensa Jäämeren rannoilta. Tornionsuomalaiset "Meänmaan" Ruotsilta, Entinen Belgian Kongo taitaa olla vaikeampi alue haluttavaksi, vaikka Saksan johto sen Suomelle lupasikin 1941 osallistumisesta ,"im Bund", hyökkäykseen Neuvostoliittoa vastaan 1941. Ruotsikin haluaisi Suomen takaisin, mutta ei kehtaa vaatia, koska hävisi 10 - 0 Suomen sodan Venäjää vastaan ja suurvalta romahti, eikä enää noussut. Että, kyllä kaikenlaisia vaatijoita voidaan nimetä Suomessa, entä sitten muualla maailmaa ? Karjalaa tuskin voidaan palauttaa ainakaan entisille omistajille, koska heitä ei enää ole. Perijänä valtio tuskin lähtee alueita vaatimaan.
Kyllä Karjalan entiset omistajat ovat huomattavalta osin olemassa ja jos ensimmäinen polvi on kuollut, perillisiä on.
Ellei muita, kuuluu perintö lain mukaan valtiolle.
Palauttaminen ei näin ollen ole ongelma ja kun saadaan omistajat aktivoitua, vaihtuu Suomessakin nykyisestä poliittisesta johdosta se rähmällään oleva osa rehellisiin, ilman itärasitteita ja -sidonnaisuuksia oleviin kansalaisten edustajiin.
Silloin on otettu pitkä askel Karjalan palauttamisessa.
Suomen entisen Karjalan alueiden lailliseksi perijäksi tulisi Suomen valtio, niin silloin on mahdollista, että kustannukset nousevat alueen kunnostuksen osalta kohtuuttomiksi. Mitä siellä olisi vastineeksi ? Luontoa, metsää ja vesivoimaa ( Vuoksen kosket saattaisivat olla se todellinen rikkaus, metsävarojen lisäksi ) Neuvostoliittoa aikanaan kiinnostikin nimenomaan Enson seluloosateollisuus, savuton ruutihan valmistettiin siitä, ja Rouhialan voimalaitos, jolla myöhemmin tuotettiin Leningradin sähköstä suuri osa. Nämä laitokset, muiden Vuoksen vesistön tehtaiden rinnalla olivat aikanaan maailman moderneimpia. Sempä takia ne kiinnostivatkin silloista Neuvostoliittoa. Että jäipä sinne Karjalaan muutakin kuin se kuuluisa "haitar sin pöyäl soimaan".
ja jos pilkuntarkkoja ollaan, niin Petsamo kuuluisi oikeastaan Karjalaan. Aikanaan Keisari Aleksanteri toinen teki periaatesopimuksen Suomen Suurruhtinaskunnan kanssa, että tullirajalla, Siestarjoella sijaitseva kivääritehtaan alue siirtyy Venäjän haltuun ja korvaukseksi Suomi saa omistukseensa Petsamon. Näin sitten tapahtuikin Tarton rauhansopimuksen neuvottelujen tuloksena myöhemmin. Suomi sai Petsamon, joka oli aikanaan sovittu jo Siestarjoen alueen luovutuksen yhteydessä rajakarjalassa. Kukahan alkaisi asiaa ajamaan ?. Onhan niitä muitakin alueita joihin suomalaisilla on eräänlainen moraalinen omistusoptio. Zaire eli entinen Kongo oli sovittu Suomelle 1941 Saksan ja Suomen välillä. USA lupasi Suomelle osan Alaskaa 1944 siirtolaisia varten. Tyynenmeren Amurin alueella oli Suomalaisten siirtokunta johon heillä oli omistusoikeus. Samoin Malkosaaret, joilla vieläkin on suomalaisia.
totta ? En ole kyllä kuullut mistään kivääritehtaan alueesta tai miten se liittyisi Suomen Petsamon saamiseen ? Eikös Petsamo tullut kahden Aunuksen Karjalan pitäjän tilalle joita Suomen neuvottelijat ensin vaativat Tartossa ?
Rajajoen osa-alue oli sitä asetehtaan vaihtomaata, josta korvaukseksi keisari lupasi Suomelle Petsamon. Venäjän vallankumous pitkitti asiaa, eikä suomalaisetakaan asiaan olet kovin innostuneita. Tarton rauhassa 1920 Petsamo sitten siirtyi Suomelle. Nythän alue olisi rikas Jäämeren kaasun ja öljyn tuottaja tulevaisuudessa.
Jos kuuluisi Suomeen. Niin ja tietysti myös nikkelin ja kalan tuottaja. Petsamon nikkeli esiintymät, eräs maailman suurimmista ja rikkaimmista, ja Ruotsin malmikentät sekä Norjan raskas vesi olivatkin eräät toisen maailmansodan himotuimpia raaka-aineita. Suomen entisen Karjalan luonnonrikkauksiin voidaan vielä lisätä puolikas Laatokkaa Euroopan suurin järvi, ja rakennuskivilouhokset, erikoisgraniitista marmoriin ja myös piikiveen jota muualta Suomesta ei löydy.
Petsamoa, on se niin kolkko paikka. Oltiin Muurmanskissa urakoimassa ja katseltiin "maisemia"
Hyvää pohdiskelua ja faktoja tullut jo monessa viestissä putkeen tässä ketjussa. Lähenee jo ennätystä tällä palstalla.
Laatokka ja metsävarat ovat niitä Karjalan rikkauksia joita itselle ensin tulee mieleen, mutta kyllähän siellä viljavia peltomaitakin olisi.
nuo perusasiat luovutetun Karjalan suhteen.
Näillä leveyspiireillä viljanviljely toimii ainoastaan rankoilla maataloustuella.
Eucalyptus hakkaa sellun raaka-aineena meikäläiset hinnassa mennen tullen.
300-400000 huonokuntoista venäläistä sosiaalihuollon niskaan tilanteessa jolloin ei haluta tai kyetä hoitamaan edes omia vanhuksia.
Infran remppa on kymmenien miljardien pohjaton aukko minnekkä ei löydy rahaa mistään muualta kuin veronmaksajan veromarkoista.
Äärimmäisen vaikea ymmärtää miksi kukaan laskutaitoinen kansalainen haluaisi sitä (Luovutettua aluetta) takaisin.
Edelläolevat perusasiat voidaan haluttaessa huomioida, eikä niistäkään silloin ole estettä, jos niin päätetään.
Viljanviljely ei näillä leveysasteilla todellakaan kannata, kiellettäköön se palautettavilta alueilta ja jos ratkaisu osoittautuu hyväksi, laajennetaan muuhunkin Suomeen.
Eukalyptus on myöskin tahdon asia, siihen sopii sama kuin viljan viljelyyn. Toisaalta muistettakoon eukalyptuksen aiheuttamat ongelmat, vaatii paljon vettä jne.
300.000- 400.000 venäläistä ei ole pakko ottaa sosiaalihuollon asiakkaiksi, ellei haluta. Huomattava osa heistä ei haluaisi Suomeen tullakkan ja sopiva muuttoavustus vähentäisi tulijoiden määrää.
Muistettakoon se into jolla venäläisiä Suomeen nytkin otetaan. "Uusia suomalaisia" lienee Vanhasen kommentti.
Toteutuu siinä Juicen sanoitus: "tuodaan muualta parempi kansa".
Jospa pistetään 2-4 vuodeksi kiintiö venäjältä tulijoihin ja lasketaan siihen palautuksen mukana Suomeen tulleet, ei siinä määrällisesti mitään eroa tule.
Mitä laskutaitoon tulee, itselleni ei vaikeaa ynnäillä miksi ei kannattaisi ottaa vastaan esivanhempien maata ja mantuja.
Yhtä selkeästi nykyisen Suomen alueella asuvat pitävät kiinni omistuksistaan. Olivat sitten kansalaisuudeltaan mistäpäin tahansa.
Kun se asenne muuttuu, tarkistan omaanikin.
näyttää siltä, että Länsi-suomalaiset eivät ole oikeasti suomalaisia, vaan "siltä väliltä". he eivät omaksu sanontaa "Ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia".
minä alkaisin vaatimaan sitä Amurin osa-aluetta Suomelle. Jos se kerran olisi laillisesti mahdollista. Mukavat maisemat ja hyvät kalapaikat, haltuun vaan.
vaan ostetaan Viipuri. Listat esille ja rahaa löytyy.
löytyä organisoijaa asialle. Mitähän tuo romuska maksaisi ?
Perusasia on se, että ei ole järkeä jättää havupuita lahoamaan Suomen metsiin sen takia, että eucalyptus kasvaa nopeammin, kuin mänty. Myös täkäläisellä kasvunopeudella kasvaville puille on sija paperin tuotannossa varsinkin, jos kantohinnat alenisivat lisääntyneen tarjonnan ansiosta(karjalan varannot). Pohjoisen havupuista saatavaa pitkäkuituista massaa tarvitaan jokatapauksessa.
kummallisia unia. Onkohan kaikki "kotona", aivoissasi.
kuuluisa Terijoki. Eikös silläkin voisi olla jotakin arvoa ? Ainakin kesä-aikana. Maastoltaan ja rannoiltaan se ainakin näytti mielenkiintoiselta 80 luvulla.
suomalaisesta puusta pitäisi yleensäkään valmistaa sellua ja paperia. Onhan sille muutakin käyttöä. Sellaista korkean jalostuksen käyttöä mitä eucalyptuksesta ei voi tehdä.
provokaattori, mistähän olet tietosi saanut ? Olisikohan kyseessä tunnettu antropologian teos "Suomen kansan satuja ja tarinoita" ?
karjalaisämmän kanssa olet ajatuksiasi vaihtanut ? Taitaa olla arvaamattoman pieni ryhmä.
he sitten esittävät päättäjiensä suulla toiveita liittymisestä "oikeaan" kotimaahansa. On niitä kirjoituksia luettu, tässä vuosien kuluessa.
olivat Porajärvi ja Repola.
että Länsi-suomalaiset tuollaisia tarinoita uskoo. Me tiedämme että Vuoksen vesistön iso teollisuus rakennettiin vasta sotien jälkeen Imatralle ja Vuoksenniskalle. Imatran koski tosin valjastettiin jo aiemmin. Älä yritä väittää että karjalaiset olisivat jotain saaneet aikaan. No se iso vehnämylly Kirvussa vai Jääsken peräkylässäkös se oli, sen saivat pystyyn kun muut suomalaiset sen rakensivat.Näytä kuvat noista "maailman moderneimmista" laitoksista niin katsotaan onko asiassa mitään perää.
Kertokaa minulle tyhmälle yritättekö te rinnastaa meidät Pohjois-Karjalassa asuvat venäläisiin.Jos näin on niin tulkaa tuohon ovelle sanomaan..
Siten Suomi olisi saattanut pitää Viipurin, Käkisalmen ja Sortavalan.
"Sitten Suomi olisi saattanut pitää Viipurin, Käkisalmen ja Sortavalan".
Olisikohan noin käynyt ? Perustelu ?
"Suomalaiselle" Saat sivistyneen vastauksen, jos saat.
Tarkoitat varmaan Ahvenanmaalaisväestöä ? Eivät he kaikki Ruotsin kansalaisiksi halua. Ei siitä olisi mitään hyötyä, päinvastoin. Olen usean kesän viettänyt näiden mukavien ihmisten kanssa heidän upeassa saaristossaan, ja asioista on keskusteltu.
Avauksen kirjoittaja on ruotsinkielinen, joka syystä tai toisesta haluaa provoilla. Siitä ei pidä vetää johtopäätöstä, että kaikki ruotsinsuomalaiset olisivat hänenlaisiaan. Tunnen monia ruotsinkielisiä, joillekin heistä on kelvannut umpisuomalainen vaimoksi ja jotkut ovat löytäneet virosta umpivirolaisen vaimon. Että niin sekin väestön osa sekoittuu, sen sijaan, että degeneroituisi. Pohjanmaan ruotsinkielisissä on toki jo ennestäänkin isonvihan ajan seurauksena venäläistä verenperimää.
Karjalaisväestö edes ole luonteeltaan mitään "ruikuttajakansaa" kuten eräät.
Jos vanhoista asioista haluat tietoa niin selaile vaikkapa Olavi Paavolaisen kuvateos "Rakas entinen Karjala" vuodelta 42, niin saat jotakin tietoa myös Vuoksen teollisuusalueista, ennen sotia. Vastakysymyksenä esitän, että ettekös te rakentele jonkinlaista monumenttia sinne Olkiluotoon ? Ei taida valmistua aivan suunnitelmien mukaan ? Kun laitos valmistuu ja oteaan käyttöön ? niin voit sen jälkeen aloittaa muiden mollaamisen, jos on aihetta.
"Suomalaisella" ole mitään todellista tietoa asioista joista kirjoittelee. Hänestä vain on hauskaa pilailla "moukkien" kustannuksella. Eihän hän muuten korostaisi omaa sivistyneisyyttään, ja samalla kielenkäytöllään paljastaisi olevansa "suuri pilailija".
Pitäisi opettaa maanjäristysalueen asukkaille hirsirakentamista. Sitten hirsiä vientiin.
Pötyä. Hehän omasta mielestään asuvat melkein Ruotsissa. Merenlahti vain on välissä.Ruotsissahan se parempi väki asuu, ja ruotsalaisia pitää arvostaa aivan eri tavalla kuin Itä-suomalaisia sudenpyytäjiä, ja pettuleivän purijoita.
hiekkaerämaahan sakaalien vainoamaksi. Täällä Suomessa.tilaston mukaan kunnon perussomali saa Länsi-suomalaisenkin veroeuroja noin 3000 puhtaana käteen, ja muut edut päälle. Saisipa vielä palkkakin jos oikeaa työtä olisi tarjolla, eikä mitään p....a duunia.Muissa maissa se onkin jo vaikeampaa, Somalillekin. Ei kelpaa enää Ruotsinkaan sos.turva, koska se on Somalin mielestä ällistyttävän heikko Suomalaiseen verrattuna. Että ei kannata suomalaisen olla tuohtunut jos joku vielä elossa oleva Karjalaismummo kaipailee kotiinsa, 70 vuoden jälkeen. Se kaipailu ei maksa sinulle itsekkääle neurootikolle latin latia.
Suomalainen ja japanilainen puunkäyttö- kulttuuri ja puurakentaminen. Vientimahdollisuuksia kyllä riittää. Eko- ja hygieniatekniikassa löytyy ja siihen puun nano-tulevaisuus niin sieltä sitä alkuun olisi. Niin ja sauna, sehän on vielä ihan alkuvaiheessa. Nyt vasta suomessa on herätty esim. kylpyammevalmistukseen puusta. Siihen kun lisätään aurinkolämmön talteenottomahdollisuus niin hyvä. Paljon on mahdollisuuksia kunhan ruvetaan töihin. Hirsirakentamisen taito Suomeen tuli Venäjältä. Sieltäkin löytyy kaikenlaista uus-vanhaa asiaa jota voidaan hyväksikäyttää.
kuulopuheista hän on tietojaan keräillyt. Eihän lukutaidottomat niitä muuten saa.
että suomalaisten pitäisi valloittaa toisen valtion alueita heidän käyttöönsä. Kirjoittaja tarkoittanee, että karjalaisväestö Suomessa vaatisi valloittamaan vieraan valtion alueita heidän käyttöönsä. Voisi hyväksyä ilmaisun jos se kirjattaisiin, että jotkut karjalaisetkin haluaisivat, että Venäjä palauttaisi osan luovutetuista alueista takaisin Suomen yhteyteen. Asia olisi ollut mahdollinen sopia Pariisissa 1947 jos Englanti olisi tukenut Suomea ja Kun Petsamo luovutettiin Neuvostoliitolle niin kompensaationa Vippuri, Sortavala ja Käkisalmi olisi voitu jättää Suomen alueelle. Mutta siihen Englanti ei katsonut voivansa vaikuttaa, koska vallitsi teoreettinen sotatila Suomen ja Englannin välillä, eikä Englanti muutenkaan halunnut rikkoa hyviä suhteitaan Neuvostoliittoon. Kuten muistetaan Englannin katollinen piispa rukoili julkisesti Neuvostoliiton puolesta jumalalta kostoa Suomen fasistiarmeijaa vastaan. Että kummallista on sota-ajan dipblomatia.
entäs kun yksin Viipuri vastaa kymmentä Terijokea ? Ei olisi tullut kauppoja. Suomen neuvottelijat epäonnistuivat täysin Pariisiissa 47. Manu oli kokoajan pienessä "tinassa" ja muistakaan ei ollut asioiden esiintuojiksi. Kompensaatiota Petsamosta ei edes osattu vaatia. Oltiin vaan kuin "kuulolla" Encell teki mitä pystyi, mutta ei siitä Suomi mitään hyötynyt. Oltiin hävinnyt osapuoli ja sillä selvä.
koska kouluissa ei lapsille enää opeteta edes puutöiden alkeita. Vahinko
Englanti vaati Suomelle rajoituksia. Esim. sukellusveneet määrättiin romutettaviksi, vaikka Neuvostoliitto ei sitä vaatinut. Muutenkin Brittien suhtautuminen Suomeen oli kielteinen. Maathan olivatkin sotatilassa, joka selittää suhtautumisen.
"Käkisalmessa" suoltaa täyttä soopaa. Mikään tieto ei tue tuollaista mieletöntä väitettä. Sairaita ihmisiä löytyy Suomesta joka heimosta, mutta tuollainen yleistys on pelkkää ilkeyttä. Jos se kohdistuisi henkilöön, niin kyse olisi rangaistavasta herjauksesta.
Suomalaiset ovat tänne tullessaan jakaantuneet kahteen päähei
moon : hämäläisiin ja karjalaisiin. Edelliset asettuivat maamme
länsi- ja jälkimmäiset itäosiin. Näistä ovat muodostuneet myö
hemmin savolaiset, pohjalaiset ja kainulaiset.
HÄMÄLÄINEN on vankka varreltaan, hartehikas ja vahva. Silmät ovat
harmaansiniset, tukka usein vaalea. Hän on luonteeltaan totisempi
ja vähäpuheisempi kuin karjalainen. Työssään hän on erittäin kes
tävä ja käytännöllinen. Hän on oikein suomalaisen perikuva. Maan
viljelykseen hän on innostunut.
KARJALAINEN on solakkavartaloinen ja pitempi. Silmät ovat tum
memmat, tukka tavallisesti ruskea ja usein kihara. Luonteeltaan
karjalainen on reipas, puhelias ja toimelias. Hänellä ei kui
tenkaan ole hämäläisen sitkeyttä töissään. Se nähdään varsinkin
siinä, että hänellä ei ole maanviljelykseen niin suurta halua
kuin hämäläisillä. Sen sijaan tekee hän mielellään kauppaa. Kar
jalainen rakastaa laulua ja soittoa.
VARSINAISSUOMALAISET ovat hämäläistä heimoa, joihin on sekaan
tunut ruotsalaista väestöä. Varsinaissuomalainen on pitempi kuin
varsinainen hämäläinen. Hän on vilkas ja puhuu hyvin lyhytsanais
ta murretta.
POHJALAISET ovat erikoinen heimohaara, joka näyttää syntyneen hä
mäläisten, savolaisten ja ruotsalaisten sekoittumisen kautta.
Pohjalaiset ovat tarmokkaita, urhoollisia, tulisia ja kerskai
levaisia. He ovat kestäviä maantyössä ja taitavia käsitöissä.
SAVOLAINEN heimohaara on ehkä syntynyt hämäläisten ja karjalais
ten sekoituksesta. Savolainen on luonteeltaan leikillinen ; hänen
kielimurteensa on lausunnaltaan erikoista.
RUOTSALAISET kuuluvat germaanisten kansojen ryhmään, samaan kuin
norjalaiset, tanskalaiset ja saksalaiset. He ovat pitkiä, sola
koita, kaitakasvoisia ja suoranenäisiä. Luonteeltaan he ovat hil
peitä sekä vielä puhtautta rakastavia. Maassamme asuvat ruotsa
laiset jaetaan asuinpaikkojen mukaan Ahvenanmaan, Uudenmaan, Tu
runmaan ja Pohjanmaan ruotsalaisiin.
LAPPALAISIA asuu nykyisin Enontekiön, Inarin, Utsjoen ja Sodan
kylän kunnissa, sekä Venäjän, Norjan ja Ruotsin Lapissa. Elinkei
nojen mukaan jaetaan heidät poro- ja kalastajalappalaisiin. Lap
palainen on lyhyt ja hintelä ; kasvot ovat leveät, poskipäät ul
konevat, nenä litteä ja tukka musta tai ruskea. Porolappalaiset
asuvat joko puusta tehdyissä majoissa tai nahkaisissa teltoissa,
joita siirretään paikasta toiseen. Kalastajalappalaiset asuvat
puusta tehdyissä pirteissä.
Etelä-pohjanmaan väestössä ole fallonien, eli Pelgian siitotyöläisten perimä ? Heitähän tuli Suomen rannikolle rautateollisuuden tarvitsemana ammattiväestönä aikanaan. Siitä johtuu pohjalaisten luonteen erikoisuudet, jos olen asian oikein ymmärtänyt. Suomen ylin sääty muodostui ruotsalaisista sotilassuvuista, joille myönnettiin aatellisarvo. He toivat kartanokulttuurin Suomeen. He, vaikkeivat varsinaisesti työhön osallistuneetkaan toivat myös uusia viljely ja puutarhahoidon menetelmiä Suomeen. Varsinaiselta ammatiltaan he olivat yleensä maaomistuksen ohella valtion virkamiehiä ja armeijan vakansseilla vielä 1800 luvulla. Heidän ohellaan korkeampi papisto kuului yläluokkaan sekä ns. ruukinpatruunat.Suomalaiset olivat heimoihin katsomatta maan rahvasta jonka kieltä vallasväki ei ymmärtänyt eikä kanssakäymistäkään juuri ollut muuten kuin työn ja sotien yhteydessä. Kartanokulttuuri ja ylellinen elämä, josta viihdekirjallisuus kertoo, mielletään usein suomalaiseksi, mutta sitähän se ei ollut vaan Ruotsin, Venäjän Englannin ja keskieuroopan siirtolaisten elämää. Suomalaiset olivatkin "muukalaisia omassa maassaan".
Ei vaan enää pidä paikkaansa. Suomalaiset ovat niin sekoittuneet ettei heimomääritelmä enää pidä paikkaansa. Onko se sitten hyvä vai huono asia, en tiedä. Niin kuitenkin on v. 2010. Lisäksi ulkomaalaistaustaisia avioliittoja solmitaan yhä useimmin.
idän ja lännen välillä Pähkinäsaaren rauhassa v. 1323, jolloin Ruotsin raja kulki Karjalan kannaksen halki Siestar-joelta Vuoksen ja Simpeleenjärven kautta Särkilahteen Pihlajavedelle, sieltä edelleen Savonlinnan kapeikkoon, Haukivedelle, Varkauden ja Suonejoen tienoille, Pielavedelle ja Pyhäjoen kautta Pohjanlahteen. Siitä lähtien Karjala on ollut jaettuna lännen jaa idän kesken, joskin rajat ovat vaihdelleet.Tämä tiedoksi "suomalaiselle".
halusin kertoa aloittajalle, että karjalaiset ei ole sen enempää ryssiä ku muutkaan heimot...
vaikka ollaanki jo aikas sekoittuneet, niin samat geenit pitkälle edelleen meissä vaikuttaa...
totuushan on, että kun uskontoa tuotiin aikoinaan tänne pakanasuomeen, niin rannikoilta ajettiin oikeat suomalaiset pois väkivalloin ja tilalle istutettiin ruotsista tuotuja.
Ruotsalaiset lähtökohdat tässä Suomalaisten maassa ovat äärimmäisen sairaat tästä syystä.
Suomenruotsalaisten pitäisi yleisen mielipiteen mukaan painua takasin esi-isiensä maahan tai vähintään unohtaa se oma kielensä. Suomenruotsalaisten puhuma kieli aiheuttaa monille aidoille suomalaisille äärimmäisen vihantunteen, ei tosin minulle.
Uusi jako tehtiin v. 1920 ja korjatussa muodossa v. 1940.
Pähkinäsaaren rauhassa v. 1323 Karjala ensi kerran jaettiin, niin että raja kulki Kannaksen halki Pyhäjoen latvoille ja Pohjanlahteen. Täyssinän rauhassa v. 1595 raja siirtyi idemmäs, nykyisen Pohjois-Karjalan länsirajalle. Stolbovan rauhassa v. 1617 Ruotsi alue laajeni käsittämään myös Laatokan-Karjalan.
Pietari Suuri valloitti takaisin Laatokan-Karjalan ja lisäksi vielä Länsi-Karjalan jotka liitettiin Venäjään Uu-
denkaupungin rauhassa 1721. Näistä muodostui ns. Vanha Suomi. Näin kertoo vanha koulukirja Karjalan rajoista 1323 - 1721. Rajansiirrot jatkuivat aina vuoteen 1944 asti. Nythän rajana on Moskovassa sovittu ja Pariisissa vahvistettu Venäjän ja Suomen välinen raja.
ovatkin Ugreja. Ja me olemmekin iso kansa. Ruotsalaisten mukaan ugrit ovat mongoliryhmään kuuluva luonnonkansa joka oli siirtynyt Itämeren alueelle ja nykyisen Unkarin alueelle jääkauden jälkeen. Ruotsin lehdistö kirjoitti isoin kirjaimmin 1932 olymppiakisojen keihäänheiton jälkeen."Mongolien päivä Los Angelesissa" Suomi otti kolmoisvoiton keihäänheitossa. Lehti jatkaa: " Vinosilmäinen Matti Järvinen voitti, Matti Sippala oli toinen ja Eino Penttilä kolmas". Eihän ruotsalaisten väite aivan perätön ole, sieltä Volgan varreltahan suomalaiset kotoisin ovat, vaikka toisellaisiakin mielipiteitä esitetään.
"ryssiä" ovat alun alkaen Ruotsalaiset kaupparosvot. He perustivat, tosin pyynnöstä, Ruslandian, silloin kun iso slaavien maa oli hätää kärsimässä mongolivalloittajien toimesta. Ensimmäinen valtaherra ja itsevaltias oli ruotsalainen Rurik, joka pisti mongoleille kovan kovaa vasten ja hallitsi suurta osaa valtakuntaa aina Iivana Julman syntymään asti. Nimitys "Ryssä" tuleekin sanasta Rus = ruotsalainen. Suomalaisten kannattaisikin muistaa, että aikanaan kun Suomi oli suurruhtinaskunta, niin asiat Suomessa oli hyvin. Vaikka täydellistä itsenäisyyttä ei ollutkaan, niin kansa voi hyvin. Aina Venäjän ja Japanin sotaan asti, jonka Venäjä yllättäen hävisi.
kaikille sopiva valtakunnanraja voisi olla ? Kukaan ei ole sanonut suoraan mielipidettään. Puhutaan vaan palautetaan ja vaaditaan, mutta mitä ? Kuka sanoisi asiallisesti missä tuon rajan pitäisi kulkea ? Olisiko sellainen vapaa tulliton raja-alue mitään ? Siis markkinapaikka, jossa kaikki saisivat touhuta "kykyjensä mukaan" ja saisivat lisäarvoa sen minkä pystyvät laillisesti saamaan.
takia katkaisin välit etelässä asuvaan ihmiseen joka piti itseään-kuten useimmat sektorilla siuntio-kirkkonummi asuvat-parempana,fiksumpana ihmisenä kuin Pohjois-Karjalassa asuvat.
että mitähän koulussa nykyisin opetetaan Suomen historian kohdalla ? Tiedot ovat useilla tänäpäivänä sellaista ylioppilasmissin tasoa. -50 luvulla vielä piti opetella eräitä asioita ihan ulkoa. Esim. Suomen kasvien keräämisen lisäksi piti ne myös tuntea ja vielä opetella niiden latinankieliset nimet. Kasveja kerättiin muistini mukaa 130 erilaista. Suomen vesistöt piti osata kuin "vettä" vain. Samoin Ruotsi-Suomen ja Suomen Suurruhtinaskunnan historia. Ja ns. "päässälasku" oli hallittava, jota huomion mukaan harva nuori tänäpäivänä hallitsee. Ja entäs 10 käskyä selityksineen ja 10 virttä, jotka osattiin vielä vuosikymmenten jälkeen. Nythän on aika tietysti toinen, on tietokoneet joka iikalla ja sen käyttö kyllä hallitaan. Me 41- syntyneet osasimme sentään helmitaulun käytön silloin, oli sekin taito sinänsä, virkkuukoukun käytön lisäksi. Olessamme -05, viikon Tverin Karjalassa kulttuurivierailulla, niin sielä tuli mieleen 40 luku. Koulutytöt tervehtivät niiaamalla matkalaisia. Pojat tervehtivät myös. Koulussa he olivat oppimista varten, ei häiriköimässä. Oli se eräänlainen aikamatka menneisyyteen. Miellyttävät muistot jäivät mieleen.
tuon Suomen kasvien ja eläimistön tuntemisen kiinnostavan nykynuorisoa. Onhan luontoharrastus kovasti lisääntymässä ja välineitä on. On kamera jokaisella, samoin tietokone. Kasveja ei välltämäti tarvitse kerätä fysisesti koska hyviä kuvia voidaan tallentaa ja arkistoida mielen mukaan. Tämä kommentti ei liity käytävään keskusteluun, mutta tulkoon nyt tiedoksi.
katkaista välejä sen takia että joku tietämätön tai muuten katkera ihminen purkaa tunteitaan syyttömiin. Ei sellaisella ihmisellä varmaan ole kiva olo koskaan. Tämäkin henkilö joka syyttelee yli 90 vuotiaita siirtolaisvanhuksia ruikuttajiksi, voisi mennä ns. itseensä ja pitää päänsä kiinni.
käytyyn keskusteluun onkin tuossa jo ilmaistuna. Lisäisin vain, että kyllä ihmisten pitäisi tuntea asioiden taustat, ennenkuin lausutaan kovin kärjekkäitä mielipiteitä kanssaihmisistä.