Ovatko kreationistit oma uskontonsa omine uskontunnustuksineen ja pappeineen, vai ovatko kreationistit vain sisäistäneet Vanhan Testamentin omalla tavallaan? Missä muualla toimitte?
Vai kuulutteko eri uskontoryhmiin?
Siis onko joukossanne Jehovan todistajia, juutalaisia, mormooneita, helluntalaisia, katolisia, muista uskontokunnista olevia, ehkäpä muslimeita, jotka ovat tutustuneet VT:n sanaan tai lukeneet maailman luomiskertomuksen Koraanista? Tai jostakin muusta perimätiedosta, koska jokaisella kansanryhmällä on oma tulkintansa maailman luomisesta, Austraalian aboriginaaleja myöten.
Tämä on asia, joka on minua askarruttanut pitkään, kun olen palstaa lueskellut, sillä mitään muuta uskonnon harjoittamiseen viittaavaakaan en ole huomannut, ikään kuin maailmankaikkeuden alku olisi se tärkein asia. Se kuitenkin on kaikkein vanhin tapahtuma, eikö niin. Tuoreempiakin asioita on.
En ymmärrä mitä uskoa tai uskontoa tässä seikassa on niin rajusti, että kokonaista palstaa pystytään ylläpitämään vuosikausia.
Minusta palsta tulisi lopettaa.
Odotan keskustelua aiheesta.
Vai kuulutteko eri uskontoryhmiin?
Siis onko joukossanne Jehovan todistajia, juutalaisia, mormooneita, helluntalaisia, katolisia, muista uskontokunnista olevia, ehkäpä muslimeita, jotka ovat tutustuneet VT:n sanaan tai lukeneet maailman luomiskertomuksen Koraanista? Tai jostakin muusta perimätiedosta, koska jokaisella kansanryhmällä on oma tulkintansa maailman luomisesta, Austraalian aboriginaaleja myöten.
Tämä on asia, joka on minua askarruttanut pitkään, kun olen palstaa lueskellut, sillä mitään muuta uskonnon harjoittamiseen viittaavaakaan en ole huomannut, ikään kuin maailmankaikkeuden alku olisi se tärkein asia. Se kuitenkin on kaikkein vanhin tapahtuma, eikö niin. Tuoreempiakin asioita on.
En ymmärrä mitä uskoa tai uskontoa tässä seikassa on niin rajusti, että kokonaista palstaa pystytään ylläpitämään vuosikausia.
Minusta palsta tulisi lopettaa.
Odotan keskustelua aiheesta.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Olen itse pohtinut täysin samaa asiaa jo jonkin aikaa.
Oletan, että suurin osa kirjoittajista on teini-ikäisiä poikia, joilla ei parempaakaan tekemistä ole. Suuri osa luultavasti kirjoittaa ajoin sekä kreationismin puolesta että sitä vastaan eri nimimerkeillä.
Kreationisteja Suomessa on. Yllättävän monetkin eri tavoin "uudestisyntyneet" kristityt ovat omaksuneet Amerikan mailta Raamatun tulkinnan. jossa kyseinen opus käsitetään kaikin puolin päteväksi oppikirjaksi niin uskonnon kuin tieteenkin alalla. Tämä tosin edellyttää valtavaa määrää mitä erilaisimpia tulkintoja Raamatusta, mutta todella monia kunnon kristittyjä se ei näytä vaivaavan.
Itse hämmästelen lähinnä sitä, että niin monet - minä itse mukaan lukien - jaksavat edes ajoittain täällä keskustella. Koko keskustelun lähtökohtahan on tyystin vinksahtanut. Kreationismi ja kaikki muut sitä sivuavat ajatusmallit ovat niin utopistisia ettei niitä suurin osa ihmisistä vakavasti ota.
Ääriuskovaisten suhtautuminen minua hämmästyttää toden teolla. Raamatun määrittely absoluuttiseksi faktaksi tuntuu olevan niin tärkeä juttu joillekin ihmisille ettei itse pääasiaa uskoa ehdi juuri miettiä. Lukuisat ovatkin ne "asiantuntijoiden" sivustot Internetissä, jotka omia käsityksiään fundamentalismin hengessä tuottavat. Osansa saavat kaikki tiedemiehet, jotka eivät pitkästä urastaan huolimatta käsitä asioita niinkuin vaikkapa uudestisyntynyt kristitty ammatistaan ja koulutuksestaan huolimatta käsittää.
tarkennahan näköäsi.
Kaikki mitä sanot uskonnosta,sopii jopa paremmin evo-uskovaisiin.
Eihän evoluutioteoriassa mikään ole pysyvää faktaa, ts. se mihin evot tänään uskovat on huomisen tiedon mukaan ollut harhaa. Joten teenkö väärin jos sanon että evokit ovat harhaoppisia jotka tahallaan pettävät itseään uskomaan todeksi sellaista mikä ei totta ole.
Niin että uhosi osui kyllä nyt täydellisisti omaan nilkkaan.
Ja evokkien on täydellisen turha lausahtaa ensimmäistäkään sanaa raamatuntulkinnoista, he eivät ymmmärrä siitä höytäsen pöläystä, onhan se jo useasti nähty.
Todelliseet raamatuntuntijat, ja todellliset evolutioteorian tuntijat kuten minä, tiedämme kyllä että totuus evoluutiosta löytyy tosi tieteen esittämien lopullisten faktojen, (niitähän ei evoluutioteoriassa ole), ja uskomuksista vapaan raamatuntutkimisen myötä. Totuus on olemassa luomisestakin, mutta se näyttää olevan harvojen omaisuutta.
Palstaa tuskin voi lopettaa samalla tapaa kuin vanhan hevoskaakin; se jatkuu niin kauan kuin keskustelijoita riittää. Juuri nyt tuntuu melko hiljaiselta, mutta aikaisemminkin on liikenne taas vahvistunut. Pikavilkaisu muille palstoille viittaa siihen, että eteenpäin kitkutetaan vielä sittenkin, kun avauksia on enää muutama kuukaudessa.
Omalta kohdaltaanhan jokainen voi lopettaa palstan ihan helposti.
Kun vatkataan ja vatkataan samoja asioita kuukaudesta toiseen, niin miksi jatkaa koko palstaa?
Jos näillä mielipiteet olisivat varteenotettavia, niin asia olisi toinen: olisi eri näkemyksiä ja asia käsiteltäisiin monelta kantilta. Tästä aiheesta ei sanottavaa enää löydy.
Kun on aiheena täysi huuhaa, niin miten sitä voi käsitellä vuodesta toiseen.
Pelkkää saivartelua.
Toivoisin todella, että kreationismin lisäksi tulisi selväksi, mitä uskontokuntaa kirjoittajat edustavat.
Evoluutioteorian puolustajilla ei ole uskontoa taustanaan. He ovat paljon järkevämmällä pohjalla.
Sen vuoksi hekin ovat väärällä palstalla, koska tämä palsta käsittelee uskontoa ja uskomuksia.
Vastoin käsityksiäsi, tämä on juuri oikea palsta evoluutioon USKOVILLE.
Uskovaiset kuuluvat tuohon uskonnot-osastoon, ja evoluutioteoria noihin uskomuksiin.
Vaikka tältä palstalta voisikin hätäinen saada sen käsityksen että evoluutioteoria olisi tiedettä, niin se ei pidä oikaestaan sanan täydessä merkityksessä paikkaansa.
Nimittäin evoluutioteoria koostuu oletuksista ja hypoteeseista joille sitten jatkuvasti koitetaan hakea tieteellistä vahvistusta. Toistaiseksi siinä ei ole onnistuttu , ja siksi nuo oletukset ja hypoteesit siis muttuvat jatkuvasti ja tämä on saanut aikaan mukavia muista todelisista tieteenaloista poikkeavia käsitteitä joita täälläkin viljellään. Kuten esim. että mistään asiasta edes tiede ei voi muka aikaansaada lopullista totuutta. No, tottakai voi, mutta koska evoluutiota ei ole koskaan todellisuudessa tapahtunut, niin on käynyt niin että eihän yksikään sen puolesta esitetty näennäinen todiste pysy kauaa hengissä. Joku sen kohta torppaa. Ja tämä torppaamisten loputon kiertokulku vain jatkuu ja jatkuu. Ja näin on syntynyt käsitys ettei tieteessä mikään ole pysyvää.
Kun puhutaan evoluutioteoriasta niin kyse on siis evoluutio-uskomuksesta.
Ongelma kuitenkin on se, että tämän palstan otsikko on tuolla ylhäällä näkyvissä. Se EI ole Evoluutio.
Kreationismi itsessään on uskonnolle pohjautuva oppisuuntaus. Mistään muualta kuin Raamatusta ei ajatukselle tukea löydy. Jo lähtökohta on se, että otetaan Raamatun kohta ja yritetään löytää maailmasta tukea tuolle kohdalle. Usein siis mustakin väännetään sitten valkoiseksi, kuten joku joskus sanoi.
Tiede ei toimi niin.
On ääriuskovaisten ihmisten haihattelua väittää, että Raamatulla olisi jotakin tekemistä tieteen kanssa. Antiikin ajan kansoista monet tiesivät paljon asioita, mutta Raamattu ei tieteen oppikirja ole.
Tällä palstalla kysymys on siitä, voidaanko kreationismia pitää vakavasti otettavana vaihtoehtona määriteltäessä historian suuria kysymyksiä.
Mitään uutta kukaan meistä ei ole aikoihin sanonut.
kylläpäs viksummalta tuli taas ääliömäinen aivopieru!
Tieteessä tehdään ensin hypoteesit. Sitten testataan/tehdään havaintoja/etsitään muita todisteita parhaassa tapauksessa usean eri alan tutkimuksista kuten evoluutiossa. Kun FAKTAT on kerätty, näiden avulla kehitellään teoria. Tieteelliset teoriat nojautuvat aina todistettuihin FAKTOIHIN.
Sitten nämä teoriat esitetään tieteellisissä julkaisuissa, jotka käyvät läpi erittäin ankaran ja kriittisen tarkastelun eri asiantuntioiden avulla. Jos faktoissa on jotain epämääräistä: eivät pidä paikkaansa ym. Teoria ei ota tulta alleen ja sitä ei hyväksytä. Tässä kohdassa ns. "intelligent design" ei ole pärjännyt eikä koskaan tule pärjäämäänkään, vaan pysyy aina älyttömien hypoteesien varassa.
Teoriat = Perustuvat faktoihin. Atomiteoria, gravitaatioteoriat ja lukemattomat muut, ovatko nämäkin sitten väärin? Miksi takerrutte vain evoluutio teoriaan. Se on läpäissyt saman siivilöinnin kuin edellä mainitut.
Tässä nyt tämmöinen palikkaversio hypoteeseista teoriaan. Koita nyt oppia miten tiede toimii. Ei sinne mitä tahansa satuja päästetä.
Common sense.... not as common as you might think.
että "Uskomukset". Evoluutioteiria on koko ajan ollut vain jatkuvasti kumottujen hypoteesien, eli uskomusten sarja, johon useimmat evokit suhtautuvat uskonnollisella fanaatisuudella.
sitten evoluutioteoroan määrittely, ja sille ei voi mitään että evluutioteoria haisee vahvasti huijaukselta!
että määrittelysi tieteestä voi olla oikea, mutta kas kun se ei sovellukaan siihen minkä tunnemme evoluutioteoriana. Evoluutioteorialla on kyllä hypoteesit, mutta nuo faktat puuttuvat, ja niiden tilalla asuu alati muuttuva mielikuvitus, joten evoluutioteoria on huuhaatidettä, ei tosi tiedettä.
Evouskovat ovat hyväksyneet keskuudessaan todistamattomien hypoteesien alati muuttuvan sarjan "tieteeksi." Ei kukaan muu. Muut tieteenalat siivilöivät sen huuhaapuolelle. Sille naureskeltiin, ja naureskellaan yhä muilla tieteenaloilla.
kaikille pikkuhiljaa selvää että evoluutioteoria kuuluu tarustojen joukkoon, joten mitäpäs sitä fiskut täällä roikkumaan. Krationisteille asiahan on selvä ilman tätä palstaakin, eivät he itsensä takia täällä keiku, vaan opettavat vähän kuria ja herran nuhdetta evokkiateille!
Tämä kirjoittaja on nyt siirtynyt melkein pelkästään toistamaan tätä samaa yksinkertaista väitettä, kun hänen yrityksensä perustella käsityksiään jatkuvasti kariutuivat perättömyyksien ja ristiinpuhumisten paljastumiseen. Tuo hänen mainostamansa "tosi tiede" tarkoittaa hänen omia narsistisia harhojaan sekä tieteestä että Raamatusta. Laajemmin hänen viestejään lukien huomaa helposti hänen itse asiassa väittävän ettei kummastakaan tiedä oikeaa totuutta kukaan muu kuin hän itse. Ilmaisulla: "Sille naureskeltiin, ja naureskellaan yhä muilla tieteenaloilla." hän myös tarkoittaa pelkästään itseään eikä enää edes yritä nimetä sanomalleen puoltajia tai lähteitä.
Hämäämistarkoituksessa hän esiintyy useilla ja yhä uusilla eri nimimerkeillä, jotka kuitenkin tunnistaa pian viestien suuresta lukumäärästä sekä niiden sanoman yksiviivaisesta sisällöstä ja tyylistä. Viime aikoina kirjoitusten kokonaismäärä näyttää alentuneen, kun viestit ovat muuttuneet saman väitteen toisteluksi. Tästä aiheutuvan palstan liikenteen vähennyksen on huomannut ilman suurennuslasiakin.
tiedoksi että tämä asianharrastaja on vainoharhainen panettelija näkee jokaisessa palstan kretussa viksumpi/jb:n joka olen. Hänellä on jb/viksumpi-fobia ja siksi näitä vuodatuksia tulee. Ne voi sivuuttaa ihan huoleti, ei tuo sairaus ole tarttuvaa, niinkuin ei mielen sairaudet yleensäkäänole. Eikä tuotantoni ole niin laaja kuin hän kuvittelee. Toki omaisin mielelläni Möttöskän kaltaisten tietovaraston, mutta ei sitä minulla ole, olen vain pahainen evoluutiopsykologi joka tutkii evoluutioteoriaopetuksen nuorisolle aiheuttamia psykedeelisä vaurioita.
Ja asianharrastajalle tuo teoria on aiheuttanut nyt tämän psykopaattisen paniikkihäiriön joka ei tahdo korjautua, ei sitten milään!
Kerropa omin sanoin, mikä on mainitsemasi "evoluutioteorian määrittely", että tässä maallikkokin oppisi ymmärtämään, mitä vahvaa huijausta evot edustavat.
Jotenkin sallin itseni ymmärtää, että kreotionistit eivät ilmeisesti edusta mitään uskontokuntaa. He vain ovat lukeneet Ramattua, luomiskertomuksen ja vedenpaisumuksen jne. mutta mitään uskovaisia he eivät ole.
Ovatko evot?
niin miksi tunget tänne. Suomi24:ssä taitaa olla satoja eri aiheita, että tervemenoa jonnekin muualle. Lapsellisuuksillasi olisi käyttöä vaikkapa jollain Mikki Hiiri - palstalla.
Kun itse kysyy ja itse vastaa, ei tule riitaa. Jos et ole kreationisti, niin pysy poissa?
Miksi koko palsta?
No vahvistamaan uskoa, ja sitä vahvistaa kreationistille vain toinen kreationisti, ei kukaan muu.
Pois siis jokainen, joka ei jo valmiiksi ole samaa mieltä kanssanne.
Eräässä toisessa uskonlahkossa tekstejä tutkitaan siten, että kysymykset ja vastaukset ovat valmiiksi kirjoitettu kaavakkeelle, ja sitten yksi kysyy ja toinen vastaa.
Ei tule erimielisyyksiä, kun lukee paperista.
Tällaisella meiningissä viedään monia muitakin aatesuuntia läpi, jopa muuttamalla maan lakeja, tai jos on kyse uskonnosta, tappamalla toisinajattelijat Herran nimeen.
Vieraat mielipiteet on torjuttava. Mikki-Hiirikin on anarkisti.