Hurjat krisselit

Monet kuuluisat ihmiset jotka sotivat sotiaan, olivat tapauskovaisia, joille nimi "kristitty" teki tietynlaista arvostusta ja sharmia. Eivät he olleet välttämättä oikeasti edes uskossa.

ajatteles nyt! kirjoitti:

Monet kuuluisat ihmiset jotka sotivat sotiaan, olivat tapauskovaisia, joille nimi "kristitty" teki tietynlaista arvostusta ja sharmia. Eivät he olleet välttämättä oikeasti edes uskossa.

Lue lisää

M.O.T.

(että ihan joku muu keltti, ehkä jopa walesilainen tai britti ;o)

Kyllä sinä olet lukenut sama historian kirjaa kuin me muutkin. Sinä olet vain lukenut sitä väärin.. Sinulla ei ole ollut totuutta sydämessäsi historiaa lukiessasi..

Tuokin riippuu siitä miltä kantilta asiaa tarkastelee. Hitler ja natsit eivät varmaan olleet mitään
puhdasoppisia kristittyjä, vaan käyttivät kristinuskoa ja uskontoja yleensäkin taitavasti hyväkseen
omien etujensa ja asioidensa ajamiseksi. Hitlerillä oli kai suunnitelma korvata kristinusko jollain
uusvanhalla arjalaisella pakanauskonnolla, mutta vasta sotien jälkeen.

Toisaalta ne Hitlerin kuuliaat käskyläiset eli saksalaiset sotilaat, jotka kaikki ne kauheudet sitten
käytännössä toteuttivat, olivat kylläkin yli 90-prosenttisesti tavallisia kirkkoon kuuluneita perus-
ja tapakristittyjä, vähintäänkin. Ja tämä taas on fakta. Saksalaisten sotajoukkojen mukana
liikkuneista kenttäpastoreista ja heidän järjestämistään hartaustilaisuuksista on vaikka kuinka
paljon dokumentoitua tietoa. Yksi hyvä esimerkki löytyy Stalingrad-dokumentistä, jossa on juuri
tuollainen suuri kenttähartaustilaisuus - joku kenttäpastori (tai mikälie) siinä pitää tilaisuutta
kaupunkiin hyökkäämään valmistautuville sotilaille ja raamattu kädessään ja kultainen risti
kaulassaan kertoo heille, miten on heidän Pyhä Velvollisuutensa hyökätä kaupunkiin ja tuhota
kaikki kirotut jumalattomat bolshevikit ja lopuksi vielä veisataan yhdessä ja rukoillaan. Aika
vaikeaa se on selitellä, ettei tuolla muka olisi kristinuskon kanssa mitään tekemistä, paitsi
tietenkin heittämällä peliin sen iänikuisen No true Scotsmanin...

Ja sitten on vielä ne kuuluisat Lutherin teesit juutalaisista:

1) Juutalaisten synagogat ja koulut pitää polttaa maantasalle, mutta vain *meidän Herramme kunniaksi*.
2) Juutalaisten talot pitää sytyttää tuleen.
3) Kaikki rukouskirjat ja Talmud-tekstit pitää takavarikoida juutalaisilta, jotta he eivät voi levittää valheitaan.
4) Rabbeja täytyy kieltää opettamasta uskontoaan, kuoleman tai raajan menetyksen uhalla.
5) Juutalaiset eivät saa käyttää valtateitä.
6) Kaikki hopea ja kulta täytyy takavarikoida juutalaisilta.
7) Nuoret ja vahvat juutalaiset täytyy laittaa pakkotöihin.

Jokaista kohtaa sovellettiin myöhemmin natsien laatimassa juutalaisohjelmassa, joka on
kuin suora kopio tuosta Lutherin laatimasta. Alkuperäinen Lutherin kirjoitus "Juutalaisista ja
heidän valheistaan" uudelleenjulkaistiinkin natsisaksassa juuri surullisenkuuluisan kristalliyön
aikoihin. Tästä uusintajulkasusta vastasi piispa Martin Sasse, joka kirjoitti uuden painoksen
esipuheeseen " 10 marraskuuta, Lutherin syntymäpäivänä, synagoogat palavat Saksassa"

Lutherin alkuperäinen kirjoitus löytyy täältä:

http://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/documents/luther-jews.htm

Kerropa, notta mikä se sun uskosi nimi sitten on, kun se ei lainkaan ole mikään lahko ;o)

Ootte te vesseleitä...

samojen asioiden toisto alkaa kuulostaa jo niin kahelilta,
että uskovana tekisi mieli jo sanoa, että varokaa ateistit..
mutta jos ateistit ovatkin liian tosikkomaisia, niin ottavat
pian todesta ja tiesmitä kauheaa tapahtuu..

Tämä jatkuva kirjoitti:

samojen asioiden toisto alkaa kuulostaa jo niin kahelilta,
että uskovana tekisi mieli jo sanoa, että varokaa ateistit..
mutta jos ateistit ovatkin liian tosikkomaisia, niin ottavat
pian todesta ja tiesmitä kauheaa tapahtuu..

Lue lisää

kaikki uskovaisten tähän mennessä antaneet vastaukset ovat olleet "No true Scotsman" argumentaatiovirheitä tai kysymysten väistelyä.

"Eivät he olleet välttämättä oikeasti edes uskossa."
"Aidot kristityt eivät moisiin tekoihin sotkeudu."

sitten juhanin väistöliike:

"ritätkö nyt vakuuttaa jotenkin rivien välistä, että ateistit eivät tapa,orjuuta,sodi,tuhoa tai tee pahaa? Uskonottomassa Neuvostoliitossahan ei tehty pahaa? Eihän? Uskonnoton Pohjois-Koreahan ei hyöykännyt Etelä-Koreaan 1950? Eihän? Uskonottomassa Kiinassahan ei poleta ihmisoikeuksia eikä tapahdu mitään pahaa? Eihän? Eihän Make?"

Neuvostoliitto/Korea/Kiina kortti jälleen pöytään, hohhoijakkaa. Esim. neuvostoliitto oli virallisesti sekulaari valtio, mutta yli puolet kansasta luokitteli itsensä uskovaisiksi. Että silleen. Tuo sinun vastauksesi oli vain surkea yritys kääntää huomio muualle.

Onneksi ateistit saivat nopeasti myös ydinaseet ja niiden tuomalla peloitteella estivät krisseleitä tuhoamasta koko maapalloa.

M@k3 kirjoitti:

Onneksi ateistit saivat nopeasti myös ydinaseet ja niiden tuomalla peloitteella estivät krisseleitä tuhoamasta koko maapalloa.

Et kuitenkaan kyennyt vastaamaan tai halunnut vastata yhteenkään kysymykseeni. Toivottavasti kuitenkin ymmärsit niiden pointin?

ehaehaeha kirjoitti:

kaikki uskovaisten tähän mennessä antaneet vastaukset ovat olleet "No true Scotsman" argumentaatiovirheitä tai kysymysten väistelyä.

"Eivät he olleet välttämättä oikeasti edes uskossa."
"Aidot kristityt eivät moisiin tekoihin sotkeudu."

sitten juhanin väistöliike:

"ritätkö nyt vakuuttaa jotenkin rivien välistä, että ateistit eivät tapa,orjuuta,sodi,tuhoa tai tee pahaa? Uskonottomassa Neuvostoliitossahan ei tehty pahaa? Eihän? Uskonnoton Pohjois-Koreahan ei hyöykännyt Etelä-Koreaan 1950? Eihän? Uskonottomassa Kiinassahan ei poleta ihmisoikeuksia eikä tapahdu mitään pahaa? Eihän? Eihän Make?"

Neuvostoliitto/Korea/Kiina kortti jälleen pöytään, hohhoijakkaa. Esim. neuvostoliitto oli virallisesti sekulaari valtio, mutta yli puolet kansasta luokitteli itsensä uskovaisiksi. Että silleen. Tuo sinun vastauksesi oli vain surkea yritys kääntää huomio muualle.

Lue lisää

Minun vastaukseni oli haaste vastata siihen että ateistitko eivät harrasta pahuutta? Näin yksinkertaiseen kysymykseen en tunnu saavan vastusta. Mikä lienee syynä?
Sinullakaan ei ollut mitään kommentoitavaa itse asiaan. Ja Neuvostoliitossa usko ajettiin alas,bannattiin, kouluissa alakouluista yliopistoihin harjoitettiin valtion toimesta ateistisia ohjelma uskonnon pois kitkemiseksi.
Syytät meitä kysymysten väistelystä. Itse en ole saanut vielä vastausta kysymykseeni. Eivätkö ateistit sodi ja tee pahaa? Kykenetkö vastaamaan vai väistätkö?

juhani1965 kirjoitti:

Minun vastaukseni oli haaste vastata siihen että ateistitko eivät harrasta pahuutta? Näin yksinkertaiseen kysymykseen en tunnu saavan vastusta. Mikä lienee syynä?
Sinullakaan ei ollut mitään kommentoitavaa itse asiaan. Ja Neuvostoliitossa usko ajettiin alas,bannattiin, kouluissa alakouluista yliopistoihin harjoitettiin valtion toimesta ateistisia ohjelma uskonnon pois kitkemiseksi.
Syytät meitä kysymysten väistelystä. Itse en ole saanut vielä vastausta kysymykseeni. Eivätkö ateistit sodi ja tee pahaa? Kykenetkö vastaamaan vai väistätkö?

Lue lisää

No sitähän minäkin!

Aina olen ajatellut, että jotain hyvää siellä Neuvostoliitossakin oli, kun siitä niin kovasti moni tykkäsi.

Onko tosiaan niin, että ateismi on sama kuin kommunismi? Sulla, Jussi, on hiukan ongelmia käsittää, että ateismi ei ole sen enempää ismi kuin alkoholismi tai botulismikaan ;o)

Tottakai on ollut monia murhaajia, jotka eivät ole uskoneet taivaallisiin superolentoihin ja kuolemanjälkeiseen elämään. Mitä sitten? Ei uskontojen nimissä tapettujen, kidutettujen, raiskattujen ja muuten vaan piinattujen määrä vähene siitä pätkääkään.

Kukaan ei kuitenkaan ole koskaan tappanut ketään ateismin jalon aatteen nimissä. Tiedät varmaan miksi...

juhani1965 kirjoitti:

Et kuitenkaan kyennyt vastaamaan tai halunnut vastata yhteenkään kysymykseeni. Toivottavasti kuitenkin ymmärsit niiden pointin?

Montakos kiinalaista ja entistä neuvostokansalaista tunnet? Minä tunnen monia. Yhtäkään en voisi mennä ateistiksi sanomaan. Kiinalaiset ovat hyvin uskonnollisia ja palvovat ja kunnioittavat esi-isiään. Lähes kaikki uskovat kuolemanjälkeiseen elämään. Lisäksi heidän rituaalinsa ja uskomuksensa eivät missään tapauksessa ole ateistisia. Vain täystollo pitää kiinalaisia ateisteina, anteeksi nyt vaan. Mietipä tätä onnen ja epäonnen jakaantumista syntymäajankohdan mukaan nyt vaikka aluksi tai numeroiden merkityksiä kiinalaisessa, jokapäiväisessä elämässä...

Mitä muuten luulet ryssän sodassa hihkaisseen viimeisinä sanoinaan, kun Rokan Antin luoti löysi maaliin? Leniniäkö siinä huhuiltiin?

Kommunistiset valtiot ovat olleet aatteensa kanssa aina hyvin lähellä muita fanaattisia uskonjärjestelmiä. Ton vanhan virren voisi jo lopettaa. Mitä seuraavaksi? Natsikortti?

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Montakos kiinalaista ja entistä neuvostokansalaista tunnet? Minä tunnen monia. Yhtäkään en voisi mennä ateistiksi sanomaan. Kiinalaiset ovat hyvin uskonnollisia ja palvovat ja kunnioittavat esi-isiään. Lähes kaikki uskovat kuolemanjälkeiseen elämään. Lisäksi heidän rituaalinsa ja uskomuksensa eivät missään tapauksessa ole ateistisia. Vain täystollo pitää kiinalaisia ateisteina, anteeksi nyt vaan. Mietipä tätä onnen ja epäonnen jakaantumista syntymäajankohdan mukaan nyt vaikka aluksi tai numeroiden merkityksiä kiinalaisessa, jokapäiväisessä elämässä...

Mitä muuten luulet ryssän sodassa hihkaisseen viimeisinä sanoinaan, kun Rokan Antin luoti löysi maaliin? Leniniäkö siinä huhuiltiin?

Kommunistiset valtiot ovat olleet aatteensa kanssa aina hyvin lähellä muita fanaattisia uskonjärjestelmiä. Ton vanhan virren voisi jo lopettaa. Mitä seuraavaksi? Natsikortti?

Lue lisää

Eikö teillä ole todellakaan muuta tekemistä...kuin haukkua ja syyttää muuta. Ei vaikuta aivan täysipäisen hommalta.