Maantienopeuksista

Ihmettelen niitä ihmisiä, joiden mielestä hitaasti ajavat ovat rasittavia liikenteen tukkijoita. Kiireeseen on turha vedota, yksinkertaisella matematiikalla voidaan osoittaa että hitaasti ajava ei käytännössä hidasta liikennettä lankaan niin paljon kuin ihmiset tuntuvat kuvittelevan.

Otetaan esim. matka Lohjalta Helsinkiin noin 50 km pitkin moottoritietä. Toivot voivasi pitää keskivaudin 120 km/t, mutta noin noin 10 km ajan joku ajaakin edessäsi vain 100 km/t. Jos lähdet ohittamaan vasta 5 km ajon jälkeen, jonkun mielestä olet jo itse hidaste. Mutta keskivauhti ehtii hidastua tuon 5 km aikana vain noin 118 kilometriin tunnissa. Jos hidastajia tulee pari-kolme, on keskivauhti koko matkalla noin 115 km/t. Paljonko aikaa tuolloin menetit? Vain pari minuuttia noin puolesta tunnista! Mitä siinä ajassa ehtii tehdä? Ei välttämättä edes etsiä parkkipaikkaa, saati maksaa vielä parkkimaksua.

Väitänkin, että 95 % ohitustilanteissa ei ole kysymys todellisesta kiireestä, vaan joko kuvitellusta kiireestä tai, vielä useammin, vain sisäisestä rauhattomuudesta ja ylimielisestä elämänasenteesta, joka ei kestä toisten tahtiin kulkemista.

Vasta yli 500 km matkalla ohittamisilla alkaa olla merkitystä, ja silloinkin kannattaa miettiä, vaarantaako kenties ihmishenkiä yhden kahvikupposen takia.
24417
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Sinäkö olet se laillistettu yleispätevä nopeudenmäärittäjä Suomen maanteillä? En minä ainakaan sinua ohita sen takia, että minulla kiire olisi johonkin. Minusta on vain järkevää olla muodostamatta jonoja maanteille. Jos kerran toisen auton saavutan, niin en jää sen perään ajamaan vaan tietysti ohitan kun nopeuteni on kerran ollut suurempi. Näin ihan turvallisuudenkin vuoksi. Ihmeellinen on ajatusmalli, jonka mukaan ohittaminen aina olisi vaarallista ja jopa vaarantaisi ihmishenkiä!!? Jos jotakin yllättävää sattuu niin jonossa ajaminen on monta kertaa jopa vaarallisempaa.
Kun ohitat itse niin voit aina vaikuttaa ohituksen turvallisuuteen valitsemalla paikan ja ajan, Jos taas ajat liikennevirtaa hitaammin niin joudut ohitustilanteisiin paljon useammin kun sinut jatkuvasti ohitetaan. Itse olet passiivinen osapuoli, joka ei voi juuri ohituksen turvallisuuteen vaikuttaa.
Vaarallisessa ohitustilanteessa on yleensä kolme osapuolta: ohittava, ohitettava ja vastaantulija. Olen paljon mieluummin turvallisen arvion tekevä ohittaja kuin passiivinen toisten armoilla jatkuvasti oleva ohitettava.
Minulla ei ole kiire, mutta ohitan sinut oman ja sinun turvallisuutesi takia.

Äänestä
  • "turvallisen arvion tekevä ohittaja"

    Vittu susta minkään turvallisen arvion tekijäksi ole. Hyvä jos osaat arvioida kusihätääsi, ettet kuse pöksyyn pelle.

    Vitun apina.

    Äänestä

  • Jos tavoitan tuollaisen aloittajan kaltaisen nysvärin, en todellakaan jää perään odottamaan, mitä seuraavaksi tapahtuu. Jos kuljetteja on niin vatipää, että kyntää reilusti alle sallitun, ei voi olla turvallista ajella sellaisen urvelon perässä. Se on muuten koettu NIIN monta kertaa. Aina alkaa "tilanteita" tulla näiden vatipäiden toimesta, jos jää taakse ajelemaan ja tarkkailemaan menoa.

    Äänestä

  • On niin nähty.. kirjoitti:

    Jos tavoitan tuollaisen aloittajan kaltaisen nysvärin, en todellakaan jää perään odottamaan, mitä seuraavaksi tapahtuu. Jos kuljetteja on niin vatipää, että kyntää reilusti alle sallitun, ei voi olla turvallista ajella sellaisen urvelon perässä. Se on muuten koettu NIIN monta kertaa. Aina alkaa "tilanteita" tulla näiden vatipäiden toimesta, jos jää taakse ajelemaan ja tarkkailemaan menoa.

    Imase sinä vaan persettä, typerä runkkari. Susta oo ohittamaan kilpikonnaakaan, munaton hinttari.

    Äänestä

  • hb7b5gb67b kirjoitti:

    Imase sinä vaan persettä, typerä runkkari. Susta oo ohittamaan kilpikonnaakaan, munaton hinttari.

    Nyt on tainnu ruveta pojua vituttaa oikein kunnolla, kun ei osaa ajaa ja ohi painaa autoa molemmin puolin.. Menisit vaan kiltisti sinne bussiin, tai pyydä äiskä ajamaan, niin ei tarvi olla muiden tukkona siellä maantiellä.

    Ei sun oo pakko ajaa väkisin ja mennä sinne liikenteeseen pelkäämään, kun et osaa. Kaikki ei vaan opi, eikä sitä väkisin opi kusi sukassa nysväämällä. Luovuta luuseri.

    Äänestä

  • On niin nähty.. kirjoitti:

    Jos tavoitan tuollaisen aloittajan kaltaisen nysvärin, en todellakaan jää perään odottamaan, mitä seuraavaksi tapahtuu. Jos kuljetteja on niin vatipää, että kyntää reilusti alle sallitun, ei voi olla turvallista ajella sellaisen urvelon perässä. Se on muuten koettu NIIN monta kertaa. Aina alkaa "tilanteita" tulla näiden vatipäiden toimesta, jos jää taakse ajelemaan ja tarkkailemaan menoa.

    Samoin heti ohi, kun vaan kelvollinen ohituspaikka, sitä sitten joutuu välillä odottelemaan.
    Arkajalat nostelevat taas kohta lisää ja pian siinä on muutama vielä hitaampi edessä jonoa vetämässä, jos täräyttä ohi asap. niin ei jää näiden nysvien jonojen perään pian ollenkaan.

    Näissä vain 10 km matkan hitaasti ajavissa on vaan sellainen juttu, että 10 km päässä on taas uusi kyläpahanen ja sieltä tulee joku uusi 10 km hitaasti ajava, joten niitä on ihan liikaa kun ajaa jonkin pidemmän etapin. Tälläisiä vakiopaikkoja joissa paikallista nysväämistä on esim. Lohja Vt25, Hämeenkyrö, Jalasjärvi ja Kurikka Vt3, Jämsä Vt9, Tammela vt 10, Iitti Vt12 jne. Esim. Lohjalla oli ennen 100 km/h rajoitus, nyt 80 ja 60km/h, sitäkään vauhtia ei päästä.

    Äänestä

  • Minustakin on järkevää olla muodostamatta jonoja, siksi en koskaan aja jonoissa.

    Jätän erittäin reilun turvavälin (vähintään 200 m) edelläajavaan, jos hän ajaa korkeintaan vain vähän hitaammin kuin itse haluaisin ajaa.

    Jos taas edellämenevä ajaa mielestäni liian hitaasti, menen ohitse.

    Vain idiootit ajavat jonossa.

    Äänestä

  • En aja jonossa kirjoitti:

    Minustakin on järkevää olla muodostamatta jonoja, siksi en koskaan aja jonoissa.

    Jätän erittäin reilun turvavälin (vähintään 200 m) edelläajavaan, jos hän ajaa korkeintaan vain vähän hitaammin kuin itse haluaisin ajaa.

    Jos taas edellämenevä ajaa mielestäni liian hitaasti, menen ohitse.

    Vain idiootit ajavat jonossa.

    Etkö ymmärrä, että noin pitkästä turvavälistä kärsii liikenteen sujuvuus ja turvallisuus? Kukaan ei pääse koskaan mihinkään, jos jatkat noin ajamista. Turvaväli on pidettävä erittäin lyhyenä, korkeintaan sekunnin mittaisena, ja takana ajavan on ajettava hieman nopeammin kuin edellä ajava. Näin liikenne saadaan sujuvaksi, turvalliseksi ja joustavaksi =)

    Äänestä

Riippuen edessa ajavan tavoista ohitan tai en ohita. Jos tyyppi vetää tasaisesti etiäpäin sopivaa nopeutta, ei ole mitään syytä ohittaa sitä ensimmäisen 20 sekunnin aikana, ellei tie ole täysin tyhjä. Ei monikaan ajattele ohitellessaan kiirettä vaan onhan se mukavampi mennä tasaisesti sitä omaa ajoaan, kuin alinopeutta jonkun takana. Suurin osa ohittajista kuitenkin valitsee turvallisen paikan ohittaa.
Eikä minua saa pysymään edes sellaisen auton takana joka vetelee epätasaisesti ajoaan 10 km tuntinopeudella heiluen eestaas vaikka ajaisikin sitä lievää ylinopeutta jota itse harrastan.
Monikaan ei mielellään jää kuormaauton tai peräkärry yhdistelmän taa 100 km/h rajoitusalueella, koska onhan aina mieltä tyydyttävämpää ajaa sitä sallittua tai hitusen yli aina, kun ruuhkattomuus suo siihen mahdollisuuden.

Äänestä
  • Itsekkin usein ohitan pitemmällä matkalla niitä jotka ajelee hitaammin, erityisesti rupeaa keittämään "jojottajat" jotka ei osaa päättää ajaako 60 vai 90. Jos tasaseen ajaa niin ei sillä niin väliä. Silti tällaisen "jojottajan" ohittamiseen varaan reilummin varaa jos tuo vaikka juuri silloin keksii painaa kaasua.

    Ohitettavana mieluusti annan tilaa, jos joku haluaa ajaa kovempaa niin ajakoon, poikkeuksena puskurissa roikkujat. Yhdeltä pääsinkin kysymään, minkä värisen kielen se haluais auton nokalle. Ei ollut huumorintajua ja meinasi riitaa haastaa ihan tosissaan :D En kysy toiste :D

    Mutta on se niin etten 10km tai 20km matkalla viitsi ohitella kuin traktoreita, eihän siitä ole mulle mitään hyötyä, stressiä vaan.

    Äänestä

  • jepulijep kirjoitti:

    Itsekkin usein ohitan pitemmällä matkalla niitä jotka ajelee hitaammin, erityisesti rupeaa keittämään "jojottajat" jotka ei osaa päättää ajaako 60 vai 90. Jos tasaseen ajaa niin ei sillä niin väliä. Silti tällaisen "jojottajan" ohittamiseen varaan reilummin varaa jos tuo vaikka juuri silloin keksii painaa kaasua.

    Ohitettavana mieluusti annan tilaa, jos joku haluaa ajaa kovempaa niin ajakoon, poikkeuksena puskurissa roikkujat. Yhdeltä pääsinkin kysymään, minkä värisen kielen se haluais auton nokalle. Ei ollut huumorintajua ja meinasi riitaa haastaa ihan tosissaan :D En kysy toiste :D

    Mutta on se niin etten 10km tai 20km matkalla viitsi ohitella kuin traktoreita, eihän siitä ole mulle mitään hyötyä, stressiä vaan.

    kummastuttaa tuo suhtautuminen ohittamiseen: "...eihän siitä ole mulle mitään hyötyä, stressiä vaan."
    Miten ohittaminen voi aiheuttaa stressiä ??? Jonossa ajaminen kenties aiheuttaa stressiä, sen ymmärrän hyvin, mutta ohittaminen ja vapaalla tiellä ajaminen juuri vähentää stressiä.

    Äänestä

  • mutta ... kirjoitti:

    kummastuttaa tuo suhtautuminen ohittamiseen: "...eihän siitä ole mulle mitään hyötyä, stressiä vaan."
    Miten ohittaminen voi aiheuttaa stressiä ??? Jonossa ajaminen kenties aiheuttaa stressiä, sen ymmärrän hyvin, mutta ohittaminen ja vapaalla tiellä ajaminen juuri vähentää stressiä.

    Tarkoitin sillä stressillä siis sitä ohitustilanteen kyttäämistä kun on vähän enemmän liikennettä. Mulla ainakin tulee tunne, että nyt on pakko jo päästä ohi jne. Muttei kaikki reagoi samalla tavalla.

    Jos tie on vapaa tai ohituspaikan näkee jo piteemmältä ennen kuin olen saavuttanut hitaamaan, onkin sitten toinen juttu. Ohi menen niin jotta suhahtaa :D

    Niin tietysti sitten toinen poikkeus on tie jonka tuntee tosi hyvin, tietää missä niitä ohituspaikkoja on mutta en silti välttämättä viitsi ohittaa 10km/h alle ajavaa jos matkaa edessä vaikka 10km. Enhän mä sillä ohittamisella ehdi edes röökiä kiskoa perillä kun ohitettu ajaa ohi tai kurvaa samalle parkkipaikalle.

    Äänestä

Samaa, kun pienimunaset haukkuu isoja vittuja.
Minulla hyrisee pellinalla sellainen peto, että pääsen halutessa aina ohi. Ei nysvärit häiritse.

Äänestä
  • joka aina ohittaa ja samassa jo jarruttaa kääntyäkseen seuraavasta risteyksestä?

    Äänestä

  • tositollo kirjoitti:

    joka aina ohittaa ja samassa jo jarruttaa kääntyäkseen seuraavasta risteyksestä?

    Sinähän ulvotat riiskusikonetta punasella ja minä loittonen, kuin hauki kasilikosta. Näät pisteenä poitumiseni. mikä siinä niin vituttaa??

    Äänestä

Jos edessä on hitaampi, se nyt vaan on luonnollista mennä ohi, säästi siinä sitten vähän tai paljon aikaa. Etenkään moottoritiellä ei ole mitään järkeä jäädä kökkimään hitaampien perään, kun siellä on ne ohituskaistat. Kyse on ajorytmistä, joka saa liikenteen tuntumaan sujuvalta. Sellaiset jotka eivät koskaan ohita ketään, ennenkuin ei ole yhtään muita autoja näkösällä, se on merkki puutteellisista ajotaidosta, kun ei osata/uskalleta tehdä sitä mikä on aivan luonnollista: ohittaa hitaampi jotta saa ajaa omaa matkanopeutta. Huonot kuskit ajavat välillä kovaa välillä hiljaa kun tulee tilanteita joita eivät handlaa.

Äänestä

Ei kyse olekaan siitä, että jollain matkalla säästäisi minuutin tai kaksi. Vuositasolla tuota ajansäästöä kertyy jo ihan mittavasti. Sen kun tallettaa aikapankkiin, niin säästyneen ajan voi sitten käyttää kerralla vaikka kauniina kesäpäivänä mökillä poikien kanssa kaljaa juoden ja kaikkea muutakin kivaa tehden.

Sitäpaitsi, sehän on aivan päivänselvää, että jos joku ajaa alle nopeusrajoituksen tai vaan vähän sen yli, niin kyseessä on todella huono ja vaarallinen kuljettaja. Sellaisen ohi pitää mennä aivan heti. Ei haittaa, vaikka sataisi tai olisi pimeää, tai auton perässä olisi vene trailerilla, ohi vaan. Eikä jotkut keltaiset viivat ohituksia estä, niistähän pääsee yli ihan helposti. Pitää vaan varoa, ettei olutpullo kaadu.

Äänestä
  • Minä sain poliiseilta kirjallisen muikkarin ylinopeudesta, se lappu on tuossa ovitaskussa. Tuli lisäksi gentlemannipoliisien kanssa sovittua etten enää aja ylinopeutta.
    Eli jos näätte minun ajavan tasan tarkkaan kahdeksaakymppiä niin tämä on syy.
    Siinä muistilapussa muuten meikäläinenkin todetaan rikolliseksi, ja jos niitä lappuja tulee lisää, niin ottavat kortin pois.

    Äänestä

  • Ex-rikollinen? kirjoitti:

    Minä sain poliiseilta kirjallisen muikkarin ylinopeudesta, se lappu on tuossa ovitaskussa. Tuli lisäksi gentlemannipoliisien kanssa sovittua etten enää aja ylinopeutta.
    Eli jos näätte minun ajavan tasan tarkkaan kahdeksaakymppiä niin tämä on syy.
    Siinä muistilapussa muuten meikäläinenkin todetaan rikolliseksi, ja jos niitä lappuja tulee lisää, niin ottavat kortin pois.

    Vai että gentlemanni poliisit ? Sellaisia kyyliä ei yksinkertaisesti ole. Kirjoititkin varmaan satiiria.
    Kyylät on aina yliv...tumaisia ja ansaitsevat aina kaiken mahdollisen halveksunnan.

    Äänestä

Siinä olet oikeassa, että ajansäästöllä ohittelua ei kannatta perustella, siinähän vaan nolaa itsensä. Moottoriteillä ohittelu on tosin yksinkertaisempaa, joten et ilmeisesti tarkoittanut, ettei moottoriteilläkään kannata ohitella. Omaan rytmiin ajaminen on tietty helpompaa, ja se pätee myös moottoriteillä, mutta erityisesti pienemmillä teillä. Jos vastaantulijoita on vähän, niin silloin ohittamista voi perustella sillä omaan tahtiin ajamisella. Tämä pätee erityisesti silloin, kun se edessä menevä ajelee huomattavasti vaihtelevalla nopeudella.

"Vasta yli 500 km matkalla ohittamisilla alkaa olla merkitystä..."

Pidemmällä matkalla ajansäästö on ehkä suurempi, muttei suhteellisesti välttämättä yhtään suurempi kuin lyhyelläkään matkalla. 500km:n matkalla, jos siihen sattuu joku hitaampi eteen, niin on hyvin todennäköistä, että se poistuu siitä melko nopeasti. En tiedä ketään, joka olisi ajanut 500km saman auton perässä.

Hölmöt ohittelut ovat sitten asia erikseen. Hölmön ohituksen voi tehdä missä tahansa myös moottoritiellä. Hölmön ohittamisen raja voi olla jokaisella vähän eri tavalla määritelty. Yksi hölmöimmistä ohituksista, jonka tiedän oli rattijuopon ohitusyritys väärältä puolelta viisi kuolonuhria vaatinut kolari aiheuttaen.

Äänestä
  • Kyllä ohitus niin pian kuin mahdollista on ainoa järkevä ratkaisu.

    Jos tientukko ajaa "vain" 20 alle rajoituksen silloin kun toinen auto saavuttaa, voidaan päätellä, että tientukon todellinen keskinopeus on ainakin 30 alle rajoituksen, koska tientukoilla on tapana kiihdyttää ohituksen estääkseen.

    Jos tällaisen tientukon perään erehtyy jäämään, tientukolta katoaa tarve kiihdytellä ja nopeus alkaa pikkuhiljaa laskemaan. Pian sitten körötelläänkin 30 alle rajoituksen. No, moottoritiellähän tämä on äkkiä korjattu, mutta maantiellä ei viitsi samaa virhettä montaa kertaa tehdä. Eli heti ohi, kun vaan tilaisuus tarjoutuu. Seuraavaa kun voi joutua odottamaan pitkään - tekeehän tientukko parhaansa ohituksen estääkseen eli hidastaa ylämäessä rajoitus -20...-30, mutta kiihdyttää alamäissä, ohituskaistoilla yms. hyvissä ohituspaikoissa rajoitus 10 lukemiin.

    Äänestä

  • aina kun pääsee kirjoitti:

    Kyllä ohitus niin pian kuin mahdollista on ainoa järkevä ratkaisu.

    Jos tientukko ajaa "vain" 20 alle rajoituksen silloin kun toinen auto saavuttaa, voidaan päätellä, että tientukon todellinen keskinopeus on ainakin 30 alle rajoituksen, koska tientukoilla on tapana kiihdyttää ohituksen estääkseen.

    Jos tällaisen tientukon perään erehtyy jäämään, tientukolta katoaa tarve kiihdytellä ja nopeus alkaa pikkuhiljaa laskemaan. Pian sitten körötelläänkin 30 alle rajoituksen. No, moottoritiellähän tämä on äkkiä korjattu, mutta maantiellä ei viitsi samaa virhettä montaa kertaa tehdä. Eli heti ohi, kun vaan tilaisuus tarjoutuu. Seuraavaa kun voi joutua odottamaan pitkään - tekeehän tientukko parhaansa ohituksen estääkseen eli hidastaa ylämäessä rajoitus -20...-30, mutta kiihdyttää alamäissä, ohituskaistoilla yms. hyvissä ohituspaikoissa rajoitus 10 lukemiin.

    Vetäse sä paskamaha kuule vaan vittu päähäs ja vihellä. Susta oo saatana ohittamaan isoäitiäkään, persereikä.

    Äänestä

"Ihmettelen niitä ihmisiä, joiden mielestä hitaasti ajavat ovat rasittavia liikenteen tukkijoita. Kiireeseen on turha vedota, yksinkertaisella matematiikalla voidaan osoittaa että hitaasti ajava ei käytännössä hidasta liikennettä lankaan niin paljon kuin ihmiset tuntuvat kuvittelevan."

Kiire ei yleensäkään ole mikään syy ripeään ajamiseen. Järkevä ja taloudellinen ajo perustuu ripeään ja tasaiseen liikkeeseen. Sen pilaa vain nysvärit, joiden takia pitää jarrutella ja kiihdytellä.
Hitaasti ajavat ovat kaikkein vaarallisisn tekijä liikenteessä!
Jos pitää ajella hitaasti niin voisi ajaa ojanpenkalla, jotta normikuskit pääsevät helposti ohi. Sitäpä ei nysväripeelo ymmärrä, vaan vetelee itsekkäästi pitkin keskiviivaa, vaikka takana olisi kilometrin jono.

HANAA SAATANA!!!!

Äänestä
  • Onneksi Antero ajelee vain hoitsujen huoneessa päästessään sinne joskus salaa pujahtamaan.
    No ehkä joskus avojaksolla kirjaston koneella.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nissanisti-tavis kirjoitti:

Ihmettelen niitä ihmisiä, joiden mielestä hitaasti ajavat ovat rasittavia liikenteen tukkijoita. Kiireeseen on turha vedota, yksinkertaisella matematiikalla voidaan osoittaa että hitaasti ajava ei käytännössä hidasta liikennettä lankaan niin paljon kuin ihmiset tuntuvat kuvittelevan.

Otetaan esim. matka Lohjalta Helsinkiin noin 50 km pitkin moottoritietä. Toivot voivasi pitää keskivaudin 120 km/t, mutta noin noin 10 km ajan joku ajaakin edessäsi vain 100 km/t. Jos lähdet ohittamaan vasta 5 km ajon jälkeen, jonkun mielestä olet jo itse hidaste. Mutta keskivauhti ehtii hidastua tuon 5 km aikana vain noin 118 kilometriin tunnissa. Jos hidastajia tulee pari-kolme, on keskivauhti koko matkalla noin 115 km/t. Paljonko aikaa tuolloin menetit? Vain pari minuuttia noin puolesta tunnista! Mitä siinä ajassa ehtii tehdä? Ei välttämättä edes etsiä parkkipaikkaa, saati maksaa vielä parkkimaksua.

Väitänkin, että 95 % ohitustilanteissa ei ole kysymys todellisesta kiireestä, vaan joko kuvitellusta kiireestä tai, vielä useammin, vain sisäisestä rauhattomuudesta ja ylimielisestä elämänasenteesta, joka ei kestä toisten tahtiin kulkemista.

Vasta yli 500 km matkalla ohittamisilla alkaa olla merkitystä, ja silloinkin kannattaa miettiä, vaarantaako kenties ihmishenkiä yhden kahvikupposen takia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu