Kun arkikieleen on iskostunut satoja sanontoja, jotka ovat raamatusta peräisin, niin ateisitin on vaikea välttää niiden käyttöä normaalissa jokapäiväisessä puheessaan. Onko pyhäpäivä sinulle pyhäpäivä vai vain sunnuntai? Entäs puhutko joulun pyhistä?
Itse en ole piitannut siitä, mistä sanat ovat kotoisin, vaikka en ole pyhittänyt lepopäivää ikinä. Katson, että nämä sanonnat ovat niin tiukasti meidän kulttuuriimme iskostuneita, että niiden välttäminen olisi suoranaista pilkun n****mista. Vihaan joulua ja pääsiäistä, koska uskovaiset ovat ryövänneet nämä juhlat muinaisuskonnoilta ja laittaneet omat pyhänsä vanhojen juhlien paikalle. He ovat rakentaneet kirkkonsa myös entisille muinaisuskontojen palvontapaikoille. En olisi kuitenkaan uskovainen vaikka täällä vallitisi mikä tahansa uskonto, joten minulle on sama, mitä siellä "pyhässä" paikassa tehdään.
Itse en ole piitannut siitä, mistä sanat ovat kotoisin, vaikka en ole pyhittänyt lepopäivää ikinä. Katson, että nämä sanonnat ovat niin tiukasti meidän kulttuuriimme iskostuneita, että niiden välttäminen olisi suoranaista pilkun n****mista. Vihaan joulua ja pääsiäistä, koska uskovaiset ovat ryövänneet nämä juhlat muinaisuskonnoilta ja laittaneet omat pyhänsä vanhojen juhlien paikalle. He ovat rakentaneet kirkkonsa myös entisille muinaisuskontojen palvontapaikoille. En olisi kuitenkaan uskovainen vaikka täällä vallitisi mikä tahansa uskonto, joten minulle on sama, mitä siellä "pyhässä" paikassa tehdään.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Tuota asiaahan sitä tulee miettineeksi paljonkin - varsinkin kun sattuu muutenkin olemaan sanoista ja niiden alkuperästä kiinnostunut. Kun vielä olen lukenut paljon Raamattua ja opetellut sitä ulkoakin huvikseni, niin aika usein sieltä ilmestyy puheeseen sitaatteja ja ilmauksia. Mutta siteeraanhan toki Kiveä ja Leinoakin, enkä usko heidänkään kertomustensa tai runojensa olevan totista totta...
Joulunpyhistä puhun varmaan silloin tällöin myönnytyksenä yleiselle tavalle, tuleepahan ymmärretyksi ilman selityksiä. Jouluntienoo on kuitenkin vähän eri asia, ei niin tarkka määritelmä.
Minulle opetettiin esimerkiksi lapsena että leipää - ja ruokaa yleensäkin - pitää kohdella kunnioittavasti sillä leipä on "Jumalan viljaa". Siinä opetuksessa ei ole minusta mitään pahaa, vaikka en Jumalaan uskokaan. Ajatushan on kuitenkin se, että ruoka on joskus ollut vähissä ja sen saaminen niinsanotusti Herran huomassa (niinpä niin...)
Sana pyhä tarkoittaa minulle todella pyhää, mutta se ei liity kristinuskoon vaan sellaiseen haltioitumisen ja yhteenkuuluvuuden tunteeseen jonka koen lähinnä luonnossa kun hetkittäin hyvin kirkkaasti ymmärrän olevani täysin merkityksetön ja samalla yhtä koko maailmankaikkeuden kanssa. Jotkut ovat rakentaneet tuon tunteen ympärille monimutkaisia uskomusjärjestelmiä, minä koen sitä sellaisenaan, ilman dogmeja, sääntöjä tai pelkoa.
Kyllä tässä puuhaa riittää kun setvii sitä kielikuvien ja ajatusrakennelmien verkkoa joka on tietämättömänä lapsukaisena ollessani minunkin päähäni rakentunut - mutta sehän on vain mielenkiintoista ja suhtaudun asiaan lähinnä huvittuneen itseymmärryksen ja kummastelun tuntein.
Toivon kuitenkin että lapsille ei opetettaisi totena asioita jotka eivät ole totta - kaikki kun eivät aikuisenakaan huomaa noiden asioiden eroa ja voivat sitten käyttäytyä hyvin epärationaalisesti uskomuksiinsa vedoten.
että meillä kävi eilen kylässä ystäväperhe, joiden lapset ovat murrosiässä. Molemmat ovat käyneet protuleirin ja perheen poika (16 v.) ilmoitti ruokapöydässä lukevansa raamattua ahkerasti. Meinasi minulta mennä Janssonin kiusaus väärään kurkkuun, mutta kun kysyin, että aijotko mennä rippikouluun, kaveri nauroi ja sanoi, että siitä ei ole kysymys. Häntä vain kiinnostaa kirja.
se kaveri haluaa ensin käydä ala-asteen, ja lukee kirjaa hieman ennen sitä. Ymmärrän, minuakin kiinnosti kirjat, mutten kerro nimiä, mutta se muuttui isona Raamatuksi.
En tarkoittanut mitään Pekko filmien pärinäpoikaa, vaan luin vahingossa iäksi kuusi enkä kuusitoista, anteeksi pieni moka...!
Osut aika mielenkiintoiseen asiaan tekstissäsi. Minulle nuo sanat aiheuttavat välillä ongelmaa, koska tiedän, kuinka herkästi uskova haluaa tehdä niistä omia kummallisia johtopäätöksiään jos käytän niitä. Aina ei jaksaisi näitä selittelyjä.
Minulle nuo juhlapyhät eivät tuota mitään ongelmaa, koska olen luonut omat ihanat perinteet niihin eikä niillä perinteillä ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Minusta on ihana vaan välillä viettää omaa aikaa ilman aikaisia aamuherätyksiä ja muita arjen kiireitä.
Täytyy muistaa, että uskovilla ei ole yksinoikeutta pyhiin asioihin ja hetkiin. Pyhä asia ei ole lainkaan riippuvainen mistään uskonnosta tai yliluonnollisesta. Pyhäksi asian tekee sen merkitys ihmiselle itselle. Minulle esimerkiksi Alpit ovat lähellä pyhää asiaa. Niiden tarjoamat kokemukset ovat vain niin hienoja minusta. On myös muita asioita, jotka ovat lähellä pyhää merkitystä minulle, mutta ne jääkööt minun omiksi asioiksi.
Älä siis anna uskovien varastaa pyhää sinulta!
minulle pyhä saattaa merkitä saman tyyppistä kokemusta luonnosta kuin sinun. Galleriassani oleva kuva on otettu Norjan vuorilta, jossa olen matkaillut. Siellä voi helposti kokea pyhän läsnäolon ilman jumalia.
Saatana perkele helvetti - siinä joitain sanoja suoraan uskonnoista, mutta samalla toimivat kirosanoina. Kuuluu kuitenkin omaan sanavarastooni, koska niiden merkitys on kuitenkin kaikkien tajuttavissa, ei pelkästään uskovaisten :]
perkeleesti kirkolle siitä, että on antanut meille niin helvetin hyvät kirosanat.:-D))))))
Se on helvetin hyvä juttu :D
Hienoa Tuttumies.
ole todella aikuinen.
Ihan kuin olisin nähnyt viestisi joskus aiemminkin täällä, spämmeri?
Jos laittaisit sen ison mörön kasvattamaan kukkia, niin se purisi niiden juuretkin mäskiksi, ja jäljelle jäisi vain kasa paskaa.
Ja elämä sinänsä on minulle pyhää.
Tuossa ei kuitenkaan ole takana jumaluskontoa, vaan 'pyhä' on synonyymi 'tärkeälle' tai 'merkitykselliselle'.
Ajatusmaailmaani ja puheeseeni kuuluvat myös 'juhlapyhät'.
Tiedän, että pyhyydellä tuossa on uskonnollinen tausta, mutta inflaatio on syönyt tausta-ajatusta ja pyhyys on vain osa käsitteen yleisnimeä.
Hyvät pyhän loput!
pyhän loput sullekin.:-)
Uskonnollisten ryhmien profiloitumiseen sopii jonkun melko vähämerkityksisen asian korostaminen, mikseipä sama sopisi antiuskonnollisiinkin ryhmiin tai yksilöihin. Pyhäpäivän pyhittäminen tai arkistaminen käynee tähän tarkoitukseen, jossa ainakin joskus on takana "olen parempi kuin tuo syntinen" -ajattelu, ateistilla ehkä "syntienen" korvautuu "taikauskoisella" tms.
Mutta vaikka en pidäkään seisemänpäiväisen viikon lepopäivää pelastuskysymyksenä, pidän sitä kuitenkin hyvänä Jumalan lahjana, jonka poisheittäminen tai pilaaminen harmittaa. Itse asiassa toivoisin tulevan arkkipiispan antavan suosituksen, että kristityt viettäisivät sunnuntaisin "älä osta mitään" -päivää. Tästä nouseva älämölö olisi jo sekin näkemisen arvoinen ja ehkä hieman paljastaisi, miten mammonnanpalvelu on sentään ihan hyvässä kunnossa edelleen. Tuollainen ostamattomuuskäytäntö, jos sitä kohtuullisesti noudattaisi n. 20% kirkon jäsenistä, riittäisi varmaan siihen, että sunnutait pyhitettäisiin pääosin muuhun kuin ostoskäyttöön. Eihän kaikkien kauppojen kannattaisi olla auki, jos kulut olisivat keskimääräistä korkeampia ja asiakasvirta vähäisempää.
Joulun pyhistä tai pyhäpäivästä puhumista välttävää ateistia kuitenkin pidän siis vähän profiloitumishaluisena, hieman vartiotornilaisena.
"Pyhäpäivän pyhittäminen tai arkistaminen käynee tähän tarkoitukseen, jossa ainakin joskus on takana "olen parempi kuin tuo syntinen" -ajattelu, ateistilla ehkä "syntienen" korvautuu "taikauskoisella" tms."
Ajatusmaailmaani ei istu sellainen ajatus, että ateisti kutsuisi pyhäpäiväksi tunnettua päivää pyhäpäiväksi sen takia, että saisi mielessään alentaa jonkun toisen ihmisen.
"Mutta vaikka en pidäkään seisemänpäiväisen viikon lepopäivää pelastuskysymyksenä, pidän sitä kuitenkin hyvänä Jumalan lahjana, jonka poisheittäminen tai pilaaminen harmittaa."
Kapitalistit ja muutkin järkiperäiset työnantajat haluavat antaa ihmisille vapaapäiviä ihan ilman uskontojakin. Sillä tavalla ihmiset jaksavat paremmin.
" Itse asiassa toivoisin tulevan arkkipiispan antavan suosituksen, että kristityt viettäisivät sunnuntaisin "älä osta mitään" -päivää."
Miksi ihmeessä haluat kieltää ihmisiltä kaupassa käynnin sunnuntaisin tai määrätä juuri sunnuntait vapaaksi kaupan työntekijöille?
"Joulun pyhistä tai pyhäpäivästä puhumista välttävää ateistia kuitenkin pidän siis vähän profiloitumishaluisena, hieman vartiotornilaisena."
Juu. Oikeita telaketjuateisteja semmoset. Lailla pitäis kieltää tuollainen omapäinen ajattelu!
ihmisiä on todella vähän, jotka noudattavat pyhää sanaa niin orjallisesti, että se ei tule vaikuttamaan kaupankäyntiin millään lailla.
Olen yrittänyt bongata sunnuntaiaukioloaikojen vastustajia sunnuntaisin kaupoista, muttei ole tärpännyt. Esim Räsästä en ole ikinä nähnyt sunnuntaisin kaupassa. Kyllä ne jotkut yrittää vielä sinnitellä...
Ja oishan se ihan hirveen noloa, jos joku jäisi siitä kiinni. Sitähän nää vastusti vetoamalla perheisiin tms, mutta kyllä se oikea syy sieltä vaan paistoi läpi: Pyhä.
kirkko yrittää kaikin tavoin estää edistystä, niin on aina ollut.
Raamatussa eräs meni eteen rukoilemaan Jumalalle, että kiitos etten ole tuollainen kuin tuo syntinen, vaan olen parempi ihminen, ja lateli pitkiä rukouksia. Takana ollut mies jota hän tarkoitti, ei tohtinut edes nostaa katsettaan ylös, vaan löi rintaansa ja sanoi: Voi minua syntistä! Jeesus sanoi että se takana ollut mies lähti pois paikalta hurskaampana kuin tuo edessä ollut itsensä kehuja.
Muistan kun lapsena mentiin joka sunnuntai 70-luvulla kirkkoon. Sieltä jäi paljon mieleen asioita
joihin tarvitsee ottaa huomioon asioita aikajatkumossa edettäessä, materiattomassa maailmassa siis.
Tulkkaisin aloituksesi siten, että et halua ymmärtää välttämättä maailmaa, jossa on elämää ilman materiaa.
Kun sitten joskus olisi mahdollista saavuttaa tila ilman materiaalisen ruumiin tietoista tilaa matkata ajassa
ja tilassa ilman valveilla-olon ruumistaan, saavutetaan ymmärrys, jonne kaikki ollaan matkalla, ystävällisesti.
zen buddhalaisesta näkökulmasta, ymmärrän maailmaa ilman materiaa oikein hyvin. Mutta kristinuskon näkökulmasta en ymmärrä, sillä kristinusko on niin materialistinen kuin ikinä olla voi.
Idän uskonnoissa on oma totuus. Kristinusko on reaalinen omassa materialistisuudessaan
aikajanan edetessä. Tulevaisuus on kaikissa uskonnoissa yhteinen jokaiselle.
Miten niin kristinusko on materialistinen, jos uskovaisille esimerkkinä ovat opetuslapset, joilla oli yhteinen kukkaro ja kaikki muukin jaettiin.
Asiaan ehkä hieman liittyen, tulin vielä ajatelleeksi, että usein ulkomaalaisia tavatessa, jos erotessa saa 'God pless you!' -toivotukset, niin tulee automaattisesti vastattua kohteliaasti samalla mitalla vaikka ei sitä oikeasti tarkoitakaan. Ihan niinkuin ameriikkalaisen mukakohteliaaseen kysymykseen 'How are you?' tulee vastattua 'Yeah, I'm just fine, Thanks.", vaikka ois kuinka flunssassa ja vittuuntunut koko tapaaamisesta.
Ja hulluinta on, että kun joku aivastaa, niin refleksinä lähtee 'Bless you.' Ilman huutomerkkiä.
Ristiriitaista on, kun tulee jatkuvasti leperrelleeksi kaikenlaista sosiaalisesti hyödyllistä mahtipontisuutta, mikä ei kuitenkaan perustu omiin syviin ajatuksiin.
(Puheessa olisin saattanut sanoa 'Perkeleen ristiriitaista on se...' mutta nyt oli aikaa korjata ajatus ennen kuin se tuli ulos :-)
Ja pyhäpäivistä sai aina suuremman rahallisen korvauksen vuorotyössä. Ja 'pyhäpäivät' ovat työssäkin juhlavampia, erilaisempia kuin arkipäivät.
Tuota samaa olen miettinyt saksankielisissä maissa. Siellähän tervehdys grüss gott sanotaan aina kun tavataan. Itselleni se on alkanut tuottaa vaikeuksia ja olenkin siirtynyt käyttämään toista tervehdystä, hallo. Se sopii arvoihini paljon paremmin eikä tarvitse harmitella mokoman tervehdyksen takia.
Aivastukseenkin toivottavat asiallisesti terveyttä, eivätkä ala heti siunailemaan.
Sitä minä en ole vielä tajunnut, että miksi ne aina alkaa prostituutiota tarjoamaan, kun tuoppeja nostellaan. :-)
Jenkkilässä oikeita jenkkiläisiä, niin kuva muuttuu minusta aikalailla. Elokuvia katsomalla ei asiasta saa selvää, sillä siellä asuu kaikenlaisia ihmisiä. Itärannikolla ihmiset elävät hyvinkin samalla tavalla kuin eurooppalaiset, mutta etelässä asia on toisin. Esimerkiksi Georgiassa ollaan jo vyöhykkeellä, jossa uskonnollisuus ja rasismi ovat ihan tätä päivää edelleen.
ollaan muutenkin aika kohteliaita. Kun en itse osaa saksaa, niin olen pärjännyt englannin kielisillä tervehdyksillä siellä hyvin.
missä seurassa tuoppeja nostellaan. Jos porukassa on joku, joka sitä tarjoaa, niin mikäs ihme se nyt on. Minulle on tarjottu palveluksia lähinnä Puolassa, jossa liikematkailin aikoinaan ja paikalliseen kohteliaisuuteen kuului, että minulle oli valmiiksi maksettu tyttö tarjolla, jolle sanoin kohteliaasti, että kiitos ei.
Olen huomannut usein, että ulkomaalaisena saa Saksassa vielä kertaluokkaa ystävällisemmän vastaanoton, jos edes koettaa hoitaa asioita saksaksi tai sanoo englantia huonosti osaavalle saksalaiselle että anna tulla vaan kotimaisella, minä koitan ymmärtää. Ja, ja. Ich möchte ein bischen verstehen aber Ich kann nicht so viel Deutsch sprechen.
Tschüß!
Olisi pitänyt kirjoitta selvennykseksi, että sanovat kippiksen tilalta 'Prost!', mutta olin liian vauhdissa.
Toisaalta, meidän 'kippis' lienee germaanista alkuperää, kun ne osaa siellä sanoa (tällä kertaa ihan vakava juttu), että 'kippisch', mikä tarkoitta pientä kippausta. :-)
Joo, mutta onneksi ovat tasa-arvoisia ja tarjoavat niitä naisillekin. Miesprostituoituja naisille varmaankin.
"[...] niin kuva muuttuu minusta aikalailla"
Jäin miettimään tuota ja piti palata.
Mulla on semmonen kuva, että missä päin jenkkiää hyvänsä sanotaan GodBlessYou, niin se tulee 99%.n varmuudella tapakulttuurin tuotteena, eikä hartaana toiveena.
Onko Gergiassa oikeasti eri meininki?
Eli haluavatko syvän etelän uskovaiset noin sanoessaan kaverille oikeasti Jumalan siunausta?
väitetään oltavan oikeasti enemmän uskovaisia, mutta en tiedä onko kysymyksessä enemmän ympäristön sosiaalinen paine vai mikä. Olen ollut juopuneen atlantaisen valtion virkamiehen autokyydissä, mutta mies sanoi käyvänsä kirkossa joka sunnuntai.:-)
Mitä tasa-arvoa se nyt olisi jos toisille tarjottaisiin munatomia prostituoituja ja toisille ei?
Minä olen ollut Teksasissa juopuneen TapaMUSLIMIN kyydissä. Ja konehuoneessa oli isolohko V8.
Mutta itse asiasta vielä: Löytyykö USA:sta paikkoja, joissa kristillisyyden hyveelliset ajatukset tulevat käytännön puheissa tapakulttuurin tyhjänpäiväisyyksien päälle?
Luulen, että kaikki saavat juuri sitä mitä haluavat. Älä nyt säikähdä.
Pikkusen alkoi puntissa tutina jo vähetä, kun aloin pelätä, että tarjolla olisi 50/60 erilaista prosti(tuutiot)a.
No ei sillä, ettei tulisi kellekään väärä kuva, niin tämä ateisti ei ole koskaan ostanut itse seksipalveluja tai hyväksynyt tarjottua palvelua. (Tuli mieleen, että joku hihhuli käsittäsi näistä höpötyksistä, että siellä ne ihan ulkomailla käyvät rietastelemassa ja sitten täällä rehvastelevat. Oikeastihan asia on niin, että siitä puhe mistä puute; niinkuin meillä ateisteilla jumalista ja niihin uskomisesta.)
Jenkkilää mitenkään perusteellisesti, mutta minulla on siellä sukulaisia, joiden seurassa olen kierrellyt mm. Pohjoi-Floridaa ja sitä mainittua Georgiaa, sekä sitten erikseen pohjoisessa Bostonin aluetta. Pidän Bostonin Eurooppalaisesta atmosfääristä.
että keskusteluissa muiden tiedeihmisten kanssa ei edes yritetä välttää raamatullisia ja kreationistisia ilmaisuja kuten 'linnun pyrstö on kuin suunniteltu...' tai 'geeneillä on pyrkimys...' vaikka mitään suunnittelua tai pyrkimystä ei olekaan. sama pätee minun jokapäiväiseen kielenkäyttööni: käytän sanontoja sen mukaan, miten olen niitä tottunut käyttämään riippumatta siitä onko niillä uskonnollinen tausta vai ei.
ainoa minkä olen muuttanut, on eKr. muotoon eaa.
ovat kokonaan lakanneet käyttämästä eKr-muotoa jo aikoja sitten. Sattui tässä kuitenkin silmään Tieteen kuvalehden Historiaversiossa kerran error, jossa toimittaja ei huolimattomuuttaan huomannut erehdystä ja sinne lipsahti eKr- muoto. Asia totta kai huvitti.:-)
Meillä päin sunnuntaista puhuttaessa käytetään usein sanaa pyhä. Tyyliin seuraavana pyhänä jne... Omassa kielenkäytössäni kyse on lähinnä viikonpäivän nimityksestä, vaikka se toki esimerkiksi monille sukulaisilleni tarkoittaakin pyhää päivää, jolloin mennään kirkkoon.
Ja noin muutenkin sanat ovat vain sanoja. Niitä voi aivan mainiosti käyttää tavallisessa puhekielessä, vaikka joku olisikin keksinyt kyseisille sanoille joitakin uskonnollisia merkityksiä.
olen itsekin.
Pyhitetty päivä voi olla hetki ja aika, jonka erotamme Jumalalle arjestamme ollaksemme yhteydessä Häneen,
mutta uskovilla se on päivittäistä muutenkin, koska rukoilessammekin olemme erottautuneina Hänelle.
Maailmassa on niin monenlaisia käsityksiä ja useimmiten kaikissa esiintyy jonkinlainen "pakko sitä ja pakko tätä" - joka tulee siitä ahdasmielisisestä opetuksesta, johon meidät on kaavoitettu aikoinaan pappien kautta.
Kuitenkin Raamatussa sanotaan: Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako
uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette
langenneet pois armosta.
Te olette näet kutsutut vapauteen, älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa
toisianne rakkaudessa. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: Rakasta lähimmäistäsi,
niinkuin itseäsi. Gal.5:1-12
Eli: Väärä opetus, jonka kautta siirryttiin armosta lakihurskauteen, jossa ei ymmärretty sitä, mitä on
rakkauden kautta vaikuttava usko. Jeesuksen meille antamaa vapautta ei ole lupa käyttää tekosyynä
lihallisuuteen, synnintekoon, vaan rakkauteen, joka näkyy palvelemisena.
Samoin meillä tulee uskovina olla sama mieli,mutta jos jollakin on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin
ilmoittava kuinka asia on. Filip.3:15
Heikompi uskoisi tulee vahvempien hoivata, väittelemättä. Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea..
toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä..Room.14:1-2,5
allekirjoittaa: ketä meidän tulee palvella ja miksi?
että vapautemme tulee olla lähimmäisen palvelemista rakkaudessa..
Ateistiset sukulaiseni sanoivat minulle, että mene sinä meidän puolestamme ehtoolliselle, ja sen sijaan minusta tulikin uskovainen.
Pyh pyhejä ja lonkkaa sekä siestaa, niinköstä?