miten paljastaa totuus

Tarkennan, etten kykene uskomaan raamatun ilmoittamaan Jumalaan.
Se, että onko jumalaa olemassa, en voi tietää. Iteasiassa pidän melko todennäköisenä sitä, että joku korkeampi voima on kaiken tämän tänne synnyttänyt, mutta se, että se olisi jättänyt mitään ilmoituksia ihmisille, epäilen kovasti. En usko myöskään siihen, että ihminen olisi ollut aina luomakunnan kruunu, koska kokoajan tapahtuu evoluutiota. Eri aikoina eri eläimet ovat saaneet edustaa järkevintä eläinryhmää. Joku toinen taas voimakkainta, kolmas nopeinta jne.. Eläimetkin kehittyvät eri suuntiin, mutta tapahtuuko evoluutio sattuman kaupalla, vai jumalan ohjaamana, ei voi kukaan tietää.
En ole ateisti, olen pikemminkin agnostikko.

teko-vl kirjoitti:

Tarkennan, etten kykene uskomaan raamatun ilmoittamaan Jumalaan.
Se, että onko jumalaa olemassa, en voi tietää. Iteasiassa pidän melko todennäköisenä sitä, että joku korkeampi voima on kaiken tämän tänne synnyttänyt, mutta se, että se olisi jättänyt mitään ilmoituksia ihmisille, epäilen kovasti. En usko myöskään siihen, että ihminen olisi ollut aina luomakunnan kruunu, koska kokoajan tapahtuu evoluutiota. Eri aikoina eri eläimet ovat saaneet edustaa järkevintä eläinryhmää. Joku toinen taas voimakkainta, kolmas nopeinta jne.. Eläimetkin kehittyvät eri suuntiin, mutta tapahtuuko evoluutio sattuman kaupalla, vai jumalan ohjaamana, ei voi kukaan tietää.
En ole ateisti, olen pikemminkin agnostikko.

Lue lisää

liikkeessä on näitäkin nuoremmassa polvessa
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/10/lestadiolainen-ateisti/

Vl.lahkon jäljiltä on niin paljon "kohtalotovereita"

Missä mättää kirjoitti:

Vl.lahkon jäljiltä on niin paljon "kohtalotovereita"

sitä farisealaista jäykkyyttä, eikä Kristuksen antamaa rakkauden henkeä.

Missä mättää kirjoitti:

Vl.lahkon jäljiltä on niin paljon "kohtalotovereita"

menesty vanhurskasten seurakunnassa

vanhoillislestadiolainen ateismi voi varmasti sopia joillekin, muttei kaikille!
Ne, jotka ovat sinut vl-liikkeen kanssa, mutta eivät voi syystä tai toisesta uskomaan Jumalaan, niin silloin tuollainen on ihan varteenotettava vaihtoehto. Sitten, jos ei ole sinut vl-liikkeen kanssa, uskoo osin jumalaan, muttei jaksa enää taipua vl-uskon muodon mukaan, niin silloin olisi hyvä tuoda esille se asia, vaikka se ei varmastikkaan ole monellekkaan helppoa.
Riski on otettava. Esittely ei tee pidemmän päälle hyvää ihmiselle. Vl-ateistille taas eräänlainen esittely sopii, koska he kokevat esim synnin vain ahdistuksena jne ja näkevät, että vl-liike tuo heille turvaa jumaluskon puutteesta huolimatta.

vanhoillislestadiolainen ateismi voi varmasti sopia joillekin, muttei kaikille!
Ne, jotka ovat sinut vl-liikkeen kanssa, mutta eivät voi syystä tai toisesta uskomaan Jumalaan, niin silloin tuollainen on ihan varteenotettava vaihtoehto. Sitten, jos ei ole sinut vl-liikkeen kanssa, uskoo osin jumalaan, muttei jaksa enää taipua vl-uskon muodon mukaan, niin silloin olisi hyvä tuoda esille se asia, vaikka se ei varmastikkaan ole monellekkaan helppoa.
Riski on otettava. Esittely ei tee pidemmän päälle hyvää ihmiselle. Vl-ateistille taas eräänlainen esittely sopii, koska he kokevat esim synnin vain ahdistuksena jne ja näkevät, että vl-liike tuo heille turvaa jumaluskon puutteesta huolimatta.

Höpö höpö! Minä olen samassa tilanteessa kuin avaaja. Olen ollut jo varmaan toistakymmentä vuotta. Sujuvasti onnistuu seuroissa käyminen ja muukin "talostelu". Sinun käsitykset on hyväuskoisen hölmön luuloja, tai sitten olet omahyväinen besserwisser. Tai molempia. Esimerkiksi:

"kahdella tuolilla istuminen ei voi onnistua. Petät sillä sekä itseäsi että vl-kavereitasi. "

Jaa petänkö? Kukapa meistä ihan kaikkea tisestään kavereillekkaan paljastaa? Mistä sen tietää vaikka kavereistakin suuri osa olisi sisimmässään "uskon kieltäjiä", eli "epäuskoisia". Ei kukaan ihminen voi nähdä toisen sydämen sopukkoihin! Fraasien toisteluun pystyvät kaikki jotka ovat lapsesta asti siihen opetettu...

"Mitä hyötyä sinusta on vl-ystävillesi, kun olet mukana vain muodollisesti?"

Ystävyys ei ensinnäkään ole "hyötyajattelua", ei ainakaan minulle. Ehkä sinä itse olet tuollainen laskelmoiva "ystävä". Sinä haluat ihmissuhteista vain hyötyjä itsellesi.

Myytkö ehkä jotain verkostomarkkinointituotetta?

"Vahingoitat kaksoiselämälläsi kuitenkin eniten itseäsi. Mitä kauemmin temppuilet sitä vaikeampaa on. "

Minulla on se ero avaajaan, että en tippaakaan kärsi tästä tilanteesta. Minulle sopiii juuri tämä elämäntapa.

"Sinulla on kaksi vaihtoehtoa"

Taidat olla aikamoinen besserwissser. Mitenkähän sun kaverit kestää sinua... oletko koskaan ajatellut sitä?

Tällainen kahdella tuolilla istuminen ei voi onnistua. ** Koko VL systeemi on kahdella tuolilla istumista, rahastaa Evlut kirkkoa ja saarnata sitä vastaan.

Kertoa olevansa raitis, ja vetää kännit.

Kertoa olevansa uskovainen, vaikka ei ole kristitty.

Petät sillä sekä itseäsi että vl-kavereitasi. ** Jospa HE PETTÄVÄT koko ajan aloittajaa, joka on vilpitön ongelmassaan.

1. Etsi käsiisi joku kunnollinen saarnamies, jolla on kärsivällisyyttä ja lempeyttä. ** Mitäh, EYSI KUNNOLLINEN saarnamies. Eikö keskiverto saarnamies ole saanut palaamisen armoa, vai juoko ja huoraako Hän vieläkin, kuten -70 luvulla.

Pui hänen kanssaan perusteellisesti oma tilasi. *’ Eikö voi puida SRK;n tilaa mistä aloittaja peräänkuuluttaa?? Onko niin LUOTETTAVAA SAARNAAJAA enää kuvioissa.

Muussa tapauksessa tee totinen parannus ja jää porukkaan täydellä sydämelläsi.** Valaise, parannus mihin?????

2. Jos tunnet, että olet jo täysin kypsä, niin irtaudu ilman sen kummempia seremonioita. Vaihda paikkakuntaa tai ainakin asuntoa.** Mitäh taas. Onko pakko muuttaa OIKEIN MUUALLE, ETTEI VAIN OLE HAITAKSI. Olette te saatanan lahko. Jos ei nuole, on kuoltava.

Pane puhelinnumerosi salaiseksi.** Miten se auttaa pelastusessa???

Torju puhuttelijat määrätietoisesti. Riittää kun ilmoitat asian yhdelle henkilölle. Tieto leviää kyllä salamannopeasti kaikille muillekin.** Niin satana on nopea. Kuinka naivia, ÄLÄ KERRO KUN YHDELKLE, KYLLÄ VL SANA LEVIÄÄ.

NAURETTAVAA.

Kesitas kirjoitti:

Tällainen kahdella tuolilla istuminen ei voi onnistua. ** Koko VL systeemi on kahdella tuolilla istumista, rahastaa Evlut kirkkoa ja saarnata sitä vastaan.

Kertoa olevansa raitis, ja vetää kännit.

Kertoa olevansa uskovainen, vaikka ei ole kristitty.

Petät sillä sekä itseäsi että vl-kavereitasi. ** Jospa HE PETTÄVÄT koko ajan aloittajaa, joka on vilpitön ongelmassaan.

1. Etsi käsiisi joku kunnollinen saarnamies, jolla on kärsivällisyyttä ja lempeyttä. ** Mitäh, EYSI KUNNOLLINEN saarnamies. Eikö keskiverto saarnamies ole saanut palaamisen armoa, vai juoko ja huoraako Hän vieläkin, kuten -70 luvulla.

Pui hänen kanssaan perusteellisesti oma tilasi. *’ Eikö voi puida SRK;n tilaa mistä aloittaja peräänkuuluttaa?? Onko niin LUOTETTAVAA SAARNAAJAA enää kuvioissa.

Muussa tapauksessa tee totinen parannus ja jää porukkaan täydellä sydämelläsi.** Valaise, parannus mihin?????

2. Jos tunnet, että olet jo täysin kypsä, niin irtaudu ilman sen kummempia seremonioita. Vaihda paikkakuntaa tai ainakin asuntoa.** Mitäh taas. Onko pakko muuttaa OIKEIN MUUALLE, ETTEI VAIN OLE HAITAKSI. Olette te saatanan lahko. Jos ei nuole, on kuoltava.

Pane puhelinnumerosi salaiseksi.** Miten se auttaa pelastusessa???

Torju puhuttelijat määrätietoisesti. Riittää kun ilmoitat asian yhdelle henkilölle. Tieto leviää kyllä salamannopeasti kaikille muillekin.** Niin satana on nopea. Kuinka naivia, ÄLÄ KERRO KUN YHDELKLE, KYLLÄ VL SANA LEVIÄÄ.

NAURETTAVAA.

Lue lisää

"Eikö keskiverto saarnamies ole saanut palaamisen armoa, vai juoko ja huoraako Hän vieläkin, kuten -70 luvulla."

Tämä menee jo aika naurettavuuksiin, vaikket mikään vl-fani olisikaan.

Nyt taisit hieman puhua muunnettua totuutta. Eiköhän sinunkin entinen uskonpiirisi haikaillut perääsi. Varsinkin jos olit lestaadiolaisten porukasta josta erosit.
Mitä tulee havumajaan menosta. Ei tarvitse havumajaan mennä. Elämä voi jatkua aivan ilman uskovaisten juhlasalia. Koti, ja ilta-aamurukoukset riittää, jos todella latautuu omiin rukouksiinsa. Kyllä Herra kuulee,
ja antaa vapauden tunteen.
Voi olla, että rauhattomampia rukoilijoita löytyy lestaadiolaisten yhteisöistä, enemmän kuin omakohtaisessa vapaassa yhteyden otossa Jumalaamme. Hän antaa taatusti rauhaa, jos vain hartaasti ottaa yhteyttä.
Toivotan kaikille myös siunausta, heillekkin jotka vajavaisina koettaa pysytellä aidatuissa yhteisöissä.

(Martti Kupsala) sitten sanoikin eräälle läheiselleni, että kyllähän minä edelleen uskomassa olen, mutta olen vain elämässä niin kovin rasitettu. Eikö ollutkin kauniisti sanottu! Kas kun usko on Jumalan lahja. Ei Jumala ainakaan hevin sitä lahjaa ole riistämässä.** Usko Jeesukseen on Jumalan lahja, ei usko SRK;n.

Sitten aikana hortoiltuani ja harhailtuani päätin vain raa"asti alkaa uskomaan ja pyysin siunausta eräältä uskovaiselta.** Aloit uskomaan. Mihin???

Tavallista tyhmepi tyyppi taisi olla, mutta väliäkö hällä - eihän se tyypin tyhmyydestä riipu, vaan voiva on Jumalan Hengessä.** Varmaan VL?

Sitten on jatkuvasti tullut vikoja ja virheitä, syntejä ja lankeemuksia. Olen halunnut uskoa. Hyvää uskovaista minusta ei ole tullut. ** Hieman epäselvä, keneen uskot???

Josko seuroista (jossa käyn harvoin) en aina paljoa saakaan irti, sen ainakin kuulen, että laitimmaisen tuntoisena ja viheliäisenäkin raahustajana saa kaltaisenaan uskoa.** Älä jännitä meitä, mihin SAAT USKOA?? SRK;hon, vai mihin.

Mikset Sinäkin uskoisi näin?** Miten, kerro ihmeessä. Vaikuttaa, että sinulla on hyvä usko, mutta mihin??? Satalinilla se vasta vahva olikin, uskotko samoin.

Ei siinä ainakaan mitään voi menettää. Paljon voi voittaa; ei tosin omilla ansioillaan, omalla yrittämisellään ja omalla hyvällä kilvoituksellaan, mutta Kristuksen sovitustyöllä.** Sovitustyöllä. Kerrotko Raamatusta missä se on kerrottu, että pelkkä sovittutyö pelastaa. Miten se pelasti Ristin ryövärin, EIHÄN SOVITUTYÖTÄ OLTU VIELÄ TEHTY,, eli naurettavaa.

Lukaisin tätä ketjua, puolenkymmentä vastausta oli äsken. Älä nyt sentään Hakomajaan mene keskustelemaan. Ne siellä ovat kyllä järkevämpiä ja varmaan viisaampiakin kuin me tyhmät uskovaiset, mutta valitettavasti sieltä ei löydä rauhaa eikä siellä ole Jumalan voimaa.** Onko sinulla, miten se ilmenee.

Kesitas kirjoitti:

(Martti Kupsala) sitten sanoikin eräälle läheiselleni, että kyllähän minä edelleen uskomassa olen, mutta olen vain elämässä niin kovin rasitettu. Eikö ollutkin kauniisti sanottu! Kas kun usko on Jumalan lahja. Ei Jumala ainakaan hevin sitä lahjaa ole riistämässä.** Usko Jeesukseen on Jumalan lahja, ei usko SRK;n.

Sitten aikana hortoiltuani ja harhailtuani päätin vain raa"asti alkaa uskomaan ja pyysin siunausta eräältä uskovaiselta.** Aloit uskomaan. Mihin???

Tavallista tyhmepi tyyppi taisi olla, mutta väliäkö hällä - eihän se tyypin tyhmyydestä riipu, vaan voiva on Jumalan Hengessä.** Varmaan VL?

Sitten on jatkuvasti tullut vikoja ja virheitä, syntejä ja lankeemuksia. Olen halunnut uskoa. Hyvää uskovaista minusta ei ole tullut. ** Hieman epäselvä, keneen uskot???

Josko seuroista (jossa käyn harvoin) en aina paljoa saakaan irti, sen ainakin kuulen, että laitimmaisen tuntoisena ja viheliäisenäkin raahustajana saa kaltaisenaan uskoa.** Älä jännitä meitä, mihin SAAT USKOA?? SRK;hon, vai mihin.

Mikset Sinäkin uskoisi näin?** Miten, kerro ihmeessä. Vaikuttaa, että sinulla on hyvä usko, mutta mihin??? Satalinilla se vasta vahva olikin, uskotko samoin.

Ei siinä ainakaan mitään voi menettää. Paljon voi voittaa; ei tosin omilla ansioillaan, omalla yrittämisellään ja omalla hyvällä kilvoituksellaan, mutta Kristuksen sovitustyöllä.** Sovitustyöllä. Kerrotko Raamatusta missä se on kerrottu, että pelkkä sovittutyö pelastaa. Miten se pelasti Ristin ryövärin, EIHÄN SOVITUTYÖTÄ OLTU VIELÄ TEHTY,, eli naurettavaa.

Lukaisin tätä ketjua, puolenkymmentä vastausta oli äsken. Älä nyt sentään Hakomajaan mene keskustelemaan. Ne siellä ovat kyllä järkevämpiä ja varmaan viisaampiakin kuin me tyhmät uskovaiset, mutta valitettavasti sieltä ei löydä rauhaa eikä siellä ole Jumalan voimaa.** Onko sinulla, miten se ilmenee.

Lue lisää

Onko usko sellisena kun sinä sen näet Jumalan lahja. Ehkä se on lahja epätoivoiselle jolla elämä on päin helvettiä. Ja joku lahkopappi tulee sekoittamaan hänen päänsä hypnoosillaan. Sen jälkeen pitää häntä jatkuvasti "raudoissa" kieltoineen ja syytöksineen. Kyllä silloin myös hän on menettänyt jotain. Vapauden itsenäisyyteensä. Tilalla on jatkuva ahdistus, siitä olenko Jeesuksen lapsi todella. Laput ohimoilla kuin kilpahevosella. katso vain eteenpäi, älä vilkuile syntiselle sivulle. Ei uskovaiset kai tyhmiä ole, kuten sinä toisten kertoman niin väännät. Mutta ovat sokaistuja uskossaan ulkopuolisilta.
Valitettavasti sinun toiveesi yksinäisen rukoilijan kohdalta rauhan löytämisestä menee metsään.
Rauhaa on, ja se ilmenee tasapainoisena kanssakäymisenä kaikkien ihmisten kanssa, jopa hyvien lestaadiolaistenkin. Sinulla lienee ei koskaan ole oikeata rauhaa. Sinullekkin lapsesta saakka päähän päntätyn Helvetin pelko. Ja vierelläolevien "uskovaisten" aisoissa pysyminen. Minulla niitä ongelmia ei ole. Jokainen on sitä mitä nenä näyttää. Myös sinä ja minä, synteinemme kanssa. Vai oletko synnitön,ja miten se ilmenee?

tnikainenää han kirjoitti:

Onko usko sellisena kun sinä sen näet Jumalan lahja. Ehkä se on lahja epätoivoiselle jolla elämä on päin helvettiä. Ja joku lahkopappi tulee sekoittamaan hänen päänsä hypnoosillaan. Sen jälkeen pitää häntä jatkuvasti "raudoissa" kieltoineen ja syytöksineen. Kyllä silloin myös hän on menettänyt jotain. Vapauden itsenäisyyteensä. Tilalla on jatkuva ahdistus, siitä olenko Jeesuksen lapsi todella. Laput ohimoilla kuin kilpahevosella. katso vain eteenpäi, älä vilkuile syntiselle sivulle. Ei uskovaiset kai tyhmiä ole, kuten sinä toisten kertoman niin väännät. Mutta ovat sokaistuja uskossaan ulkopuolisilta.
Valitettavasti sinun toiveesi yksinäisen rukoilijan kohdalta rauhan löytämisestä menee metsään.
Rauhaa on, ja se ilmenee tasapainoisena kanssakäymisenä kaikkien ihmisten kanssa, jopa hyvien lestaadiolaistenkin. Sinulla lienee ei koskaan ole oikeata rauhaa. Sinullekkin lapsesta saakka päähän päntätyn Helvetin pelko. Ja vierelläolevien "uskovaisten" aisoissa pysyminen. Minulla niitä ongelmia ei ole. Jokainen on sitä mitä nenä näyttää. Myös sinä ja minä, synteinemme kanssa. Vai oletko synnitön,ja miten se ilmenee?

Lue lisää

Onko usko sellisena kun sinä sen näet Jumalan lahja. * On ja se on vain tykökalu, kuten auto. Uskon kohden ratkaisee, kuten minulla Jeesukseen Messiaana, ei mihinkään seurakuntaan eikä lahkokoon, sinne vie uskon työkalu, kuten auto perille.

Jorina uskosta vailla Fokusta, on kun siivetön lintu.

Tämän lahjan antaa vain Isä Jumala. Joh 6;43,44. 43 Jeesus sanoi tähän: "Älkää nurisko! EI KUKAAN VOI TULLA MINUN LUOKSENI ellei Isä, joka minut on lähettänyt, VEDÄ HÄNTÄ. Sen, joka tulee, MINÄ HERÄTÄN viimeisenä päivänä päivänä.

Ehkä se on lahja epätoivoiselle jolla elämä on päin helvettiä. Ja joku lahkopappi tulee sekoittamaan hänen päänsä hypnoosillaan. Sen jälkeen pitää häntä jatkuvasti "raudoissa" kieltoineen ja syytöksineen.** Hänelle se on suuri lahja.

Kyllä silloin myös hän on menettänyt jotain. Vapauden itsenäisyyteensä.** Useassa tapauksessa myös iankaikkisuuden.

Tilalla on jatkuva ahdistus, siitä olenko Jeesuksen lapsi todella. Laput ohimoilla kuin kilpahevosella, katso vain eteenpäi, älä vilkuile syntiselle sivulle. ** Sen kyllä näkee.

Valitettavasti sinun toiveesi yksinäisen rukoilijan kohdalta rauhan löytämisestä menee metsään. ** Mutta jos sinun osalle menee, monta se on pelastanut, kasteelle on hakeutunut useita.

Rauhaa on, ja se ilmenee tasapainoisena kanssakäymisenä kaikkien ihmisten kanssa, jopa hyvien lestaadiolaistenkin. ** Kahden kesken heidän kanssa kyllä pärjää, kunhan ei tee businesta, silloin pitää olla varovainen.

Sinulla lienee ei koskaan ole oikeata rauhaa.** Itse asiassa minulla on nyt Rauha, ollut kasteen jälkeen.

Sinullekkin lapsesta saakka päähän päntätyn Helvetin pelko.** Sen kanssa kamppailu todella kesti kauna, mutta kaste pelasti siitäkin.

Ja vierelläolevien "uskovaisten" aisoissa pysyminen. Minulla niitä ongelmia ei ole. Jokainen on sitä mitä nenä näyttää. Myös sinä ja minä, synteinemme kanssa. Vai oletko synnitön,ja miten se ilmenee? * En, vaan armahdettu, tunnustamalla Jeesus Messiaaksi.

Hyvä kommentti. Kiitos.

Shalom

Kesitas kirjoitti:

(Martti Kupsala) sitten sanoikin eräälle läheiselleni, että kyllähän minä edelleen uskomassa olen, mutta olen vain elämässä niin kovin rasitettu. Eikö ollutkin kauniisti sanottu! Kas kun usko on Jumalan lahja. Ei Jumala ainakaan hevin sitä lahjaa ole riistämässä.** Usko Jeesukseen on Jumalan lahja, ei usko SRK;n.

Sitten aikana hortoiltuani ja harhailtuani päätin vain raa"asti alkaa uskomaan ja pyysin siunausta eräältä uskovaiselta.** Aloit uskomaan. Mihin???

Tavallista tyhmepi tyyppi taisi olla, mutta väliäkö hällä - eihän se tyypin tyhmyydestä riipu, vaan voiva on Jumalan Hengessä.** Varmaan VL?

Sitten on jatkuvasti tullut vikoja ja virheitä, syntejä ja lankeemuksia. Olen halunnut uskoa. Hyvää uskovaista minusta ei ole tullut. ** Hieman epäselvä, keneen uskot???

Josko seuroista (jossa käyn harvoin) en aina paljoa saakaan irti, sen ainakin kuulen, että laitimmaisen tuntoisena ja viheliäisenäkin raahustajana saa kaltaisenaan uskoa.** Älä jännitä meitä, mihin SAAT USKOA?? SRK;hon, vai mihin.

Mikset Sinäkin uskoisi näin?** Miten, kerro ihmeessä. Vaikuttaa, että sinulla on hyvä usko, mutta mihin??? Satalinilla se vasta vahva olikin, uskotko samoin.

Ei siinä ainakaan mitään voi menettää. Paljon voi voittaa; ei tosin omilla ansioillaan, omalla yrittämisellään ja omalla hyvällä kilvoituksellaan, mutta Kristuksen sovitustyöllä.** Sovitustyöllä. Kerrotko Raamatusta missä se on kerrottu, että pelkkä sovittutyö pelastaa. Miten se pelasti Ristin ryövärin, EIHÄN SOVITUTYÖTÄ OLTU VIELÄ TEHTY,, eli naurettavaa.

Lukaisin tätä ketjua, puolenkymmentä vastausta oli äsken. Älä nyt sentään Hakomajaan mene keskustelemaan. Ne siellä ovat kyllä järkevämpiä ja varmaan viisaampiakin kuin me tyhmät uskovaiset, mutta valitettavasti sieltä ei löydä rauhaa eikä siellä ole Jumalan voimaa.** Onko sinulla, miten se ilmenee.

Lue lisää

kun kirjoittaa:

>>> Miten se pelasti Ristin ryövärin, EIHÄN SOVITUTYÖTÄ OLTU VIELÄ TEHTY,, eli naurettavaa. >>>

Maailman alusta astihan ihmiset ovat pelastuneet nimenomaan Kristuksen sovitustyön kautta. Jo ennen aikojen alkua Poika lupasi Isälleen lunastaa maailman. Jumala katseli tätä lupausta pitkin tunnettua ja tuntematonta maan ja ihmisen historiaa ikään kuin se olisi jo täytetty. Vain Kristuksen sovituksen kautta ihmiset Vanhan Liiton ajallakin saattoivat pelastua.

vain on pöljä, kirjoitti:

kun kirjoittaa:

>>> Miten se pelasti Ristin ryövärin, EIHÄN SOVITUTYÖTÄ OLTU VIELÄ TEHTY,, eli naurettavaa. >>>

Maailman alusta astihan ihmiset ovat pelastuneet nimenomaan Kristuksen sovitustyön kautta. Jo ennen aikojen alkua Poika lupasi Isälleen lunastaa maailman. Jumala katseli tätä lupausta pitkin tunnettua ja tuntematonta maan ja ihmisen historiaa ikään kuin se olisi jo täytetty. Vain Kristuksen sovituksen kautta ihmiset Vanhan Liiton ajallakin saattoivat pelastua.

Lue lisää

Maailman alusta astihan ihmiset ovat pelastuneet nimenomaan Kristuksen sovitustyön kautta. ** Niinkö? Miksi sitten tuli vedenpaisumus, miksi sitten Jumala käski uhrata?

Jo ennen aikojen alkua Poika lupasi Isälleen lunastaa maailman.** Kerta olen pöljä, kerro sinä se MISSÄ Poika näin sanoi, jatketaan sitten yhdessä.

Jumala katseli tätä lupausta pitkin tunnettua ja tuntematonta maan ja ihmisen historiaa ikään kuin se olisi jo täytetty.** Mitä mieltä olet niistä Jumalan vaatimista uhreista.

Raamatussa niitä on n 70, mutta otan muutaman.
2. Moos. 29:38
"Sinun tulee joka päivä uhrata alttarilla kaksi vuoden ikäistä urospuolista karitsaa.

3. Moos. 1:10
"Jos hän tahtoo uhrata pikkukarjaa, lampaan tai vuohen, hän tuokoon virheettömän pässin tai pukin

3. Moos. 1:14
"Jos joku tahtoo uhrata Herralle polttouhrina linnun, hän tuokoon uhrilahjaksi metsäkyyhkyn tai muun kyyhkysen.

3. Moos. 9:4
Tuokaa myös sonni ja pässi, jotka tulee uhrata yhteysuhrina Herran edessä, sekä ruokauhri, johon on sekoitettu öljyä, sillä tänään Herra ilmestyy teille.'"

3. Moos. 22:23
Viallisen tai kitukasvuisen sonnin tai lampaan voitte uhrata vapaaehtoisena lahjana, mutta se ei kelpaa Herralle tehdyn uhrilupauksen täyttämiseen.

Miten se Kristuksen veri ei pätenyt silloin? Valaise hieman.

Vain Kristuksen sovituksen kautta ihmiset Vanhan Liiton ajallakin saattoivat pelastua.** Kerro myös se, missä tämä esiintyy Raamatussa??

Vaikutat kovin fiksulta.

Ei oo muakaan vastaan tullu vielä yhtään "hyvää uskovaista", eikä yhtään semmosta, jota sielunvihollinen ei ois kiusannu ja houkutellu.

Kesitas kirjoitti:

Maailman alusta astihan ihmiset ovat pelastuneet nimenomaan Kristuksen sovitustyön kautta. ** Niinkö? Miksi sitten tuli vedenpaisumus, miksi sitten Jumala käski uhrata?

Jo ennen aikojen alkua Poika lupasi Isälleen lunastaa maailman.** Kerta olen pöljä, kerro sinä se MISSÄ Poika näin sanoi, jatketaan sitten yhdessä.

Jumala katseli tätä lupausta pitkin tunnettua ja tuntematonta maan ja ihmisen historiaa ikään kuin se olisi jo täytetty.** Mitä mieltä olet niistä Jumalan vaatimista uhreista.

Raamatussa niitä on n 70, mutta otan muutaman.
2. Moos. 29:38
"Sinun tulee joka päivä uhrata alttarilla kaksi vuoden ikäistä urospuolista karitsaa.

3. Moos. 1:10
"Jos hän tahtoo uhrata pikkukarjaa, lampaan tai vuohen, hän tuokoon virheettömän pässin tai pukin

3. Moos. 1:14
"Jos joku tahtoo uhrata Herralle polttouhrina linnun, hän tuokoon uhrilahjaksi metsäkyyhkyn tai muun kyyhkysen.

3. Moos. 9:4
Tuokaa myös sonni ja pässi, jotka tulee uhrata yhteysuhrina Herran edessä, sekä ruokauhri, johon on sekoitettu öljyä, sillä tänään Herra ilmestyy teille.'"

3. Moos. 22:23
Viallisen tai kitukasvuisen sonnin tai lampaan voitte uhrata vapaaehtoisena lahjana, mutta se ei kelpaa Herralle tehdyn uhrilupauksen täyttämiseen.

Miten se Kristuksen veri ei pätenyt silloin? Valaise hieman.

Vain Kristuksen sovituksen kautta ihmiset Vanhan Liiton ajallakin saattoivat pelastua.** Kerro myös se, missä tämä esiintyy Raamatussa??

Vaikutat kovin fiksulta.

Lue lisää

kia Raamatusta. Palstalla saattaa olla joku, joka tuntee profeettain kirjoja ja osaisi vastata.

Ex Vl: ien, jotka kaipaavat Jumalan terve- tervehdystä kannattaisi muuttaa Itävaltaan. Siellä tervehditään sillä tavalla kaikkialla, jopa ruokakaupoissa.

"Monilla vanhoillislestadiolaisilla on käsitys, joka paistaa sinunkin kirjoituksestasi, että he ovat tilivelvollisia sieluntilastaan ja ajatusmaailmastaan muille."

Tähän perustuu autoritaaliset uskonnot, ihmiset kasvatetaan tilittämään kaikki seurakunnalle (auktoriteetille), esim. Jehovan todistajista pitää erota liikkeestä kirjallisesti.
On olennaista käsittää, että ei ole tilivelvollinen mistään vl-liikkeelle.

vai vain heikoissa vl.uskiksissa?