Keskustelu parasta aikaa Voimalassa on mielenkiintoista kuultavaa. Esim. keskustelu uskontunnustuksesta on varsin rehellistä ja juurevaa. Tällaisia ohjelmia saisi olla enemmän, muulloinkin kuin vain piispanvaalien yhteydessä.
Voimala jyrää
Taisto N
30388
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tuskastuttavaa katsoa ohjelmaa jossa asioita vain raapaistaan pinnalta. Parhaimmillaan jokainen keskustelija ehti esittää mielipiteensä kustakin aiheesta, mutta ainakaan niitä mielipiteitä ei kukaan enää ehtinyt kommentoida kun siirryttiin jo uuteen asiaan. Tuollainen ei ole mielestäni keskustelua vaan jotakin ihan muuta.
Piristävä poikkeus oli Heikki Räisänen. Vaikutti olevan suorastaan ateisti. Odotin että nuo toimittajat olisivat kysyneet sen yhden tärkeän kysymyksen: uskotteko kuolemanjälkeiseen elämään. Olisi voinut mennä 3 - 1. Tai en tiedä.
Räisäsen puhetta olisi kuunnellut mielellään enemmänkin. Muiden puheet aiheuttivat kiusaantunutta kiemurtelua...
Jo vaatetuksessa huomasi eron. kaksi heppua oli työvaatteissa, yksi kraka kaulassa ja puku päällä ja sitten tämä leppoisa emeritusprofessori ikäänkuin osoitti villapaidassaan, ettei ole niin paskantärkee.
Se mitä Räisänen sanoi uskontunnustuksesta ja siitä että sen lukeminen porukassa ääneen aiheuttaa vaivaantuneisuutta, niin se pitää varmasti paikkansa. Muistan kouluaikana kirkossa kun noustiin seisomaan ja se piti posmottaa ääneen. Jotenkin nolotti.
Minä olisin mielelläni kuullut arvon piispoilta perusteellisen vastauksen siihen Räisäsen kommenttiin että kirkko on maalannut itsensä nurkkaan Raamattunsa kanssa...
Mutta monesti sitten jätettiin juttu käsittelemättä. Nämä kaksi pitivät siinä vaalipuhettaan, eikä Räisänen oikein saanut tilaa.
Löysin Räisäsestä artikkelin, jonka muistan lukeneeni joskus ennenkin.
"Heikki Räisänen paljasti Yliopisto-lehdessä (10/1994), että häneltä on ”murentunut usko ainakin sellaiseen Jumalaan, mitä Raamattu kuvaa, jossa olennaisena juonteena on historian tapahtuvissa toimiva ikään kuin henkilö, joka johtaa historian kulkua ja on samalla kaikkivaltias ja rakastava”. Raamattu on hänelle inhimillisen kokemuksen kirja, ei sen pyhempi eikä normatiivisempi kuin mikään muukaan."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/3618/
Mutta kuitenkin kristitty.Ei tullut pohdinnoistaan huolimatta ateistiksi.
Kaipa hänellä jumalusko on, vaikkakin hyvin erilainen kuin kirkon dogmien mukaan olisi suotavaa.
Minä sain sen käsityksen että hän ei ole ollenkaan kristitty vaan elää tämän suomalaisen kirkon kuvioissa -mutta nimenomaan vain kuvioissa.
Olen itse liian rehellinen tuollaiseen, mutta kai se on temperamentti- ja tottumuskysymyskin. Joitakin rituaalit viehättävät vaikka ne kumisisivatkin onttouttaan.
Mikä panee kiemurtelemaan, epävarmuus vai....
En katsonut ohjelmaa. Meikäläiselle se oli liian myöhään ja ei jasa aina valvoa..
Kun on uskossa ja rauha sisimmässä, ei tarvitse uteliaisuuttaan norkoilla joka paikkaan!
miksi hanna olet niin vihamielinen. Tulet tänne aina samoihin aikoihin heittelemään vihamielisiä kirjoituksiasi, jotka useimmiten eivät edes liity käsiteltävään aiheeseen ja ovat kaiken lisäksi täynnä kirjoitusvirheitä.
Ukso, ukso, mutta matomotelliin sinunkin matkasi päättyy.
"Ukso" itsekin, meillä on varmuus lunastuksesta.Te ateistit menette sinne, minne kristityt ei joudu!
Juu ändöständ ?
Vaikka kuinka hekumoit sillä, että suurin osa maailman ihmisitä joutuisi ikuisesti kidutettavaksi, niin sadistinen mielesi joutuu pettymään. Harmi ettet tajua sitä silloin kun kuolet.
Minun ei tarvitse hekumoida kyseisellä asialla.Sinäkin olet jo tiesi ja osasi valinnut.Mitä hekumoimista minulla on asian kanssa, minä uskon taivaaseen.En usko täyskuolemaan,jossa koko ihminen tuhoutuu.Tämänpuoleisuus paatos, tämä tieteellis- teknillinen maailmankuva, rajaa ihmisen äärimmäisiksi rajapyykeiksi, syntymän ja kuoleman. Tuosta puuttuu kristinuskon ydinsanoma.
Sinä, uskon ammattivastustaja, olet rationaalisen mielesi vanki!
ja hekumoit ajatuksella, että suurin osa ihmisistä kituu siellä ikuisuuden.
että elämäsi lopputulos on kourallinen arvotonta tuhkaa.
Häpeä sai kiemurtelemaan. Häpesin niiden aikuisten ihmisten puolesta jotka yrittivät selitellä ristiriitaisia ja järjettömiä asioita tajuten varmaan itsekin miten typeriltä kuulostivat.
miten kiusallisen kiinni tuollainen uskonnon didaktiikan ammattilainen taikka pappi taikka eksegeetikko jne. onkaan kiinni uskonnon maailmassa: vaikka mieleen hiipisi kuinka isot epäilykset, niin kiinni on roikuttava, koska TOIMEENTULO on siitä kiinni. Jos menet ja eroat papin virasta kertoen avoimesti, että "nysse mun uskoni meni" niin mishinkäs menet töihin? Papillakin voi olla asuntovelkaa ja monta lasta ja vaimo pienipalkkainen lastentarhanopettaja. Menetkö bussikuskikurssille ammatilliseen kurssikeskukseen? Vai postinjakajaksi vai Siwan kassalle? Voi olla mahdoton valinta henkisesti.
Paskaa on puhuttava lopun ikäänsä, ja siitä saadulla palkalla elettävä. Ei käy kateeksi.
suuri pettymys.Erehdyt ! Usko on lahja ja suuri onnellisuustekijä myös bussikuskille." Maailmassa", sanoi Terho Pursiainen,(pappi) "vallitsee viidakon lait." Hänkin palasi monen muun tavoin äiti-kirkon suojelevaan helmaan. Teillehän sanoma Kristuksesta on paskaa. Mutta meille se on ilosanoma. Oli sitten dosentti tai Siwan kassa, uskomme kohde on sama. Siksi olemme "samaa maata", kaikki 2.1 miljardia kristittyä! Miten riemullista ja ihanaa odotusta tulevaan !
Kuollut on kuollut, vaikka se kuinka sinuun sattuisi. Elämä päättyy kuolemaan, vaikka kuinka muuta kohdallesi toivoisit.
kaikki kristityt ovatkin samaa maata. Eipä vaan tunnu olevan silloin, kun joku pedofiiliskandaali ravisuttaa kirkkoja eri puolilla maailmaa. Ei ne silloin ole oikeita kristittyjä.
Sinun käsissäsi, muiden kuin itsesi kohdalla! Lohduton on jumalattoman loppu.Todella lohduton!
mutta kuolema on biologinen fakta.
Kuolemanjälkeinen elämä on haavetta, ei sen enempää.
ateistien keskuudessa ? Onko kollektiivinen vastuu Sinulla, jos joukkoonne eksyy em.sakkia ?
En puolustele rikollisia,oli ne sitten kristittyjä tai ateisteja.Turhaa meitä on suurennuslasin kanssa tarkkailla, ihmisiä mekin vain olemme, mutta usko Kristukseen meidät yhdistää.
Pedofiiliskandaalit ravisuttaa lapsikaappaustapauksia, turismia ja eipä nuo kaikki oikeiksi kristityksi julistaudu.
Kössöllä on enemmän tietämystä kuin Jeesuksella. Aika kova jätkä kössö on.
Haastaa Raamatun keskeisimmän persoonan ja ihan mutu tuntumalta.
Jeesus oli Beetlehemistä . mutta kössö on turuust
niin, ettei hänen Jumala-uskonsa ole kadonnut, koska hän on kohdannut Jumalan,
mutta olisi mielenkiintoista tietää, mikä se syy oli - joka oli: "murentanut hänen
uskoaan sellaiseen Jumalaan, mitä Raamattu kuvaa"..koska, niinkuin hän tuossa
Yliopisto-lehdessä jatkaa:"jossa olennaisena juonteena on historian tapahtumissa
toimiva ikään kuin henkilö, joka johtaa historian kulkua ja on samalla kaikkivaltias ja rakastava" - minun mielestäni tuo kuvaa selvästi sitä "kriisiä", johon uskovina meistä
jokainen voi joutua, tavalla tai toisella,kun elämässämme tapahtuu jotain odottamatonta
ja joka ei mielestämme sovi siihen Jumalakuvaan, joka meillä on - ihmisiä kun olemme
me haluamme uskoa Rakastavaan Jumalaan, joka Hän onkin, mutta uskoville ei ole Raamatussa missään kohden luvattu sitä, että me voisimme välttyä kaikilta elämän vastoinkäymisiltä, murheilta ja kärsimyksiltä - ja jos meillä on ollut elämässä hyvin,
eikä meillä ole ollut kovinkaan suuria menetyksiä, niin sitten, kun kohtaamme jotain,
mikä asettaa uskomme Jumalaan kyseenalaiseksi, tai meidän "oman uskomme siihen millaisena Jumalaa pidimme" niin olemme kriisissä. Siitäkin on kyllä mahdollista selvitä
Jumalan avulla - se voi viedä aikaa kuitenkin - riippuen asiasta, mitä on kokenut.
Tässä nyt tuli vain tälläistä ja paljon muutakin mieleen..mutta kun nyt aihe liittyi jälleen
uskoon ja uskontoon, tavallaan, niin pisti miettimään..
että helvetti on - se ei kuitenkaan anna lupaa sillä pelleilyyn sellaisen
ihmisen kustannuksella, joka näistä asioista ei tiedä, eikä niihin usko !
Jeesus itse nimenomaan kieltää, ettei kadotustuomiota saa julistaa
kenellekään ihmiselle ! Uskot Jeesukseen, mutta et pelkää Jumalaa..?!
me muut uskovat, jotka emme ole pappia, emmekä saa palkkaa
haluamme kuitenkin roikkua Jeesuksessa..
sitäkin, miten Jumala valitsi meidät, jotka emme mitään ole..
Sillä katsokaa omaa kutsumistanne; ei ole monta inhimillisesti viisasta,
ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista, vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle,
sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa,
sen Jumala valitsi, saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään ja sen mikä maailmassa
on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä
mitättömäksi sen, joka jotakin on, ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Mutta Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille
viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi,
niinkuin kirjoitettu on: >Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra>