kastetut ja kuolleet

Viimeisenä päivänä, - eli tuomiopäivänä kuolleista, - niinhän pappi heikanlapionnin lomassa lupailee.

Uskovat ja kastetut, eivät joudu tuomittaviksi, vaan ovat siirtyneet jo kuolemasta elämään, lupaa Uusi Testamentti: Johanneksen evankeliumin luvussa viisi ja jakeessa viisikymmentä kaksi.

Balttis kirjoitti:

Viimeisenä päivänä, - eli tuomiopäivänä kuolleista, - niinhän pappi heikanlapionnin lomassa lupailee.

Uskovat ja kastetut, eivät joudu tuomittaviksi, vaan ovat siirtyneet jo kuolemasta elämään, lupaa Uusi Testamentti: Johanneksen evankeliumin luvussa viisi ja jakeessa viisikymmentä kaksi.

ei tuollaisia satuja enää kukaan usko :)

Balttis kirjoitti:

Viimeisenä päivänä, - eli tuomiopäivänä kuolleista, - niinhän pappi heikanlapionnin lomassa lupailee.

Uskovat ja kastetut, eivät joudu tuomittaviksi, vaan ovat siirtyneet jo kuolemasta elämään, lupaa Uusi Testamentti: Johanneksen evankeliumin luvussa viisi ja jakeessa viisikymmentä kaksi.

"Uskovat ja kastetut, eivät joudu tuomittaviksi, vaan ovat siirtyneet jo kuolemasta elämään, lupaa Uusi Testamentti: Johanneksen evankeliumin luvussa viisi ja jakeessa viisikymmentä kaksi. "

Ja ken on haistanut Fantomin kanalohien - kuolee. Viidakon vanha sanonta.

UPDATE_7878883 kirjoitti:

"Uskovat ja kastetut, eivät joudu tuomittaviksi, vaan ovat siirtyneet jo kuolemasta elämään, lupaa Uusi Testamentti: Johanneksen evankeliumin luvussa viisi ja jakeessa viisikymmentä kaksi. "

Ja ken on haistanut Fantomin kanalohien - kuolee. Viidakon vanha sanonta.

Fantomin kanalohien

mitä ne o

kastemato... kirjoitti:

ei tuollaisia satuja enää kukaan usko :)

Mutta joka uskoo on siirtynyt kuolemsta elämään, ja elää vaikka olisi kuollut.

Ei nevottelukysymys kirjoitti:

Mutta joka uskoo on siirtynyt kuolemsta elämään, ja elää vaikka olisi kuollut.

Ei kai jumala päivitä jo kerran antamiaan tuomioita vielä "ruumiin ylösnousemuksen" päivänä viimeisellä tuomiolla ja muuta kertaalleen tuomitsemiensa ihmisten loppusijoituspaikkaa? Mitä ihmeen uutta tuomitsemista vielä tarvitaan sillä "viimeisellä tuomiolla"? Tulevatko ne sielut viimeisenä päivänä taivaasta ja sieltä helvetistä tai tuonelan vaivasta takaisin maan päälle yhtymään niihin ylösnousemusruumiisiinsa - ja kuulemaan taas se sama tuomio mennäkseen sitten taas taivaaseen tai helvettiin?

kastemato... kirjoitti:

ei tuollaisia satuja enää kukaan usko :)

Meitä on aika monta, jotka uskomme juuri niin kuin Raamattu lupaa ja todistaa. Älä siis päätä toisten puolesta mitään, salli meille vapaus ajatella ja uskoa niin kuin parhaaksi näemme. Sinulle Raamattu on satukirja, minulle se on uskon ja elämän tärkein ohje.

maalaismummo kirjoitti:

Ei kai jumala päivitä jo kerran antamiaan tuomioita vielä "ruumiin ylösnousemuksen" päivänä viimeisellä tuomiolla ja muuta kertaalleen tuomitsemiensa ihmisten loppusijoituspaikkaa? Mitä ihmeen uutta tuomitsemista vielä tarvitaan sillä "viimeisellä tuomiolla"? Tulevatko ne sielut viimeisenä päivänä taivaasta ja sieltä helvetistä tai tuonelan vaivasta takaisin maan päälle yhtymään niihin ylösnousemusruumiisiinsa - ja kuulemaan taas se sama tuomio mennäkseen sitten taas taivaaseen tai helvettiin?

Eli käsittee ihan sikin sokin.

elävä usko kirjoitti:

Meitä on aika monta, jotka uskomme juuri niin kuin Raamattu lupaa ja todistaa. Älä siis päätä toisten puolesta mitään, salli meille vapaus ajatella ja uskoa niin kuin parhaaksi näemme. Sinulle Raamattu on satukirja, minulle se on uskon ja elämän tärkein ohje.

Raamatun syntyhistoriaan. Ihan normaalit papit ja piispanpenteleet aikoinaan kävivät kauppaa siitä mikä versio kustakin (anteeksi...) evankeliumista pääsi Raamattuun.

Jos ei omat perusteluyritykset purreet tarpeeksi hyvin, saatiin lisäväkeä kannattamaan omia näkemyksiä, lupaamalla rahakkaita piispuuksia.

Että se siitä Pyhän Hengen roolista...

cxz kirjoitti:

Raamatun syntyhistoriaan. Ihan normaalit papit ja piispanpenteleet aikoinaan kävivät kauppaa siitä mikä versio kustakin (anteeksi...) evankeliumista pääsi Raamattuun.

Jos ei omat perusteluyritykset purreet tarpeeksi hyvin, saatiin lisäväkeä kannattamaan omia näkemyksiä, lupaamalla rahakkaita piispuuksia.

Että se siitä Pyhän Hengen roolista...

Pari hyvää dokkaria mitä pyhiä kirjoituksia ns. kiellettyjä kirjoja ei hyväksytty raamatuun.

Banned From the Bible I - The History Channel (12 osaa)
http://www.youtube.com/watch?v=2EPOsTVjWlE

Banned From the Bible II - The History Channel (12 osaa)
http://www.youtube.com/watch?v=-i57BB0IGWE

Kakkososan "the Legend of Lilith" -evankeliumi selventää mm. miksi raamatussa luomiskertomus on kerrottu kahteen kertaan.

the Legend of Lilith
- Kertoo Adamin ensimmäisestä Lilith vaimosta
- Lilith luotiin ennen Evaa
- Adam ja Lilith luotiin samaan aikaan, samasta tomusta, erillisiksi ja tasa-arvoisiksi
- Adam ei kuitenkaan nähnyt Lilithiä tasa-arvoisenaan, vaan vaati Lilithiä alistumaan alleen, mutta Lilith kieltäytyi
- Lilith hylättiin Adamin vaimona, koska Lilith vaati tasa-arvoisuutta
- Lilith lausui jumalan nimen, jota ei pitäisi lausuman. Lausunnan jälkeen Lilitht sai voimat lentää taivaaseen.
- Jumala antoi Lilithille uhkavaatimuksen. Jos Lilith ei tulisi takaisin, niin Lilith joutuisi antamaan 100 hänen lastaan kuolemaan joka päivä, mutta Lilith ei palannut.
- Joten Lilithistä tuli demoni
- Kun ensimmäinen vaimo Lilith ei alistunut Adamin tahtoon, niin tuli toisen vaimon, Evan vuoro.
- Toisen vaimon kohdalla jumala määräsi Evan otettavaksi Adamin kylkiluusta eikä luotuna Adamin kanssa yhtäaikaa, samasta tomusta, tasa-arvoiseksi. Näin Adam voi alistaa Evan tahtonsa alle.
- Paratiisista pois potkittu demoni Lilith kostaisi kohtalonsa Adamin ja Evan lapsille
- Lilithistä tuli ilkeä yön viettelijätär, joka vietteli miehiä ja tappoi vastasyntyneitä lapsia
- Lilith mainitaan myös VT:ssä Jesajan 34-14

Miksi "the Legend of Lilith" jätettiin raamatusta pois? Ehkä siksi ettei naisille annettaisi turhia inspiraatioita alkaa kapinoimaan kohtaloaan olla miehen alistama niinkuin muu raamattu yksiselitteisesti määrää.

... kirjoitti:

Fantomin kanalohien

mitä ne o

Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky.

Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi ja jota ei ole kastettu.

Kasteeseen perustuvat muut kirkolliset toimitukset. Kaste on liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Kaste on ilon juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

Jumala, Isämme
Sinä annat meille elämän lahjaksi.
Kiitos sinulle siitä,
että suljet tämän lapsen hoivaasi ja suojelukseesi.

Ota hänet kasteen armoliittoon,
jossa Jeesuksen rakkaus on todellista
elämän kaikissa vaiheissa.
Hän on nyt hauras ja heikko,
ole sinä hänen kanssaan ja kanna häntä sylissäsi.

Valaise koko hänen elämänsä.
Kuule meitä Jeesuksen Kristuksen tähden.

elävä usko kirjoitti:

Meitä on aika monta, jotka uskomme juuri niin kuin Raamattu lupaa ja todistaa. Älä siis päätä toisten puolesta mitään, salli meille vapaus ajatella ja uskoa niin kuin parhaaksi näemme. Sinulle Raamattu on satukirja, minulle se on uskon ja elämän tärkein ohje.

Niin kauan kuin uskot yhden kirjan juttuihin, ei sinulla ole vapautta ajatella.

Jukka Hki kirjoitti:

Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky.

Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi ja jota ei ole kastettu.

Kasteeseen perustuvat muut kirkolliset toimitukset. Kaste on liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Kaste on ilon juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

Jumala, Isämme
Sinä annat meille elämän lahjaksi.
Kiitos sinulle siitä,
että suljet tämän lapsen hoivaasi ja suojelukseesi.

Ota hänet kasteen armoliittoon,
jossa Jeesuksen rakkaus on todellista
elämän kaikissa vaiheissa.
Hän on nyt hauras ja heikko,
ole sinä hänen kanssaan ja kanna häntä sylissäsi.

Valaise koko hänen elämänsä.
Kuule meitä Jeesuksen Kristuksen tähden.

Kaste on vain veden lorottelua päähän ja loitsujen hokemista, millä ei ole todellisuuden kanssa mitään merkitystä. Ihan pelletouhua ja jopa sairasta.

Jukka Hki kirjoitti:

Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky.

Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi ja jota ei ole kastettu.

Kasteeseen perustuvat muut kirkolliset toimitukset. Kaste on liitto Jumalan ja ihmisen välillä. Kaste on ilon juhla, jossa kiitetään elämän antajaa.

Jumala, Isämme
Sinä annat meille elämän lahjaksi.
Kiitos sinulle siitä,
että suljet tämän lapsen hoivaasi ja suojelukseesi.

Ota hänet kasteen armoliittoon,
jossa Jeesuksen rakkaus on todellista
elämän kaikissa vaiheissa.
Hän on nyt hauras ja heikko,
ole sinä hänen kanssaan ja kanna häntä sylissäsi.

Valaise koko hänen elämänsä.
Kuule meitä Jeesuksen Kristuksen tähden.

Tämän maailman kirkon kasteesta, josta ei ole mitään käskyä Uudessa Testamentissa, koskien lasten kastamista.

Se että sotket jälkikatolisen kirkon pakanalliseen valeluriittiin Jeesuksen nimen, on synti Hänen nimeään vastaan, ja sen väärää ja omavastaista käyttöä, vastoin Jumalan sanaa.

Syntyneiden määrä on kasvanut yhtäjaksoisesti vuodesta 2005 lähtien.

Faktaa! kirjoitti:

Syntyneiden määrä on kasvanut yhtäjaksoisesti vuodesta 2005 lähtien.

tarkoitin siis että synnyttien ikäluokkien osuus laskee. eli väestö eläköityy kun suuret ikäluokat vanhenevat.

http://img689.imageshack.us/img689/2950/evlstats19802008.jpg
Kuvasta voi lukea suuripiirtein sen että laskusuunnassa, nykyisin varmaankin jotain vähän yli 80%, kun taas kirkon jäsenten määrä kuolleista on vähän korkeampi, n. 85%. On selvää että tuokin vähentää kirkon jäsenten osuutta: loppupäästä vähenee enemmän, kuin alkupäässä lisääntyy, ja siitä tulee nettohäviötä.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

http://img689.imageshack.us/img689/2950/evlstats19802008.jpg
Kuvasta voi lukea suuripiirtein sen että laskusuunnassa, nykyisin varmaankin jotain vähän yli 80%, kun taas kirkon jäsenten määrä kuolleista on vähän korkeampi, n. 85%. On selvää että tuokin vähentää kirkon jäsenten osuutta: loppupäästä vähenee enemmän, kuin alkupäässä lisääntyy, ja siitä tulee nettohäviötä.

Olen samaa mieltä tuosta että kastettujen määrä tule nousemaan.

Lisään vielä että myös kirkkoon kuuluvien määrä tulee kasvamaan lähivuosina.

... kirjoitti:

Olen samaa mieltä tuosta että kastettujen määrä tule nousemaan.

Lisään vielä että myös kirkkoon kuuluvien määrä tulee kasvamaan lähivuosina.

>> Olen samaa mieltä tuosta että kastettujen määrä tule nousemaan.