Syksyllä 2007 ehdottivat suomalaisen älymystön ja kulttuuriväen edustajat - mm. Sinikka Sokka, Jussi Raittinen, Sulevi Peltola, Pentti Linkola, Vesa Vierikko, Mika Kaurismäki ja Jouko Turkka - että Helsinkiin pystytettäisiin patsas Vladimir Iljitš Leninille, Venäjästä erillisen (suomalaisten kielellä "itsenäisen") Suomen isälle. Mielestäni aloite oli hyvä, suuresta tosiasioiden ja historian tajusta todistava, enkä voi täysin ymmärtää miksi se ei toteunut. Kaikista kansoistahan juuri suomalaisten kuuluisi kiitollisimmin muistella neuvostovaltion kiisteltyä perustajaa.
Lenin teki Pietarissa vallankumouksen taikka pikemmin vallankaappauksen, jonka ansiosta Suomi saattoi erota Venäjästä. Venäjän väliaikainen hallitus - Venäjän ja Suomen laillinen hallitus - ei siihen olisi koskaan suostunut. Lenin henkilökohtaisesti (useiden bolševikkijohtajien vastustaessa) antoi Suomelle luvan erota Venäjästä (eli suomalaisten kielellä "tunnusti Suomen itsenäisyyden"). Lenin veti venäläiset joukot pois Suomesta eikä antanut niiden sekaantua Suomen sisällissotaan. Lenin hyväksyi Brest-Litovskin sopimuksessa Suomen siirtymisen Saksan etupiiriin. Leninin joukot eivät tehneet Suomeen kostoretkiä suomalaisten "heimosoturien" Venäjän Karjalaan tekemien rosvoretkien johdosta. Leninin hallitus suostui Tarton rauhassa hyväksymään Venäjästä erilliselle Suomelle Venäjän osana olleen Suomen rajat, vaikka se ei ollut Venäjän (eikä Suomenkaan) edun mukaista eikä mikään muu Venäjän hallitus kuin Leninin olisi siihen suostunut. Leninin hallitus antoi Suomelle oman Jäämeren satamankin, Petsamon. Kun Stalin korjasi Suomen rajoja vv. 1940 ja 1944 Neuvostoliitolle - ja Venäjälle - edullisemmiksi, Stalin epäilemättä ajatteli korjaavansa Leninin virheitä ja ylilyöntejä, vaikka hänen ei sitä sopinutkaan ääneen sanoa.
Venäläisten suhde Leniniin sitä vastoin on traumaattinen. Venäläisille Lenin on emigrantti, jonka maailmasodan vihollisvaltio Saksa lähetti Suomen kautta Pietariin vallankumousta tekemään. Venäläisille Lenin on verilöylyjen diktaattori, joka lopetti alkuunsa Venäjän orastaneen demokratian, perusti Tšekan, aloitti bolševikkiterrorin ja murhautti Venäjän viimeisen tsaarin perheineen. Venäläisille Lenin on jumalankieltäjä ja kristinuskon vihollinen, jota venäläisten oli yhtä kaikki pakko kokonaisen ihmisiän palvoa kuin Kristus Vapahtajaa entisinä aikoina, mistä irvokkaana jäänteenä Leninin balsamoitu ruumis makaa edelleen hautaamattomana mausoleumissaan Punaisella torilla. Neuvostoaikana sarjavalmistettuja Leninin patsaita oli Venäjällä kaikkialla, lähes joka kyläpahasessakin. Ei niitä kuuluisi olla kuin Suomessa.
Viimeinen puheenvuoro olkoon Johan Bäckmanin:
http://www.youtube.com/watch?v=OUg7C_CoMDA
Tuo oli Bäckmanin tervehdys 6.12.2009, terveellistä vastapainoa suomalaiselle itsenäisyyspäivän juhlinnalle, johon kuuluu keskeisesti, että Suomen televisio näyttää mahdollisimman monta elokuvaa, jossa suomalaiset tappavat venäläisiä. Miksi ei koskaan näytetä suomalais-neuvostoliittolaista yhteistyöelokuvaa Luottamus (Доверие), joka korostaa maittemme ja kansojemme välisen suhteen toista, positiivisempaa puolta? Miksi ei näytetä Rauni Mollbergin versiota Tuntemattomasta sotilaasta, elokuvaa joka näyttää suomalaisten revanssi- ja valloitussodan verisen perikadon koko järjettömyyden ja turhuuden? Tai miksi ei näytetä Lauri Törhösen hienoa elokuvaa Raja 1918, joka korostaa, miten väkivaltaista ja luonnotonta oli vetää raja sinne, missä vuosisatoihin ei rajaa ollut?
"Meidän täytyy elää vain ystävinä. Muuta mahdollisuutta ei ole." (Edvin Laine)
Lenin teki Pietarissa vallankumouksen taikka pikemmin vallankaappauksen, jonka ansiosta Suomi saattoi erota Venäjästä. Venäjän väliaikainen hallitus - Venäjän ja Suomen laillinen hallitus - ei siihen olisi koskaan suostunut. Lenin henkilökohtaisesti (useiden bolševikkijohtajien vastustaessa) antoi Suomelle luvan erota Venäjästä (eli suomalaisten kielellä "tunnusti Suomen itsenäisyyden"). Lenin veti venäläiset joukot pois Suomesta eikä antanut niiden sekaantua Suomen sisällissotaan. Lenin hyväksyi Brest-Litovskin sopimuksessa Suomen siirtymisen Saksan etupiiriin. Leninin joukot eivät tehneet Suomeen kostoretkiä suomalaisten "heimosoturien" Venäjän Karjalaan tekemien rosvoretkien johdosta. Leninin hallitus suostui Tarton rauhassa hyväksymään Venäjästä erilliselle Suomelle Venäjän osana olleen Suomen rajat, vaikka se ei ollut Venäjän (eikä Suomenkaan) edun mukaista eikä mikään muu Venäjän hallitus kuin Leninin olisi siihen suostunut. Leninin hallitus antoi Suomelle oman Jäämeren satamankin, Petsamon. Kun Stalin korjasi Suomen rajoja vv. 1940 ja 1944 Neuvostoliitolle - ja Venäjälle - edullisemmiksi, Stalin epäilemättä ajatteli korjaavansa Leninin virheitä ja ylilyöntejä, vaikka hänen ei sitä sopinutkaan ääneen sanoa.
Venäläisten suhde Leniniin sitä vastoin on traumaattinen. Venäläisille Lenin on emigrantti, jonka maailmasodan vihollisvaltio Saksa lähetti Suomen kautta Pietariin vallankumousta tekemään. Venäläisille Lenin on verilöylyjen diktaattori, joka lopetti alkuunsa Venäjän orastaneen demokratian, perusti Tšekan, aloitti bolševikkiterrorin ja murhautti Venäjän viimeisen tsaarin perheineen. Venäläisille Lenin on jumalankieltäjä ja kristinuskon vihollinen, jota venäläisten oli yhtä kaikki pakko kokonaisen ihmisiän palvoa kuin Kristus Vapahtajaa entisinä aikoina, mistä irvokkaana jäänteenä Leninin balsamoitu ruumis makaa edelleen hautaamattomana mausoleumissaan Punaisella torilla. Neuvostoaikana sarjavalmistettuja Leninin patsaita oli Venäjällä kaikkialla, lähes joka kyläpahasessakin. Ei niitä kuuluisi olla kuin Suomessa.
Viimeinen puheenvuoro olkoon Johan Bäckmanin:
http://www.youtube.com/watch?v=OUg7C_CoMDA
Tuo oli Bäckmanin tervehdys 6.12.2009, terveellistä vastapainoa suomalaiselle itsenäisyyspäivän juhlinnalle, johon kuuluu keskeisesti, että Suomen televisio näyttää mahdollisimman monta elokuvaa, jossa suomalaiset tappavat venäläisiä. Miksi ei koskaan näytetä suomalais-neuvostoliittolaista yhteistyöelokuvaa Luottamus (Доверие), joka korostaa maittemme ja kansojemme välisen suhteen toista, positiivisempaa puolta? Miksi ei näytetä Rauni Mollbergin versiota Tuntemattomasta sotilaasta, elokuvaa joka näyttää suomalaisten revanssi- ja valloitussodan verisen perikadon koko järjettömyyden ja turhuuden? Tai miksi ei näytetä Lauri Törhösen hienoa elokuvaa Raja 1918, joka korostaa, miten väkivaltaista ja luonnotonta oli vetää raja sinne, missä vuosisatoihin ei rajaa ollut?
"Meidän täytyy elää vain ystävinä. Muuta mahdollisuutta ei ole." (Edvin Laine)
Vastaukset 23
Vanhimmat
Koroljovin olisi syytä lopettaa vääristely. Sellainen vain ärsyttää ja lisää venäläisvihaa, eikö olisi syytä lopettaa valehtelu ja palata rauhanomaiseen asialliseen rinnakkiaseloon?
Minusta voisi ihan hyvin pystyttää Suomeen Leninin ja Stalinin patsaita. Lenin-muoseohan Tampereella jo on ja rauhanpatsas Hakaniemessä. Voisivatko venäläiset pystyttää talvisodan muistomerkin Pietariin?
Miksi venäläiset ovat tuhonneet luovutetun alueen sotilashautausmaat? Suomi on kaikki säilyttänyt hyvin.
" Miksi ei näytetä Rauni Mollbergin versiota Tuntemattomasta sotilaasta, elokuvaa joka näyttää suomalaisten revanssi- ja valloitussodan verisen perikadon koko järjettömyyden ja turhuuden? "
Mitäs turhaa nyt, a. revanssi b. valloitussodissa? noin niinkuin sotina yleensä.
Kuinka Suomen sotavoimien olisi pitänyt menetellä NL:n suhteen 1941?
porvareille jotta kansa voitiin "yhdistää" militarismin lipun alle. Ja hyvin on homma pelannut - vielä nykyään jopa tämänpäivän urheilukilpailuissa on 30-luvun sotaterminologia ja uho kansaa yhdistämässä. Suomi olisi toisennäköinen jos porvaristo ei olisi saanut sotaansa. Ehkä keskustelevampi, sivistyneempi ja vähemmän väkivaltainen Ruotsin malliin mutta myös vähemmän mielenkiintoinen. :)
Ruotsiko sivistyneempi.
Ruotsi on maahanmuuttajien paratiisi. Sitäkö tarkoita sivistyneisyydellä Ruotsin mallin mukaan?
sen toteuttaessa imperialismiaan. Suomi joutui syyttömästi sotaan, mutta onneksi maanpuolustushenki oli kova ja Mannerheimin johdolla oli valmiutta kohotettu. Koko kansa puolusti maata kommunismia vastaan. Porvarit ja työkäiset yhdessä.
Etkö ole kuullut asiasta? Jos olet, niin miksi valehtelet?
>>Syksyllä 2007 ehdottivat suomalaisen älymystön ja kulttuuriväen edustajat -
ei tuotu jo silloin kun hirmuhallitsija oli voimissaan. Stalin kiikutti patsaitaan pitkin Itä-Eurooppaa, mutta miksi suomen työläisille ette niitä koskaan tuoneet?
"Miksi sitä Leeniniäsi ei tuotu jo silloin kun hirmuhallitsija oli voimissaan?"
Ai Lenin? Lenin kuoli tammikuussa 1924. Patsas olisi siis pitänyt tuoda jo ennen sitä? Mahtoiko niitä ollakaan vielä tuolloin ennen Stalinin luomaa Lenin-kultin syntyä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin
Sitä paitsi Suomessa patsailla muistetaan yleensä jo kuolleita henkilöitä - pois lukien eräät urheilijat: Paavo Nurmi ja kansanedustaja Lasse Viren saivat patsaan jo eläessään.
1920-luvun ilmapiiri ei varmasti olisi sallinut Lenin patsasta. 2010-luku voisi ajatella asiaa kiihkottomammin.
Museo Tampereella riittä varsin hyvin tälle ruotsalais-saksalaiselle massamurhaajalle Leninille.
Ihan sama kuin Hitlerille patsas sitten Helsinkiin.
Sille on jo museo Tampereella. Eikö se riitä?
Leninin muistoa tulee palvoa nimeämällä kaikki julkiset pisuaarit hänenj mukaansa. Urinaalerihin on maalattava Leninin kasvot, että tämä mailman julmimpiin kuuluva diktaattori saa arvoisensa tunnustuksen kaikilta kävijöiltä.
Myös koirapuistoihin on pystytettävä Leninin patsaita pää alaspäin. Näin koiratkin voivat esittää kunnioittavat tervehdyksensä.
Bäckmanin nyt jätän omaan arvoonsa, mutta Leninin patsaan saamisen Suomeen kyllä hyväksyn, sillä sille on perusteet. Lenin asui useaan otteeseen ja kirjoittikin osan teoksistaan Suomessa.
Täten voisin sanoa, että Leninin patsas esim. Helsingissä, Turussa tai Tampereella tai jopa Paraisilla on perustellumpi kuin Leninin patsas Kiinassa tai Vietnamissa, joissa hän ei koskaan tiettävästi käynyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5457220
Aloittaja sentään tunnustaa Suomen erillisyyden nykyisestä Venäjästä. Mutta miksi hän ei oikaise itsenäisyyspäivää (suomalaisten kielellä) oikeammin erillisyyspäiväksi?
Petroskoissa seisova Leninin patsas. Samanlainen olisi Helsinkiin hieno ja loistava kunnianosoitus.
Jotain vaihtokauppaa Petroskoin kanssa ehkä?. Pakastettuja city-kaneja pari rekkaa täynnä evääksi sinne ja patsas meille?.
Me suomalaiset saimme syvän lämmön leninin sydämessä, ja voisimme kunnioittaa muistoa komealla patsaan siirrolla. Mutta, patsaat eivät saisi olla katse-etäisyydellä toisistaan Suomen Suuriruhtinaskunnan Keisarin Tsaari Aleksanteri II:n patsaan kanssa.
Lenin on Suomen isähahmo siinä kuin Väinämöinenkin. Rakennettakoon rauhan symboliksi jättiläispatsaat kahden puolen rajaa jotka lyövät kättä rauhan merkeissä. Se voisi toteutuakin kun nykyisestä Nato-hallituksesta aika jättää.
ongelma tuon Leninin jättipatsaan kanssa. Käydessäni 90-luvun puolivälissä Pietarissa Vasilinsaaren luterilaisella hautausmaalla, niin sieltä oltiin ryöstetty kaikki värimetallista valmistetut muistokirjoitukset/ laatat hautakivistä. Eli mistä ihmeestä me saamme Helsingin kauppatorille pystytettävän Leninin patsaan materiaalin.
Ps. Pitäisikö sen olla kookkaampi kuin Stalinin/ Volgoradissa oleva.
Sijoitettakoon Jätti-Lenin Helsingin edustalle Harmajan aseman luodolle. siinä se tervehtisi matkustavaisia, toisin haikeana muistona . Leninhän antoi Suomelle itsenäisyyden mutta suomalaiset luopuivat siitä 1995 todettuaan etteivät pysty täyttämään Lenin visiota.
Patsas kuuluu Tukholmaan. Sieltähän hänen isoäitinsä Anna Östedt oli kotoisin.
ja ilman hänen Suomen tunnustamista, se kansainvälisesti edennyt.
Suomi käänsi selän, heti tunnustuksen jälkeen.
Tosin Suomen oikeisto turvautui ensin Kerenskiin ja Leninin tunnustuksenjälkeen Venäjän valkoisiin.
Leninin kunnioitti demokraattisia maita ja kannusti proletaareja ilman vallankaappausta jota piti penikkatautina. Pääaihe oli talous väittelyissäänja pysyä irti Suomenkin hykkäyksistä.
Lenin oli tyypillinen murhanhimoinen juutalais-germaanis slaavilainen sika.
Italialaisten piti taas pelastaa maailma kehittämällä fasismi vastavoimaksi kommunismille. Mussolini oli nuoruudessaan sivistynyt mies mutta joutui myöhemmin germaani barbaari Hitler vaikutukseen ja lopputulos näkyi.
http://www.youtube.com/watch?v=XjVnbVStaDA
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/06/olipa-kerran-neuvostoliitto-osa-3.html
" Neuvostoliiton historiaa tutkinut Nicolas Werth pitää Kommunismin mustassa kirjassa kevättä 1918 ratkaisevana vaiheena poliittisen ja taloudellisen diktatuurin pystyttämisessä. Maltilliset sosialistit olivat edelleen mukana neuvostoissa, ja sosialistivallankumoukselliset ja menshevikit voittivat neuvostojen uusintavaalit useimmissa kuvernementtien pääkaupungeissa. Bolshevikit vastasivat tilanteeseen koventamalla pakkokeinoja. Lenin vastasi armeijan ja kaupunkien kärsimään elintarvikepulaan vaatimalla 29.4. 1918 "säälimätöntä, armotonta taistelua" pientilallisia vastaan, jotka vielä edellisenä syksynä olivat olleet bolshevikkien liittolaisia suurmaanomistajia ja kapitalisteja kukistettaessa. Elintarvikehuollosta vastannut kansankomissaari Trotski sanoi hieman myöhemmin, että "me saamme viljan vain kiväärien voimalla." Kesällä 1918 hän lähettikin maaseudulle "elintarvikekomennuskuntia" toteuttamaan pakko-ottoja."
Setä Lenin kovakin sankari siellä Ruotsissa ja Saksassa?