Taas uusia todisteita

Möttöskä 1

Juuri äsken päättyi TV1:llä ohjelma Muinaiset mysteerit (tai jotain sinne päin). Siinä kerrottiin todisteista jotka osoittavat sitovasti, että Amerikka on ollut asuttu jo ennen intiaaneja mutta tämä väestö on kuollut sukupuuttoon. Mysteeri on miten tämä väestö on aikanaan päässyt sinne. Beringin kannaksen eteläpuolella on ollut mannerjää vastassa vaikka olisikin ollut maakannas.

Joku pöljä sanoo, että ovat vahingossa ajelehtineet Atlantin yli. Tuskinpa vain kuitenkaan sillä matka kestäisi viikkoja eikä kukaan ihminen kestä ilman juomavettä viikkokausia vaikka syömättä kestäisikin.

Eli selitys on tämä, kuten Raamattu kertoo:
- alussa maa oli yhtenä kappaleena jolloin ihmisten ei tietenkään tarvinnut ylittää valtameriä
- vedenpaisumus vei nämä ihmiset
- maa jakautui myöhemmin ihan kuten Raamattu kertoo, Amerikkojen mantereet liukuivat erilleen
- intiaanit ovat vedenpaisumuksen jälkeistä väestöä

Miten löydöt ja Raamattu taas käyvätkään yksiin eikä tarvita mitään olettamuksia kuten evo-oppineet tarvitsevat.

83

622

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ateisti ISOLLA A:lla
      • Tuo oli näemmä homoseksuaalien sivusto se on äärimmäisen väkivaltainen haureus.
        Siitä voi vapautua Jeshuan avulla, jokainen meistä tarvitsee Jumalan Armoa.


      • LauriT
        hobo7 kirjoitti:

        Tuo oli näemmä homoseksuaalien sivusto se on äärimmäisen väkivaltainen haureus.
        Siitä voi vapautua Jeshuan avulla, jokainen meistä tarvitsee Jumalan Armoa.

        Homoseksuaalisuuteen liityvät uutinen: http://tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3828


      • LauriT kirjoitti:

        Homoseksuaalisuuteen liityvät uutinen: http://tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3828

        Juuri tähän vanha vainoojan okkultismi perustui.
        Tätä vastaan Paavali taisteli sanoessaan apaut : nainen pelastuu synnyttämisen kautta.

        Siihen aikaan seurakuntaan pesiyityi naisia jotka tuputtivat okkultismia, että nainen saastuu
        synnyttäessään (perustuu femiini jumalatteren diipa daapaan).

        Sen tähden Paavali sanoi: nainen vaietkoon seurakunnassa.

        Eli; Ei mitään uutta auringon alla, samat demoni henget valloillaan.


      • .........
        hobo7 kirjoitti:

        Tuo oli näemmä homoseksuaalien sivusto se on äärimmäisen väkivaltainen haureus.
        Siitä voi vapautua Jeshuan avulla, jokainen meistä tarvitsee Jumalan Armoa.

        Ethän vain unohda kertoa niistä geologeista tai luonnosta löytyvistä todisteista, joiden mukaan mantereet ovat olleet yhdessä vielä muutama vuosituhat sitten?


      • LauriT
        hobo7 kirjoitti:

        Juuri tähän vanha vainoojan okkultismi perustui.
        Tätä vastaan Paavali taisteli sanoessaan apaut : nainen pelastuu synnyttämisen kautta.

        Siihen aikaan seurakuntaan pesiyityi naisia jotka tuputtivat okkultismia, että nainen saastuu
        synnyttäessään (perustuu femiini jumalatteren diipa daapaan).

        Sen tähden Paavali sanoi: nainen vaietkoon seurakunnassa.

        Eli; Ei mitään uutta auringon alla, samat demoni henget valloillaan.

        Tuskin se homoseksuaalisuus nyt demoneiden aiheuttama ilmiö on, koska tutkimusten mukaan miehillä, joilla on useampi isoveli, on suurempi todennäköisyys olla homo kuin esikoisella tai toisella lapsella. Tämä johtuu äidin tuottamista vasta-aineista poikavauvojen kohdalla ja näiden vasta-aineiden määrä kasvaa sitä mukaa mitä enemmän nainen on synnyttänyt miehiä. Kaksoistutkimukset ovat osoittaneet, että homoseksuaalisuus on myös geeneissä.


      • Kerronko?
        ......... kirjoitti:

        Ethän vain unohda kertoa niistä geologeista tai luonnosta löytyvistä todisteista, joiden mukaan mantereet ovat olleet yhdessä vielä muutama vuosituhat sitten?

        Evo-oppi on ihmismielen joukkotuhoase. Se murtaa ruumiin, sielun ja mielen ja tekee kannattajistaan invalideja.


      • Xtian
        Kerronko? kirjoitti:

        Evo-oppi on ihmismielen joukkotuhoase. Se murtaa ruumiin, sielun ja mielen ja tekee kannattajistaan invalideja.

        Olisit nyt vaikka vastannut mielummin kysymykseen kuin päästänyt mokoman aivopierun.


      • .........
        Kerronko? kirjoitti:

        Evo-oppi on ihmismielen joukkotuhoase. Se murtaa ruumiin, sielun ja mielen ja tekee kannattajistaan invalideja.

        http://www.facepalm.org

        Et kai ollut hobo anonyyminä...?


      • Mökösisko

        asiayhteydestään irroitettuja raamatunlauseita kelpaa vain hölmölön lurulle jolla on niin paksusti plöröjä pöksyssä että ihan kiroiluttaa!


      • viksumpi
        LauriT kirjoitti:

        Homoseksuaalisuuteen liityvät uutinen: http://tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3828

        Kyllähän sitä imisistäkin löytyy kavereita samaasukupuolta olevista ilman että homostella pitää.

        Vai onko joku nähnyt noiden albatrosien parittelevan ja saavan yhteisiä jölkeläisiä. Joka vuosi ne munivat käytyään vieraissa. Eläimet ovat hiukan eri juttu sielunelämältään kuin ihmiset. Ihmisten homous on hankittu luonnoton ominaisuus, eikä takuulla vahvista porukan siteitä toisiin jäseniin. Kuonoon tulee kaikille homoille jotka lähentelee toisia miehiä.


      • LauriT
        viksumpi kirjoitti:

        Kyllähän sitä imisistäkin löytyy kavereita samaasukupuolta olevista ilman että homostella pitää.

        Vai onko joku nähnyt noiden albatrosien parittelevan ja saavan yhteisiä jölkeläisiä. Joka vuosi ne munivat käytyään vieraissa. Eläimet ovat hiukan eri juttu sielunelämältään kuin ihmiset. Ihmisten homous on hankittu luonnoton ominaisuus, eikä takuulla vahvista porukan siteitä toisiin jäseniin. Kuonoon tulee kaikille homoille jotka lähentelee toisia miehiä.

        ''Kyllähän sitä imisistäkin löytyy kavereita samaasukupuolta olevista ilman että homostella pitää.''

        Luuletko, että tutkijat eivät osaa erottaa homoseksuaalista käyttäytymistä kaverisuhteista? Bonobo populaatioissa naaraat hankaavat sukupuolielimiään vastakkain! Kuulostaako tämä homoseksuaaliselta käyttäytymiseltä? Löysinpä vielä tällaisen:

        ''Observations of stumptail monkeys revealed frequent prolonged, intensive genital stimulation between individuals of the same sex, both males and females, adults and infants, These homosexual interactions occurred in positive emotional contexts, were accompanied by positive emotional facial expressions, and often were evidently elicited by the observation of heterosexual behavior. Infants' first copulations were performed with adults of the same or opposite sex who actively aided them. This suggests that homosexual and heterosexual encounters function as training for adult sexual roles, and that homosexual behavior is a basic primate pattern not exclusive to man.''

        Lähde: http://www.springerlink.com/content/p4021223452r617q/

        ''Ihmisten homous on hankittu luonnoton ominaisuus, eikä takuulla vahvista porukan siteitä toisiin jäseniin.''

        Miksi identtisillä kaksosilla on noin 70% mahdollisuus olla homo, jos toinen kaksosista sattuu myös olemaan? Tämähän viittaa geeneihin! Myös syntymäjärjestyksellä on osoitettu olevan merkitystä. Naisella, joka on synnyttänyt useamman poikavauvan on suurempi todennäköisyys synnyttää homoseksuaali poika johtuen tuottamistaan vasta-aineista.

        Tampereella järjestetään kesällä gay pride-tapahtuma: http://tamperepride.fi/
        Kannattaisi varmaan käydä katsomassa ja huomata, että tavallisia ihmisiä nuo ovat.


      • LauriT kirjoitti:

        Tuskin se homoseksuaalisuus nyt demoneiden aiheuttama ilmiö on, koska tutkimusten mukaan miehillä, joilla on useampi isoveli, on suurempi todennäköisyys olla homo kuin esikoisella tai toisella lapsella. Tämä johtuu äidin tuottamista vasta-aineista poikavauvojen kohdalla ja näiden vasta-aineiden määrä kasvaa sitä mukaa mitä enemmän nainen on synnyttänyt miehiä. Kaksoistutkimukset ovat osoittaneet, että homoseksuaalisuus on myös geeneissä.

        Jos en väärin muista, niin Mengel tutki juuri nimen omaan sairaanloisesti kaksosia.
        Ainoa "vasta-aine" on Jeshua Messiaan Pyhä Veri.

        Arvostan kyllä sitä, että vaikka lukeneena miehenä et sorru pilkkapuheisiin.
        Silti kehoitan LUE LISÄÄ!


      • asianharrastaja
        hobo7 kirjoitti:

        Jos en väärin muista, niin Mengel tutki juuri nimen omaan sairaanloisesti kaksosia.
        Ainoa "vasta-aine" on Jeshua Messiaan Pyhä Veri.

        Arvostan kyllä sitä, että vaikka lukeneena miehenä et sorru pilkkapuheisiin.
        Silti kehoitan LUE LISÄÄ!

        Mengelin ja Mengelen. Kaksi eri miestä.


      • Huh huijaa
        asianharrastaja kirjoitti:

        Mengelin ja Mengelen. Kaksi eri miestä.

        Kuka kumma tutkija oli Mengelin? Mitä se tutki.


      • asianharrastaja
        Huh huijaa kirjoitti:

        Kuka kumma tutkija oli Mengelin? Mitä se tutki.

        ..genetiivin ja nominatiivin. Jälkimmäisessä nimet ovat Mengel ja Mengele. Tai yrititkö vitsiä?


      • Aina hetero
        LauriT kirjoitti:

        ''Kyllähän sitä imisistäkin löytyy kavereita samaasukupuolta olevista ilman että homostella pitää.''

        Luuletko, että tutkijat eivät osaa erottaa homoseksuaalista käyttäytymistä kaverisuhteista? Bonobo populaatioissa naaraat hankaavat sukupuolielimiään vastakkain! Kuulostaako tämä homoseksuaaliselta käyttäytymiseltä? Löysinpä vielä tällaisen:

        ''Observations of stumptail monkeys revealed frequent prolonged, intensive genital stimulation between individuals of the same sex, both males and females, adults and infants, These homosexual interactions occurred in positive emotional contexts, were accompanied by positive emotional facial expressions, and often were evidently elicited by the observation of heterosexual behavior. Infants' first copulations were performed with adults of the same or opposite sex who actively aided them. This suggests that homosexual and heterosexual encounters function as training for adult sexual roles, and that homosexual behavior is a basic primate pattern not exclusive to man.''

        Lähde: http://www.springerlink.com/content/p4021223452r617q/

        ''Ihmisten homous on hankittu luonnoton ominaisuus, eikä takuulla vahvista porukan siteitä toisiin jäseniin.''

        Miksi identtisillä kaksosilla on noin 70% mahdollisuus olla homo, jos toinen kaksosista sattuu myös olemaan? Tämähän viittaa geeneihin! Myös syntymäjärjestyksellä on osoitettu olevan merkitystä. Naisella, joka on synnyttänyt useamman poikavauvan on suurempi todennäköisyys synnyttää homoseksuaali poika johtuen tuottamistaan vasta-aineista.

        Tampereella järjestetään kesällä gay pride-tapahtuma: http://tamperepride.fi/
        Kannattaisi varmaan käydä katsomassa ja huomata, että tavallisia ihmisiä nuo ovat.

        ....homojen kokoontumiset?;)


      • LauriT
        Aina hetero kirjoitti:

        ....homojen kokoontumiset?;)

        Mitäs sitten? Tiedän myös, että sunnuntaina voi käydä kirkossa.


      • jb
        LauriT kirjoitti:

        ''Kyllähän sitä imisistäkin löytyy kavereita samaasukupuolta olevista ilman että homostella pitää.''

        Luuletko, että tutkijat eivät osaa erottaa homoseksuaalista käyttäytymistä kaverisuhteista? Bonobo populaatioissa naaraat hankaavat sukupuolielimiään vastakkain! Kuulostaako tämä homoseksuaaliselta käyttäytymiseltä? Löysinpä vielä tällaisen:

        ''Observations of stumptail monkeys revealed frequent prolonged, intensive genital stimulation between individuals of the same sex, both males and females, adults and infants, These homosexual interactions occurred in positive emotional contexts, were accompanied by positive emotional facial expressions, and often were evidently elicited by the observation of heterosexual behavior. Infants' first copulations were performed with adults of the same or opposite sex who actively aided them. This suggests that homosexual and heterosexual encounters function as training for adult sexual roles, and that homosexual behavior is a basic primate pattern not exclusive to man.''

        Lähde: http://www.springerlink.com/content/p4021223452r617q/

        ''Ihmisten homous on hankittu luonnoton ominaisuus, eikä takuulla vahvista porukan siteitä toisiin jäseniin.''

        Miksi identtisillä kaksosilla on noin 70% mahdollisuus olla homo, jos toinen kaksosista sattuu myös olemaan? Tämähän viittaa geeneihin! Myös syntymäjärjestyksellä on osoitettu olevan merkitystä. Naisella, joka on synnyttänyt useamman poikavauvan on suurempi todennäköisyys synnyttää homoseksuaali poika johtuen tuottamistaan vasta-aineista.

        Tampereella järjestetään kesällä gay pride-tapahtuma: http://tamperepride.fi/
        Kannattaisi varmaan käydä katsomassa ja huomata, että tavallisia ihmisiä nuo ovat.

        saaneet mitä todennäköisemmin ssaneet kokea saman kieroonkasvatus-lapsuuden.


      • jb
        Aina hetero kirjoitti:

        ....homojen kokoontumiset?;)

        ihmettelen, siis sitä että tälle palstalle on kerääntynyt näköjään poikkeuksellisen paljon kaappihomoja hellaroboy-julkihomon lisäksi.

        Taidanpa psykologina arvata syynkin. Se on huono omatunto. Nimittäin kyllähän nuo homot toki tietävät että vahingollisesti he toimivat.

        Ja sisällä sielussaan pelkäävät kauhulla tulevaa Jumalan rangaistusta.
        Ja siksi yrittävät todistaa itselleen kaikin tavoin että ei sitä Jumalaa ole edes olemassa.

        Ja se on johtanut siihen ihmeellisen innokkaaseen epäuskottaviin ja epätieteellisiin asioihin uskomisiin.

        Voi kuinka tyytyväisiä he olosivatkaan, jos evoluutioteorian voisi todeksi osoittaa. Vaan kun ei voi. Ei valhe muutu todeksi toivomalla, ei vaikka laskettaisiin kaikkie homojen toivomiset yhteen.


      • jb
        LauriT kirjoitti:

        Mitäs sitten? Tiedän myös, että sunnuntaina voi käydä kirkossa.

        reilusti pois kaapista, sinä paljastuit jo!


      • LauriT
        jb kirjoitti:

        saaneet mitä todennäköisemmin ssaneet kokea saman kieroonkasvatus-lapsuuden.

        Jos kyseessä olisi kasvatus, muidenkin sisarusten tulisi olla homoseksuaaleja, mutta tällaista ei ole havaittu. Tutkimukset ovat sisältäneet myös erillään kasvaneita identtisiä kaksosia ja.


      • LauriT
        jb kirjoitti:

        reilusti pois kaapista, sinä paljastuit jo!

        En ole homo.


      • Hellariboy86
        jb kirjoitti:

        ihmettelen, siis sitä että tälle palstalle on kerääntynyt näköjään poikkeuksellisen paljon kaappihomoja hellaroboy-julkihomon lisäksi.

        Taidanpa psykologina arvata syynkin. Se on huono omatunto. Nimittäin kyllähän nuo homot toki tietävät että vahingollisesti he toimivat.

        Ja sisällä sielussaan pelkäävät kauhulla tulevaa Jumalan rangaistusta.
        Ja siksi yrittävät todistaa itselleen kaikin tavoin että ei sitä Jumalaa ole edes olemassa.

        Ja se on johtanut siihen ihmeellisen innokkaaseen epäuskottaviin ja epätieteellisiin asioihin uskomisiin.

        Voi kuinka tyytyväisiä he olosivatkaan, jos evoluutioteorian voisi todeksi osoittaa. Vaan kun ei voi. Ei valhe muutu todeksi toivomalla, ei vaikka laskettaisiin kaikkie homojen toivomiset yhteen.

        Pikku korjaus:

        On rienausta kutsua sinua noilla tiedoilla psykologiksi. Etkö tiedä että suojatulla ammattinimikkeellä esiintyminen on rikos? Psykologi et voi olla tai sitten olet suorittanut tutkintosi joskus maailmansotien välillä jolloin mm. kriisipsykologiasta ei tiedetty mitään.

        En tosiaankaan ole kaappihomo vaikka en tuo asiaa esille muutoin kuin se luontevasti kuuluu asiayhteyteen. Tietosi tai pikemminkin tietämättömyytesi tällä alueella osoittavat ettet ole mikään psykologi. Oletko edes hankkinut Psykologiliiton testisarjoja?

        Millä tavalla synnynnäinen homoseksuaalisuuteni ja parisuhteeni vahingoittavat sinua?


    • juutas.

      "Eli selitys on tämä, kuten Raamattu kertoo:
      - alussa maa oli yhtenä kappaleena jolloin ihmisten ei tietenkään tarvinnut ylittää valtameriä"

      - Kerrotkos, milloin maa oli vielä yhtenä kappaleena?

      "- vedenpaisumus vei nämä ihmiset"

      - Ja vedenpaisumus tapahtui milloin? Ja veikö se vain ihmiset? Miten kasvit ja eläimistö?

      "- maa jakautui myöhemmin ihan kuten Raamattu kertoo, Amerikkojen mantereet liukuivat erilleen"

      - Koska tuo jakautuminen tapahtui ja mihin mennessä Amerikat olivat nykyisillä paikoillaan?

      "- intiaanit ovat vedenpaisumuksen jälkeistä väestöä"

      - Ja he tulivat sinne milloin ja mitä kautta? Toivatko he kasvit ja eläimet mukanaan, vai tulivatko ne erikseen, ja millä tavalla?

      - Noihin kun aluksi vastailet, niin jatketaan sitten hypoteesisi tarkastelua tarkemmin

    • Mr.K.A.T.

      Just viime viikolla luin Naturesta tai Sciencestä että on löydetty 50-100 000 vuoden takaa äkillinen lämpökausia tai ainakin kausi jolloin merenpinta oli yllättävän ylhäällä. Tämä mitattiin Kanarian saarten tai Madeiran luolista. Tämä lämpökausi selittyy Milankovichin prekessio/akselisyklillä (kun muutoin viimeisen miljoonan vuoden meitä on hallinnut maan radan 100 000 v syklit).

      Tämä merkkaa sitä että merijäätä oli miltei yhtä vähän kuin nyt. Ja kannaksia vapaana esi-esi-esi-ihmisten kulkea..

      Jos arvaan oikein niin tuota Tv1:dokumettia ei tehty viime viikon jälkeen viikonlopulla. Joten tää tieto lyö tv1 dokun ja kreationistit. ;)

      • NäinPäin

        .....Ja kannaksia vapaana esi-esi-esi-ihmisten kulkea......

        Kun on lämpökausi eikä ole jäätä niin merenpinta on korkealla eikä silloin ole kannaksia. Eli sinulla meni nyt puurot ja vellit sekaisin. Nyt ei ole Beringissä kannasta mitä kulkea koska on lämpökausi. Eli kun on kannas niin on jää vastassa ja kun ei ole jäätä niin on aava meri, n. 80 km.


      • Mr.K.A.T.
        NäinPäin kirjoitti:

        .....Ja kannaksia vapaana esi-esi-esi-ihmisten kulkea......

        Kun on lämpökausi eikä ole jäätä niin merenpinta on korkealla eikä silloin ole kannaksia. Eli sinulla meni nyt puurot ja vellit sekaisin. Nyt ei ole Beringissä kannasta mitä kulkea koska on lämpökausi. Eli kun on kannas niin on jää vastassa ja kun ei ole jäätä niin on aava meri, n. 80 km.

        pois tieltä.
        Ja kenties tuolta ensin, joten vesi on vielä alhaalla kun tuolla alueella on sulaa..


      • ????!
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        pois tieltä.
        Ja kenties tuolta ensin, joten vesi on vielä alhaalla kun tuolla alueella on sulaa..

        Ja kahdenpuolen onkin sitten jäätä?


      • Bööö sulle
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        pois tieltä.
        Ja kenties tuolta ensin, joten vesi on vielä alhaalla kun tuolla alueella on sulaa..

        Hyvä sana sinulla tuo kenties. Sehän onkin evoistien tärkein tieteellinen todiste aivan kaikkeen. Unohdat vaan, että teoriain mukaan nykyihminen silloin kauan sitten oli kansoittanut vasta korkeintaan Lähi-idän, jos sitäkään. Väkeä ei vielä asunut Beringin rannoilla odottamassa jään sulamista, että pääsisi jo lopultakin Amerikkaan.


      • Mr.K.A.T.
        Bööö sulle kirjoitti:

        Hyvä sana sinulla tuo kenties. Sehän onkin evoistien tärkein tieteellinen todiste aivan kaikkeen. Unohdat vaan, että teoriain mukaan nykyihminen silloin kauan sitten oli kansoittanut vasta korkeintaan Lähi-idän, jos sitäkään. Väkeä ei vielä asunut Beringin rannoilla odottamassa jään sulamista, että pääsisi jo lopultakin Amerikkaan.

        Suomen päällä piti olla paksu mannerjää.
        Mammutin luiden jäännöksiä on silti löytynyt ja vuosi pari sitten joku suomalainen tutkija iänmääritti että täällä olisikin ollut varsin jäätöntä n 20 000 v sitten ainakin etelä-Suomessa.

        Toisin sanoen, ja heijastaen, samaa on voinut olla siellä toispuolta maapalloa salmessakin.


      • Mr.K.A.T.
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Suomen päällä piti olla paksu mannerjää.
        Mammutin luiden jäännöksiä on silti löytynyt ja vuosi pari sitten joku suomalainen tutkija iänmääritti että täällä olisikin ollut varsin jäätöntä n 20 000 v sitten ainakin etelä-Suomessa.

        Toisin sanoen, ja heijastaen, samaa on voinut olla siellä toispuolta maapalloa salmessakin.

        "Suomi oli ehkä ainakin eteläosaltaan jäätön vielä 27 000 vuotta sitten. Jää laajeni Etelä-Suomeen noin 25000 BP"
        ..
        "Mammutteja ja peuroja oli Suomessa ja eteläisessä Keski-Ruotsissa 31 000–22 500 vuotta sitten."
        ..
        "Suomen Perämeren rannikon Lohtajan mammutinluu on ajoitettu 24450 -385 radiohiilivuotta vanhaksi, ja Pohjois-Savossa olevan Nilsiän mammutinluu 22420 -315 radiohiilivuotta vanha, ja Helsingin 23340 -350 radiohiilivuotta sitten. Tästä voidaan tehdä joitain arvioita jään laajenemisesta Suomen yli. Ajat ovat kalibroimattomia radiohiilivuosia. Mammutit eivät liene viihtyneen aivan mannerjäätikön vieressä. Erään näkemyksen mukaan jäätikön reuna oli Suomen länsirajalla Tornionjoen seuduilla noin 30 000 vuotta sitten, alkoi kasvaa noin 100m/vuodessa ja peitti koko Suomen noin 25 000 vuotta sitten."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi_Suomessa

        Eli vaikka oli jääkauden glasiaalivaihe, ja mannerjäätä siellä sun täällä, tuon perusteella on silti mahdollista että välillä on Savoa myöten ollut jäätöntä eläinten (ja ihmisten) kulkea..


    • Mr.K.A.T.

      http://www.sciencedaily.com/releases/2010/02/100211163129.htm
      " in coastal caves on the Mediterranean island of Mallorca indicate that sea level was about one meter above present-day levels around 81,000 years ago. The finding challenges other data that indicate sea level was as low as 30 meters -- the ice equivalent of four Greenland ice sheets -- below present-day levels."

      Näitä ylläreitähän voi tulla lisääkin..

      • Yskäinen

        todistavat mitä?


    • Merkki-Erkki

      Raamatusta löytyy miten maa jakaantui Pelegin aikana. Oheinen lainaus on King Jamesin Raamatusta:

      "And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth divided;"

      Silloin Amerikat lähtivät omile teilleen ja Australia samoin. Siksi Australiassakin on erikoinen eläimistö. Jostain syystä siellä oli siihen asti vain pussieläimiä eikä muu eläimistö ole Pelegin ajan jälkeen ehtinyt sinne levitä saaria pitkin.

      Taas Raamattu on oikeassa ja evoluutioteoreetikot väärässä.

    • asianharrastaja

      ..joko saman tai samaa asiaa käsitelleen ohjelman. Siinäkin mainittiin tuo meripurjehdusidea, mutta myös mahdollisuus muuttaa Beringin kannaksen kautta ja Amerikan puolella etelään länsirannikkoa myöten.

      Raamatun yhdestä ja käännökseltään epävarmasta (maa jakautui/jaettiin) sanasta päättelemäsi hypoteesi on objektiivisten havaintojen vastainen sekä ajoitukseltaan että luonnonlakien suhteen. Lapsenuskon osaksi se varmaan sopii, mutta tiedettä siitä ei saa vääntämälläkään. Se, ettei kunnollista tietoa asian todellisesta laidasta ole, ei vahvista mitä tahansa kuvitelmaa.

      • Mutta ei ole varmaa

        ....Raamatun yhdestä ja käännökseltään epävarmasta (maa jakautui/jaettiin) sanasta päättelemäsi hypoteesi on objektiivisten havaintojen vastainen......

        nimenomaan niin haluaa ajatella. Mutta mietin vain, että mistä tällainen teksti olisi Raamattuun tullut jos taustalla ei ole mitään konkreettista tapahtumaa. Ei sitä ole sinne aivan hihasta temmastu.

        Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia.


      • vanha-kissa
        Mutta ei ole varmaa kirjoitti:

        ....Raamatun yhdestä ja käännökseltään epävarmasta (maa jakautui/jaettiin) sanasta päättelemäsi hypoteesi on objektiivisten havaintojen vastainen......

        nimenomaan niin haluaa ajatella. Mutta mietin vain, että mistä tällainen teksti olisi Raamattuun tullut jos taustalla ei ole mitään konkreettista tapahtumaa. Ei sitä ole sinne aivan hihasta temmastu.

        Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia.

        Mutta ei ole varmaa kirjoitti:
        "Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia."

        Hmm, eikö Raamatun kertomuksen perustuminen konkreettiseen tapahtumaan ole vielä kaukaisemman ennakko-oletuksen takana kuin objektiivisiin havaintoihin perustuva päättely?


      • asianharrastaja
        Mutta ei ole varmaa kirjoitti:

        ....Raamatun yhdestä ja käännökseltään epävarmasta (maa jakautui/jaettiin) sanasta päättelemäsi hypoteesi on objektiivisten havaintojen vastainen......

        nimenomaan niin haluaa ajatella. Mutta mietin vain, että mistä tällainen teksti olisi Raamattuun tullut jos taustalla ei ole mitään konkreettista tapahtumaa. Ei sitä ole sinne aivan hihasta temmastu.

        Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia.

        "Mutta mietin vain, että mistä tällainen teksti olisi Raamattuun tullut jos taustalla ei ole mitään konkreettista tapahtumaa."

        Olisiko jokin arvostettu suku jakanut asumansa maan vanhan patriarkan pojille. Tai isompi heimo vähentänyt kiistoja jakamalla hallitsemansa alueen heimojensa kesken. Tai eroteltu maan käyttämisoikeus laiduntamisen ja viljelyn välillä.

        Vaikea uskoa, että noin lyhyellä maininnalla olisi kuitattu se, että asuttu maa ykskaks lohkeaa erillisiksi saariksi, joiden välille alkaa hirmuvauhtia aueta aava meri erottamaan toisistaan ennen rinnakkain asuneita ihmisryhmiä.

        "Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia."

        Sinähän ja aateveljesi näin toimitte ennakko-oletuksinanne vanha kirjoituskokoelma.


      • jb
        vanha-kissa kirjoitti:

        Mutta ei ole varmaa kirjoitti:
        "Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia."

        Hmm, eikö Raamatun kertomuksen perustuminen konkreettiseen tapahtumaan ole vielä kaukaisemman ennakko-oletuksen takana kuin objektiivisiin havaintoihin perustuva päättely?

        Nooahan toki näki kaiken tapahtuvan, eikä siitä niin kovin kauan ole!


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Mutta mietin vain, että mistä tällainen teksti olisi Raamattuun tullut jos taustalla ei ole mitään konkreettista tapahtumaa."

        Olisiko jokin arvostettu suku jakanut asumansa maan vanhan patriarkan pojille. Tai isompi heimo vähentänyt kiistoja jakamalla hallitsemansa alueen heimojensa kesken. Tai eroteltu maan käyttämisoikeus laiduntamisen ja viljelyn välillä.

        Vaikea uskoa, että noin lyhyellä maininnalla olisi kuitattu se, että asuttu maa ykskaks lohkeaa erillisiksi saariksi, joiden välille alkaa hirmuvauhtia aueta aava meri erottamaan toisistaan ennen rinnakkain asuneita ihmisryhmiä.

        "Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia."

        Sinähän ja aateveljesi näin toimitte ennakko-oletuksinanne vanha kirjoituskokoelma.

        Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus.


        Teillä evokeilla ei ole mitään, vaan joudutte arvailemaan ihan kaiken.


      • Jere Mias
        jb kirjoitti:

        Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus.


        Teillä evokeilla ei ole mitään, vaan joudutte arvailemaan ihan kaiken.

        Arvoisa Pyhä Yksinkertaisuus Jb.Kuka mahtoi olla silminnäkijänä maailman luomisessa?Jahve itsekö?Missähän tämä kerrotaan?Ai pronssikautisten lammaspaimenten mytologiassa?Just joo...


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus.


        Teillä evokeilla ei ole mitään, vaan joudutte arvailemaan ihan kaiken.

        Mooseksen tuhat vuotta jälkikäteen kirjaama kokoelma suusta korvaan kulkeneita tarinoita.


      • Masi-Teekkari
        vanha-kissa kirjoitti:

        Mutta ei ole varmaa kirjoitti:
        "Havainnoista yms. en sano muuta kuin, että se on yleisesti hyväksytyn näkemyksen vastainen sen takia kun ei haluta ottaa huomioonkaan muuta kuin hyvin kaukaisia ennakko-oletuksia."

        Hmm, eikö Raamatun kertomuksen perustuminen konkreettiseen tapahtumaan ole vielä kaukaisemman ennakko-oletuksen takana kuin objektiivisiin havaintoihin perustuva päättely?

        kukaan ei voi enää tehdä objektiivisia havaintoja tuhansien vuosien takaa. Eikä muinaisuutta voida mitata kuten vaikkapa valonnopeus ja ajan suhteellisuus ja tuon tuollaiset eksaktit jutut. On vain pääteltävä mutta toteen näyttäminen onkin paljo vaikeempaa.


      • Kustaa Pölhö
        jb kirjoitti:

        Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus.


        Teillä evokeilla ei ole mitään, vaan joudutte arvailemaan ihan kaiken.

        "Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus."

        Kerrohan vielä mistä talläinen mainitsemasi "silminnäkiäkertomus" vedenpaisumusta koskien raamatusta löytyy? Kirjoittiko Nooa jonkin raamatun kirjan? Mooseksen kirjat kirjoitettiin around 500-700 eKr eli jos vedenpaisumuksen sanotaan tapahtuneen melkein parituhatta vuotta ennen sitä, niin aika vähän se Noaa niihin kertomuksiaan kirjoitti.


      • Kustaa Pölhö
        asianharrastaja kirjoitti:

        Mooseksen tuhat vuotta jälkikäteen kirjaama kokoelma suusta korvaan kulkeneita tarinoita.

        Nykykäsityksen mukaan Mooseksen kirjat kirjoitettiin vasta noin 500-700 eKr.


      • jb
        Jere Mias kirjoitti:

        Arvoisa Pyhä Yksinkertaisuus Jb.Kuka mahtoi olla silminnäkijänä maailman luomisessa?Jahve itsekö?Missähän tämä kerrotaan?Ai pronssikautisten lammaspaimenten mytologiassa?Just joo...

        misä vaiheessa tuo silminnäkijäkerotomus mytologiaksi muuttui?


      • jb
        Kustaa Pölhö kirjoitti:

        "Meillähän on sentään Raamatun teksti, tunnetusti tuhansia vuosia vanha silminnäkiäkertomus."

        Kerrohan vielä mistä talläinen mainitsemasi "silminnäkiäkertomus" vedenpaisumusta koskien raamatusta löytyy? Kirjoittiko Nooa jonkin raamatun kirjan? Mooseksen kirjat kirjoitettiin around 500-700 eKr eli jos vedenpaisumuksen sanotaan tapahtuneen melkein parituhatta vuotta ennen sitä, niin aika vähän se Noaa niihin kertomuksiaan kirjoitti.

        kirjoitti nimeään kantavat kirjat. Mutta hän kokosi ne aiemmista kijallisista lähteistä yhdeksi kokonaisuudeksi.

        Mooseksen kirjan kertomusten kirjallisen tyylin jatkuva suuri vaihtelevuus osoittaa kiistatta sen että Mooses vain kopioi asiat jotka olivat tapahtuneet ennen häntä. Muut osat hän kirjoitti tapahtumajärjestyksessä kokemustensa mukaan. Ainoastaan Jobin kirja oli kokonaan Mooseksen tyylillä kirjoitettu.


      • jb
        asianharrastaja kirjoitti:

        Mooseksen tuhat vuotta jälkikäteen kirjaama kokoelma suusta korvaan kulkeneita tarinoita.

        varma tieto että kyse oli suusta-suuhun tarinoista.


        Mietihän edes vähän.

        Kun kyse oli maapallon luomisesta, syntiinlankeemuksesta, Baabelin tornista, vedenpaisumuksesta, Aabrahamin mielenkiintoisesta ajasta, niin järkevän ihmisen on mahdotonta ajatella että kukaan kirjoitustaitoisesta kansasta ei olisi moisia asioita ylös kirjannut. Todellisuudessa niistä oli takuuvarmasti jopa hyvin useita kopioita kansan käsissä Mooseksen aikana.

        Jos tänä päivänä tapahtuu jotain yllättävää, esim Berliinin muuri kaatuu, niin eikö muka joka ainoa toimittaja ole sitä raportoimassa kynät savuten?

        Väitän vieläkin että olet pulppi, ei voi olla toista yhtä viisasta!


      • jb
        Kustaa Pölhö kirjoitti:

        Nykykäsityksen mukaan Mooseksen kirjat kirjoitettiin vasta noin 500-700 eKr.

        teologisessa tiedekunassa opetetaan. Todisteen häivääkään ei tietenkään ole, mutta milloinkas teologisessa tiedekunnassa olisi totuuteen pyritty? Siellä on vaan kiva loistaa sillä että onnistuu tyhmemmilleen vakuuttamaan että Raamattu on virheitä täynnä.

        Senpä takia se synnyttääkin kaiken maailman sekopäisiä sukupuolenvaihtajapappeja ynnä muita häiriintyneitä salarakkaitapitäviä piispoja ja homoja siunaavia pastoreita ja avionrikkojien kastin.

        Tiesitkö että ammattiryhmittäin katsottuna papeille tulee eniten avioeroja? Ja tiedätkö miksi? Siksi että pastorit eivät malta pitää näppejään erossa hengellistä lohdutusta hakevista tolaltaan poissa olevista naisista.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        teologisessa tiedekunassa opetetaan. Todisteen häivääkään ei tietenkään ole, mutta milloinkas teologisessa tiedekunnassa olisi totuuteen pyritty? Siellä on vaan kiva loistaa sillä että onnistuu tyhmemmilleen vakuuttamaan että Raamattu on virheitä täynnä.

        Senpä takia se synnyttääkin kaiken maailman sekopäisiä sukupuolenvaihtajapappeja ynnä muita häiriintyneitä salarakkaitapitäviä piispoja ja homoja siunaavia pastoreita ja avionrikkojien kastin.

        Tiesitkö että ammattiryhmittäin katsottuna papeille tulee eniten avioeroja? Ja tiedätkö miksi? Siksi että pastorit eivät malta pitää näppejään erossa hengellistä lohdutusta hakevista tolaltaan poissa olevista naisista.

        "Todisteen häivääkään ei tietenkään ole,.." Mitkäs todisteet sinulla on ja mille Mooseksen kirjojen ajoitukselle?

        Eipä tietenkään sinulla ole, muutenhan et olisi koettanut kieputtaa lopuksi juttua ihan toiseen asiaan.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        varma tieto että kyse oli suusta-suuhun tarinoista.


        Mietihän edes vähän.

        Kun kyse oli maapallon luomisesta, syntiinlankeemuksesta, Baabelin tornista, vedenpaisumuksesta, Aabrahamin mielenkiintoisesta ajasta, niin järkevän ihmisen on mahdotonta ajatella että kukaan kirjoitustaitoisesta kansasta ei olisi moisia asioita ylös kirjannut. Todellisuudessa niistä oli takuuvarmasti jopa hyvin useita kopioita kansan käsissä Mooseksen aikana.

        Jos tänä päivänä tapahtuu jotain yllättävää, esim Berliinin muuri kaatuu, niin eikö muka joka ainoa toimittaja ole sitä raportoimassa kynät savuten?

        Väitän vieläkin että olet pulppi, ei voi olla toista yhtä viisasta!

        ..ettei yhtään näiden tekstien aikaisempaa kirjausta ole löytynyt; muunlaisia kylläkin. Kuvitelmasi eivät niitä saa oleviksi, eivätkä edes vakuuta tuonaikaisten ihmisten (paitsi egyptiläisten) kirjoitustaidosta.

        Väitä mitä väität, eivät ole väitteesi muutoinkaan olleet oikein.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        kirjoitti nimeään kantavat kirjat. Mutta hän kokosi ne aiemmista kijallisista lähteistä yhdeksi kokonaisuudeksi.

        Mooseksen kirjan kertomusten kirjallisen tyylin jatkuva suuri vaihtelevuus osoittaa kiistatta sen että Mooses vain kopioi asiat jotka olivat tapahtuneet ennen häntä. Muut osat hän kirjoitti tapahtumajärjestyksessä kokemustensa mukaan. Ainoastaan Jobin kirja oli kokonaan Mooseksen tyylillä kirjoitettu.

        ..läöhdeviitteellä, joka kertoo noin. Siihen asti tuo on omaa trollailuharhaasi.

        Siihen kyllä saatan uskoa, että Mooseksen lisäksi kynänvarressa oli muitakin - kopiointiväite vaatii todisteita.


      • noin..
        Masi-Teekkari kirjoitti:

        kukaan ei voi enää tehdä objektiivisia havaintoja tuhansien vuosien takaa. Eikä muinaisuutta voida mitata kuten vaikkapa valonnopeus ja ajan suhteellisuus ja tuon tuollaiset eksaktit jutut. On vain pääteltävä mutta toteen näyttäminen onkin paljo vaikeempaa.

        Aivan, objektiivinen havainto on nimitys tiedeuskossa olevan havainnoille, nykyisyydessä, ei menneisyydessä.


      • Masi-Teekkari
        noin.. kirjoitti:

        Aivan, objektiivinen havainto on nimitys tiedeuskossa olevan havainnoille, nykyisyydessä, ei menneisyydessä.

        voi havannoida menneisyyttä vaan ollaan aina tulkintojen tiellä. Että silleen. Sepä onkin juuri se evouskon vaikeus koska sama havainto mahdollistaa yleensä montakin erilaista tulkintaa. Evot sallivat vain oman uskonsa mukaiset tulkinnat, muu on kiellettyä.


      • Turkana
        Masi-Teekkari kirjoitti:

        voi havannoida menneisyyttä vaan ollaan aina tulkintojen tiellä. Että silleen. Sepä onkin juuri se evouskon vaikeus koska sama havainto mahdollistaa yleensä montakin erilaista tulkintaa. Evot sallivat vain oman uskonsa mukaiset tulkinnat, muu on kiellettyä.

        ""Nykyisyydessä emme voi havannoida menneisyyttä vaan ollaan aina tulkintojen tiellä.""

        Voimme havainnoida menneisyyttä tutkimalla menneisyyden jälkiä nykyisyydessä. Tapahtumat kun jättävät jälkensä todellisuuteen.

        ""Että silleen. Sepä onkin juuri se evouskon vaikeus koska sama havainto mahdollistaa yleensä montakin erilaista tulkintaa. Evot sallivat vain oman uskonsa mukaiset tulkinnat, muu on kiellettyä.""

        Toki erilaiset tulkinnat ovat sallittuja, kreationistien tulkinnat vain ovat täysin perusteettomia ja pohjautuvat usein silkkaan tietämättömyyteen ja typeryyteen, mutta myös suoranaisiin valheisiin. Myyttisen maailmankuvansa säilyttääkseen kreationistit ovat valmiita tulkitsemaan nuo todellisuuden havainnot niin, että heidän jumalansa on vain huijannut kaiken kehityksen näyttämään tieteen tulkintojen mukaisilta, vaikka maailma, elämä ja ihminen olisi luotu erillisissä luomistapahtumissa.

        Teinkin tästä mainion aloituksen, jonka vastauksissa näkyy tuo kreationistien epätoivo:

        http://www.google.com/search?sourceid=ie7&q=PIPPELI&rls=com.microsoft:fi:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7ACAW_fiFI358


      • Turkana
        Turkana kirjoitti:

        ""Nykyisyydessä emme voi havannoida menneisyyttä vaan ollaan aina tulkintojen tiellä.""

        Voimme havainnoida menneisyyttä tutkimalla menneisyyden jälkiä nykyisyydessä. Tapahtumat kun jättävät jälkensä todellisuuteen.

        ""Että silleen. Sepä onkin juuri se evouskon vaikeus koska sama havainto mahdollistaa yleensä montakin erilaista tulkintaa. Evot sallivat vain oman uskonsa mukaiset tulkinnat, muu on kiellettyä.""

        Toki erilaiset tulkinnat ovat sallittuja, kreationistien tulkinnat vain ovat täysin perusteettomia ja pohjautuvat usein silkkaan tietämättömyyteen ja typeryyteen, mutta myös suoranaisiin valheisiin. Myyttisen maailmankuvansa säilyttääkseen kreationistit ovat valmiita tulkitsemaan nuo todellisuuden havainnot niin, että heidän jumalansa on vain huijannut kaiken kehityksen näyttämään tieteen tulkintojen mukaisilta, vaikka maailma, elämä ja ihminen olisi luotu erillisissä luomistapahtumissa.

        Teinkin tästä mainion aloituksen, jonka vastauksissa näkyy tuo kreationistien epätoivo:

        http://www.google.com/search?sourceid=ie7&q=PIPPELI&rls=com.microsoft:fi:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7ACAW_fiFI358

        Mitä lienee tapahtunut linkilleni. Lapsilla on hieman selitettävää. Tässä oikea:

        http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3509/page/1/reply


      • Turkana

      • Möttöskä 1
        Turkana kirjoitti:

        ""Nykyisyydessä emme voi havannoida menneisyyttä vaan ollaan aina tulkintojen tiellä.""

        Voimme havainnoida menneisyyttä tutkimalla menneisyyden jälkiä nykyisyydessä. Tapahtumat kun jättävät jälkensä todellisuuteen.

        ""Että silleen. Sepä onkin juuri se evouskon vaikeus koska sama havainto mahdollistaa yleensä montakin erilaista tulkintaa. Evot sallivat vain oman uskonsa mukaiset tulkinnat, muu on kiellettyä.""

        Toki erilaiset tulkinnat ovat sallittuja, kreationistien tulkinnat vain ovat täysin perusteettomia ja pohjautuvat usein silkkaan tietämättömyyteen ja typeryyteen, mutta myös suoranaisiin valheisiin. Myyttisen maailmankuvansa säilyttääkseen kreationistit ovat valmiita tulkitsemaan nuo todellisuuden havainnot niin, että heidän jumalansa on vain huijannut kaiken kehityksen näyttämään tieteen tulkintojen mukaisilta, vaikka maailma, elämä ja ihminen olisi luotu erillisissä luomistapahtumissa.

        Teinkin tästä mainion aloituksen, jonka vastauksissa näkyy tuo kreationistien epätoivo:

        http://www.google.com/search?sourceid=ie7&q=PIPPELI&rls=com.microsoft:fi:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7ACAW_fiFI358

        niin, että heidän jumalansa on vain huijannut kaiken kehityksen näyttämään tieteen tulkintojen mukaisilta,

        Ainoia Tosijumala ei huijaa ja on rienausta puhuakaan sellaista. Sinun jumalasi ja evojen jumalat voivat huijatakin, niistä en mene takuuseen. On ne huijanneet ainakin teidät uskomaan silkkaan satuiluun ja kaiken selitykseen ilman Jumalaan. Vain itsekseen tapahtuneeseen alkuräjähdykseen ja tyhjästä tulleeseen, elämän aikaansaavaan, informaatioon.


      • Turkan
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        niin, että heidän jumalansa on vain huijannut kaiken kehityksen näyttämään tieteen tulkintojen mukaisilta,

        Ainoia Tosijumala ei huijaa ja on rienausta puhuakaan sellaista. Sinun jumalasi ja evojen jumalat voivat huijatakin, niistä en mene takuuseen. On ne huijanneet ainakin teidät uskomaan silkkaan satuiluun ja kaiken selitykseen ilman Jumalaan. Vain itsekseen tapahtuneeseen alkuräjähdykseen ja tyhjästä tulleeseen, elämän aikaansaavaan, informaatioon.

        ""Ainoia Tosijumala ei huijaa ja on rienausta puhuakaan sellaista.""

        Olen samaa nieltä, enkä minä sellaista puhukaan, vaan te kreationistit.

        ""Sinun jumalasi ja evojen jumalat voivat huijatakin, niistä en mene takuuseen. On ne huijanneet ainakin teidät uskomaan silkkaan satuiluun ja kaiken selitykseen ilman Jumalaan.""

        Hoh. Fossiiliaineiston järjestäytyneisyys ynnä lukemattomat muut miljardien vuosien evoluution todisteet ovat tämän todellisuuden fakta, vaikka sinusta ne olisivatkin jumalasi huijaus.

        ""Vain itsekseen tapahtuneeseen alkuräjähdykseen ja tyhjästä tulleeseen, elämän aikaansaavaan, informaatioon.""

        Alkuräjähdyksen syytä ei kukaan tiedä, mutta alkuräjähdyksestä sinänsä on jo vakuuttavat todisteet, eikä senkään vastaisia todisteita muuten ole, niin kuin ei evoluutioteoriankaan.


      • Ikävää mutta totta
        Turkan kirjoitti:

        ""Ainoia Tosijumala ei huijaa ja on rienausta puhuakaan sellaista.""

        Olen samaa nieltä, enkä minä sellaista puhukaan, vaan te kreationistit.

        ""Sinun jumalasi ja evojen jumalat voivat huijatakin, niistä en mene takuuseen. On ne huijanneet ainakin teidät uskomaan silkkaan satuiluun ja kaiken selitykseen ilman Jumalaan.""

        Hoh. Fossiiliaineiston järjestäytyneisyys ynnä lukemattomat muut miljardien vuosien evoluution todisteet ovat tämän todellisuuden fakta, vaikka sinusta ne olisivatkin jumalasi huijaus.

        ""Vain itsekseen tapahtuneeseen alkuräjähdykseen ja tyhjästä tulleeseen, elämän aikaansaavaan, informaatioon.""

        Alkuräjähdyksen syytä ei kukaan tiedä, mutta alkuräjähdyksestä sinänsä on jo vakuuttavat todisteet, eikä senkään vastaisia todisteita muuten ole, niin kuin ei evoluutioteoriankaan.

        ----vaikka sinusta ne olisivatkin jumalasi huijaus.------

        Noin puhuu sairas ihminen, todella sairas. Ensin alkaa itse puhua Jumalan tekemästä muka huijauksesta ja sitten alkaakin yhtä-äkkiä väittää, että ne jotka uskovat Jumalaan ja puolustavat Jumalan kunniaa ja kiistävät Jumalan ketään koskaan mitenkään huijanneen ovatkin niitä, jotka syyttävät Jumalaa huijariksi.

        Tuollaiseen järkyttävään vääristelyyn kykenee vain todella pahasti sairaan luonteen omaava yksilö. Pahinta on se, että sellainen tuntee itse olevansa ainoa terve ja viksu ja toisten olevan niitä sairaita. Eikä sellaiseen ole edes hoitoa olemassa sillä kyseessä on paha luonnevika. Ei voi mitään mutta tällaisissa avoimilla keskustelupalstoilla joutuu kaikkea näkemään ja sietämään.


      • Turkana
        Ikävää mutta totta kirjoitti:

        ----vaikka sinusta ne olisivatkin jumalasi huijaus.------

        Noin puhuu sairas ihminen, todella sairas. Ensin alkaa itse puhua Jumalan tekemästä muka huijauksesta ja sitten alkaakin yhtä-äkkiä väittää, että ne jotka uskovat Jumalaan ja puolustavat Jumalan kunniaa ja kiistävät Jumalan ketään koskaan mitenkään huijanneen ovatkin niitä, jotka syyttävät Jumalaa huijariksi.

        Tuollaiseen järkyttävään vääristelyyn kykenee vain todella pahasti sairaan luonteen omaava yksilö. Pahinta on se, että sellainen tuntee itse olevansa ainoa terve ja viksu ja toisten olevan niitä sairaita. Eikä sellaiseen ole edes hoitoa olemassa sillä kyseessä on paha luonnevika. Ei voi mitään mutta tällaisissa avoimilla keskustelupalstoilla joutuu kaikkea näkemään ja sietämään.

        ""Noin puhuu sairas ihminen, todella sairas. Ensin alkaa itse puhua Jumalan tekemästä muka huijauksesta ja sitten alkaakin yhtä-äkkiä väittää, että ne jotka uskovat Jumalaan ja puolustavat Jumalan kunniaa ja kiistävät Jumalan ketään koskaan mitenkään huijanneen ovatkin niitä, jotka syyttävät Jumalaa huijariksi.

        Tuollaiseen järkyttävään vääristelyyn kykenee vain todella pahasti sairaan luonteen omaava yksilö. Pahinta on se, että sellainen tuntee itse olevansa ainoa terve ja viksu ja toisten olevan niitä sairaita. Eikä sellaiseen ole edes hoitoa olemassa sillä kyseessä on paha luonnevika. Ei voi mitään mutta tällaisissa avoimilla keskustelupalstoilla joutuu kaikkea näkemään ja sietämään. ""

        Teet näemmä diagnooseja ilman alan koulutusta ja heppoisin perustein ja siksipä sekään ei sinulta onnistu. Valitettavasti unohdit myös viestistäsi perusteet sille, että miksi jumalasi ei olisi huijari, jos hän olisi luonut äskettäin kaikilla tavoilla arvioituna ikivanhan näköisen maailman ja jopa tehnyt sen täyteen merkkejä elämän kehittymisestä miljardien vuosien evoluution avulla jos näin ei olekaan todellisuudessa tapahtunut. Onko kysymyksessä rehellisten totuuden etsijöiden eksyttäminen ikuiseen piinaan vai mistä on kysymys?


    • filosofian puolelta

      Pohdittaisiinko asiaan vähän, millaisella filosofialla asioita oletetaan olevaisiksi.

      Siis ajattelet nyt, että kun ei tiedetä, miten apinat ovat Amerikkaan johkaantuneet, niin tämä tietämättömyyskö todistaa, että tapahtuma on ollut yliluonnollinen/mystinen ? Onkohan tuo todistusketjusi ihan aukoton ? Mitä itse tuumit ? Onko se vain käännytystä/saarnaamista/itselleen sepittämistä ilman todellisuuteen liittyvää näyttöä. Näitä on ihan hyvä pohtia ihan kaikkien omalta kannaltaan mielipiteensä oikeellisuuden tarkentamisen vuoksi. Näin nähdään, millaisen päättelyketjun päässä se oma käsitys on.

      Nyt jos mietitään, että hypoteesi on, että apinat olisi menneet lautan mukana, niin todellakin: se on vain hypoteesi, kun asiaa ei tiedetä. Se tietenkin tiedetään, että jos nuo apinat olisivat vaeltaneet vaikka Aasian kautta, niin niistä olisi pitänyt jäädä fossiileja matkalle (siis ko. apinoita muistuttavia fossiileja). Näin kuitenkin pystytään moni moni muu eläinlaji ja sen leviämisreitti tarkistamaan: matkan varrella on aina niitä muistuttavia fossiileja (jos ovat erkaantuneet, niin fossiilien ulkonäkökin erkaantuu maantieteellisesti juuri kuten nykylevinneisyys antaa odottaa). Siksi on vaikea lähteä sanomaan, että ne olisivat menneet Aasian kautta (kun fossiilistoa ei ole todistamassa). Ja siksi pitää keksiä toinen selitys - sellainen selitys, josta olisi todisteita. Kun tiedetään, että tuollaisia kasvilauttoja on, joilla voi elää eläimiä, niin se taitaa olla ainoa (nykyisin tunnettu) hypoteesi, jota vastaan reaalimaailman todisteet eivät todista.

      Sitten palataan esittämääsi reittiin. Sitä piinaa se sama ongelma: reaalimaailman todisteet, joita tuosta prosessista pitäisi olla olemassa, puuttuvat - ja moni todiste on sitten taas vastaan tuota reittiä. Sitten kun mietitään lisää, niin kuitenkaan apinoiden (ja vain noiden apinoiden) pääsy Amerikkaan jää edelleen hämärän peittoon. Selityksesi ei siis tuo mitään valaistusta siihen, miten apinat pääsi sinne ja mistä; miksei mitään jälkiä apinoiden reitillä kuolleista apinoista ole jäänyt todistamaan niiden reittiä ja miksi sinne vaelsi vain juuri tuollaiset apina - miksei muut. Itse asiassa siis mystinen selityksesi jättää koko kysymyksen ihan yhtä auki kuin kaikki muutkin (ellei jopa vielä sekaisemmaksi). Se on siis minun näkökulmastani katsoen vain simsala bim, plop, ne apinat vaan on siellä -selitys. Toisaalla kuitenkin yritetään ottaa selvää, mitkä todisteet osoittaisivat ainakin sen, miten se ei ainakaan ole tapahtunut.

      Mitä tuumit tästä ?

      • Möttöskä1:n esittämässä ohjelmassa (jota en ole nähnyt) kyse Amerikan asuttaneista ihmisistä vai Amerikan (hännällisestä) apinapopulaatiosta? Ero on sentään jonkinlainen.


      • asianharrastaja
        sharyn kirjoitti:

        Möttöskä1:n esittämässä ohjelmassa (jota en ole nähnyt) kyse Amerikan asuttaneista ihmisistä vai Amerikan (hännällisestä) apinapopulaatiosta? Ero on sentään jonkinlainen.

        Tämä sulkee mielestäni pois sen mahdollisuuden, että apinat olisivat evoludeeranneet siellä rinnakkaisesti muun maailman kanssa, koska niistä mahdollisesti kehittynyt nykyihminen olisi väistämättä erilainen kuin Vanhassa maassa kehittynyt. Samalla se erottaa apinaongelman ihmis- ja kissaeläinongelmista. Jotenkin se nykyihminen sinne vain onnistui pujahtamaan jättäen ne merkit, jotka on löydetty.

        Pikamatka mannerlaatalla seilaten on kyllä kaikkein epätodennäköisin hypoteesi. Ajoitukset paukkuu ja luonnolait estävät. Raamatunkin tuki idealle on lähinnä heppoinen.


      • Voihan teitä!
        sharyn kirjoitti:

        Möttöskä1:n esittämässä ohjelmassa (jota en ole nähnyt) kyse Amerikan asuttaneista ihmisistä vai Amerikan (hännällisestä) apinapopulaatiosta? Ero on sentään jonkinlainen.

        oma ongelma jos ette erota toisistaan ihmistä ja hännällistä apinaa. Niin no, ihmisethän ovat teille vain eläimiä että siinä mielessä voitte olla ihan loogisiakin. Alankin tässä syömään vitamiineja että jos vaikka häntä kasvaisi vähitellen kun on kuulemma sopivat geenitkin valmiina.


      • kasvata
        Voihan teitä! kirjoitti:

        oma ongelma jos ette erota toisistaan ihmistä ja hännällistä apinaa. Niin no, ihmisethän ovat teille vain eläimiä että siinä mielessä voitte olla ihan loogisiakin. Alankin tässä syömään vitamiineja että jos vaikka häntä kasvaisi vähitellen kun on kuulemma sopivat geenitkin valmiina.

        >Niin no, ihmisethän ovat teille vain eläimiä että siinä mielessä voitte olla ihan loogisiakin. Alankin tässä syömään vitamiineja että jos vaikka häntä kasvaisi vähitellen kun on kuulemma sopivat geenitkin valmiina.<

        toivotaan että hännän sijasta kasvaa aivot. niihinkin sinulla pitäisi olla sopivat geenit valmiina.


      • mrkki

        Jos ihmiset olivatkin menneet paatilla amerikkaan niin miten amerikan eläimet, jotka ovat samaa eläinryhmää kuin aasian ja euroopan elukatkin.


      • jb

        tuotti sellaisenkin vaihtoehdon että vain vedenpaisumus olisi voinut kasata niin valtaisan kasvisrojulautan että se ajelehtimalla vei apinat määränpäähänsä.


      • asianharrastaja
        jb kirjoitti:

        tuotti sellaisenkin vaihtoehdon että vain vedenpaisumus olisi voinut kasata niin valtaisan kasvisrojulautan että se ajelehtimalla vei apinat määränpäähänsä.

        ..noin vain mannerlauttaformulain hypoteesistä? Aläpä unohda sen välttämättömyyttä ajoitusväitteille ja veden riittävyydelle.


      • ongelmista:
        jb kirjoitti:

        tuotti sellaisenkin vaihtoehdon että vain vedenpaisumus olisi voinut kasata niin valtaisan kasvisrojulautan että se ajelehtimalla vei apinat määränpäähänsä.

        Tiedämme, että nykyisinkin syntyy lauttoja, jotka voivat kuljettaa eläimistöä paikasta toiseen. Ei siis tarvita mitään mystistä sepitelmää.

        Tosiaan, ongelmasi on, ettei mistään vedenpaisumuksesta ole mitään todistetta. Itse asiassa on vain vastatodisteita.

        Toisaalta kreationistit selittävät myös, että kasviaineksesta muodostui tämän mystisen vedenpaisumuksen aikana kivihiiltä eikä lauttoja. On tietysti ihan veikeää, että keksit ad hocejasi, mutta kampitat niillä vaan omia kuvitelmiasi toisesta päästä. Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee, vai mitä.


    • Reaalimaailman mysteereihin kun ei pidä etsiä loitsukirjasta vastauksia. Siellä ei ole niitä.

      en katsonut ohjemaa, mutta tarkoittanet vain ihmistä, etä muita uuden maailman apinoita, niin löydösten perusteellahan on syytä olettaa että amerikan siirtolaiset tulivat useasta eri suunnasta. Pohjoisen kautta, tyynen meren yli ja atlantin yli. Jääkaudet helpottivat liikkumista. Ihminen on utelias, tiedonhaluinen, tietämättömyys tuntuu pelottavalta ja kammottavalta joihin pitää sepittää satuja tai toisilla se on pakkomielle selvittää, oppia.

      Etkö itse käsitä, miten mielipuolinen fantasia nuo formulavauhtia liikuvat mantereet ovatl,,

    • A.E.A.

      Yksi osoitus mannerlaattojen liikkumisnopeudesta on ns. kuumien pisteiden päälle syntyneet tulivuori- ja saarijonot (vaikkapa Havaiji). Eli kun mannerlaatta lipuu hitaasti kuuman pisteen yli, niin syntyy rivi tulivuoria, jotka kasvavat niin kauan kun ovat tuon kuuman pisteen päällä, mutta hiipuvat ja sammuvat sitten, kun etääntyvät kyllin kauaksi. Eli ympäri maailmaa olevat tulivuorijonot kertovat miten hidasta mannerlaattojen liike on ollut.

      Mannerlaatat liikkuvat vajaa 2cm vuodessa eli 100m 5000 vuodessa. Haitin ja Chilen tapahtumat osoittavat millaisia seurauksia nykyisellä liikkumisvauhdilla on. Koska liike-energia on verrannollinen nopeuden neliöön, niin esimerkiksi 1000-kertainen mannerlaattojen nopeus (mikä ei riitä alkuunkaan talebaanien selityksiin), merkitsisi että Haitin ja Chilen kaltaisia järistyksiä tai taanoisen Tapaninpäivän tsunamin kaltaisia ilmiöitä olisi miljoona kertaa useammin (1000^2).

      • ryytikerttune

        Mutta samanlaista mannerliikuntaa on molemmin puolin Amerikkaa! Amerikka etääntyy siis molempiin suuntiin? Kasvaako maapallo vai miten se on selitettävissä?


      • Turkana
        ryytikerttune kirjoitti:

        Mutta samanlaista mannerliikuntaa on molemmin puolin Amerikkaa! Amerikka etääntyy siis molempiin suuntiin? Kasvaako maapallo vai miten se on selitettävissä?

        ""Mutta samanlaista mannerliikuntaa on molemmin puolin Amerikkaa!""

        vaan kun ei ole. Tyyni Valtameri kun ei ole kasvamassa, vaikka kreationisit ovat niinkin valehdelleet.

        ""Amerikka etääntyy siis molempiin suuntiin?""

        ei.

        ""Kasvaako maapallo vai miten se on selitettävissä?""

        Se on selitettävissä siten, että joukossamme on härskejä valehtelijoita, joilla ei ole mitään häpyä, kreationisteja.


      • viitt.ed.
        Turkana kirjoitti:

        ""Mutta samanlaista mannerliikuntaa on molemmin puolin Amerikkaa!""

        vaan kun ei ole. Tyyni Valtameri kun ei ole kasvamassa, vaikka kreationisit ovat niinkin valehdelleet.

        ""Amerikka etääntyy siis molempiin suuntiin?""

        ei.

        ""Kasvaako maapallo vai miten se on selitettävissä?""

        Se on selitettävissä siten, että joukossamme on härskejä valehtelijoita, joilla ei ole mitään häpyä, kreationisteja.

        """"ei.""""

        Vaan?

        Beringin salmessa Amerikka etääntyy Aasiasta ja Eurooppa Amerikasta!
        Näin on ollut ja yhä jatkuu!


      • Turkana
        viitt.ed. kirjoitti:

        """"ei.""""

        Vaan?

        Beringin salmessa Amerikka etääntyy Aasiasta ja Eurooppa Amerikasta!
        Näin on ollut ja yhä jatkuu!

        ""Beringin salmessa Amerikka etääntyy Aasiasta ja Eurooppa Amerikasta!
        Näin on ollut ja yhä jatkuu!""

        Älä hölmöile. Beringin salmi on ollut välillä maakannasta, mutta mantereiden etäisyys vaihtelee historiallisesti merenpinnan korkeuden vuoksi, ei sen takia, että mantereet olisivat etääntymässä toisistaan. Aasia ja Amerikka eivät ole etääntymässä tosistaan muuten kuin kreationistien valheissa.


      • bööö sulle
        Turkana kirjoitti:

        ""Beringin salmessa Amerikka etääntyy Aasiasta ja Eurooppa Amerikasta!
        Näin on ollut ja yhä jatkuu!""

        Älä hölmöile. Beringin salmi on ollut välillä maakannasta, mutta mantereiden etäisyys vaihtelee historiallisesti merenpinnan korkeuden vuoksi, ei sen takia, että mantereet olisivat etääntymässä toisistaan. Aasia ja Amerikka eivät ole etääntymässä tosistaan muuten kuin kreationistien valheissa.

        Miksi vihaat noin syvästi kreationisteja? Mitä pahaa ne ovat sinulle tehneet vai kykenetkö edes itsekään selittämään syytä? Luulen, että et kykene. Vai suhtaudutko aina noin aggressiivisesti ihmisiin, jotka uskaltavat olla sinun kanssasi eri mieltä.

        Valehtelethan itsekin, sanot olevasi sairaanhoitaja vaikka selvästikään et ole.


      • Turkana
        bööö sulle kirjoitti:

        Miksi vihaat noin syvästi kreationisteja? Mitä pahaa ne ovat sinulle tehneet vai kykenetkö edes itsekään selittämään syytä? Luulen, että et kykene. Vai suhtaudutko aina noin aggressiivisesti ihmisiin, jotka uskaltavat olla sinun kanssasi eri mieltä.

        Valehtelethan itsekin, sanot olevasi sairaanhoitaja vaikka selvästikään et ole.

        ""Miksi vihaat noin syvästi kreationisteja? Mitä pahaa ne ovat sinulle tehneet vai kykenetkö edes itsekään selittämään syytä? Luulen, että et kykene. Vai suhtaudutko aina noin aggressiivisesti ihmisiin, jotka uskaltavat olla sinun kanssasi eri mieltä.""

        Hoh. Kysymys ei ole vain eri mieltä kanssani olevista ihmisistä, vaan kroonisista valehtelijoista. Tehän valehtelette aivan kaikesta.

        ""Valehtelethan itsekin, sanot olevasi sairaanhoitaja vaikka selvästikään et ole.""

        Kuten nyt sinä esim. tästä.


      • Ikävää sinulla
        Turkana kirjoitti:

        ""Miksi vihaat noin syvästi kreationisteja? Mitä pahaa ne ovat sinulle tehneet vai kykenetkö edes itsekään selittämään syytä? Luulen, että et kykene. Vai suhtaudutko aina noin aggressiivisesti ihmisiin, jotka uskaltavat olla sinun kanssasi eri mieltä.""

        Hoh. Kysymys ei ole vain eri mieltä kanssani olevista ihmisistä, vaan kroonisista valehtelijoista. Tehän valehtelette aivan kaikesta.

        ""Valehtelethan itsekin, sanot olevasi sairaanhoitaja vaikka selvästikään et ole.""

        Kuten nyt sinä esim. tästä.

        Kevät ilmeisestikin saa sinut menemään ylikierroksille ja täysin holtittomaksi. Ei sinun kanssasi voi enää keskustella eli palataan kesällä asiaan jos siihen mennessä olisit jo hieman rauhoittunut ja tullut taas vähän asiallisemmaksi.


      • Merkki-Erkki
        Turkana kirjoitti:

        ""Mutta samanlaista mannerliikuntaa on molemmin puolin Amerikkaa!""

        vaan kun ei ole. Tyyni Valtameri kun ei ole kasvamassa, vaikka kreationisit ovat niinkin valehdelleet.

        ""Amerikka etääntyy siis molempiin suuntiin?""

        ei.

        ""Kasvaako maapallo vai miten se on selitettävissä?""

        Se on selitettävissä siten, että joukossamme on härskejä valehtelijoita, joilla ei ole mitään häpyä, kreationisteja.

        mittasitko kuumeesi? Onko tämä evokkien vaiko kreoitten palsta. Kirjoitat patologisesti, että "joukossamme". Siis evojen joukossa!!

        Olet todella paatunut kun koetat esittää miten tällä palstalla saisi häärätä enää vain evokkeja ja tämä olisi ollut alunperin vain teidän "joukollenne" tarkoitettu keskustelufoorumi. Onhan teillä oma evoluutio-palsta jolla voitte valehdella mielinmäärin ja kilpailla kuka keksii makeimman evovaleen.

        Ehkä on kyseessä härskein kirjoitus mitä tällä palstalla on kautta aikain nähty. Vai kevätkö sinut aina saa tuollaiseen, lievästi sanoen, maanisen tilaan jossa ulos alkaa tulla mitä vaan.


      • asianharrastaja
        Merkki-Erkki kirjoitti:

        mittasitko kuumeesi? Onko tämä evokkien vaiko kreoitten palsta. Kirjoitat patologisesti, että "joukossamme". Siis evojen joukossa!!

        Olet todella paatunut kun koetat esittää miten tällä palstalla saisi häärätä enää vain evokkeja ja tämä olisi ollut alunperin vain teidän "joukollenne" tarkoitettu keskustelufoorumi. Onhan teillä oma evoluutio-palsta jolla voitte valehdella mielinmäärin ja kilpailla kuka keksii makeimman evovaleen.

        Ehkä on kyseessä härskein kirjoitus mitä tällä palstalla on kautta aikain nähty. Vai kevätkö sinut aina saa tuollaiseen, lievästi sanoen, maanisen tilaan jossa ulos alkaa tulla mitä vaan.

        Puhe oli mannerliikunnoista, joista esitit perättömän väitteen. Turkana kumosi sen ja myönnät tämän yrittämällä vaihtaa puheenaihetta.


      • Turkana
        Merkki-Erkki kirjoitti:

        mittasitko kuumeesi? Onko tämä evokkien vaiko kreoitten palsta. Kirjoitat patologisesti, että "joukossamme". Siis evojen joukossa!!

        Olet todella paatunut kun koetat esittää miten tällä palstalla saisi häärätä enää vain evokkeja ja tämä olisi ollut alunperin vain teidän "joukollenne" tarkoitettu keskustelufoorumi. Onhan teillä oma evoluutio-palsta jolla voitte valehdella mielinmäärin ja kilpailla kuka keksii makeimman evovaleen.

        Ehkä on kyseessä härskein kirjoitus mitä tällä palstalla on kautta aikain nähty. Vai kevätkö sinut aina saa tuollaiseen, lievästi sanoen, maanisen tilaan jossa ulos alkaa tulla mitä vaan.

        ""mittasitko kuumeesi? Onko tämä evokkien vaiko kreoitten palsta. Kirjoitat patologisesti, että "joukossamme". Siis evojen joukossa!!""

        Sana joukossamme viittaa tässä tapauksessa ihmisiin, kuten olisit saattanut asiayhteydestä ymmärtää, jos osaisit ajatella.

        ""Olet todella paatunut kun koetat esittää miten tällä palstalla saisi häärätä enää vain evokkeja ja tämä olisi ollut alunperin vain teidän "joukollenne" tarkoitettu keskustelufoorumi. Onhan teillä oma evoluutio-palsta jolla voitte valehdella mielinmäärin ja kilpailla kuka keksii makeimman evovaleen.""

        Hoh. Täällä esitetään mehukkaimmat valheet, kuten tuo kommenttini näytti. Joku valehteli, että Tyyni valtameri olisi suurenemassa, vaikka havainnot osoittavat päinvastaista.

        ""Ehkä on kyseessä härskein kirjoitus mitä tällä palstalla on kautta aikain nähty. Vai kevätkö sinut aina saa tuollaiseen, lievästi sanoen, maanisen tilaan jossa ulos alkaa tulla mitä vaan.""

        Oletko ajatellut, että itse saattaisit olla harhainen, kun kiihdyt noin kun valheet osoitetaan valheiksi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      63
      7032
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      42
      4953
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      79
      2813
    4. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      42
      2099
    5. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      18
      1976
    6. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      1803
    7. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      12
      1583
    8. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      16
      1450
    9. Tykkäätkö siitä

      H- naisesta?
      Ikävä
      17
      1321
    10. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      24
      1294
    Aihe