Katsoin TV-7:ta eilen Pawsonin raamattutunnin, kun hän puhui karismaattisten ja evankeelisten välisistä eroista. Minua jäi eritoten askarruttamaan se kun hän sanoi, että nyt uudenliiton aikana on epäraamatullista pyytää Jeesusta tulemaan luokseen, vaan on uskottava Jeesukseen ja siinä tilanteessa pyydettävä Pyhää Henkeä tulemaan sisimpään. Hän tarkoitti sitä, että Jeesus on nyt taivaassa ja Hän lupasi lähettää Pyhän Hengen meille.
Kertokaa, onko se väärin pyytää Jeesusta sisimpään? Eikö Jeesus luvannut tulla meihin asumaan Pyhässä Hengessä?
Kertokaa, onko se väärin pyytää Jeesusta sisimpään? Eikö Jeesus luvannut tulla meihin asumaan Pyhässä Hengessä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Joh.14-luvun perusteella, ja luota sanaan: jae 18,23.
"Kristus teissä, kirkkauden toivo", eli koko jumaluuden täyteys asuu Kristuksessa ja Kritus asuu meissä uskon kautta Pyhän Hengen kautta, Eli meissä asuu Isä, Poika ja Pyhä Henki, koska me olemme täytetyt Hänessä, eli Jeesusksessa.
Ihmettelin vaan hiukan Pawssonin opetusta, mutta saatoinhan jotenkin ymmärtää väärin.
uudestaan tuo ohjelma tv7 klo. 13.40. Minulta jäi eilen katsomatta, unohdin että se tuli eilen illalla, mutta tänäänhän tuon näkee sitten.
http://www.telkku.com/tiedot?oid=20100220134075
lepo, suuruus, jota kukaan ei käske eikä kiellä. Sana, Pyhä henki ja enkelit ovat jumaluuden liikkuvia osia, jotka tulevat ja menevät. Mutta näitäkään ei sovi ajatella kuolevaisen ihmisen kaltaisina jotka eivät voi olla ja toimia kaikkialla samanaikaisesti.
Kun Johannes 14:6 jakeessa Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani", hän tarkoitti nimenomaan sitä että Jumalan yhteyteen päästään Jumalan puhuman sanan kautta.
`
Pawson opettaa jotkin asiat erikoisesti. Uudestisyntyminen kasteessa on pitkälle raamatusta ohi menevää.
Pawsonin kirja The Normal Christian Birth on ilmestymässä suomeksi. Alla siitä linkki. Ja toisekseen alla on vielä Pawsonin opetusta siitä kuinka myös Pyhän Hengen saaminen kuuluu yhtenä askeleena uudestisyntymiseen, joka uudestisyntyminen siis koostuu Pawsonin opetuksen mukaan "neljästä askeleesta".
-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://kauppa.tv7.fi/epages/GPL.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/15092008-99765/Products/TV7k9
Terve kristityn syntymä:
David Pawsonin kirja "Terve kristityn syntymä" pyrkii osoittamaan, miten kristityn "hyvin toimitettu synnytys" auttaa uutta uskovaa hyvään alkuun kristityn elämässä. Kirja käy läpi neljä hengellistä ovea, jotka ovat Pawsonin mukaan elintärkeitä.
Pawson yhdistää eri näkemysten painotukset: Parannuksenteon, uskon, vesikasteen ja henkikasteen yhdeksi kokonaisuudeksi, joilla kaikilla on merkitystä kristityn terveen elämän alkuun pääsemisessä. Ennakkomyynnissä, ilmestyy maaliskuussa.
"Tämän kautta tulemme neljänteen askeleeseen uudestisyntymisessä, joka on Pyhän Hengen vastaanottaminen. ... Kun sanoin, että uudestisyntymiseni kesti 17 vuotta tarkoitan, että minulta vei 17 vuotta näiden neljän asian saamiseen. ... "
(David Pawson: Normaali hengellinen syntymä, osa 5, video-opetus, esitetty monta kertaa Suomessa TV7-kanavalla.
Sinähän perin kummallisia puhut Kasteen sakramentista.
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Raamattu puhuu kahdenlaisista vesistä;
1. Mooseksen kirja 1:7
"Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin."
5. Mooseksen kirja 32
2 "Sateena pisaroikoon - m i n u n - o p e t u k s e n i, - kasteena valukoon puheeni niin kuin vihma vihannalle, niin kuin sadekuuro ruohikolle."
Johannes 4
9 "Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
Opetellaan juomaan Jumalan sanaa, ei kirjaimen mukaan vaan Hengen! [Joh. 7:37-39]
`
on Raamatun symboliikassa verrattavissa Jumala Sanaan ja siksi se liitetään usein uudestisyntymiseen. Kasteelle on kreikankielessä ihan oma sanansa (baptidzein) ja sanalla vesi (hydor) ei tarkoiteta kastetta. Jumala loi maailman veden kautta ja vedestä sanoo Raamattu ja toisissa kohdissa sanotaan, että Jumala on luonut taivaat ja maan sanallaan sekä Poikansa kautta. Ei luonnollisen veden kautta ja vedestä, vaan Sanan kautta. Jumala ei ole sitonut syntien anteeksiantoa kasteeseen. Hän antaa synnit anteeksi ja uudesti synnyttää meidät Sanallaan ja Hengellään. Te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN kautta (ei veden kautta, vaan Sanan kautta). Myös uskoon tarvitaan Jumalan Sanaa, koska usko syntyy kuulemisesta Jumala Sanan kautta. Vesi ei puhdista, vaikka se onkin hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Veri puhdistaa ja Jumalan Sana. Pyhä Henki on sinettinä siitä, että olemme Jumalan omia.
Pawson, yhdellä ässällä.
kiinnitin nimittäin ihan samaan asiaan huomiota, kun kuuntelin hänen opetuksena. Pawsonilla on mahtavia opetuksia, mutta mielestäni hän kompastuu joskus omaan "nokkeluuteensa", kun tutkii käännöksiä. Tuokin opetus siitä, että Jeesus on taivaassa ja Pyhä Henki täällä oli kyllä vähintäänkin omituinen. Jeesus on kyllä taivaassa, mutta silti myös läsnä. Jeesus lupasi lähettää Pyhän Henkensä meille ja sanoi itse menevänsä taivaaseen, mutta silti hän sanoi, että Hän ei jätä meitä orvoiksi, vaan tulee meidän luoksemme. Mitähän me tästä voisimme päätellä, eikö sen, että Jeesus on läsnä Pyhän Henkensä kautta ja missä on Pyhä Henki, niin siellä on aina myös kolmiyhteinen Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jeesus sanoi myös, että missä kaksi, tai kolme on koolla minun nimessäni, niin siellä minä olen heidän keskellänsä. On väärin sanoa, että Jeesus(vain) on taivaassa ja Pyhä Henki täällä. Miten sitten Jeesus esim. jakaisi meille seurakuntavirkoja, jos Hän on vain taivaassa ja eikö Jeesus ole myös Sanassa, jonka Pyhä Henki tekee eläväksi. Voimme kohdata Jeesuksen Sanassa ja tämän Sanan me myös vastaanotimme, kun tulimme uskoon. Pawson pelkistää asian niin, että Jeesuksen voi vastaanottaa vain ns. livenä. Kuitenkin Jeesus on Sanassa ja siinä Hänet voidaan vastaanottaa, tai torjua. Jeesus on Jumala ja Jumala ei ole sidottu taivaaseen, Hän on kaikkialla läsnä. Luulisi nyt, että Pawsonin tasoisen mies tuon ymmärtää ja kyllä hän ymmärtääkin, nimittäin hän opettaa hyvin Jeesuksen Jumaluudesta ja kolmiyhteisestä Jumalasta. Otetaan se mikä on hyvää.
että palasit taas kirjoittamaan palstalle. Vaikka emme olekaan samaa mieltä kaikista uskonasioista , niin luen kuitenkin mieluummin sinun kirjoituksiasi kuin sienimössöistä ja ranskanperunoista.
Jumalan siunausta sinulle.
päivällä hänen pitämänsä raamattutunnin ja kyllä minä sen ymmärsin samalla tavalla kuin siitä aloituksessani kyselin.
Ihmettelin vaan, kun olen katsonut hänen opetuksiaan ja pidän paljon niistä. Mutta niinhän se on, että kaikki me hairahdumme jossain.
Jeesus sanoo : "Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani." (ilm. 3:20)
Tässähän Jeesus puhui ylösnousseena.
1Joh. 4:12-14 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala (Isä, Poika ja Pyhä Henki) pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
ja hänen sanansa, hän tietää että "Jumala nimesi vahvuuden taivaaksi", ja tämä taivasten valtakunta ei ole siellä eikä täällä vaan keskuudessamme, meidän sydämissämme, [Luuk. 17:21; Room. 10:6-13]
`
myös sinulle jonah. Asiat voivat joskus riidellä, mutta ei meidän veljien / siskojen tarvitse riidellä : )
Pawson opettaa uudestisyntymisen taaphtuvan kasteessa. Miten se oikein menee?