Yle Radio 1 eilen:
Markku Heikkinen puhuu uskonnonopetuksesta kouluissa.
Mukana keskustelemassa opetusministeri Hanna Virkkunen, uskontodidaktiikan yliopistolehtori Jyri Komulainen sekä filosofian ja elämänkatsomustiedon didaktiikan yliopistolehtori Eero Salmenkivi. Ohjelman voi kuunnella Ylen Areenassa:
http://areena.yle.fi/ohjelma/596e50d5820bc24143cc348bfae0d3f1
Keskustelua aiheesta täällä:
http://blogit.yleradio1.yle.fi/markkuheikkinen/uskonnonopetussuomessa#comment
Kun kuunteli ohjelmaa joutui väkisinkin aivan kafkamaisiin tunnelmiin - muilla tunneilla lapsille opetetaan tietoa, mutta uskontotunnilla samat lapset jaetaan ryhmiin kuuntelemaan kuvitelmia ja uskomuksia - joka ryhmälle omansa.
Markku Heikkinen puhuu uskonnonopetuksesta kouluissa.
Mukana keskustelemassa opetusministeri Hanna Virkkunen, uskontodidaktiikan yliopistolehtori Jyri Komulainen sekä filosofian ja elämänkatsomustiedon didaktiikan yliopistolehtori Eero Salmenkivi. Ohjelman voi kuunnella Ylen Areenassa:
http://areena.yle.fi/ohjelma/596e50d5820bc24143cc348bfae0d3f1
Keskustelua aiheesta täällä:
http://blogit.yleradio1.yle.fi/markkuheikkinen/uskonnonopetussuomessa#comment
Kun kuunteli ohjelmaa joutui väkisinkin aivan kafkamaisiin tunnelmiin - muilla tunneilla lapsille opetetaan tietoa, mutta uskontotunnilla samat lapset jaetaan ryhmiin kuuntelemaan kuvitelmia ja uskomuksia - joka ryhmälle omansa.
Vastaukset 35
Vanhimmat
En jaksa tajuta tuota Virkkustakaan. Mitä tekoa uskonnoilla on kouluissa ylipäätään? Ymmärsin, että hän haluaa myös LISÄKSI yhteistä uskontotietoa. Ymmärsinkö väärin?
Miksi ET ei riitä?
"Miksi ET ei riitä?"
Noq se o niinq kaameeta ateistista oppia eikä siinä ees opeteta miten rukoillaan tai että IhQ taivaaniskä on totta! Niinq.
Heikkinen on ateisti, mutta kehui pitäneensä uskontotunnneista valtavan plajon: ne olivat ainot tunnit, jolloin juteltiin kaikesta vapaasti ja laajaasi. Muistaakseni näin hän sanoi. Kuuntelin ohjelmaa työni ohessa.
Heikkinen pohtii vielä itsekin "uskonnon kysymystä". Ei ole vielä viimeisn päälle oleva ateisi. Haalii ohjelmiinsa melko liberaaleja "kristittyjä", ei todellakaan niitä "tosi jemuja". Ei minua huolisi
Uskonnonopetusta oli koulussa jo ennenkuin te synnyitte tähän maailmaan, ja kuten itsestäsi voit päätellä, ei se kenestäkään tee uskovaista, vaikka tietoa siitä tulisikin.
Jyri Komulainen ehdottaa uskontojen käsittelemistä jo matematiikan tunneillakin???
"No niin, pikku lapsukaiset: 1 1 1 on yhteensä kolme. Ja niille teistä jotka ovat kristittyjä 1 1 1 on myös yksi, mutta vain teille."
En ollenkaan tajunnut Komulaisen logiikkaa. Ehdotti hän uskontoa muihinkin aineisiin. En muista enää sanamuotoa, mutta jotenkin niin, että se voisi läpileikkauksena kattaa kaikki aineet. Biologia, urheilu, kotiltalous...
ympättäväksi kaikkiin oppiaineisiin. biologiassa käsitellään evoluution sijaan luomisopillisia biologian ilmiöitä, liikuntatunneilla ristinkantoviestiä ja kivien heittelyä vääräuskoisten päälle, kotitaloudessa tehdään öylättejä ja kalaleipiä. kielten tunneille eri kielisiä raamattuja jne. kyllä me suomesta hihuvaltio saadaan.
Nääthän, miten suomessa on uskonnollisella kasvatuksella vahvat juuret. ET:tä kansa halua ja siksi sillä on lapsen aseman opetuksessa. Ja saakin olla! Suomi on kauka ateismista!
ollut tarkkaavaisempi äidinkielen tunneilla, etkä vaan sekoillut uskonnon kanssa.
En tiiä miten sä saat ateismin ja ET:n ees samaan kappaleeseen
nillä ei ole mitään yhteistä.
Jos et ole ikinä ElämänkatsomusTiedon tunneilla käynyt
niin kannattaa käydä vierailemassa
Opetus on hyvin tasokasta ja sinne voi osallistua kuka vaan
uskonnollisesta suuntautumisesta huolimatta =)
Vähän samanlailla kun Protu-leirille
joka on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton
Enpä paljon hehkuttelisi.
Ei matematiikan tunneille oteta sellaisia, kai sinä sen sentään tajuat? Joku herkkäuskoinen ihminen voi vielä luulla, että tarkoitit täyttä totta.
Itse luulen, että oppilaille ei jää uskontotunnit eniten mieleen koulusta, vaan jos pojat joutuvat virkkaamaan pitsiä, ja tytöt joutuvat tekemään puukäsitöitä.
No minä y-kromosomeineni halusin ja pääsin tekstiilitöihin koulussa.
Olikohan syynä vilkas y vai valtavirranvastaanuimisvimma?
En tiedä, mutta hauskaa oli.
Uskontotunnilla ei ollut ainakaan opettajalla hauskaa. Mutta kyllä sielläkin naurettiin.
Tuossa puhuttiin siitäkin, että kouluissa opetetaan äidinkielenä 29 eri kieltä! Mitä ihmettä? Missä muussa maassa maahantulijoita opetetaan valtion kouluissa noin?
"Jos kaikki uskonnot ovat yhtä tosia, niin yhdelläkään uskonnolla ei ole totuusarvoa" Aika hyvin sanottu Heikkiseltä.
Tarvii olla melko muslimi, että on 29 äitiä.
Ja jos on, niin ei taida juuri jäädä viikkotunteja ateismitiedolle (vai mikä se oli?).
joku vitsaili joskus pasilan minareetista, yöradiossa.
Tuossa oli aika outo perustelu uskonnon opetukselle. (omaa) uskontoa opetetaan, jotta sen jälkeen on helpompi ymmärtää muiden uskontoa, samoin kuin ensin opetetaan omaa kieltä, että voi ymmärtää muita kieliä. Mitä jos ei ole omaa uskontoa?! Oma kieli kyllä löytyy, mutta uskonto...
Toisaalta, koska minulla ei ole uskontoa eli olen uskonnoton, en ymmärräkään mitään uskontoja.
Miksi mitään uskontoa edes pitäisi "ymmärtää"? Yhtä hulluja juttuja ne kaikki ovat.
Lapsilla ei edes ole omaa uskontoa, vaan vanhempien uskonnosta tässä on kyse. Eivätkö vanhemmat todellakaan omasta uskonnostaan sen vertaa tiedä, että sitä lapsilleen osaisivat opettaa? Ja miksi ylipäätään pitää OPETTAA uskomaan?
Pitää opettaa uskomaan, koska muuten joutuu helvettiin. Tuon uskoisin olevan se perimmäinen syy. Seuraava syy on varmaan pascalin vaaka, eli kannattaa opettaa, koska muuten voi joutua helvettiin. Sitten kolmas syy on kristillinen perinne ja "perinteitä pitää vaalia". Neljäs syy voisi olla, että uskonnottomuus ei ole normaalia ja kuka nyt (uskaltaa) haluaa olla epänormaali?
Aivan paskoja syitähän noi on kaikki. Onneksi uskonnottomuus tulee olemaan entistä normaalimpaa ja ehkä joskus pääsemme vaalimaan uskonnotonta perinnettä...
Perinteestä tuli muuten mieleen yritysturvallisuuden proffan tarina perinteistä ja periytyvistä tavoista:
-Ruuanlaitosta mitään tietämätön mies kysyi vaimoltaan, että miksi tämä leikkaa lampaan potkasta 10cm pois. Vaimo kertoi että näin kuuluu tehdä, hänen äitinsäkin on aina tehnyt niin. Mies ihmetteli asiaa, mutta ruuanlaitosta mitään tietämättömänä päätti selvittää asiaa anopiltaan. Anoppi sitten tuumasi, että kyllä se niin vaan kuuluu tehdä, sillä hänen äitinsäkin oli aina niin tehnyt. Mies vakuuttui entistä enemmän, mutta syy askarrutti häntä vielä. Niinpä mies meni kysymään anoppinsa vanhalta äidiltä potkan leikkaamisesta. Vanha nainen kummasteli, miksi mies tuollaisia kyselee, mutta kertoi että näin piti tehdä, koska hänen uuni oli niin pieni ettei potka mahtunut sinne kokonaisena.
Jep, jep. Saatoi se olla joku toinenkin eläin tai osa, en muista tarkkaan. Näihin kyllä törmää usein, että jotain tehdään, koska niin on aina tehty. Miksi tehdään? Sitä ei tiedä kukaan.
Maukasta! :-)
Piti kuunnella siitä yksi kohta uudestaan, mutta nytpä ei löydy enää.
Uskontoja on olemassa (fakta). Uskonnot pitävät sisällään jonkinlaisen opin (fakta). Eri uskonnoilla on maailman menoon suuri merkitys (fakta). Tästä seuraa, että uskonnoista on hyvä puhua myös kouluissa. Siis ihan yleissivistyksen merkeissä. Sitä taas en ymmärrä miksi ei uskonnoista voi puhua kaikille oppilaille samaan aikaan tasavertaisesti ET:n tyyliin. Tietenkin kristinuskoa voi Suomessa painottaa vähän enemmän, koska sillä on suurempi vaikutus tässä maassa.
Opetuksenhan pitäisi aina olla tunnustuksetonta (käytäntö on asia erikseen), joten mitään perustetta ei pitäisi olla koululaisten jakamiseen eri ryhmiin vanhempien uskonnon mukaan. Varsinkin kun kyseessä on oppiaine, jossa nimenomaan keskustellaan etiikasta, tasavertaisuudesta, toisten arvostamisesta ym. vastaavista asioista.
edes opetussuunnitelman mukaan.
"KESKEISET SISÄLLÖT
Luottamus ja turvallisuus
• oppilaiden kokemuksista ja elämäntilanteista nousevia elämään ja kuolemaan liittyviä asioita
• Jumala Isänä ja Luojana, Herran siunaus sekä Jeesuksen opetukset Jumalan huolenpidosta
Arvokas ja ainutlaatuinen elämä
• minun juureni; perheen ja suvun arvoja ja perinteitä
• toisen ihmisen ja luonnon kunnioitus, valintojen tekeminen ja vastuullisuus
• teemaan liittyviä Raamatun kertomuksia
• suvaitsevaisuus, alustava tutustuminen niihin kirkkoihin, uskontoihin ja vähemmistöihin, jotka liittyvät oppilaiden elämään
Raamatun kertomuksia ja opetuksia
• alku- ja patriarkkakertomukset
• Egyptistä Luvattuun maahan
• Jeesuksen elämä ja opetukset, Isä meidän -rukous" ... jne
http://www.edu.fi/pageLast.asp?path=498,1329,1521,21829,27243,27245
Julkisuuden puheissa moni painottaa kuitenkin koulun uskonnonopetuksen tunnustuksettomuutta. Kaikkihan tuon "tunnustuksettomuuden" tietää kovin venyväksi käsitteeksi.
Tuo sana ympättiin vuonna 2003 Peruskoululakiin ja Lukiolakiin, vaikka itse opetus ei muuttunut.
kirjoitti vuonna 1910 tunnustuksettoman uskonnonopetuksen puolesta.
"Uskonnonopetus, jonka tarkotuksena ei ole istuttaa oppilaisiin määrättyä uskonnollista katsantotapaa, on käsittääkseni mahdollinen. Tarpeellisella älyllä suunniteltuna se todennäköisesti sekä tietopuolisen että siveellisen kasvatuksen kannalta sitäpaitsi on parempi kuin nykyinen.
Uskonnonvapauden nimessä on ehdotettu, että evankelis-luterista oppia tunnustamattomat oppilaat erinäisillä ehdoilla vapautettaisiin uskonnonopetuksesta. Tämä on periaatteellisesti epäilyttävää. Valtion on annettava sellaista opetusta, että kaikki voivat olla mukana sitä nauttimassa. Ehdotuksemme mukaan se olisikin mahdollista."
---
"3. Uskonnonopetus on pakollisena aineena kouluissa säilytettävä, ehdolla, että se kehitetään tunnustuksettomaan suuntaan."
http://www.uskonnonvapaus.fi/lait/valtionuskonto.html
- Mikä on muuttunut sadassa vuodessa?
Keksittiin internet, jonka kautta voidaan kinata asiasta entistä vikkelämmin.
kun ei tuota ohjelmaa löydy? Vastauksista päätellen ohjelma on lähetetty 15.2. mutta nyt sitä ei enää löydy. Silti aikaisempia ohjelmia on vielä kuultavissa. Onko sensuuri iskenyt?
http://areena.yle.fi/haku//uusimmat/hakusana/markku heikkinen
Soitin ja kysyin. Ohjelma hävinnyt teknisistä syistä kuulemma. Sanoivat että se yritetään saada sinne takaisin.
että viitsit soittaa. Haluaisin kuunnella tuon. Jospa ne saavat sen yllättäen vaikka takaisin sinne. Välillä vaan tuntuu siltä, että jotkut jutut saattavat hävitä ihan tarkoituksellakin. Vai olenko tulossa vainoharhaiseksi.
saamaan sitä takaisin.
Virkkusessa on yksi hyvä ominaisuus ja se on ääni. Asioista olen yleensä ollut hänen kanssaan eri mieltä, kuten uskontotieto ja ruotsin kielen opettamisen aloittaminen jo viidenneltä luokalta.
http://areena.yle.fi/ohjelma/596e50d5820bc24143cc348bfae0d3f1
Siis viikonpäivät se oli kadoksissa. Kohdassa 13.30 Jyri Komulainen ehdottaa uskonnon näkökulmaa myös matematiikan tunneille. !!!???
Aikajanassa siirtyminen on eri metka juttu, kun sen oikein ymmärtää.
Miksi edes kertoa siitä teille, pölhöt. Koska olette huvittavia tavallaan