Seurattuani yleisesti täällä käytyjä keskusteluja on todettava, että ei kaikki näkyvä uskonnollisuus ole suinkaan puhdasta kristillisyyttä. Joidenkin kirjoituksien pintavaahdon alta paljastuu suhde pahuuteen sekä oman synnillisen elämän hyväksynnän etsiminen. Ei sovi myöskään unohtaa Suomeen virtaavia ajatuksia idästä "guruja", "profeettoja" ja "messiaaneja" jotka keräävät ihmisiä oppejensa ympärille. Tämä tietynlainen avoin suhde pahoihin henkivaltoihin ja vieraisiin jumaliin johtaa nopeaan noituuden, spritismin ja puhtaan saatananpalvonnan lisääntymiseen maassamme.
Muistutankin, että vaikka tämä on nimeltään helluntailaisuus keskustelupaikka on täälläkin olemassa kaikki samat eksytykset ja mukana vääriä profeettoja tai niille uskoutuneita. Muistutankin kaikkia, että aika jota elämme on paha:
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'(Matt. 7:21-23)
Muistutankin, että vaikka tämä on nimeltään helluntailaisuus keskustelupaikka on täälläkin olemassa kaikki samat eksytykset ja mukana vääriä profeettoja tai niille uskoutuneita. Muistutankin kaikkia, että aika jota elämme on paha:
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'(Matt. 7:21-23)
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'(Matt. 7:21-23)"
Kumpi ratkaisee ihmisen iankaikkisuuskohtalon, teot vai armo?
Koittakaa nyt päättää pelastuuko ihminen armosta vai tekojensa perusteella.
Vai vaaditaanko sittenkin molempia?
Olen sama mieltä sun kans Nettirabbi.
Tätäkö aikaa löytyykö usko kun JEESUS Takaisin tulee. Katsoiko hän meidän keskustelu ja pyöritti päätä! Ei tuost kukaan selvii!!
Rakkaat olen huolissaan!!
Te tiedätte kun paalutetaan savivelliin kerrostalojen pohja? Se voi tuntua tukeva kun juntataan tommoisia betonipilarit pehmeä suoalueen? Mutta kun tulee maanjristys tänne Suomeen niin koko Helsinki valuu mereen. Kun jossain luin että muutenkin hesa on uppomassa kun on niin pehmeä maaperä. No jotkut ajattelee uppokoot synti! Niinkuin olis niin mukava . Mutt kun sinne mene sielut kans. No ymmärätte ettei minä puhu tavallisen maaperäst . Vaan tämä on niin pettävän tukevan tuntuinen. Tämmöinen valeperusta.
Katsokaa kaikki missä opissa seisotte! Kysykä Pyhältä Hengeltä Kaikki. Ollaan viimeisissä aikoissa. Silloin on opettajia roppakauppalla! Sano raamattu. Ja kumminkin ihminen tulis saada oikea tietoa Pyhältä Hengeltä!!!
En tiedä miksi tämä on niin vaikeita! Heti kun on jotain kysyttävä juostaan veljien siskojen luo kysymään? Sitt neuvotaan mitä sylki tuo. Ettei nuori uskovainen menee ja kertoo. Toi ei tiennyt ? Onko se edes uskossa. No ylpeys ja pelko on kaikkeen takana! Tämä synti ja Pyhä Hengen pilkkaaminen on tehty viel helpompi kännykän avulla! Ej teidän tulis viimeisiä aikoissa olla veljien ja sisarien opeteltavana!! Vaan Pyhä Henki opettaa kaiken!! Niin minun Raamattu opettaa!! Mutta kysykä Pyhältä Hengeltä tämänkin!! Siunaan teitä Rakkaudessa Siskot veljet!!
Jos me tkojen ansiosta pelastuisimme ei kukaan pelastuisi joten kyllä me armosta olemme pelastetut, uskon kautta.
Teot kyllä seuraavat mutta ne tulevat rakkaudesta eikä pakosta.
Laittomuudentekijät eivät usko ja siksi heidän tekonsakin ovat pahat. Jos he uskoisivat muuttuisi myös heidän teot.
Tätä ei pidä ymmärtää niin että uskossa oleva ei enää tee mitään pahaa.
Jeesuksen antama täydellinen ihmiselämä lunastusuhriksi on pelastuksemme ydin.
Kun Jeesus toimi rakkaudessaan ja halukkaasti meidän puolestamme, voisimmeko mekin ajatella, että mekin tekisimme rakkaudessamme jotain ja halukkaasti?
Kuunnellaan JEESUSTA, mitä hän sanoo: Kuunnellaan ja ajatellaan ennakkoluulottomasti.
Evankeliumi Johanneksen mukaan 3 luku jakeet
16 - 21 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. (17)Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. (18)Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. (19)Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. (20)Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vikaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. (21)Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Evankeliumi Matteuksen mukaan 7 luvun jakeet
24 - 26: "Sen tähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja TEKEE niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. (25)ja rankkasade lankesi, ja virrat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu. (26)Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani EIKÄ TEE niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi. (27)ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
Ja nyt ajatellaan...ajatellaan, mitä kuulimme.
Tekstissäni on kieliopillinen virhe:
>>"..,joka pahaa tekee, vikaa valkeutta...
Se kuuluu oikeinkirjoittuna.
>>"...,joka pahaa tekee, vihaa valkeutta...
Ei omena vaan ? Mikä Rakkautta! Jeesuksen rakkautta olkaa pyhät eikä pahoja ! Tämähän oli käsky ei suositus! Joko Jeesus oli tyranni tai sitten! HÄN MITÄ VAATI MEISTÄ. On myöskin mahdollista että HÄN TOTEUTTAA MEISSÄ! Tä oli kysymys Nettipastori. Oletko niin hauskan ylpeä ettet voi jättä korjamatta Nemo yx pien kirjoitusvirhe? Häpeisit ylpeydessä.Tämä kerron sulle on vajavaisen merkkiä," kirjoitusvirheet" Mutta ei se, että olet kuoleman ja poltavan synnissä, ylpeydessä.Varo!Ylpeys. On aina oma kuninkuutta ja on riistänyt valtaistuin JUMALALTA!! Teit haluan siunaa ja onneeksi ei kukaan tiedä ketkä olette kun on näit nimimerkijä. Muuten mä olisin viennyt teit sivulle ja siel nuhdellut. Niinkuin Raamattu opettaa hyvistä tapoist! ja niinkuin seurakunnissa noudamme! Mutta rukoilen ja pyydän että rukoilette näiten kaksi lampaiten puolestaa!
Muuten siunaan niinkuin tunnen että on hyvä tehdä kaikki rakkaudessa!! "minä"
Hyvät teot eivät pelasta, eivätkä synnytä elävää uskoa. Sen sijaan elävä usko Jeesukseen vaikuttaa tekoja. (Huom. tämä järjestys, joka monille tuntuu olevan vaikea !)
Pelastus on Jumalan lahja armosta
Ef. 2: 8-10. Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. 10. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut.
Pelastus on Jumalasta Jeesuksen sovitustyön kautta
Evankeliumi kertoo meille tästä. Jumalan Sanan perusteella ihminen löytää pelastuksen.
Vaikka eri ihmiset voivat kokea pelastuksen hyvin eri tavalla riippuen luonteesta, kokemuksista, perinteistä, ym. on kuitenkin olemassa "tietyt pääkohdat" :
- Myönnä tarpeesi. (Olen syntinen, koska en ole rakastanut Jumalaa yli kaiken.)
- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan) ja tarvittaessa sovittamaan ne.
- Usko, että Jeesus Kristus kuoli puolestasi ristillä ja nousi ylös haudasta.
- Kutsu rehellisesti ja avoimesti rukouksen avulla Jeesus Kristus tulemaan elämääsi ja hallitsemaan sitä Pyhän Hengen kautta.
Tämä pelastava sydämen usko (Room. 10) palauttaa ihmisen alkuperäisen yhteyden Jumalaan. Tämä on pystysuora yhteys ylöspäin. Ihminen ei voi parhaimmillakaan teoillaan korvata Jumalan sovitustyötä Jeesuksen kautta. Kysymys on siitä, hyväksymmekö vai hylkäämmekö sanoman ?
Mutta uskovaisella ihmisellä on myös yhteyksiä vaakasuorassa eli kontaktit muitten ihmisten kanssa. Tällä tasolla aidon uskon tulisi vaikuttaa tekoihin ja käyttäytymiseen. Jos usko ei kanna minkäänlaisia hedelmiä tässä suunnassa, voidaan aiheellisesti epäillä uskon aitoutta. Hengen hedelmä on lueteltu Gal.5:22. Hedelmä kuitenkin joskus kypsyy hitaasti. Me emme kuitenkaan saa olla toistemme tuomareita tässä asiassa.
Raamattu puhuu käyttäytymisestä ja teoista paljon ja antaa monenlaisia ohjeita ja neuvoja, joten ne ovat tärkeitä, mutta eivät ratkaise pelastuskysymystä.
Kun Jumala antaa syntimme anteeksi, tulee meidänkin antaa toisillemme anteeksi. Matt. 6: 14. "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. 15. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.”
Muista antaa itsellesi myös anteeksi !
Otteita : http://www.nic.fi/~jlindell
>>- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan) ja tarvittaessa sovittamaan ne.
>>Pelastus on Jumalasta Jeesuksen sovitustyön kautta
Siis miten tämä nyt oikein menee?
Välillä Jeesus on sovittanut synnit ja kohta taas itse joutuu niitä sovittamaan.
Mitä tarkoittaa "tarvittaessa"?
Jääkö joku synti ihmisen sovitettavaksi ja toinen synti Jeesuksen sovitettavaksi?
Ymmärsinkö oikein, hyvät teot eivät pelasta, mutta pahat teot hukuttavat?
Eihän tämän näin vaikeaa pitänyt olla:(
Opetuslapset ja miljoonat ihmiset ennen sinua on ollut ymmällään ennen sinua. Ja vielä enemmän on ihmiset mennyt sekaisin kun on kysynyt lihasta. Tämä perkelellinen syntinen hahmo meissä joka ei halua antautua JEESUKSELLE JA MUUTTUA!! SAMANLAISEKSI KUN HÄN. KOSKA KRIJOITETTU ON ETTÄ TULISIMME OLLA SAMANLAISIA TÄSSÄ AJASSA!! KUIN JEESUS. Toivon että se antaa toivon sinulle ja Suomen uskoville! Teit Kaikki rakkaudella siunaan "minä" Annan Vähän raamattupaikoja, vapaa tahtoa ja valinnan yhteydessä! Saa kopioida vapaasti!!
Mistähän sä oikein puhut.
Mä en ole kommentoinut minkään nemon tekstejä.
Mikä ihmeen hausklan ylpeä.
Mistä mun nyt pitäisi hävetä?
Mistä olisit minua nuhdellut?
Missä ihmeen polttavassa ylpeyden synnissä.
Kirkkaat vedet, koukut erottuu.
heittikö sinne pitkän siiman? ... jo oli monta koukkua.
Mahtaako monet edes tietää miksi pääsiäistä vietetään pääsiäistipujen ympärillä juostessa?
että vaikka Jeesuksen nimen kautta ennustaa, ajaa ulos demoneja ja vielä lisäksi tekee voimallisia tekoja, että Jeesus siitä huolimatta hylkää?
Voisiko joku hiukan tätä asiaa avata?
Voi olle monenlasia syitä miksi tuntuu, että Jumala "hylkää" perusteettomasti.
Tässä pari esimerkkiä:
Uskoon tullut ihminen kääntyy pois palvelemasta Jumalaa harjoittamaan tietoista syntiä. Ei Jumala rakkaudessaan uskomiaan lahjoja ns. riistä, vaan tämä ihminen voi esimerkiksi juoppona puhua kielillä. Jumala näkee ihmisen sydämen, mutta me ihmiset emme näe ja tulemme helposti väärien olettamuksien ohjaamiksi - jos Pyhä Henki ei paljasta totuutta.
Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. (Room. 11:29)
On myös asioita, joissa saatana kaikella voimallaan ja valheellaan pyrkii matkimaan Jumalan tekoja. Näin tehden pyrkii johtamaan "valkeuden enkelinä" ihmisiä harhaan.
Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille ja sanoi: "Kun farao puhuu teille ja sanoo: 'Tehkää jokin ihmetyö', niin sano sinä Aaronille: 'Ota sauvasi ja heitä se faraon eteen, niin se muuttuu käärmeeksi'." Niin Mooses ja Aaron menivät faraon tykö ja tekivät, niinkuin Herra oli käskenyt. Aaron heitti sauvansa faraon ja hänen palvelijainsa eteen, ja se muuttui käärmeeksi.
Ja faraokin kutsui MAANSA VIISAAT JA VELHOT; ja nämä Egyptin TIETÄJÄT tekivät samoin taioillansa:
he heittivät kukin sauvansa maahan, ja ne muuttuivat käärmeiksi. Mutta Aaronin sauva nieli heidän sauvansa. Ja faraon sydän paatui, eikä hän kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin. (2 Moos. 7:9-11)
Vaikka saatana on juoni ja vaarallinen, antaa Jumala omilleen viisauden paljastaa saatanan valheet. Henkien erottamisen armolahjan toiminta on hyvin tärkeä lahja seurakuntien keskellä. Vilpitömästi Jumalaa ja Hänen sanaansa rakastavat saavat kokea Jumalan johdatusta ja varjelusta ilman pelkoa hyljätyksi tulemista!
Mistä seurakunnan ulkopuolinen tarkkailija ( esim. minä) voi erottaa toisistaan saatanan "valkeuden enkelinä" kaikella voimallaan ja valheellaan pyrkimät matkinnat Jumalan teoista, ja tehdä siitä sitten ne oikeat päätelmät helluntaiseurakunnasta ja sen puhtaudesta?
Mielestäni hyvä kysymys dailai!
Kysymykseesi vastaaminen tyhjentävästi ei ole tässä helppoa, mutta yleisesti Raamatun terve oppi on välttämätöntä seurakunnan elämässä jotta se pysyy puhtaudessa (Tiit 1:9).
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa (Matt. 22:29)
Sananjulistajilla on suuri vastuu tässä seurakunnan opettajina (Jaak 3:1), mutta tämä koskee myös kaikkia uskovia (Hep 5:12, 1 Piet. 3:14-16)
Miten sinä voit tehdä oikeat päätelmät?
Sinun ei tule suoralta kädeltä uskoa asioita, vaan tutkia niitä ja varmistua niiden paikkansa pitävyys Raamatusta ja oman elämäsi pohjalta. Mielestäni henkilökohtainen rukouselämä ja Pyhällä Hengellä täyttyminen kuuluvat keskeisinä tärkeinä avaimina erottaa epäpuhtaus ja puhtaus toisistaan.
Hengellisyys joka ei perustu Raamattuun, on ytimeltään ihmisyyden uskontoa ja ihmisyyden jumalointia. Tämä on aikamme yksi pahimmista harhoista! Olen huomannut kuinka tänä päivänä korostetaan ihmeitä ja Jumalan tekoja monesti enemmän kuin Jeesusta itseään. Herää kysymys, juoksemmeko ihmeiden perässä enemmän kuin seuraamme Jeesusta? Ihmeet ja merkit seuraavat Jeesuksen seuraamista. Kun Jeesus jää varjoon ihmeiden ja omien ihmistekojen kanssa on hyvä alkaa heräämään, vaikka ne olisivat kuinka olevinaan"hengellisiä". Ei-kristillinen hengellisyys on viisauden ja jumaluuden etsimistä ihmisestä itsestään tai suhde aineettomaan ja näkymättömään ja tietyillä tekniikoilla aineellistuvaan energiaan tai oliomaailmaan.
Joskus on alettu saamaan uusia ilmoituksia Jumalalta tai koetaan, että Jumala on ilmoittanut totuuden vain yksin meille. Unohdetaan, että Jumala on muuttumaton ja kaikille sama - Hän ei anna uutta ilmoitusta taivaasta. Pyhä Henki kirkastaa vain Kristusta ja meille jo annettua!
TÄRKEIN KAIKISTA!
Seurakunnalle on Jumalan sanassa annettu kehoitus paljastaa "valkeuden enkeli" saatana seuraavasti:
Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "JEESUS OLKOON HERRA", paitsi Pyhässä Hengessä. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. (1.Kor 12:3)
Luin tapauksesta seurakunnassa, jossa puhuja oli kaikin puolin pidetty ja kohtelias, mutta vältti Jeesuksen koroittamista. Henkien erottamisen armolahjan omaava uskova nousi ylös seisomaan ja kysyi kesken kokouksen puhujalta: ONKO JEESUS KRISTUS HERRA? Puhuja meni sanattomaksi ja alkoi kohta vimmatusti kiroamaan. Myöhemmin selvisi, että puhumaan seurakunnassa hyvän kohteliaisuuden ja ystävällisyyden vuoksi hyväksytty henkilö kuului erääseen okkultistiseen ydyskuntaan.
Tässä jotain kysymyksesi suuntaan:
nettirabbi
helluntaiseurakunnassa hyväksytään puhuja? Siis miten paljon siihen vaikuttaa: palvelusaika seurakunnassa, ikä, muu elämänkokemus, koulutus, ammatti, saavutukset työssä tms. tai luottamustehtävissä, saavutukset hengellisissä asioissa jne. Viittaan tuohon mitä sanoit eräästä puhujasta, joka myöhemmin todettiin kuuluvan okkultistiseen yhdyskuntaan.
Ehkä kirjoitin taas liian paljon kysymyksiä.
Viittaamani tapaus ei taphtunut helluntaiseurakunnassa, mutta ei pois sulje sitä vaaraa myöskään niistä.
Saatana tietää tämän:
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa. Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin. Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee. Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää! Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä. (Jaak. 3:1)
Seurakunnan jäsenillä on oikeus mielipiteisiin ja todistuspuheenvuoroihin niille soveltuvissa kokouksissa. Raamatun opettamisessa pitää saada luottamus/suositus voidakseen opettaa. Opettamiseen pääsyn kriteerinä ei saa olla ikä, vaan hengellinen kypsyys pystyä opettamaan. Ammatista on hyötyä, mutta se ei saa olla syy päästä opettamaan seurakunnassa. Myöskään hengellisyys ei ole tae osaamisesta esimerkiksi seurakunnan talouskysymyksissä. Ihmisillä on erilaisia hengellisiä lahjoja ja ammatillisia koulutuksia mitä tulee hyödyntää seurakunnassa.
Luottamus seurakunnassa saadaan käytännössä toimimalla osoittamalla hengellistä kypsyyttä ja asioiden hallintaa. Kokoaikaiseen seurakuntatyöhön pyrkiviltä toivotaan raamattukoulutusta, sillä pitää ajatelle myös kuulijakuntaa! :)
Tärkeintä on, että on saanut Jumalalta henkilökohtaisen kutsun ryhtyessään seurakunnassa opettajaksi. Se ei ole siis ikä vaan armoitus kysymys. Ilman tuota on mahdoton selvitä!
T. nettirabbi