Jos kiellät paholaisen?

Ihminen on uskovien mielestä syntinen, kadotettu jos kieltää Jumalan. Mutta mitä jos kieltää Paholaisen, eikö Pahis ole silloin voimaton?
Itse en voi uskoa koko Pirun olemassaoloon, koska mielestäni pahuus asuu materiassa, ei hengessä. Jos jollain on jotain Demoni kokemuksia, uskoisin kyseessä olevan ihmisen ajatuksella aikaansaamaa pahaa energiaa, mikä kuitenkin on täällä alhaalla, meidän kuolevien tasolla.
Kun kuolemme, siirrymme korkeammalle tasolle ja sielä ei mitään pahuutta ole, sillä henki ei ole sidottu tarpeeseen, vaan on vapaa.
Toki varmaan pahoja kummituksia on, sillä ne ei ole jostain syystä poistuneet elämän vaikutuspiiristä.

Paholainen ja helvetti ovat minulle käsitteenä utopiaa. Jo Raamatun mukaan, missä kerrottiin enkeli Lusiferin olevan täydellinen enkeli, josta tuli ns. kapinallinen Jumalaa vastaan, puhuu itsensä pussiin.
-Täydellinen on myös hyvä kaikin puolin, ei vain kaunis. Kapina taas syntyy, kun kaikki ei ole kohdallaan ja henki(löt) joutuu eriarvoiseen asemaan. Kapina on usein myös puhdistavaa (vaikka aluksi nostattaisi myrskyn) Jumalan suuri rakkaus ja ymmärrys tässä mietityttää, etenkin kun nykyään on huomattu esim. lasten alalla, että pahaan kun vastaa hyvällä, se parantaa. Ja sitähän raamatussakin sanotaan ja kuitenkin Jumala toimii itse toisin.

Itse ajattelen, että jos Paholainen tulee (jos nyt olisi olemassa) elämääni ja minä sanoisin, että hän on yhtä rakastettava olento, kun kaikki muutkin luojan luomat ja että annan hänelle hänen syntinsä anteeksi ja vapautan hänet pahan maineesta, miten hän mahtaisi siihen reagoida?

Jos aivan kaikesta näkisi vain pelkkää hyvää, onko silloin jossain vielä pahaa?
13329
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Rakkaus on tärkeintä ja jo Jeesuskin käski meidän rakastaa myös vihollisiamme joten jos paholainen olisi olemassa pitäisi meidän rakastaa myös häntä.

Äänestä
  • Mayat sanovat: "Lak'ech Ala K'in": Tämä merkitsee, että sen mitä teen sinulle, teen itselleni, ja sen mitä teen itselleni, teen sinulle.

    Äänestä

  • Saagapolku kirjoitti:

    Mayat sanovat: "Lak'ech Ala K'in": Tämä merkitsee, että sen mitä teen sinulle, teen itselleni, ja sen mitä teen itselleni, teen sinulle.

    Ja Inca-intiaaneilla oli opettaja joka muistutti Jeesusta. Ja heidän Jumalansa Wiracoccha muistutti kristittyjen Jumalaa.

    Äänestä

Hän on eksyttäjä. Kun tsiikaa vähänkin maailman menoa, niin huomaa kuinka paljon pahat teot ovat nähtävillä. Tiedotus välineet ovat hänen käytössään, on uskon lahkoja jonka takana ovat Demoniset voimat.
Jumala sallii nyt vielä hänen toimintansa, jopa omien tarkoitusperien eteenpäin viemiseksi.
Mutta on lupaus että saatana vangitaan ensiksi 1000v. jonka jäkeen saa vielä villitä vähän aikaa kansoja.
Helvetti on tehty alunpitäen häntä ja hänen enkeleilleen, mutta sinne joutuvat myös kaikki ihmiset, joiden nimeä ei ole teurastetun Karitsan elämän kirjassa.

Äänestä

Sen lisäksi ettei Jahve osannut luoda täydellistä ihmistä (vaan syntiin lankeavaisen) hän oli jo ennen tätä luonut epätäydellisiä enkeleitä, jos on mahdollista että enkelikin lankeaa! Ei siis anna kovin mairittelevaa kuvaa Kaikkivoivasta mikäli tällainen paha hahmo kuin Saatana on olemassa ja saa vapaasti mellastaa. Vielä huonompi kuva tulee jos ajattelee kuten tässä ketjussa jo sanottiin eli että kyseessä on joku ihme Jumalan suunnitelma että Jumala antaa Saatanan vapaasti riehua. Jos paikkakunnan poliisi antaisi jonkun psykopaatin rellestää irrallaan ja sanoisi että "sori nyt vaan mutta minulla on suunnitelma" niin johan olisi potkujen paikka!

Äärimmäinen paha persoonallisena olentona on jotain niin käsittämätöntä että ei sellaiseen aivot edes taivu. Ja JOS sellainen sitten olisi, niin tosiaankin Jeesus sanoo että älkää tehkö pahalle vastarintaa. Saatanan ajatteleminen tuntuu eniten villitsevän uskovaisiakin kiihkoon ja raivoon, joten parempi olisi kun eivät ajattelisi koko "tyyppiä". Ilmeisesti vihan tunne on kuitenkin niin rakastettava ja juovuttava että jotain on saatava vihata, joten siihen Saatanan ideaan tarrataan vaikka väkisin. Onhan se tietysti parempi että uskovainen vihaa bugimäniä eikä jotain naapurin mummoa, mutta kun siitä ei tosiaan tunnu uskovaiselle kauhean hyvä olo tulevan.

Ja Jumalasta tulee pölhökustaa jos ei muka osaa luoda kuin sekopäitä enkeleitä. Jos on joku suunnitelma, niin voisi se vähän älykkäämmältäkin vaikuttaa edes hetkittäin.

Äänestä
  • Jos koko ajan ajattelee saatanaa ja sen pahoja tekoja niin mitä sitä silloin elämäänsä saa muuta kuin pahuutta.

    Äänestä

  • Jumala ei luonut pelinappuloita ja ajattelevia ihmisiä. Eikö ole hyvä että sinäkin saat ajatella mitä haluat sen sijaan että olisit täällä pelkästään vaistojen varassa kuin eläimet metsässä. Ihminen tekee itsestään epätäydellisen, älä syytä Jumalaa siitä.

    Olisiko paljon parempi jos sinulla ei olisi omaa tahtoa? Sinulla olisi jonkun muun tahto, sekö olisi sinusta mairittelevaa?

    Niin moni ihminen kuvittelee että elämme Jumalan pelilaudalla jossa vain Jumala tekee siirtojaan. Jumala loi elämän ja mitä se sellainen elämä olisi jos se ei itsekseen eläisi vaan olisi taho (jumala) joka anastaisi toisen elämän eläen sitä. Tämä koskee luontoa ja ihmistä. Jumala loi elämän ja antaa sen elää. Sinä elät ajatellen että ei ole kovin mairittelevaa elää omaa elämäänsä tehden omia valintoja. Jumala antoi sinulle sen vapauden. Se on todella mairittelevaa ja äärimmäisen jaloa.

    Se ei elä joka ei saa elää tehden omia valintoja. Elävä tekee omia valintoja.

    Äänestä

  • juupajuu--- kirjoitti:

    Jumala ei luonut pelinappuloita ja ajattelevia ihmisiä. Eikö ole hyvä että sinäkin saat ajatella mitä haluat sen sijaan että olisit täällä pelkästään vaistojen varassa kuin eläimet metsässä. Ihminen tekee itsestään epätäydellisen, älä syytä Jumalaa siitä.

    Olisiko paljon parempi jos sinulla ei olisi omaa tahtoa? Sinulla olisi jonkun muun tahto, sekö olisi sinusta mairittelevaa?

    Niin moni ihminen kuvittelee että elämme Jumalan pelilaudalla jossa vain Jumala tekee siirtojaan. Jumala loi elämän ja mitä se sellainen elämä olisi jos se ei itsekseen eläisi vaan olisi taho (jumala) joka anastaisi toisen elämän eläen sitä. Tämä koskee luontoa ja ihmistä. Jumala loi elämän ja antaa sen elää. Sinä elät ajatellen että ei ole kovin mairittelevaa elää omaa elämäänsä tehden omia valintoja. Jumala antoi sinulle sen vapauden. Se on todella mairittelevaa ja äärimmäisen jaloa.

    Se ei elä joka ei saa elää tehden omia valintoja. Elävä tekee omia valintoja.

    Jumala ei luonut pelinappuloita VAAN ajattelevia ihmisiä. Piti siis olla VAAN eikä JA.

    Äänestä

  • juupajuu--- kirjoitti:

    Jumala ei luonut pelinappuloita ja ajattelevia ihmisiä. Eikö ole hyvä että sinäkin saat ajatella mitä haluat sen sijaan että olisit täällä pelkästään vaistojen varassa kuin eläimet metsässä. Ihminen tekee itsestään epätäydellisen, älä syytä Jumalaa siitä.

    Olisiko paljon parempi jos sinulla ei olisi omaa tahtoa? Sinulla olisi jonkun muun tahto, sekö olisi sinusta mairittelevaa?

    Niin moni ihminen kuvittelee että elämme Jumalan pelilaudalla jossa vain Jumala tekee siirtojaan. Jumala loi elämän ja mitä se sellainen elämä olisi jos se ei itsekseen eläisi vaan olisi taho (jumala) joka anastaisi toisen elämän eläen sitä. Tämä koskee luontoa ja ihmistä. Jumala loi elämän ja antaa sen elää. Sinä elät ajatellen että ei ole kovin mairittelevaa elää omaa elämäänsä tehden omia valintoja. Jumala antoi sinulle sen vapauden. Se on todella mairittelevaa ja äärimmäisen jaloa.

    Se ei elä joka ei saa elää tehden omia valintoja. Elävä tekee omia valintoja.

    Eli Jumalan oli pakko luoda Saatana että jonkinlainen vapaa tahto ylipäätään mahdollistuisi VAI?

    (Sivumennen mainittakoon että en usko tuollaisiin jumaliin enkä saatanoihin, koska olen panteisti. Mutta voihan sitä aina sanoja pyöritellä.)

    Äänestä

Täsmälleen noin paholainen haluaakin ihmisten ajattelevan, ettei sitä ole. Suurimman osan maailman väestöstä se kai on saanut haltuunsa. Jeesuksesta puhumisen taas pitää näyttää hölmöltä ja häpeälliseltä ja hihhulimaiselta. Tunnistatko tämän ajattelutavan itsessäsi?

Äänestä
  • Ajattele sitä ja huomaa, miten se vaikuttaa sinuun.
    Ajattele ruokaa, tulet nälkäiseksi.
    Ajattele kostoa, tulet vihaiseksi.
    Ajattele, että olet paha ja syntinen, niin tunnet itsesi huonoksi ihmiseksi.
    Ajattele, että kukaan ei tykkää sinusta ja tulet surulliseksi.
    Ajattele, että paholainen vaanii sinua koko ajan, tulet pelokkaaksi.
    Ajattele, että voit nauttia ja iloita elämästäsi ja olet kaunis, hyvä, synnitön ihminen ja... olet sitä!

    Kumpi siis on mielekkäämpää Paholaiselle? Vihainen, pelokas ja katkera ihminen vaiko iloinen ihminen. Ja jos vastaat iloinen, niin kysyn, miksi Jumala haluaa meidän ihmisten olevan vittumaisia, itsesäälissä olevia poloisia jotka eivät osaa muuta kuin luetella omia vikojaan/syntejään päivä päivän jälkeen?

    Äänestä

  • ajatella, osaatko? kirjoitti:

    Ajattele sitä ja huomaa, miten se vaikuttaa sinuun.
    Ajattele ruokaa, tulet nälkäiseksi.
    Ajattele kostoa, tulet vihaiseksi.
    Ajattele, että olet paha ja syntinen, niin tunnet itsesi huonoksi ihmiseksi.
    Ajattele, että kukaan ei tykkää sinusta ja tulet surulliseksi.
    Ajattele, että paholainen vaanii sinua koko ajan, tulet pelokkaaksi.
    Ajattele, että voit nauttia ja iloita elämästäsi ja olet kaunis, hyvä, synnitön ihminen ja... olet sitä!

    Kumpi siis on mielekkäämpää Paholaiselle? Vihainen, pelokas ja katkera ihminen vaiko iloinen ihminen. Ja jos vastaat iloinen, niin kysyn, miksi Jumala haluaa meidän ihmisten olevan vittumaisia, itsesäälissä olevia poloisia jotka eivät osaa muuta kuin luetella omia vikojaan/syntejään päivä päivän jälkeen?

    [q]Ajattele sitä ja huomaa, miten se vaikuttaa sinuun.[/q]

    Seksin ajatteleminen ja pornon katsominen kiihottaa minua, kuten useimpia terveitä ihmisiä.

    [q]Ajattele ruokaa, tulet nälkäiseksi.[/q]

    Jos on nälkä, harvemmin muuten. Tosin kun on erittäin keskittynyt johonkin, nälkä unohtuu helpommin, kuin jos ei ole keskittynyt.

    [q]Ajattele kostoa, tulet vihaiseksi.[/q]

    Kumpi tulee ensin?

    [q]Ajattele, että olet paha ja syntinen, niin tunnet itsesi huonoksi ihmiseksi.[/q]

    Voiko tämä olla oman paikkansa ymmärtämistä? Mistä tiedät, että olet hyvä ihminen?

    [q]Ajattele, että kukaan ei tykkää sinusta ja tulet surulliseksi.[/q]

    Tuo on muuten varma tapa tulla surulliseksi. Mutta pelkkä myönteinen ajattelu ei riitä. Jonkun pitäisi myös näyttää sellaiselle ihmiselle, että tästä tykätään.

    [q]Ajattele, että paholainen vaanii sinua koko ajan, tulet pelokkaaksi.[/q]

    Taitaa jo olla mielisairauden vaikea aste.

    [q]Ajattele, että voit nauttia ja iloita elämästäsi ja olet kaunis, hyvä, synnitön ihminen ja... olet sitä![/q]

    Ei tuo ole mahdollista kaikille, mutta ihan kiva elämänohje.

    Paholainen pitää siitä, että ei ole toivoa. Helvetti onkin sellainen paikka, jossa ei tunne olevansa mitään. Siellä myös lannistetaan ja estetään hyviä pyrkimyksiä.

    Hei, hetkinen - !

    Äänestä

  • ajatella, osaatko? kirjoitti:

    Ajattele sitä ja huomaa, miten se vaikuttaa sinuun.
    Ajattele ruokaa, tulet nälkäiseksi.
    Ajattele kostoa, tulet vihaiseksi.
    Ajattele, että olet paha ja syntinen, niin tunnet itsesi huonoksi ihmiseksi.
    Ajattele, että kukaan ei tykkää sinusta ja tulet surulliseksi.
    Ajattele, että paholainen vaanii sinua koko ajan, tulet pelokkaaksi.
    Ajattele, että voit nauttia ja iloita elämästäsi ja olet kaunis, hyvä, synnitön ihminen ja... olet sitä!

    Kumpi siis on mielekkäämpää Paholaiselle? Vihainen, pelokas ja katkera ihminen vaiko iloinen ihminen. Ja jos vastaat iloinen, niin kysyn, miksi Jumala haluaa meidän ihmisten olevan vittumaisia, itsesäälissä olevia poloisia jotka eivät osaa muuta kuin luetella omia vikojaan/syntejään päivä päivän jälkeen?

    "Ajattele sitä ja huomaa, miten se vaikuttaa sinuun.
    Ajattele ruokaa, tulet nälkäiseksi.
    Ajattele kostoa, tulet vihaiseksi.
    Ajattele, että olet paha ja syntinen, niin tunnet itsesi huonoksi ihmiseksi.
    Ajattele, että kukaan ei tykkää sinusta ja tulet surulliseksi.
    Ajattele, että paholainen vaanii sinua koko ajan, tulet pelokkaaksi.
    Ajattele, että voit nauttia ja iloita elämästäsi ja olet kaunis, hyvä, synnitön ihminen ja... olet sitä!"

    Suurin osa ihmisistä elää vaistojensa varassa. Kaikki me kykenemme ajattelemaan mutta hyvin usein vaistot ottavat ylivallan. Ihmiset käyttäytyvät kuten "runossasi" kerrot. Äly ei paljon paina kun vaistot tulevat esiin. Jumala kuitenkin antoi meille mahdollisuuden olla täysiä ihmisiä, sellaisia jotka pääsevät yli eläimellisten vaistojen sillä vaistojen varassa eläminenhän on vain kuin olisit älykäs eläin. Uudesti syntynyt ihminen on täysi ihminen jota vaistot eivät ohjaa vaan inhimillisyys.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Valoisan puolen usko kirjoitti:

Ihminen on uskovien mielestä syntinen, kadotettu jos kieltää Jumalan. Mutta mitä jos kieltää Paholaisen, eikö Pahis ole silloin voimaton?
Itse en voi uskoa koko Pirun olemassaoloon, koska mielestäni pahuus asuu materiassa, ei hengessä. Jos jollain on jotain Demoni kokemuksia, uskoisin kyseessä olevan ihmisen ajatuksella aikaansaamaa pahaa energiaa, mikä kuitenkin on täällä alhaalla, meidän kuolevien tasolla.
Kun kuolemme, siirrymme korkeammalle tasolle ja sielä ei mitään pahuutta ole, sillä henki ei ole sidottu tarpeeseen, vaan on vapaa.
Toki varmaan pahoja kummituksia on, sillä ne ei ole jostain syystä poistuneet elämän vaikutuspiiristä.

Paholainen ja helvetti ovat minulle käsitteenä utopiaa. Jo Raamatun mukaan, missä kerrottiin enkeli Lusiferin olevan täydellinen enkeli, josta tuli ns. kapinallinen Jumalaa vastaan, puhuu itsensä pussiin.
-Täydellinen on myös hyvä kaikin puolin, ei vain kaunis. Kapina taas syntyy, kun kaikki ei ole kohdallaan ja henki(löt) joutuu eriarvoiseen asemaan. Kapina on usein myös puhdistavaa (vaikka aluksi nostattaisi myrskyn) Jumalan suuri rakkaus ja ymmärrys tässä mietityttää, etenkin kun nykyään on huomattu esim. lasten alalla, että pahaan kun vastaa hyvällä, se parantaa. Ja sitähän raamatussakin sanotaan ja kuitenkin Jumala toimii itse toisin.

Itse ajattelen, että jos Paholainen tulee (jos nyt olisi olemassa) elämääni ja minä sanoisin, että hän on yhtä rakastettava olento, kun kaikki muutkin luojan luomat ja että annan hänelle hänen syntinsä anteeksi ja vapautan hänet pahan maineesta, miten hän mahtaisi siihen reagoida?

Jos aivan kaikesta näkisi vain pelkkää hyvää, onko silloin jossain vielä pahaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu