Jumala loi Raamatun mukaan itse enkeliruhtinas lusiferin.
Hän oli siis luotu.
Jos Jumala kuitenkin näki edeltäkäsin, mitä tulisi tapahtumaan, miksi Hän loi lusiferin (valkeuden enkeliruhtinaan), josta myöhemmin tuli pimeyden ruhtinas?
Miksi luoda syntiä maailmankaikkeuteen?
Katuiko Jumala lusiferin luomista?
Miksi Jumala loi ihmisen, jos Hän tiesi etukäteen, kuinka siinä tulisi käymään.
Katuiko Jumala ihmisen luomista?
1.Moos.6:6
"niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7 Ja Herra sanoi: Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni.
Kumpi siis on syyllinen syntiin Jumala, vaiko ihminen?
Sovittiko Jumala ristillä myös omat tekonsa?
2.Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Kuka ei synnistä tiennyt?
Olemmeko me vielä syntisiä?
Vai valehteleeko Raamattu?
Hän oli siis luotu.
Jos Jumala kuitenkin näki edeltäkäsin, mitä tulisi tapahtumaan, miksi Hän loi lusiferin (valkeuden enkeliruhtinaan), josta myöhemmin tuli pimeyden ruhtinas?
Miksi luoda syntiä maailmankaikkeuteen?
Katuiko Jumala lusiferin luomista?
Miksi Jumala loi ihmisen, jos Hän tiesi etukäteen, kuinka siinä tulisi käymään.
Katuiko Jumala ihmisen luomista?
1.Moos.6:6
"niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7 Ja Herra sanoi: Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni.
Kumpi siis on syyllinen syntiin Jumala, vaiko ihminen?
Sovittiko Jumala ristillä myös omat tekonsa?
2.Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Kuka ei synnistä tiennyt?
Olemmeko me vielä syntisiä?
Vai valehteleeko Raamattu?
Vastaukset 28
Vanhimmat
ja säädöksiä tunnetaan, mutta Jumalaa ei tunne ilmeisesti kukaan.
Raamattu on täynnänsä käskyjä, joita Jumala antoi Israelin kansalle ja yksityisille ihmisille vanhan testamentin aikaan.
Yksi Jumalan käskyistä:
Jumala käski Joosuaa ja luvattua kansaa tappamaan vastustajat. “Rangaistakoon kuolemalla jokaista, joka kapinoi käskyjäsi vastaan eikä tottele sinua kaikessa minkä käsket tehdä.” [Joos. 1:18]
Joosua totteli Jahven käskyä. Samoin teki aikoinaan Aabraham, kolmen suuren uskonnon kantaisä. “... Abraham tarttui veitseen uhratakseen poikansa” [1Moos. 22:10] Israelilaiset, luvattu kansa, tottelivat myös. “Herra on varmasti antava koko maan meidän käsiimme.
Tärkein kuitenkin puuttuu.
Jumalan tuntemus.
olisi hyvä saada jonkinlainen kanta siihen, että näkeekö Jumala aina sen mitä tulevaisuudessa tulee tapahtuumaan.
Niin ainakin Adventistit väittävät, että Jumala näkee kaiken tulevaisuudesta.
Raamatun Jumala on kaiken elämän luoja ja ylläpitäjä. Hän loi ja ja myös tuhoaa elämän halutessaan.
että Jumala tietää kaiken, myös tulevaisuuden. Sinä taidat olla uskosta osaton pakana.
ymmärtämättömyytesi ja mikä pahempaa haluttomuutesi ymmärtää Raamattua ...
Tämäkin asia on täällä selitetty moneen kertaan, mutta joka kerta olet sinäkin vääntämässä juttua toiseksi. Siis mitä itua on toistaa samoja asioita ...
Kuitenkin mietihän tätä:
Loiko kaikkivaltias, kaikkiviisas, oikeudenmukainen, rakkaudellinen Luoja elämää ikuisesti piinattavaksi tulisessa järvessä?
Vastaahan siihen niin jatketaan siitä sitten..
alex
Ihminen itse sai ja saa valita.
Niin saat sinäkin.
Ikuisen elämän tai ikuisen tulijärven.
Jumala loi ihmisen ikuiseen elämään. Ihan perusasia.
kysymys siitä, että onko adventisteillä joku yhtenäinen kanta siihen, että näkeekö Jumala aina sen mitä tulevaisuudessa tulee tapahtuumaan.
Niin adventistit kuitenkin väittävät, että Jumala näkee kaiken tulevaisuudesta
vastausta Adventisteiltä.
Kysymys siitä, onko adventisteillä joku yhtenäinen kanta siihen, että näkeekö Jumala aina sen mitä tulevaisuudessa tulee tapahtuumaan.
Niin adventistit kuitenkin väittävät, että Jumala näkee kaiken tulevaisuudesta
paremmin olisi voinut ilmaista..
Jumala on armollinen ja sen takia antaakin meille mahdollisuuden valita itse..
Kaikki on eteemme annettu ja jos emme halua sitä vastaan ottaa,niin oma on valintamme.
luulet pääseväsi - vain hokemalla sitä samaa vanhaa pakanuudesta perittyä mantraasi.
MUTTA - JOS Jumala on kaikkitietävä - niin tuon sinun teoriasi mukaan Hän tosiaan loi TAHALLAAN elämää ikuiseen piinaan.. ei siitä mihinkään pääse..
Sen lisäksi tuon sinun teoriasi mukaan Luoja ei olisikaan oikeudenmukainen - sillä miksi oikeudenmukainen Luoja tieten tahtoen loisi elämää jota sitten piinattaisiin tulisessa järvessä ikuisesti tai että Hän sallisi muiden piinata sitä - ikuisesti. Sellainen ei passaa kaikkitietävlle ja kaikkivoivalle Jumalalle..
Mutta jos uskot, että Jumala VAHINGOSSA loi elämää ikuiseen piinaan - silloin Hän ei olisikaan kaikkivaltias.. vaan erehtyvä ??
Mutta jos uskot että Jumala ei välitä siitä että loi ihmisiä ikuiseen piinaan käy asiasi vieläkin pahemmaksi -- tuo sinun teoriasi tulee - kun alamme tutkia sitä kaiken aikaa vain mahdottomammaksi. Olisiko Jumala joka TAHALLAAN loisi elämää ikuiseen piinaan RAKKAUDELLINEN Luoja tai eikö Jumala todellakaan mielestäsi tiedä mitä tekee.. Siis pakko todeta että tuo ikuisen piinan teoriasi on kuin pohjaton ämpäri. Ei siinä vesi pysy.. Ei siis minkäänlaista itua.
-----
Tutkihan Raamattua uusiksi ja ota sen sanat sellaisenaan (ainakin niin kauan kunnes alat ymmärtämään lukemaasi enemmän)..
Raamattu antaa täysin veden pitävän vastauksen KAIKKIIN kysymyksiisi jos haluat - mutta silloin on Raamattua luettava ilman omia ennakko päätelmiä.
Oletko muuten koskaan kokeillut?
Minulle Raamattu sanoo että kaikkien elämä on lahjaa Jumalalta ja Jumala ei todellakaan haluaisi että hänen luomuksensa joita Hän rakastaa ja jotka Hän loi elämään tuhoutuisivat, MUTTA Jumala ei ole koskaan sanonut tai luvannut että se ei olisi mahdollista - PÄIN VASTOIN - Hän varoitti ihmistä jo ennen syntiinlankeemusta, että ihminen paratiisissa ei ottaisi omaa tietään ja alkaisi itse päättämään hyvästä ja pahasta sillä jos hän sen tekisi hänestä tulisi kuoleva elämä - Jumala kertoi sen ihmiselle että kuolema on mahdollista.
Ja se on mahdollista tänään ja se tulee periaatteessa olemaan mahdollista aina.
Ainoa jolla on kuolemattomuus on Jumala .. saatanalla ei ole kuolemattomuutta sillä saatana on erottaunut siitä Jumalasta jolla ainoalla on iankaikkinen elämä.. hän kyllä väittää olevansa kuolematon ja lupaa ihmisillekin kuolemattomuutta, mutta se on valhetta..
Siis: Jumala loi ihmisen ja antoi hänelle mahdollisuden iankaikkiseen elämään - jonka ihminen kuitenkin menetti omien tekojensa seurauksena, kun hän rikkoi sen täydellisyyden missä ainoastaan on iankaikkista elämää - ihminen rikkoi Jumalan lain sen Jumalan täydellisyyden mikä on välttämätöntä iankaikkisessa elämässä. Totta on että se joka rikkoo lain yhdessä kohdassa on rikkonut koko lain - siis sen Jumalan täydellisyyden missä ainoastaan iakaikkinen elämä voi tulla kysymykseen. Lain rikkominen erottaa ihmisen Jumalasta ja elämästä. Ja ilman yhteyttä Jumalaan ei mikään elämä voi säilyä ikuisesti.
Nyt koska me emme voi vajavaisuutemme tähden olla yhteydessä täydelliseen Jumalaan - lähetti Jumala maailmalle välimiehen joka voi - Jeesuksen Kristuksen - hän otti kaikki meidän rikkomuksemme päälleen. Hän kärsi syntisen sijaiskärsijänä saman rangaistuksen minkä syntinen itse olisi joutunut kärsimään (kuoli) ja osti meidät itselleen tästä synnin pesästä. Huomaa ei se hinta minkä Jeesus kärsi ole ikuinen piina vaan kuolema.
Iankaikkiseen elämään tarvitaan oikeat olosuhteet, oikea Jumalan tahdon mukainen elin tapa - mikä tarkoittaa elämää oikeudenmukaisuudessa jonka osana on rakkaus, mutta MYÖS että iankaikkinen elämä täytyy elää vapaudessa - orjuudessa ei ole mitään iankaikkista elämää.
Jos sinä valitset uskoa PIINAAJA Luojaan, joka loi elämää jota sitten piinataan ikuisesti tulisessa pätsissä - tai EREHTYVÄÄN Luojaan joka ei tiedä mitä tekee tai VÄLINPITÄMÄTTÖMÄÄN Luojaan joka ei välitä että että loi elämää (vasten tahtoaan?) ikuiseen piinaan - niin omahan on asiasi - mutta on täysin selvää että sellainen usko ei kestä raamatullista tarkastelua - kun taas Jumala ja Hänen tekonsa kestävät raamaytullisen tarkastelun - aina ..
alex
Sorry jos on kirjoitusvirheitä - en näitä jaksa käydä läpi.
että Jumala tietää sen mitä haluaa - mutta antaa jokaisen valita itse jos haluaa elää Hänen tahtonsa mukaan. Jaa että miksikö? - siitä helposti ymmärrettävästä syystä että muualla kuin vapaudessa ei ole iankaikkista elämää - siinä on syy miksi Jumala ei pakota ...
Iankaikkinen elämä on olemassa - mutta ainoastaan Jumalan tahdossa elettäessä - ja se voi tapahtua ainoastaan vapaaehtoisuudessa. Jumalan tahdossa ei voi elää pakon alla koska Jumalan tahtoon sisältyy myös täydellinen vapaus - se on osa sitä. Siis oikeudenmukaisuus, rakkaus ja vapaus Jumalassa - siinä muutama raamatullinen iankaikkisen elämän ominaisuus.. joita ilman iankaikkinen elämä ei ole mahdollista.
Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon..eli itse saamme päätää.
Turha minun mielestä jatkaa keskutelua tästä ikuisesta piinasta..minä ainakin olen menossa kohti ikuista elämää ja ne jotka eivät ole menossa,niin niitä ei edes kiinnosta mihin ovat menossa..joten aika turha jankata tätä..
Turha kuitenkin kieltää sitä mitä Raamatussa asiasta mainitaan.
Jumala on oikeuden mukainen ja juuri siksi meillä on vaihtoehto..
Jumala on myös armollinen,armo on juuri sitä että meitä ei paiskata suoraan sinne,vaan saamme itse valita.
Jos sen jälkeenkään ei kiinnosta,niin Raamatun mukaan odottaa ikuinen kidutus..
Mutta Vaan uskoo Kristukseen,luultavasti sinä uskot Kristukseen,niin eikö ole sitten turha keskustella asiasta mihin teistä kumpikaan ei ole menossa?
Miten sinä ikuisesti pystyisit elämään Jumalan yhteydessä tietoisena siitä, että Jumalasi torteeraa ehkä naapureitasi ja läheisiäsi jossain liekkien keskellä samaan aikaan kun sinä itse nautit taivaan ihanuudesta?
Minun Jumalalleni sellainen käyttäytyminen on vierasta.
siksi se tuntuukin pahalta,mutta se on heidän oma valinta..
Et ymmärrä näköjään...se keitä asia kiinnostaa ne eivät sinne ole matkalla,ne keitä ei kiinnosta ovat matkalla..joten heille on ihan sama onko olemassa helvettiä vain ei..ymmärrätkö??
He ihmiset eivät usko muutenkan Jumalaan,joten he eivät usko myöskään helvettiin..
Mutta sen takia meidän tarkoitus onkin viedä Jumalan sanaa eteenpäin,että asiaa pystyisi välttämään..
Mutta tuskin sinäkään haluat Jumalaa tuoda esiin pelotteena..että jos et usko niin näin käy..haluat varmasti tuoda esiin Jumalan rakkauden,ettei ne lähimmäiset uskoisi pelosta,vaan rakkaudesta.
on yksiselitteinen. Jumala on kaikkitietävä, kaikkivoiva ja kaikkialla läsnäoleva. Hän tietää lopun alusta ja kaiken tulevaisuudesta. Hän tietää myös kaikki mahdollisetkin tulevaisuudet. Riittääkö vastaukseksi?
Timo
raamatullisen lähtökohdan, mistä lähdetään katsomaan iankaikkista elämää ja toista kuolemaa.
Käy sanaan ja 1 Moos 3:20-24.
Tässä on kyse ei ajallisesta kuolemasta vaan iankkisesta. Unohda ihmisten riittamaiset opetukset, vaan kuuntele sanaa, että iankaikkinen elämä tulisi armolahjaksi.
Jumalalla on oikeus tappaa sielu, se joka syntiä tekee ja ehdollistaa iankaikkinen elämä.
Koska Hän se itse sanoi.
jae 22 Sitten Herra Jumala sanoi:" Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan.
Ettei hän nyt vain ota elämänpuusta hedelmää
ja syö
ja niin
elä
i.k.u.i.s.e.s.t.i..!! Huomaa Stone, että on puhe iankaikkisesta elämän mahdollisuudesta.
Nuo sanat ottavat pohjan pois kaikelle epäuskon iankaikkisen elämän mahdollisuudelle.
Se kertoo, että Jumalalla on valta ja voima synnin yli.
Sielunvihollinen ei voita, vaan tulee häviämään taistelunsa ja synnin palkka on toinen kuolema.
Se on Jumalan voitto. Ei opeteta Jumalaa synnin suhteen voittamattomaksi ja elätetään kääntymätöntä iankaikkisesti.
Tullaan luomaan Uusi taivas ja maa, kaikki entinen on mennyt.
Jeesus on nyt iankaikkinen elämä armolahjana, ja elämänpuu, eli leipä sekä viini kuvaa Jeesuksen verta, .. lupaus Hänessä.
Siksi Joh. kirjoittaa, "että niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi......... mitä??......
iankaikkisen elämän..... Joh 3:36 olepa tarkkana... Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää..
Kuinka Jumalan viha toisessa kuolemassa saa aikaiseksi, joka on osana iankaikkinen.
otan nyt uudemman käännöksen, koska tässä on käsissä. Katso Stone sinäkin. Mal. 3:19 Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni.
Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin....... mitä?..... OLJENKORSIA.
Se päivä tulee.... siis se ei ole vielä ollut... ja sytyttää ne liekkiin -sanoo Herra Sebaot-
mitä voimme lukea lopputuloksesta on jakeen 19 loppuosa.
eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta......
Eli synnistä opista, näkemyksistä, kääntymättömistä syntisistä ei jää edes juurta eikä vartta.
ts. Kaikkivoima Jumala ottaa voiton synnistä ja hävittää se koko maailmankaikkeudesta.
Eli ei olla epäuskoisia ja opeteta isien perinnäissääntöä, että synnistä Jumala ei saakaan voittoa, vaan syntinen matoina eläisi iankaikkisesti, koska Jumala on jyvittänyt sen osan toiseen kuolemaan.
Eli avoimin mielin voimme luottaa Jumalan hoitavan asian, ja se Eeden paratiisi on onnen maa.
Lupauksen maa jonka Kristus antaa omilleen jossa elämänpuu on virtoineen.
Silloin kyyneleet on pois, kaikki entinen on hävinnyt, eikä merta enää ole, kuvaus ihmismassoista, tässä ajassa, meri.
Iankaikkinen elämä on armolahja... lahjana Kristuksessa.
Hän hallitsee kaikkia ja kas,.... kaikki on silloin niinkuin kuuluukin luotuna täydellistä.
Ei tarvitse muistella vanhoja... Hän on kansansa keskellä ... kirkkauden valtakunta.
Täällä eletään Kristukselle ja Hän Pyhän Henkensä välityksellä hallitsee kaikkea, jotka häntä haluavat seurata. Lunsastuksemme suurta voimaa ja mittaa sydämissä iloitsemme muistaessamme ehtoollisessa tämän sijaisuhrin mittaamatonta aarretta.
Syömme elämäksemme leipää ja juomme maljasta sovinnon suurta lupausta,, joka toteutuu Hänen tullessaan.
Haudat avautuvat kuten Joh 5:28,29
Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, (niinpä, tulossa ei vielä toteutunut) joilloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä.
He nousevat haudoistaan hyvää tehneet, e.l.ä.m.ä.n.. ylösnousemukseen ja pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.. ts. toiseen kuolemaan (oljenkorret).
Joh 6:40 Minun Isäni tahtoo (ts. se Jumalantahto jo paratiisissa) että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo Häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet...
Eli näin Jumala on jyvittänyt iankaikkisen elämän Kristuksen kautta ihmiseen ja tartuntapinta on sydänmemme usko. Uskomme Jumalan suunnitelmaan elämässämme.
jae 54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on i.k.u.i.n.e.n.. elämä, ja [koska se toteutushetki on?] viimeisenä päivänä minä herätän hänet..
Eli näin Jeesus ja Jumalan Sana on puhunut, eli levätkäämme tässä.
Ei opeteta Jumalaa synnin suhteen voittamattomaksi... kas kömmä.
tarkoitin, että Jumala ei voittaisikaan syntiä vaan häviäisi..
Sitähän se on, jos opettaisimme, että Jumala ei voisi synnille mitään vaan se jäisi luomakuntaan "kummittelemaan" kääntymättömän osana elää iankaikkisesta iankaikkiseen kadotuksessa.
Jumala ei anna elää, kuten tuon sen tuossa kirjoituksessa esille...
Syntinen on oljenkorsi joka poltetaan.
"Jumala loi Raamatun mukaan itse enkeliruhtinas lusiferin." "Ja Jumala katui ..."
Tämän vuoksi minäkin olen katuvainen ja tahtoen unohtaa vanhan laitan kaiken
uskoni ja toivoni ja rakkauteni uudeksi luojaan, Kristukseen.
Niinpä on luonnollista että ylistän Herraa ainakin viikon ensimmäisinä päivinä.
Luther sanoo että perkelekin on Jumalan perkele.
Olen onnellinen sillä perkele ajoi - kuin ajokoira ajaa saalista isännän
eteen - minut Kristuksen syliin! Ja Hän synnytti minut uudesti Hengellään.
Sunnuntain pyhittäjien Jumala!
syntiä maailmankaikkeuteen niinkuin vaan tuossa kysyi.
Mutta koska Jumalan hallitus perustuu rakkauteen, riippuu kaikkien älyllisten olentojen onnellisuus heidän täydellisestä sopeutumisesta sen suuriin vanhurskauden periaatteisiin.
Jumala odottaa kaikilta luoduiltaan rakkauden palvelusta. Hän ei pidä pakollisesta kuuliaisuudesta, vaan antaa kaikille tahdon vapauden, jotta häntä palveltaisiin vapaaehtoisesti.
Mutta ilmaantui yksi, joka käytti väärin Jumalan luoduilleen suomaa vapautta.
Synti sai alkunsa hänestä, hän oli Lusifer, koin tähti. aamuruskon poika, ja oli ensimmäinen suojaavista kerubeista.
Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa, Eedenissä Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet.
Sinä oli kerubi, laajalti suojaavainen, minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä oli jumal`olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
Nuhteeton sinä olit vaeltukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.Hes.28:12-15.
Raamattu myös sanoo siitä miksi hän ylpistyi: Sinun sydämmesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi.Hes.28.17.
Sinä sanoi sydämmessäsi: Korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan, teen itseni Korkeimman vertaiseksi. Jes.14.13,14.
Tämä mahtava enkeli alkoi pitää omanaan kaikkea, joka oli lähtoisin kuitenkin Jumalasta, hän alkoi havitella sitä kunnioitusta, joka kuului Jumalalle.
Ja näin hän sai vietellyksi kolmanannen osan taivaan enkeleistäkin puolelleen, jotka nyt yhdessä hänen kanssaan täällä meidän maailmassamme ovat viettelemässä ihmisiä syntiin, ja kadotukseen.
puolijumalaton räksyttäjä. Jumala ei ole syypää syntiin missään mielessä. Se on meidän vikamme, ei hänen.
räksyttäjä.
Et edes vaivautunut lukemaan sen vertaa, että huomaisit, että esitin kysymyksiä, jotta
näkisin mitä vastaatte.
Mutta ettehän pysty vastaamaan yhteenkään kysymykseen Raamatu mukaan, koska teissä ei ole Jumalan valoa, vaan pimeyttä, niinkuin lusiferissä.
"anne-elina" sentään yritti edes jonkunlaista vastausta kirjoituksellaan, tosin sekään ei ollut oikein, eikä vastannut siihen mitä kysyin, että miksi Jumala loi, jos kerran tiesi, että se tulisi epäonnistumaan.
"Timo Flink yritti myös vastata, mutta vastaus oli vain puolitotuutta.
"on yksiselitteinen. Jumala on kaikkitietävä, kaikkivoiva ja kaikkialla läsnäoleva. Hän tietää lopun alusta ja kaiken tulevaisuudesta. Hän tietää myös kaikki mahdollisetkin tulevaisuudet. Riittääkö vastaukseksi?"
Tämä on siis vain puoliksi oikein. Ei siis totuus asiaan.
Tulen jossain vaiheessa totuuden teille paljastamaan, mutta annan teidän ensin itse hiukan miettiä asioita.
niin, Lusiferin kuin enkelitkin, kyllä Hän varmaan tiesikin että he voivat langeta, mutta ei heidän olisi tarvinnut langeta jos olisivat olleet kuuliaisia Jumalan sanalle, mutta koska he eivät olleet niin Jumala ei estänyt heitä siitä, hän oli antanut Lusiferille kauniin näön ja hän ylpistyi näöstään, kyllä Jumala olisi voinut sen estää, mutta hän antaa jokaiselle täydellisen vapauden palvella Häntä vapaaehtoisesti, ei pakosta eikä pelosta.Näin minä tämän ymmärtäisin.
Jumala on, niin hyvän kuin pahankin takana, "sillä minun ruumiissani ei ole mitään hyvää, ja sitä pahaa mitä minä teen, sitä en tee minä, vaan se paha joka lihassani asuu." Jotenki tähän suuntaan Paavali kirjoitti Roomalaiskirjeen 7-luvussa. Eli Jumala on tämän persoonallisenkin ruumiin luomisen takana. Eli turha meidän on panna pahoja tekojamme jonkun "hiilihangon heiluttajan niskoille" eli jonkun ulkopuoleltamme tulleeseen saatanaa.
Kyllä me olemme itse vasdtuussa teoistamme, omat persoonalliset aistimme meitä kuljettaa milloin mihinkin himoon ja aistilliseen nautintoon, kaikki paha johtuu omasta persoonallisesta halusta jotkaq kertyvät aivolokeroihin ja sieltä määräyksinä tekoihin. Kaikesta joudumme itse ottamaan vastuun, miten sitten haluammekin kohdata elämää joka meille jatkossakin on luvattu.
asian jotenkin näin,että Jumala näkee kaiken ennalta,onhan hän kaiken luonutkin..mutta rakkaudesta hän haluaa kuitenkin uskoa meihin,joten hän ei välttämättä halua katsoa tulevaisuutta,koska haluaa luottaa meihin ja meidän päätöksiin..
En osaa sen pidemmin asiaa selittää..uskon että rakkaudesta ihmiseen Jumala on halunnut meihin luottaa,ilman katsomatta tuleivaisuutta,koska silloinhan se ei ole luottamista,jos hän katsoisi etukäteen mitä tulee tapahtumaan..
Sama Luciferin kanssa,hän halusi häneen luottaa..Jumala ei ole halunnut nähdä sitä pahaa mitä meissä on,vaan sen hyvän mikä meissä on..
Sen takia on olemassa lait,missä painotetaan että meitä rangaistaan niistä pahoista teoista.
Jos Jumala olisi katsonut meidän tulevaisuutemme,niin ei luultavasti olisi sitten mitään lakejakaan,eikä varmaan sitten meitäkään..
Joten luulen että hän ei ole kohdallamme katsonut tulevaisuuteen,vaikka siihen pystyisikin..
Nämä ovat muuten niitä mielenkiintoisia kysymyksiä ja keskusteluja :)
"Jumala näkee kaiken ennalta,onhan hän kaiken luonutkin.."
Aivan niin minäkin uskon ja tiedän ja ymmärrän.
Ei ole kyse ennaltamääräämisestä vaan ennaltatietämisestä.
Suuret tapahtumat on ennaltamäärätty, mutta esimerkiksi
pelastumiset Jumala ennaltatietää. Onhan jokainen ihminen
Raamatun mukaan "määrätty" pelastumaan. Mutta pelastus ei
kelpaa kaikille ja Jumala tietää tasan tarkkaan ne asiat.
Silti rakastaa viimeiseen hengenvetoon asti jokaista.
Eihän saatana voisi mitään tehdä eikä antikristusta tulisi,
ellei Jumala semmoisiakin asioita laittaisi virstanpylväiksi.
Vaikka näin on, tilaa jää keskustelulle. On suuri taistelu yhä hyvän ja
pahan välillä, vaikka Jeesus tuli korjaamaan sen, kun söivät eka
ihmispari hyvän- ja pahantiedon puusta:
Room. 7:19
sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee,
vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
vastaukseni.
Jokainen saa esittää oman mielipiteensä.
Tämä on vain yksi malli:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8906362
Ei Jumala katunut ihmisen luomista! Varsinainen ihminen ei olekkaan tämä fyysillinen olento, vaan se on ihminen joka sisältä päin ohjaa tätä persoonallista "työ kalua" fysikkaa- ruumista. Se henkinen (sielullinen) puoli on "minä" (man eli manas, monadi eli taivaallinen valo, logos. joka lusiferina laskeutui maapallolle ihmismuotoon ja otti fyysiseksi majakseen ihmisen ruumiin opettaen sille ajallisen elämän käyttäymis ohjeet
Eli tämä oli Lusiferin lankeeminen eli (valon enkelin lankeemus) ajallisen elämän fyysisen muodon kahleisiin, jos niin voisi sanoa. Hänestä tuli siis 'oulu termiä mainitakseni' fyysisen ruumiimme henkinen ajalliseen elämään soveltuvan järkemme kehittäjä, ja siten "opettaja". Että meissä kasvaisi tämä sisäinen ihminen, jolloin tulisimme ymmärtämään hyvän pahan molemmat merkitykset, jotenkin tähän suuntaan, en jaksa ajatella enempää tällä kertaa.