Jos ei tiedosta jumalia

PreCambrian Bunny

Kysymys: Jos ei tiedosta, että on olemassa käsite "jumala", onko silloin ateisti? Viittaan pikkuvauvoihin, aivokuolleisiin ynnä muihin jumalia tiedostamattomiin. Ovatko he määritelmällisiä ateisteja, vai tarvitaanko ateismiin tietoinen tulkinta jumalista?

18

109

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos et usko jumaliin, olet periaatteessa ateisti. Yksilön pitää tietoisesti päättää uskovansa, vain yksilö itse voi tehdä itsestään uskovan tai uskonnottoman - toki esim lapsi voidaan kastaa, mutta se on vain kirkon suunnalta hyväksyntä, lapsi ei ole tehnyt siinä mitään päätöstä. Olemme syntymästämme asti uskonnottomia ja uskonto tulee erikseen opetella, jos sitä haluaa harjoittaa ja alata uskovaiseksi.

      • PreCambrian Bunny

        Tuleeko ihmisestä ateisti, kun hän aivokuolee, vai päteekö ennen aivokuolemaa määritelty suuntaus? Voi kuulostaa hassulta, mutta jäin tosiaan miettimään tuota silemmaa, mikä liittyy uskomisen tietoiseen päätökseen.


      • pulo
        PreCambrian Bunny kirjoitti:

        Tuleeko ihmisestä ateisti, kun hän aivokuolee, vai päteekö ennen aivokuolemaa määritelty suuntaus? Voi kuulostaa hassulta, mutta jäin tosiaan miettimään tuota silemmaa, mikä liittyy uskomisen tietoiseen päätökseen.

        lopulta kuitenkin, joten kysymyksesi on turha


      • PreCambrian Bunny kirjoitti:

        Tuleeko ihmisestä ateisti, kun hän aivokuolee, vai päteekö ennen aivokuolemaa määritelty suuntaus? Voi kuulostaa hassulta, mutta jäin tosiaan miettimään tuota silemmaa, mikä liittyy uskomisen tietoiseen päätökseen.

        No itse ajattelisin näin että aivokuolema on sama asia kuin kuolema, koska muutut "kasviksi".

        Ennen aivokuolemaa ollut suuntaus on voimassa, aivan samoin kuin "normaalissa" kuolemassa.


      • karisma
        pulo kirjoitti:

        lopulta kuitenkin, joten kysymyksesi on turha

        Mihin?


      • PreCambrian Bunny
        acid_rain kirjoitti:

        No itse ajattelisin näin että aivokuolema on sama asia kuin kuolema, koska muutut "kasviksi".

        Ennen aivokuolemaa ollut suuntaus on voimassa, aivan samoin kuin "normaalissa" kuolemassa.

        "No itse ajattelisin näin että aivokuolema on sama asia kuin kuolema, koska muutut "kasviksi".

        Ennen aivokuolemaa ollut suuntaus on voimassa, aivan samoin kuin "normaalissa" kuolemassa. "



        Etkö nyt kuitenkin tarkoita, että itse asiassa ennen syntymää tai ennen jumalan tiedostamista ollut suuntaus on voimassa? Sillä eihän voi olla niin, että ihminen pysyy teistinä, vaikka hän aivokuolisi, jos teismi on tietoinen päätös?


      • Kyllä se vain niin
        PreCambrian Bunny kirjoitti:

        "No itse ajattelisin näin että aivokuolema on sama asia kuin kuolema, koska muutut "kasviksi".

        Ennen aivokuolemaa ollut suuntaus on voimassa, aivan samoin kuin "normaalissa" kuolemassa. "



        Etkö nyt kuitenkin tarkoita, että itse asiassa ennen syntymää tai ennen jumalan tiedostamista ollut suuntaus on voimassa? Sillä eihän voi olla niin, että ihminen pysyy teistinä, vaikka hän aivokuolisi, jos teismi on tietoinen päätös?

        on, että uskoon tullut pysyy uskossaan, vaikka olisi aivokuollut - Jumalan Henki on hänessä ja kerran
        kuollessaan hän siirtyy Jumalan valtakuntaan.

        Eräs dementiaa sairastava vanhus ei muuten tiedostanut mitään, mutta kun hänen hoitajansa
        alkoi laulaa hengellistä laulua, niin tämä vanhus innostui laulamaan mukana ja muisti sanatkin.


      • PreCambrian Bunny
        Kyllä se vain niin kirjoitti:

        on, että uskoon tullut pysyy uskossaan, vaikka olisi aivokuollut - Jumalan Henki on hänessä ja kerran
        kuollessaan hän siirtyy Jumalan valtakuntaan.

        Eräs dementiaa sairastava vanhus ei muuten tiedostanut mitään, mutta kun hänen hoitajansa
        alkoi laulaa hengellistä laulua, niin tämä vanhus innostui laulamaan mukana ja muisti sanatkin.

        "on, että uskoon tullut pysyy uskossaan, vaikka olisi aivokuollut - Jumalan Henki on hänessä ja kerran
        kuollessaan hän siirtyy Jumalan valtakuntaan.
        Eräs dementiaa sairastava vanhus ei muuten tiedostanut mitään, mutta kun hänen hoitajansa
        alkoi laulaa hengellistä laulua, niin tämä vanhus innostui laulamaan mukana ja muisti sanatkin. "

        No varsinaista hihhulointia en kaivannut tähän kysymykseeni, mutta dementia on ihan eri asia kuin yleisesti käsitetty muistiongelma. Dementian tutkimuskin on sen verran alkutekijöissään, että en kommentoisi asiasta tähän liittyen mitään. Olen hoitanutkin dementikkoa, enkä olisi voinut sanoa onko hänessä Jumalan henki läsnä vai ei, sen verran vaikeita ovat nämä keskushermostoon iskevät sairaudet.


      • lyhyesti vain

        Kun ajattelet järjellä, että minkä ikäisenä ihminen osaa valehdella tai tehdä syntiä, ei se ole mikään vauvaikä. Lapset pääsevät taivaaseen, koska ovat vielä lapsia.


      • PreCambrian Bunny kirjoitti:

        "No itse ajattelisin näin että aivokuolema on sama asia kuin kuolema, koska muutut "kasviksi".

        Ennen aivokuolemaa ollut suuntaus on voimassa, aivan samoin kuin "normaalissa" kuolemassa. "



        Etkö nyt kuitenkin tarkoita, että itse asiassa ennen syntymää tai ennen jumalan tiedostamista ollut suuntaus on voimassa? Sillä eihän voi olla niin, että ihminen pysyy teistinä, vaikka hän aivokuolisi, jos teismi on tietoinen päätös?

        "Sillä eihän voi olla niin, että ihminen pysyy teistinä, vaikka hän aivokuolisi, jos teismi on tietoinen päätös"
        -Johtuu siitä, kun rinnastan aivokuoleman samaksi asiaksi kuin kuoleman. Tarkoitan noin, että uskonnollinen suuntaus säilyy siitä, mikä se oli ennen kuolemaa. Et tosin pysty aivokuolleena palvomaan jumalaasi fyysisesti, mutta oletettavasti olet läheistesi tiedossa mitä suuntausta edustit ennen kuolemaasi ja saat sen mukaiset hautajaiset.

        Mutta jos haet tietoisuuden kautta ratkaisua tähän, niin aivokuollut ei tiedosta sen enempää kuin kuollut. Täten voi ajatella että sen aivokuolleen yksilön elämä on päättynyt kuolemaan ja sitten käy kuten hänen uskontonsa kertoo, siirryt esim "tuonpuoleiseen". Sehän olisi uskonnoille isku arkaan paikkaan, jos olisi näin, että kuollessaan ei tiedosta uskoaan -> ei voi uskoa -> on ateisti :D


    • "Kysymys: Jos ei tiedosta, että on olemassa käsite "jumala", onko silloin ateisti?"

      No se riippuu siitä, kuinka ateistin haluaa määritellä.

      • PreCambrian Bunny

        "No se riippuu siitä, kuinka ateistin haluaa määritellä. "




        Mikä on ateismin oikea määritelmä? Vahva, heikko, olen vähän ymmällä mikä on sanan ateisti merkitys.


      • Kössönöm
        PreCambrian Bunny kirjoitti:

        "No se riippuu siitä, kuinka ateistin haluaa määritellä. "




        Mikä on ateismin oikea määritelmä? Vahva, heikko, olen vähän ymmällä mikä on sanan ateisti merkitys.

        Teisti on jumaluskovainen. Ateisti on ei-teisti.

        Mutta miten pikkuvauva voi olla vahva tai heikko ateisti, kun ei ole jumaluskoa, eikä tajua äitinsä tissiä enempää?


      • PreCambrian Bunny
        Kössönöm kirjoitti:

        Teisti on jumaluskovainen. Ateisti on ei-teisti.

        Mutta miten pikkuvauva voi olla vahva tai heikko ateisti, kun ei ole jumaluskoa, eikä tajua äitinsä tissiä enempää?

        "Mutta miten pikkuvauva voi olla vahva tai heikko ateisti, kun ei ole jumaluskoa, eikä tajua äitinsä tissiä enempää? "

        Onko maailmassa siis muitakin kuin ateisteja, agnostikkoja, teistejä, tai näiden välimuotoja? Mitä pikkuvauvat tai aivokuolleet ovat? Ikävä rinnastaa pikkulapset ja aivokuolleet, aikuisiällä tai syntyneenä aivokuolleet, keskenään mutta teistisestä näkökulmasta he ovat kai samalla viivalla.
        Eli Miksi nimitetään sitä ihmisryhmää, joka ei siis ole ateisti, mutta ei voi olla teistikän koska tietoinen päätös uskomisesta puuttuu? Agnostikkovauva?


      • Taivaskelpoisia
        PreCambrian Bunny kirjoitti:

        "Mutta miten pikkuvauva voi olla vahva tai heikko ateisti, kun ei ole jumaluskoa, eikä tajua äitinsä tissiä enempää? "

        Onko maailmassa siis muitakin kuin ateisteja, agnostikkoja, teistejä, tai näiden välimuotoja? Mitä pikkuvauvat tai aivokuolleet ovat? Ikävä rinnastaa pikkulapset ja aivokuolleet, aikuisiällä tai syntyneenä aivokuolleet, keskenään mutta teistisestä näkökulmasta he ovat kai samalla viivalla.
        Eli Miksi nimitetään sitä ihmisryhmää, joka ei siis ole ateisti, mutta ei voi olla teistikän koska tietoinen päätös uskomisesta puuttuu? Agnostikkovauva?

        nämä vauvelit ainakin on Jumalan edessä.

        Mitä tulee Raamatun mukaiseen määritelmään, niin olemassa on
        ainoastaan kahdenlaisia ihmisiä : jumalattomia ja vanhurskaita.


      • PreCambrian Bunny kirjoitti:

        "No se riippuu siitä, kuinka ateistin haluaa määritellä. "




        Mikä on ateismin oikea määritelmä? Vahva, heikko, olen vähän ymmällä mikä on sanan ateisti merkitys.

        "Mikä on ateismin oikea määritelmä?"

        Ateismi ei ole sama asia kuin ateisti. Ateismi on epäusko (ei-usko) jumaliin. Siten vaikka kivi voi olla ateistinen, koska se ei usko jumaliin, mutta kun puhutaan ateisteista, puhutaan henkilöistä. Milloin olio on henkilö? Kuten varmaan arvaat, menee rajan määrittely aika hankalaksi. Esimerkiksi Suomen laki määrittelee erinäisiä rajoja.


      • nononx
        Taivaskelpoisia kirjoitti:

        nämä vauvelit ainakin on Jumalan edessä.

        Mitä tulee Raamatun mukaiseen määritelmään, niin olemassa on
        ainoastaan kahdenlaisia ihmisiä : jumalattomia ja vanhurskaita.

        kun sanotaan että jumala antaa ihmiselle pyhän hengen hänen ruumiinsa temppeliin näide uskoontulotapausten yhteydessä tai jotain. mitenkäs hän menettelee ns. siamilaisten kaksosten suhteen, jos vain toinen tulee uskoon, puhaltaako hengen vain puolikkaaseen

        toinen puhuu kielillä toista varmaan ottaa päähän

        jos muuten tietäisitte miten luther suhtautui vammaisiin ette varmaan olisi enää luterilaisia hetkeäkään


      • Tähtis 98
        Kössönöm kirjoitti:

        Teisti on jumaluskovainen. Ateisti on ei-teisti.

        Mutta miten pikkuvauva voi olla vahva tai heikko ateisti, kun ei ole jumaluskoa, eikä tajua äitinsä tissiä enempää?

        Ateisti edustaakin rationalismia eikä ateismia?

        Ja pikkuvauva on rationalisti?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      74
      1380
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      13
      937
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      872
    4. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      89
      789
    5. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      684
    6. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      654
    7. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      45
      595
    8. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      46
      594
    9. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      134
      588
    10. Hurmasit sitten minut

      kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.
      Ikävä
      45
      547
    Aihe