korpraali se täällä jaksaa sivareiden palstalla hyöriä.
jankkaa velvollisuuksien toteuttamatta jättämisestä ja oikeuksien ottamisesta.
kysyisinkin sinulta korpraali, miten niin sivari ei suorita velvollisuuttaan?
siviilipalvelusmies suorittaa laissa määrätyn velvollisuutensa yhtä lailla kuin varusmieskin, joten on aivan samalla tavoin oikeutettu kaikkiin lain määräämiin oikeuksiinkin yhteiskunnassamme.
jankkaa velvollisuuksien toteuttamatta jättämisestä ja oikeuksien ottamisesta.
kysyisinkin sinulta korpraali, miten niin sivari ei suorita velvollisuuttaan?
siviilipalvelusmies suorittaa laissa määrätyn velvollisuutensa yhtä lailla kuin varusmieskin, joten on aivan samalla tavoin oikeutettu kaikkiin lain määräämiin oikeuksiinkin yhteiskunnassamme.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Muistuta minua missä olen sanonut ettei juuri sivari täytä velvollisuuksia? Helpompi vastata jos saan tarkistaa, olenko tosiaan niin jossain väittänyt.
sinä olet siis sitä mieltä, että siviilipalvelusmies suorittaa laissa määrätyn velvollisuutensa yhtä lailla kuin varusmieskin, joten on aivan samalla tavoin oikeutettu kaikkiin lain määräämiin oikeuksiinkin yhteiskunnassamme?
sinä sanot mitä mieltä minä olen, mieluimmin sanoisin mielipiteeni itse. Laki antaa mahdollisuuden tehdä sivarin, joten se on laillisesti OK, henkilökohtaisesti en ole sitä mieltä, että aivan yhtälailla kuin varusmies, mutta laillisesti, ja parempi kuin ei mitään. . Totaalikieltäytyminen sen sijaan ei ole laillista eikä mielestäni OK, eikä mielestäni millään tavalla puolustettavissa, jollei samalla kieltäydy myös oikeuksista.
Tällä palstalla keskustellaan sivareista ja totaaleista. Se ei tarkoita, että tämä olisi "sivarien palsta". Päinvastoin, silloin ei syntyisi mitään keskustelua, kun yksi kirjoittaisi, että tehkääpä sivari, ja kaikki vastais, että JOO!
Mitä keskustelua "Vitun finninaamateini sut pitäs raiskata nurkan taa" on?
kylläkään ole käyttänyt tuollaista keskustelusävyä ikinä. Et kai sekoita minua johonkin toiseen?
En, mutta tuo on yleistä "keskustelua" tällä palstalla.
entä totaalit? Suorittaako nekin velvollisuutensa?
Mitä mieltä olet heidän oikeuksistaan? Vai pitäisikö kaikkien saada tehdä juuri niinkuin itse haluavat? Ei tule mitään! Yhteiskunta ei kerta kaikkiaan toimi ilman, että kaikki tekevät velvollisuutensa, parhaan kykynsä mukaan. Ymmärrän kyllä fyysiset ja todelliset psyykkiset esteet armeijan käymiselle, mutta minun on vaikea ymmärtää sellaisia syitä, että "ei huvita", "ei kuulu muille mitä mä teen", jne.jne....
Yhteiskunta ja yhteiselo perustuu myös siihen, että kaikkien ei tarvitsee ymmärtää toisten motiiveja, saati sitten olla samaa mieltä. Omien ideologien tuputtaminen ja jankkaaminen taasen ei ole mielestäni yhteiselon kannalta kovin suotavaa.
Joskus on vain hyväksyttävä vastaukseksi sellainen joka ei välttämättä ole mieleinen tahi omaan pieneen sfääriin sopiva.
mielipiteensä saa vapaassa yhteiskunnassa toistaa vaikka tuhat kertaa. Samaa mieltä ei tietenkään tarvitse olla, esim. veroista voi olla montaa mieltä, mutta maksettava ne silti on. Sama asevelvollisuudessa, tottakai eri mieltä voi olla yhteiskunnassa, mutta se ilmaistaan demokraattisessa yhteiskunnassa vaaliuurnilla, eli äänestetään ihmisiä, jotka on samaa mieltä sinun kanssa. Ja muuten totellaan enemmistön päätöksiä, oli se oma mieli mikä tahansa. Sillä lailla demokratia toimii. Jos kaikki tekee niinkuin itse parhaaksi näkee, silloin ollaan jossakin muualla, nimittäin anarkiassa, ja se ei toimi niin hyvin kuin demokratia. Vai mitä itse luulet?
En voi ymmärtää miten joku voisi pitää saavutuksena helpolla pääsyä. Sitä sivarius on. Minä arvostan tutkinnon suoritusta, raskaan työn tekijää, veteraaneja ja ylipäänsä sellaisia ihmisiä jotka ovat olleet valmiita ylittämään itsensä. Jos siviilipalveluksen suorittaneella on jokin muu aate kuin laiskuus tai pelko on armeijan välttäminen ok. Valitettavasti näin ei yleensä ole.
ootkos res.vänrikki miettinyt että ketään ei ehkä kiinnosta vittuakaan sun mielipiteet. Oletpa pienen pieni mies. Kiitos.
Tais osua liian arkaan paikkaan. Just tällaisia yksinkertaisia vastauksia voi odottaakin tuollaisilta yksinkertaisilta Jep Jep sivareilta. Hyvä Res Vänrikki.
tätä keskustelua olikin mukava seurata. Itseäkin on häirinnyt tällä foorumilla yleisesti käytetty "ime munaa saatanan homo sivari/sotahullu"-sävy.
Itse olen ammattisotilas ja siten luonnollisesti suhtaudun armeijaan myönteisesti. Ystäviini kuuluu myös sivarin käyneitä henkilöitä ja myös yksi kokonaan asevelvollisuudesta "luistanut" kaveri.
Sivarin ainoa ongelma on mielestäni se, että siitä ei ole saatu kehitettyä mielekästä, kokonaismaanpuolustusta tukevaa järjestelmää. Ymmärtääkseni monen sivarin palvelusaika kuluu hukkaan palveluspaikkaa etsiessä tai jopa Lapinjärven legioonassa. Kuten korpraali, minäkään en totaalikieltäytymistä ymmärrä.
Jos sinä et ymmärrä totaalikieltäytymistä, kuten viestissäsi totesit, niin pidä tieto aivan itselläsi. Ketään ei kiinnosta sinun ymmärryksesi rajat.
Ymmärrätkö suhteellisuusteorian? No et tietenkään!
Näiden sivujen tarkoitushan on, että kertoo mielipiteensä asioista ja näkee mitä toiset ajattelevat itseään askarruttavista kysymyksistä. Ammattisotilaan juttu oli hyvä, ei mitään kiihkoilua kumpaankaan suuntaan ja olisi ansainnut samanlaisen vastauksen. Jos kerran olet totaalikieltäytyjä luulisi, että olet miettinyt näitä asioita sen verran, että pystyt parempaankin kuin vaan tyrmäämään toisen ajatukset parin rivin "pidä tieto aivan itselläsi" vastauksella. Laittaa miettimään omia ajtuksiasi, oletko sittenkään niin varma valinnastasi, kun et pysty suuttumatta lukemaan muiden mielipiteitä. Onneksi et mennytkään armeijaan, etkä sivariksi. Eihän tuolla suvaisemattomalla asenteella pysty elämään missään yhteisössä.
tekee minun viestillä saman asian, jonka itse juuri tuomitsi? Tarkoitan: "Onneksi et mennytkään armeijaan, etkä sivariksi."
Ei, vaan minun totaalikieltäytymisestä on jo hyvän aikaa, mutta ihmisten asenteet vaan ei muutu. Aivan uskomattoman mitättömän pieni seikka, vaikka kukaan ei kävisi Suomen armeijan koulutuksessa.
Millä mittakaavalla muka pieni seikka, joku kysyy? No, jos maailma ei pyöri oman navan ympärillä, niin voi ehkä huomata asioita.
Siis tosiaan, ei ollut tarkoitus olla hyökkäävä, asiallista kommenttia tulee paljon "siltä puolelta" (hassu sanonta, kun lähes kaikki kaverit intin käyneitä), mutta tiedättehän, asiasta voisi helpostikin raapustaa paksun romaanin ja sitä ei jaksa ja pysty kaikille "ymmärtämättömille" toimittaa.
No niinmpäs teinkin. Hyvä huomio, Sori.
Olet oikeassa armeija on tosiaan ole mikään tärkeä seikka, ei tosiaankaan mitenkään ainakaan itseni mittari.
Mikähän siinä onkin, että se saa aikaan näin jyrkkiä jopa loukkaaviakin kannanottoja, kun selaa tämän palstan kirjoituksia.
Minun armeija ajastanikin on jo aikaa. Täytyy sanoa, että kannatan sitä vieläkin en varmaan muuten olisi sieltä lähtenytkään vänrikkinä. Paitsi että sieltä jäi käteen hyviä muistoja ja kavereita oli se minulle, siis pelkästään minulle, velvollisuuteni.
Haluan kuitenkin kuvitella pystyväni hyväksymään täysin erilaiset mielipiteet.
Kirjoituksesi oli niin hyvää, rakentavaa luettavaa, että piti vielä vastata. Juuri tätä tarkoitin, vaikka sen turhan jyrkästi lopetinkin.
Peace --> Totaali
Älkää ny viddu vauhkotko vaa ottakee iha rennosti