Kun Eeva katseli Eedenin paratiisissa kiellettyä hedelmää, niin paholainen lähestyi häntä käärmeen muodossa ja houkutteli ottamaan hedelmän. Eeva sanoi silloin Jumalan sanoneen että tällöin ihminen olisi kuoleman oma (1.Moos.2:17). Käärme sanoi tähän: "Ei, ette te kuole"
1. Moos.3: 4
Tätä voidaan pitää ensimmäisenä saarnana sielun kuolemattomuudesta.
Ihminen otti kielletyn hedelmän puusta ja näin tapahtui syntiinlankeemus. Sitten Raamattu kertoo mikä oli Jumalan ensimmäinen reaktio tähän:
"Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämänpuusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti"
1. Moos.3: 22
Siis Jumalan huoli oli se, ettei syntinen ihminen eläisi ikuisesti ja näin synti olisi ikuisesti olemassa maailmankaikkeudessa. Jotta näin hirvittävää asiaa ei tapahtuisi, niin Jumala ajoi ihmisen pois Eedenistä ja laittoi sen portille enkelin vartioimaan, ettei ihminen pääsisi takaisin elämän puulle.
1. Moos.3: 23-24
Jos Jumala ei olisi tässä onnistunut, niin silloin syntinen sielu eläisi ikuisesti.
Raamattu sanoo, että on olemassa vain yksi persoona, joka on kuolematon, "Hän, Jumala yksin on kuolematon..."
Tim. 6: 16
Siis kukaan luotu olento ei ole itsessään kuolematon, vain yksin Jumala. Siksi Raamatun sana kirjoittaa: "Se sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava"
Hes.18: 4
Ja Raamattu sanoo, että "kaikki sielut ovat tehneet syntiä, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla,"joten ei ole yhtään sielua, joka voisi olla kuolematon.
Nyt katsomme miten ihminen on rakennettu. "Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ihmisestä tuli elävä olento (=elävä sielu)"
1. Moos.2 :7
Tässä kerrotaan, että ensin tehtiin ihmisen ruumis, joka ei vielä ollut elossa. Sitten kun Jumala puhalsi siihen oman elämän hengen, niin ihminen alkoi elää, eli hänestä tuli elävä sielu, niin kuin vanhempi käännös sanoo. Ihmiselle ei siis annettu sielua, vaan hänestä tuli elävä sielu, eli elävä olento.
Eli, kun Jumalan oma elämää tuottava henki tulee elottomaan ruumiiseen, niin tämä alkaa elämään.
Job 27: 3
kertoo myös, että niin kauan kuin Jumalan henki on ihmisessä, niin tämä on elossa, eli elävä sielu.
1. Moos.3: 4
Tätä voidaan pitää ensimmäisenä saarnana sielun kuolemattomuudesta.
Ihminen otti kielletyn hedelmän puusta ja näin tapahtui syntiinlankeemus. Sitten Raamattu kertoo mikä oli Jumalan ensimmäinen reaktio tähän:
"Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämänpuusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti"
1. Moos.3: 22
Siis Jumalan huoli oli se, ettei syntinen ihminen eläisi ikuisesti ja näin synti olisi ikuisesti olemassa maailmankaikkeudessa. Jotta näin hirvittävää asiaa ei tapahtuisi, niin Jumala ajoi ihmisen pois Eedenistä ja laittoi sen portille enkelin vartioimaan, ettei ihminen pääsisi takaisin elämän puulle.
1. Moos.3: 23-24
Jos Jumala ei olisi tässä onnistunut, niin silloin syntinen sielu eläisi ikuisesti.
Raamattu sanoo, että on olemassa vain yksi persoona, joka on kuolematon, "Hän, Jumala yksin on kuolematon..."
Tim. 6: 16
Siis kukaan luotu olento ei ole itsessään kuolematon, vain yksin Jumala. Siksi Raamatun sana kirjoittaa: "Se sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava"
Hes.18: 4
Ja Raamattu sanoo, että "kaikki sielut ovat tehneet syntiä, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla,"joten ei ole yhtään sielua, joka voisi olla kuolematon.
Nyt katsomme miten ihminen on rakennettu. "Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ihmisestä tuli elävä olento (=elävä sielu)"
1. Moos.2 :7
Tässä kerrotaan, että ensin tehtiin ihmisen ruumis, joka ei vielä ollut elossa. Sitten kun Jumala puhalsi siihen oman elämän hengen, niin ihminen alkoi elää, eli hänestä tuli elävä sielu, niin kuin vanhempi käännös sanoo. Ihmiselle ei siis annettu sielua, vaan hänestä tuli elävä sielu, eli elävä olento.
Eli, kun Jumalan oma elämää tuottava henki tulee elottomaan ruumiiseen, niin tämä alkaa elämään.
Job 27: 3
kertoo myös, että niin kauan kuin Jumalan henki on ihmisessä, niin tämä on elossa, eli elävä sielu.
Vastaukset 20
Vanhimmat
no olokuut sitten! En väitä vastaan, enkä puolestakaan ala puhumaan!
Raamattu käyttää samaa sanaa "nefes" eli sielu, myös eläimistä .
1.Moos.1:20,24
Joten, jos sielu ei voisi kuolla, vaikka Raamatun sana selvästi niin ilmoittaa,
Hes.18:4
niin tällöin myös eläimet olisivat kuolemattomia, joka taas ei kuulu kristinuskoon.
Tuo elämän henki, alkukielessä "ruah" joka saa elottoman materiaalin elämään ja jonka Jumala puhalsi Aadamiin, on kuitenkin myös eläimillä
1.Moos.7:21,22
joten tässä mielessä eläimellä ja ihmisellä ei ole eroa.
Heprealaisessa ajattelussa, jonka kautta Raamattu on kirjoitettu, ihminen koostuu kolmesta osatekijästä: 1) fyysinen puolemme 2) henkinen alue, joka käsittää tunteet ja ajatukset, ja jonka kautta ollaan kosketuksissa ympäristöömme 3) hengellinen alue, jonka kautta ollaan kosketuksissa Jumalaan.
Voitaisiin siis puhua myös, ruumiista, sielusta ja hengestä.
Nämä kolme osa-aluetta eivät toimi milloinkaan erillään, vaan aina tarvitaan kaikki kolme. Eli, ihminen on tällainen kokonaisuus.
Kun ihminen kuolee, kaikki alueet lakkaavat olemasta. Kun Raamattu puhuu sielusta tai hengestä, niin se käyttää näitä sanoja asiayhteydestä riippuen hiukan erimerkityksissä, mutta ei koskaan niin, että nämä toimisivat irrallaan ruumiista.
siksi Paavali kirjoittaa "Niin kuin on kirjoitettu: "Minä olen tehnyt sinut monien kansojen isäksi." Tähän Jumalaan Abraham uskoi, häneen, joka tekee kuolleet eläviksi ja kutsuu olemattomat olemaan"
Room. 4: 17
Eli, kuolleet, uskovatkin ovat olemattomia, eli heitä ei ole missään, paitsi Jumalan ajatuksissa.
Kun hän herättää kuolleen, eli olemattoman elämään, eli olemaan, niin tässä tapahtuu uudelleen luominen. Ja tämä tapahtuu vasta kun Jeesus tulee.
"Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee"
1. Kor. 15: 22-23
"Eli, kuolleet, uskovatkin ovat olemattomia,
eli heitä ei ole missään,
paitsi Jumalan ajatuksissa."
Tuo jae ei ollut Raamatusta, ei raamatullinen lausunto lainkaan.
raamatun kopioimisesta? Ihan hyvin muotoiltu mielipide, minun mielestäni.
Henki palaa Jumalan luo, joka on sen antanut"
Saarn.12:7
Tämä henki ei ole ihmisen henki, vaan Jumalan henki (ei kuitenkaan Pyhä Henki,) eli tuo eläväksi tekevä Jumalan voima.
Psalmista kirjoittaa kuinka ihminen kuolemassa lakkaa olemasta
Ps.49:11-13
Siksi sanotaan: "Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei yksikään, joka on hiljaisuuteen laskeutunut"
Ps.115:17
Miksi?
Koska, "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään."
Saarn.9:5
Joten, kuolemassa ei ole elämää, koska se on elämän vastakohta.
Olin juuri vastaamassa kun vedit tuon viestisi pois, Sirkka-Iita alias Nadasja-emilia. Tällä kertaa päätit välttyä ehkä parjaavalta henkilöön kohdistuvalta
palautteelta, ehkä hyvä niin.
Minulla ei ole kokemuksia tuonpuoleisesta kuten sinulla tuntuu olevan.
Ei edes rajatietoa minulla. Sen tiedän ettei laki päätä siinä asiassa.
En ole kokenut kuolevaisuutta enkä kuolemattomuutta. Joten sinun näkökulmastasi en osaa kuoleman asiaa
lähestyä. X-hirvas on jonkinlainen paljon tutkinut asiantuntija luulisin
tuon näkökulman suhteen, joten hän varmaankin kommentoi suoraan
siihen katsantokantaan.
En ole enää kiinnostunut siitä mitä kuolleet touhuaa ja mitä ei.
Jeesuskin tokaisi "Antaa kuolleitten haudata kuolleensa!"
Mutta minua kiinnsotaa kuka päättää kuolemisesta tai ei.
Kenellä on avaimet eli päätösvalta kuoleman yli.
Kuka voi sulkea tuonelaan ja kuolemaan tai päästää sieltä.
Luther antoi ohjeen että kolmen päivän ajan voi kannattaa rukoilla
kuolleen puolesta; perustunee siihen että kuolema piti vallassaan
Jeesusta 3 päivän ajan. Vaan ei pidä enää, kun Jeesus Golgatan ansiosta
sai avaimet haltuunsa.
Kukaan ei voi tappaa itseään tai toista, ellei Jeesus sitä salli.
Olihan hänellä valta ennenkin, Jobiahan ei saanut aivan tappaa. vain
melkein. Mutta nyt Jeesus voi päättää ihan miten vain itse tahtoo,
kenet päästää kenet ei. Emme voi Häntä siinä määräillä.
Ilm. 1:18
ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Mooseksella, lainvartijallakaan, ei ole mitään nokan koputtamista asiassa. Lailla ei ole enää valtaa hukuttaa tai olla hukuttamatta.
Room. 9:15 :
Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
Kuolema ei voi tuskista vapaittaa ellei Jeesus sitä salli:
Ilm. 9:6
Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä;
he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Toistan että kukaan ei voi estää Jeesusta noutamasta tuonelasta tai
kuolemasta kenet vain tahtoo, ei edes laki mikään, sillä Jeesuksella
ainoastaan on avaimet sinne.
1. Kor. 15:54
Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu.
VERHO POIS KAIKKIEN KANSOJEN YLTÄ -MYÖS LAKIA TUNTEMATTOMIEN
Jes.25.
7
Tällä vuorella hän repäisee pois verhon, verhon kaikkien kansojen yltä, vaatteen joka on levitetty niiden ylle.
[Jes. 60:2; 2. Kor. 3:16]
8
Kuolema on nielty ainiaaksi. Herra Jumala pyyhkii kaikkien kasvoilta kyyneleet ja vapauttaa kansansa alennuksesta ja häpeästä kaikkialla maan päällä. Näin on Herra puhunut.
[1. Kor. 15:54; 2. Tim. 1:10 | Ilm. 7:17, 21:4]
9
Sinä päivänä sanotaan: "Tämä on meidän Jumalamme! Häneen me panimme toivomme, ja hän pelasti meidät.
Tämä on Herra, häneen me kiinnitämme toivomme, iloitkaamme ja riemuitkaamme! Hän pelastaa meidät.
Ilm. 1:18
ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Jeesus voi kuoleman voittaneena tottavie hakea tuonelasta
itselleen saalista ihan armopäätöksensä mukaan, niinkuin Hän
armahti toista ryöväriä ristillä. Daavid tiesi tämän.
Ps. 139:8
Vaikka nousisin taivaaseen, sinä olet siellä, vaikka tekisin vuoteeni tuonelaan, sielläkin sinä olet.
[Aam. 9:2 | Job 22:12 | Job 26:6; Sananl. 15:11]
Ps. 68:18 (68:19)
Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.
"Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget"
Hepr.12:23
Jälleen kyse on henkilöistä ja todellakin, siellä on joukko perille päässeitä.
Ja me tiedämme niiden lukumäärän ja kolmen nimetkin.
Ilm. 4:2-4 kertoo 24 vanhimmasta, jotka ovat päässeet perille. Siellä siis on pieni joukko, joka edustaa ihmiskuntaa.
Kolmen nimet tiedämme. Henok, joka otettiin suoraan taivaaseen
1.Moos.5:24;
Hepr.11:5 Elia, joka myös otettiin taivaaseen suoraan
2.Kun.2:11 Mooses, joka kuoli 5.Moos.34:5 mutta jonka Jumala sitten herätti ja vei taivaaseen.
Room.5:14 kertoo, että kuolema oli hallinnut Mooseksen asti kaikkia.
Eli, ennen Moosesta ketään ei ollut herätetty.
Matt.17:3 kertoo, kuinka Elia ja Mooses ilmestyivät taivaasta Kirkastusvuorella.
Loput 24 vanhimmasta ovat todennäköisesti niitä, jotka herätettiin haudoista Jeesuksen kuollessa (Matt.27:51-53). Kun Jeesus astui sitten ylös taivaaseen, niin sanotaan että hän vei vankeja saaliinaan mukaan taivaaseen (Ef.4:8), ja tästä porukasta sitten muodostuu tuo 24 vanhimman esikoisjoukko.
""tästä porukasta sitten muodostuu tuo 24 vanhimman esikoisjoukko.""
Eivät nuo nimet ja arvailut meitä auta, mutta sen tiedostaminen että
suuri joukko kotiinpäässeitä on meitä kannustamassa pyhään elämään.
Hepr. 12:1
Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
Ihmeellistä on se että väärin valinneetkin tahtoisivat, ainakin omaisiaan
varoittaa välinpitämättömyydestä ja rangaistustuomion pilkkaamisesta.
Luuk.16:
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
luonnetta, uskottelelemalla, että hän on hirviö, ja mikä pahinta, hänen vihansa vottaa hänen rakkautensa ihmistä, omaa luotuaan kohtaan. Sinä kuulut siihen suureen saatanan eksytykseen, jota "suureksi babylooniaksi" kutsutaan. Sinä häpäiset Jumalaa, valehtelemalla tietoisesti hänen luonteestaan, uskoen enemmän sitä valheellista raamatun tulkintaa ja käärmeen valhetta"Ette te suinkaan kuole!"
Sinulle on ilmoitettu Raamatun totuus, Jumala on ollut sinun kanssasi pitkämielinen, hän johdatti sinut sitävarten tänne sivuille, etä voisit kuulla ja ymmärtää raamatun totuuden ja tarttua pelastukseen.
Lakkaisit pilkkaamasta Jumalaa. Sinun on valinta, että uskotko Jumalaa, Hän sanoo: "Synnin palkka on KUOLEMA." Vai saatanaa, joka on suuri eksyttäjä ja sanoo"Ette te suinkaan kuole!"
Raamattu sanoo lisäksi helvetistä, että "helvetti on TOINEN KUOLEMA!"
Siis KUOLEMA, ei elämä!
Antti, tule pois sieltä eksytyksestä ja lakkaa halventamasta Jumalaa, uskomalla tuohon suureen Babylooniaan, eli saatanan suurimpaan kristittyjen eksytykseen.
Rukoille Jumalaa ja anna Jumalan puhua sinulle, ennenkuin alat taas syyttää ja sättiä.
Rukoillaan tostemme puolesta, ei omassa viisaudessa,vaan Pyhän Hengen voimassa.
Elämäsi voi muutua TÄYSIN, kun avaat sydämesi Kristukselle, niin Pyhä Henki avaa sinulle Jumalan sanan, ja ennen kuurot korvasi kuulevat ja ennen skeat silmasi näkevät.!
Minä kirjoitan joskus niin nopeaan, etten ehdi aina saada kaikkia kirjaimia mukaan, mutta pääasia että tulee ymmärretyksi, eikö vaan?
pelin henkeen. Ei tämä saakkaan olla liian sterilliä, vaan jotakin inhimillisyyttäkin täytyy mukaan mahtua, muistuttamaan siitä, että me olemme vielä vajavaisia ihmisiä.
niimpä todella!
Hymy;D(hyvänsupa sellainen!)
"hyvänsupa" sitten on? Vai teitkö tahallasi?
asiaton häiriköinti ja puhukaa aloitusta koskevasta asiasta, älkääkä "aijanseipäästä!"
Niinkuin esikuva niin pittää jälkeläistenkin pyrkii täyvellisyyteen,
lukuunottamatta vammaa päässä ja morfiinia suonissa.
Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta."
― Ellen G. White, Letter 329A, 1905."
http://www.spaup.org/
http://paimensauva.wordpress.com/
EGW-omakuva
- http://images.google.com/images?oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=ellen g white&um=1&ie=UTF-8&ei=iHKFS5PkGIPj-Qam76mdAQ&sa=X&...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ellen_G._White
"White sai yhdeksänvuotiaana vakavan iskun päähänsä. Hänen persoonallisuutensa muuttui tämän jälkeen radikaalisti; hänestä tuli muun muassa syvästi uskonnollinen. Neurologi, professori Gregory Holmes on vakuuttunut siitä, että Whitelle kehittyi iskun seurauksena ohimolohkoepilepsia, joka selittäisi näyt."
Liittyvää...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8876142
Sillä eihän se ole jumalanpilkkaa että kunnnioitamme juutalaisten kanssa
heidä vapautumistaan Egyptistä, kunnioitamme heidän sapattiaan, 5.Ms.5:15. Ja että vietämme vasta sunnuntaina ylösnousemisemme toivoa
vahvistavaa ylösnousemuspäivää, viikon ensimmäistä. (katso kalenterista).
Eikä ole ollenkaan jumalanpilkkaa se että sanomme Jumalan luonnetta
armolliseksi, että sanomme Jumalaa Armonruhtinaaksi. Sillä armosta me
olemme pelastetut, emmekä lainkaan lain töistä.
Ei ole jumalanpilkkaa sekään että Jeesuksen tavoin korostamme niiden
olevan kuolleita joilla ei ole Kristusta ja niiden elävän joilla Kristus on.
Kyllä nämä asiat on sinulle monesti selvitetty juurta jaksain.
Mutta siteesi adventistiveljiin ja siskoihin lienevät niin vahvat että olet
sielusi myynyt ellensapatismille. Ei hyvältä näytä tulevaisuutesi.
Luuk. 14:26
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
2. Kor. 12:4
temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja,
joita ihmisen ei ole lupa puhua.
2. Kor. 12:2
Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Suosittelen totuudenjanoisille 2.Kor.12.