Suojeluharrastus

Mistä tosiaan näitä uusia epäurheilijoita aina löytyy. Ehkä se ipoilu on niin kovaa, saa käyttää piikki- ja sähköpantoja ym.

joopa joo kirjoitti:

Mistä tosiaan näitä uusia epäurheilijoita aina löytyy. Ehkä se ipoilu on niin kovaa, saa käyttää piikki- ja sähköpantoja ym.

Ne rääväsuut nostavat vaan omaa egoaan...Onhan suojelu kova laji :D

tessukka kirjoitti:

Ne rääväsuut nostavat vaan omaa egoaan...Onhan suojelu kova laji :D

Surkuhupaisin tapaus toitotti suureen ääneen jotta hänen koira harrastaa ZTP:tä. Ei ressukka ymmärtänyt jottei ZTP ole edes mikään harrastusmuotokaan. Vai meinasko hän voittaa ZTP-mestaruuden.

surkeaa kirjoitti:

Surkuhupaisin tapaus toitotti suureen ääneen jotta hänen koira harrastaa ZTP:tä. Ei ressukka ymmärtänyt jottei ZTP ole edes mikään harrastusmuotokaan. Vai meinasko hän voittaa ZTP-mestaruuden.

Lue lisää

sekä epäurhelijat suojelukoirineen ovat jo parinkymmenen vuoden ajan räyhänneet bokseria palvelukoirana. Tuloksena ei suinkaan ole ollut pk-koirien lisääntyminen, vaan suoranainen romahtaminen.
Vuonna 1991 kävi bokserit yhteensä 133 kertaa kokeissa, kun 2008 luku oli vain 62.
Hyvä suuntaus vai ?

huuhuuhaata kirjoitti:

sekä epäurhelijat suojelukoirineen ovat jo parinkymmenen vuoden ajan räyhänneet bokseria palvelukoirana. Tuloksena ei suinkaan ole ollut pk-koirien lisääntyminen, vaan suoranainen romahtaminen.
Vuonna 1991 kävi bokserit yhteensä 133 kertaa kokeissa, kun 2008 luku oli vain 62.
Hyvä suuntaus vai ?

Lue lisää

Tänne ei varmaankaan kannata linkittää vetamusta IPO:n puolesta, tuntuu jotta täältä ei löytyis ymmärrystä.

huuhuuhaata kirjoitti:

sekä epäurhelijat suojelukoirineen ovat jo parinkymmenen vuoden ajan räyhänneet bokseria palvelukoirana. Tuloksena ei suinkaan ole ollut pk-koirien lisääntyminen, vaan suoranainen romahtaminen.
Vuonna 1991 kävi bokserit yhteensä 133 kertaa kokeissa, kun 2008 luku oli vain 62.
Hyvä suuntaus vai ?

Lue lisää

Eiköhän koekäyntien vähentyminen johdu siitä, että boksereilla käyttöominaisuuksien painoarvo jalostuksessa on liian vähäinen eivätkä ne näin täten kiinnosta pk-harrastajia. Vastakkainen suunta on ollut esim. malinoiseilla. Plus terveyspuoli ei boksereilla ole kovinkaan hyvä. Ne jotka harrastavat suojelua boksereilla tuskin vaikuttavat niiden jalostuksen kokonaissuuntaan juuri yhtään.

xepi kirjoitti:

Eiköhän koekäyntien vähentyminen johdu siitä, että boksereilla käyttöominaisuuksien painoarvo jalostuksessa on liian vähäinen eivätkä ne näin täten kiinnosta pk-harrastajia. Vastakkainen suunta on ollut esim. malinoiseilla. Plus terveyspuoli ei boksereilla ole kovinkaan hyvä. Ne jotka harrastavat suojelua boksereilla tuskin vaikuttavat niiden jalostuksen kokonaissuuntaan juuri yhtään.

Lue lisää

Ei sen kuitenkaan uskoisi olevan jalostuksen painopisteiste ongelma jos tavalliset bokseri harrastajat kokevat epämielyttäväksi osallistua "vouhotus" koulutukseen.
Ei takavuosina harrastajat olleet niin fanattisia, ehkei edes niin taitavia, kuitenkin kaikille annattiin tilaa ja oli hauskaa. Siinä ohessa useampi koira tuli kokeisiin mukaan.
Nykyään kaikessa fanattisuudessaan ja tuloshakuisuudessaan ei ole vain lapsi vaan myös lasten vanhemmat menneet pesuveden matkassa hukkaan.

kukkahatturouva kirjoitti:

Ei sen kuitenkaan uskoisi olevan jalostuksen painopisteiste ongelma jos tavalliset bokseri harrastajat kokevat epämielyttäväksi osallistua "vouhotus" koulutukseen.
Ei takavuosina harrastajat olleet niin fanattisia, ehkei edes niin taitavia, kuitenkin kaikille annattiin tilaa ja oli hauskaa. Siinä ohessa useampi koira tuli kokeisiin mukaan.
Nykyään kaikessa fanattisuudessaan ja tuloshakuisuudessaan ei ole vain lapsi vaan myös lasten vanhemmat menneet pesuveden matkassa hukkaan.

Lue lisää

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

Kyllä ne vouhot ja huippupisteiden tekijät ovat täysin eri ryhmä.
Niitä hyvän tottiksen tekijöitä on ollut aina, muutama.
Ne pahimmat riehujat ovat kyllä esittäneet aika vaatimattomia tottiksia ja tulostasoa muiltakin osin.
Ei ne huippu pisteiden tekijät ole koskaan olleet ajamassa muita pois kentältä.
Parempi tietysti näin viikonloppuharrastelijana pysyä vouhojen edestä pois, nehän kaiken tietävät.Oli kysymyksessä JTO, koulutus tai jalostus.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

"viikonloppuharrastelijat eivät edes näe, että mitenkähäntuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari"
Suomessa on kaksi suojeluharrastajaa bokseri puolella jotka eroittuvat edukseen (Loiri ja Alppinen) tavallisista viikonloppuharrastelijoista.
Loput suomalaiset ovat enemmän tai vähemmän räpeltelijöitä, siis ihan kuka muu tahansa viikonloppuharrastelija.
Kun otta vielä huomioon jotta nämä suojeluräpeltäjät käyttävät sähköä ja piikkaria, niin häipyy loputkin arvostukset.
Tehdään ZTP ja ehkä IPO1 ja sitten odotetaan punaista mattoa kentälle, jipii.

jipii357 kirjoitti:

"viikonloppuharrastelijat eivät edes näe, että mitenkähäntuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari"
Suomessa on kaksi suojeluharrastajaa bokseri puolella jotka eroittuvat edukseen (Loiri ja Alppinen) tavallisista viikonloppuharrastelijoista.
Loput suomalaiset ovat enemmän tai vähemmän räpeltelijöitä, siis ihan kuka muu tahansa viikonloppuharrastelija.
Kun otta vielä huomioon jotta nämä suojeluräpeltäjät käyttävät sähköä ja piikkaria, niin häipyy loputkin arvostukset.
Tehdään ZTP ja ehkä IPO1 ja sitten odotetaan punaista mattoa kentälle, jipii.

Lue lisää

Kuikahan monta suojelu tulosta tehtiin 2009 ? Ovatko nämä tuloksen tehneet niitä viikonloppuharrastelijoita? Tuskinpa niitä tuloksia pelkästään viikonlopputreeneillä on saatu! Vai onko tuloksen tehneillä käynyt hyvä tuuri ja sopiva tuomari ?
Eipä ole meillä näkynyt punaistamattoa eikä muukaan väristä!
PS. Eikö Boseri ole palveluskoira eikä kotibuudeli ?

ZTP ja IPO kunniaan kirjoitti:

Kuikahan monta suojelu tulosta tehtiin 2009 ? Ovatko nämä tuloksen tehneet niitä viikonloppuharrastelijoita? Tuskinpa niitä tuloksia pelkästään viikonlopputreeneillä on saatu! Vai onko tuloksen tehneillä käynyt hyvä tuuri ja sopiva tuomari ?
Eipä ole meillä näkynyt punaistamattoa eikä muukaan väristä!
PS. Eikö Boseri ole palveluskoira eikä kotibuudeli ?

Lue lisää

Rotumääritelmä luonteen osalta alkaa,
"Bokserin tulee olla vahvahermoinen, itsetietoinen, RAUHALLINEN ja tasapainoinen"

Rotumääritelmässä sanotaan myös,
"SE ON VAIVATON PERHEKOIRA"

Rodun kotimaassa painotetaan hyvin voimakkaasti bokserin "PERHEKOIRAMAISTA" kuvaa ulospäin. Selkeästi on Saksan yhdistys ottanut etäisyyttä kaikkeen eettisesti kysenalaiseen, niin koulutuksen kuin jalostusenkin suunnalla. Esimerkkinä eroitettiin Saksan rotuyhdistyksestä muutaman vuoden takainen ATIBOX-Maailmanmestari, kysenalaisten koulutusmenetelmiensä vuoksi. Saksa ottaa selkeästi etäisyyttä sähköpsannan käyttöön koirankoulutuksessa.

Malinoisiin vertailut ovat todella ontuvia, jos halutaan malinois, ostetaan sitten malinois. Bokserista ei kuitenkaan tulisi jalostaa malinoisia, eikä siis IPO-tuloksia tulisi suinkaan sotkea jalostukseen.

ZTP-testi ei ole tuonut muassaan Suomeen mitään hyvää. ZTP-testi tuotiin suurella uholla täyttämään luonnetestin paikka vuonna 1994. Luonnetestin vakintunut asema pyrittiin täydellisesti pyyhkimään ZTP:n alta pois, toki siinä aivan "loistavasti" onnistuttiinkin.
Vielä vuonna-95 oli koekäyntien määrä korkeimillaan, 235 pk-koetta, 50 luonnetestiä, mutta sitä seurasi voimakas syöksykierre. Alhaisimmillaan oli luonnetestien määrä vähän toisella kymmenellä ja koekeisiin osallistuminen on myöskin romahtanut.
Saman aikaisesti tapahtui selkeää heikkenemistä luonteiden osalta.
ZTP-testi ei kerro niin monipuolisesti bokserin luonteesta kuin luonnetesti. Oikeastaan ZTP kertoo vain olemassa olevan saalisvietin, luoksepäästävyyden ja todella pahan paukkuarkuuden. Toisin kuin usein annetaan ymmärtää, ZTP EI KERRO PUOLUSTUSHALUSTA TAI -KYVYSTÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Koiran kuormitus ZTP-testissä ei ole läheskään riittävä kertoakseen todellisesta rohkeudesta ja taisteluhalusta.

Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä.

sunnuntaikouluttaja kirjoitti:

Rotumääritelmä luonteen osalta alkaa,
"Bokserin tulee olla vahvahermoinen, itsetietoinen, RAUHALLINEN ja tasapainoinen"

Rotumääritelmässä sanotaan myös,
"SE ON VAIVATON PERHEKOIRA"

Rodun kotimaassa painotetaan hyvin voimakkaasti bokserin "PERHEKOIRAMAISTA" kuvaa ulospäin. Selkeästi on Saksan yhdistys ottanut etäisyyttä kaikkeen eettisesti kysenalaiseen, niin koulutuksen kuin jalostusenkin suunnalla. Esimerkkinä eroitettiin Saksan rotuyhdistyksestä muutaman vuoden takainen ATIBOX-Maailmanmestari, kysenalaisten koulutusmenetelmiensä vuoksi. Saksa ottaa selkeästi etäisyyttä sähköpsannan käyttöön koirankoulutuksessa.

Malinoisiin vertailut ovat todella ontuvia, jos halutaan malinois, ostetaan sitten malinois. Bokserista ei kuitenkaan tulisi jalostaa malinoisia, eikä siis IPO-tuloksia tulisi suinkaan sotkea jalostukseen.

ZTP-testi ei ole tuonut muassaan Suomeen mitään hyvää. ZTP-testi tuotiin suurella uholla täyttämään luonnetestin paikka vuonna 1994. Luonnetestin vakintunut asema pyrittiin täydellisesti pyyhkimään ZTP:n alta pois, toki siinä aivan "loistavasti" onnistuttiinkin.
Vielä vuonna-95 oli koekäyntien määrä korkeimillaan, 235 pk-koetta, 50 luonnetestiä, mutta sitä seurasi voimakas syöksykierre. Alhaisimmillaan oli luonnetestien määrä vähän toisella kymmenellä ja koekeisiin osallistuminen on myöskin romahtanut.
Saman aikaisesti tapahtui selkeää heikkenemistä luonteiden osalta.
ZTP-testi ei kerro niin monipuolisesti bokserin luonteesta kuin luonnetesti. Oikeastaan ZTP kertoo vain olemassa olevan saalisvietin, luoksepäästävyyden ja todella pahan paukkuarkuuden. Toisin kuin usein annetaan ymmärtää, ZTP EI KERRO PUOLUSTUSHALUSTA TAI -KYVYSTÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Koiran kuormitus ZTP-testissä ei ole läheskään riittävä kertoakseen todellisesta rohkeudesta ja taisteluhalusta.

Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä.

Lue lisää

En ole bokseriharrastaja, mutta kommentoimpa silti. Siellä samaisessa rotumääritelmässä kuitenkin mainitaan myös suojelukoira, ja Saksassahan tuo ZTP on pakollinen jalostuskoirille, että kyllä ne siellä Saksassa ainakin yrittävät painottaa myös suojelussa vaadittavia käyttöominaisuuksia.

Mutta mun mielestä nuo kaikki testit on lähinnä ostajia varten, jos kasvattaja ei osaa ilman mitään virallista testiä päätellä, onko hänen koiransa luonteensa puolesta jalostusyksilö, ei kyseisen henkilön tulisi kasvattaa. Kyllä boksereiden alamäki johtuu jostain aivan muusta, kuin siitä, miten niiden luonteet testataan. Eihän luonnetesti ole kovassa arvossa sielläkään piireissä, mistä Suomessa työkoirat viranomaisille tulevat.

xepi kirjoitti:

En ole bokseriharrastaja, mutta kommentoimpa silti. Siellä samaisessa rotumääritelmässä kuitenkin mainitaan myös suojelukoira, ja Saksassahan tuo ZTP on pakollinen jalostuskoirille, että kyllä ne siellä Saksassa ainakin yrittävät painottaa myös suojelussa vaadittavia käyttöominaisuuksia.

Mutta mun mielestä nuo kaikki testit on lähinnä ostajia varten, jos kasvattaja ei osaa ilman mitään virallista testiä päätellä, onko hänen koiransa luonteensa puolesta jalostusyksilö, ei kyseisen henkilön tulisi kasvattaa. Kyllä boksereiden alamäki johtuu jostain aivan muusta, kuin siitä, miten niiden luonteet testataan. Eihän luonnetesti ole kovassa arvossa sielläkään piireissä, mistä Suomessa työkoirat viranomaisille tulevat.

Lue lisää

Jos kasvattajat osaavat päätellä ilman testejä, mitkä koirat passaavat jalostukseen ja mitkä eivät.
Emmehän me tarvitse enää mitään kokeita tai testejä, hyvää tulee.

ps. Saksan painotus on kyllä voimakkaasti perhekoirissa.

ps2. ZTP-testi ei ole suojelukoe, siinä on pääpaino ulkomuotopuolella.

tassunantajakoirat kirjoitti:

Jos kasvattajat osaavat päätellä ilman testejä, mitkä koirat passaavat jalostukseen ja mitkä eivät.
Emmehän me tarvitse enää mitään kokeita tai testejä, hyvää tulee.

ps. Saksan painotus on kyllä voimakkaasti perhekoirissa.

ps2. ZTP-testi ei ole suojelukoe, siinä on pääpaino ulkomuotopuolella.

Lue lisää

Huomaa, että kirjoitin testit, en kokeet. Testeissä on se vika, että ne eivät testaa palveluskoiran kaikkein tärkeintä ominaisuutta, koulutettavuutta. Mikään testi ei pysty tarjoamaan sitä tietoa, mikä saadaan kun koira oikeasti koulutetaan kokeeseen. Eikä tuo ZTP ole mikään koe.

Ilmeisesti bokserikasvattajissa ei oikeasti osaavia juuri ole...

xepi kirjoitti:

Huomaa, että kirjoitin testit, en kokeet. Testeissä on se vika, että ne eivät testaa palveluskoiran kaikkein tärkeintä ominaisuutta, koulutettavuutta. Mikään testi ei pysty tarjoamaan sitä tietoa, mikä saadaan kun koira oikeasti koulutetaan kokeeseen. Eikä tuo ZTP ole mikään koe.

Ilmeisesti bokserikasvattajissa ei oikeasti osaavia juuri ole...

Lue lisää

"Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä."

ja sitten vielä taivastellaan, että mistä näitä lapasia oikein tulee, eikä koekäyntejä ole...
Voitko hieman tarkentaa, että mitä tarkoitat hermostuneella, nopealla whippet-bostoninterrierillä? Oletko nähnyt sellaisia boksereita? Missä?

voi päivää kirjoitti:

"Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä."

ja sitten vielä taivastellaan, että mistä näitä lapasia oikein tulee, eikä koekäyntejä ole...
Voitko hieman tarkentaa, että mitä tarkoitat hermostuneella, nopealla whippet-bostoninterrierillä? Oletko nähnyt sellaisia boksereita? Missä?

Lue lisää

Bokseri ei ole mali, eikä siitä tulisi lyttykuonomaliksi jalostaa.
Samaan aikaan kun esim. saksanpaimenkoira piireissä, yrittävät tehdä irtiottoa IPO:sta, koska ohjaa käyttöjalostusta väärään suuntaan, niin jotkut bokseri väestä unohtavat bokserin rotumääritelmän.
Rodun kotimaassa ei suinkaan yritetä jalostaa "lyttykuonomalia".
Myöskin kummallinen kaksiviettisyyden toitotus on hämmentävää.
En ole oikeasti koskaan nähnyt kaksiviettistä bokseria.

Tottakai, ZTP-leikki saa jatkua tulevaisuudessakin, kuitenkaan paljon antia sillä ei ole jalostukselle. No, silmien väri ja purentakuvio, siinä kaikki.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

Onko nyt niin että siihen maliin pitää aina verrata. Eikö kuitenkin bokseri ja mali ole täysin erintyyppiset rodut.

häm häm hämmästynyt kirjoitti:

Bokseri ei ole mali, eikä siitä tulisi lyttykuonomaliksi jalostaa.
Samaan aikaan kun esim. saksanpaimenkoira piireissä, yrittävät tehdä irtiottoa IPO:sta, koska ohjaa käyttöjalostusta väärään suuntaan, niin jotkut bokseri väestä unohtavat bokserin rotumääritelmän.
Rodun kotimaassa ei suinkaan yritetä jalostaa "lyttykuonomalia".
Myöskin kummallinen kaksiviettisyyden toitotus on hämmentävää.
En ole oikeasti koskaan nähnyt kaksiviettistä bokseria.

Tottakai, ZTP-leikki saa jatkua tulevaisuudessakin, kuitenkaan paljon antia sillä ei ole jalostukselle. No, silmien väri ja purentakuvio, siinä kaikki.

Lue lisää

Eihän ZTP:llä voikkaan olla mitään jalostuksellista merkitystä. Siinä hommassa aikanaan mentiin täysin iso takalisto edellä puuhun.
Ensiksi olisi pitänyt rakentaa SBY:lle oma maalimies verkosto, siis bokserimaalimiehiä. Sakemanni maalimiehet eivät mitenkään voineet passata boksereille, kaikessa kaksiviettisyydessään.
Se oli sellaista "demaritouhuu", matkalle vaan eikä suunnasta tietoo.
Viime vuosina on kyllä SPL-maalimiehetkin oppineet vähän ottamaan paremmin huomioon saalispainoitteiset koirat, kun on muutama koirasukupolvi pärsätty.

maliton kirjoitti:

Onko nyt niin että siihen maliin pitää aina verrata. Eikö kuitenkin bokseri ja mali ole täysin erintyyppiset rodut.

No mä en ainakaan verrannut. Tarkoitin, että kun 80-luvulla maleja jalostettiin lähinnä näyttelymeriiteillä täällä Suomessa, niin tällä hetkellä suurin osa kasvattajista asettaa käyttöominaisuudet tärkeämmäksi. Boksereissa taitaa olla käynyt toisin päin, mistä johtuu koekäyntien väheneminen.

xepi kirjoitti:

No mä en ainakaan verrannut. Tarkoitin, että kun 80-luvulla maleja jalostettiin lähinnä näyttelymeriiteillä täällä Suomessa, niin tällä hetkellä suurin osa kasvattajista asettaa käyttöominaisuudet tärkeämmäksi. Boksereissa taitaa olla käynyt toisin päin, mistä johtuu koekäyntien väheneminen.

Lue lisää

Onhan toi oikeasti kyl sillaikin totta että luonnetestissä koira joutuu huomattavasti tarkempaan syyniin kuin ZTP:ssä.
Tiedän koiria joilla on selkeästi miinuksen toimintakyky, siis luonnetestissä ja siitä huolimatta koira on ilman vaikeuksia suorittanut ZTP-testin.
ZTP samoin kuin saksalainen Körung, ne eivät anna oikeata kuvaa koiran luonneominaisuuksista. Koska Saksa kuitenkin ohjaa pitkälti bokserin jalostusta, on koko rodun luonnekuva mennyt pahasti metsään.

hui hai uusi mt kirjoitti:

Onhan toi oikeasti kyl sillaikin totta että luonnetestissä koira joutuu huomattavasti tarkempaan syyniin kuin ZTP:ssä.
Tiedän koiria joilla on selkeästi miinuksen toimintakyky, siis luonnetestissä ja siitä huolimatta koira on ilman vaikeuksia suorittanut ZTP-testin.
ZTP samoin kuin saksalainen Körung, ne eivät anna oikeata kuvaa koiran luonneominaisuuksista. Koska Saksa kuitenkin ohjaa pitkälti bokserin jalostusta, on koko rodun luonnekuva mennyt pahasti metsään.

Lue lisää

Sen vuoksi me Suomessa ollaan menty huonompaan suuntaan koko ajan, sekä luonteissa ja terveydessä koska apinoimme sokeasti Saksaa.
Todellisuudessa saksalaiset ovat pudonneet ykköspaikalta jo kauan sitten.

sunnuntaikouluttaja kirjoitti:

Rotumääritelmä luonteen osalta alkaa,
"Bokserin tulee olla vahvahermoinen, itsetietoinen, RAUHALLINEN ja tasapainoinen"

Rotumääritelmässä sanotaan myös,
"SE ON VAIVATON PERHEKOIRA"

Rodun kotimaassa painotetaan hyvin voimakkaasti bokserin "PERHEKOIRAMAISTA" kuvaa ulospäin. Selkeästi on Saksan yhdistys ottanut etäisyyttä kaikkeen eettisesti kysenalaiseen, niin koulutuksen kuin jalostusenkin suunnalla. Esimerkkinä eroitettiin Saksan rotuyhdistyksestä muutaman vuoden takainen ATIBOX-Maailmanmestari, kysenalaisten koulutusmenetelmiensä vuoksi. Saksa ottaa selkeästi etäisyyttä sähköpsannan käyttöön koirankoulutuksessa.

Malinoisiin vertailut ovat todella ontuvia, jos halutaan malinois, ostetaan sitten malinois. Bokserista ei kuitenkaan tulisi jalostaa malinoisia, eikä siis IPO-tuloksia tulisi suinkaan sotkea jalostukseen.

ZTP-testi ei ole tuonut muassaan Suomeen mitään hyvää. ZTP-testi tuotiin suurella uholla täyttämään luonnetestin paikka vuonna 1994. Luonnetestin vakintunut asema pyrittiin täydellisesti pyyhkimään ZTP:n alta pois, toki siinä aivan "loistavasti" onnistuttiinkin.
Vielä vuonna-95 oli koekäyntien määrä korkeimillaan, 235 pk-koetta, 50 luonnetestiä, mutta sitä seurasi voimakas syöksykierre. Alhaisimmillaan oli luonnetestien määrä vähän toisella kymmenellä ja koekeisiin osallistuminen on myöskin romahtanut.
Saman aikaisesti tapahtui selkeää heikkenemistä luonteiden osalta.
ZTP-testi ei kerro niin monipuolisesti bokserin luonteesta kuin luonnetesti. Oikeastaan ZTP kertoo vain olemassa olevan saalisvietin, luoksepäästävyyden ja todella pahan paukkuarkuuden. Toisin kuin usein annetaan ymmärtää, ZTP EI KERRO PUOLUSTUSHALUSTA TAI -KYVYSTÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Koiran kuormitus ZTP-testissä ei ole läheskään riittävä kertoakseen todellisesta rohkeudesta ja taisteluhalusta.

Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä.

Lue lisää

Eikö käsite vaivaton perhekoira lähinnä merkitse sitä, että bokseri tulee hyvin toimeen myös lapsiperheessä jne. ja nää kotipuudeli, kotikoira maininnat lähinnä sitä, että koira on kärjistetysti sohvaperunaksi ja halipusukaveriksi hankittu..

Itse ainakin koen nämä kaksi asiaa aivan eriksi..

.... kirjoitti:

Eikö käsite vaivaton perhekoira lähinnä merkitse sitä, että bokseri tulee hyvin toimeen myös lapsiperheessä jne. ja nää kotipuudeli, kotikoira maininnat lähinnä sitä, että koira on kärjistetysti sohvaperunaksi ja halipusukaveriksi hankittu..

Itse ainakin koen nämä kaksi asiaa aivan eriksi..

Lue lisää

Meillä ei ainakaan edes haaveilla bokserista työkoiraa. Bokseri on halipusukaveri lapsille ja työrotuiset koirat ovat ihan muuta.
Kyllä se on lottoamista jos alkaa bokserista itselle työkoiraa hankkimaan.

Kiinnitä myös huomiota että aika moni joka on aloittaneet bokserilla harrastamisen ovat siirtyneet esim. maliin tai sakemanniin. Eikä se ole vain sattumaa.
Bokserit eivät ole tasavertaisia edes näyttelylinjaisten malien ja sakemannien kanssa.

kukkahatturouva kirjoitti:

Sen vuoksi me Suomessa ollaan menty huonompaan suuntaan koko ajan, sekä luonteissa ja terveydessä koska apinoimme sokeasti Saksaa.
Todellisuudessa saksalaiset ovat pudonneet ykköspaikalta jo kauan sitten.

Lue lisää

Tulkaa alas sieltä norsunluutornistanne, bokseri on perhekoira, ehkä joillakin pystyy harrastelemaan ja puuhastelemaan ihan pk- ja IPO-kokeissakin, siinä kaikki.

Yks kasvattaja aikanaan, siis noin parikymmentä vuotta sitten, tarjosi pentuja armejalle ja aikaansai meille mahtavat naurut. Hän lähetti kyllä hienon tarjouskirjelmän. Hänen koiransa oli suorittanut oikein Ipo-kokeen, muistaakseni jollain viidennellä yrittämällä. Siinä niitä armejan koiria.

sotaisiakoiria kirjoitti:

Tulkaa alas sieltä norsunluutornistanne, bokseri on perhekoira, ehkä joillakin pystyy harrastelemaan ja puuhastelemaan ihan pk- ja IPO-kokeissakin, siinä kaikki.

Yks kasvattaja aikanaan, siis noin parikymmentä vuotta sitten, tarjosi pentuja armejalle ja aikaansai meille mahtavat naurut. Hän lähetti kyllä hienon tarjouskirjelmän. Hänen koiransa oli suorittanut oikein Ipo-kokeen, muistaakseni jollain viidennellä yrittämällä. Siinä niitä armejan koiria.

Lue lisää

Hei, nim. "toinen mielipide?" , mitä tarkoitat "vanhanmallisilla" tottiksilla ?
Eikö ne kaikki te saman tottiskuvion kuitenkin ?

tai siis mitä kirjoitti:

Hei, nim. "toinen mielipide?" , mitä tarkoitat "vanhanmallisilla" tottiksilla ?
Eikö ne kaikki te saman tottiskuvion kuitenkin ?

Kyllä rodusta pitäisi löytyä ne mlemmat puolet eli toimii ja kiva kotona.Mutta harrastamisen vaikeus,ajankäyttö,sisäpiirit ovat omiaan aiheuttamaan sen,että eipä huvita "väärän kasvattajan" koiran kanssa mennä reenailee etkä edes välttis pääse.Hyviä maalimiehiä on harvassa ja niille pääsä vaikeaa.ztp ei testinä ole mikään ihmeellinen,jokaisen bokserin se pitäisi pystyä kyetä suorittamaan eikä siihen vuosia tarvitse harjoitella.Mutta onhan ihmisillä mahdollisuus tehdä koiristaan valioita kisaamalla jossain huitsinnevadassa,missä on pari muuta koiraa ,joten ei tarvitse reenata tullakseen valioksi.Ja nyt on powerdogia ja muuta kivakivaa tarjolla joten "käyttölinjaisten" kasvattajajienkaan ei tarvitse uhrata aikaa oikeitten tulosten tekemiseen.Kasvattajat on kovasti vastuussa koirien luonteiden kehitylksestä mutta niitäkin tulee kuin sieniä sateella ja pentuja pukkaa ovista ja ikunoista ilman sen suurempia suunnitelematta.Kun menee kaupaksi niin miksi kannattaisi kiinnittää huomiota luonteisiin?Tulevaisuudessa saa sitten korajta näiden puuhastelijoiden satoa.

sampinjooni kirjoitti:

Kyllä rodusta pitäisi löytyä ne mlemmat puolet eli toimii ja kiva kotona.Mutta harrastamisen vaikeus,ajankäyttö,sisäpiirit ovat omiaan aiheuttamaan sen,että eipä huvita "väärän kasvattajan" koiran kanssa mennä reenailee etkä edes välttis pääse.Hyviä maalimiehiä on harvassa ja niille pääsä vaikeaa.ztp ei testinä ole mikään ihmeellinen,jokaisen bokserin se pitäisi pystyä kyetä suorittamaan eikä siihen vuosia tarvitse harjoitella.Mutta onhan ihmisillä mahdollisuus tehdä koiristaan valioita kisaamalla jossain huitsinnevadassa,missä on pari muuta koiraa ,joten ei tarvitse reenata tullakseen valioksi.Ja nyt on powerdogia ja muuta kivakivaa tarjolla joten "käyttölinjaisten" kasvattajajienkaan ei tarvitse uhrata aikaa oikeitten tulosten tekemiseen.Kasvattajat on kovasti vastuussa koirien luonteiden kehitylksestä mutta niitäkin tulee kuin sieniä sateella ja pentuja pukkaa ovista ja ikunoista ilman sen suurempia suunnitelematta.Kun menee kaupaksi niin miksi kannattaisi kiinnittää huomiota luonteisiin?Tulevaisuudessa saa sitten korajta näiden puuhastelijoiden satoa.

Lue lisää

Niin tota oon joskus ihmetelly, miksi sby ei ole aloittanut maalimieskoulutusta, kun kuitenkin toi ZTP pitäisi olla jollain tavalla virallinen jalostusmittari.
Eihän se voi mitään mitata jos vosittain testataan alle 10 koiraa.
Tyhmää on vedota että SPL:llä on jo koulutus.

miksi ei sby kirjoitti:

Niin tota oon joskus ihmetelly, miksi sby ei ole aloittanut maalimieskoulutusta, kun kuitenkin toi ZTP pitäisi olla jollain tavalla virallinen jalostusmittari.
Eihän se voi mitään mitata jos vosittain testataan alle 10 koiraa.
Tyhmää on vedota että SPL:llä on jo koulutus.

Lue lisää

yhdistys taitaa keskittyä kaikenlaisten määräysten voimaansaattamiseen ja näyttelypisteiden laskuun ja säätämiseen.Sillä on rahaa (tai ainakin pitäis olla) että vois järkätä oman maalimiehen tai kaksi,jotka treenais koiria.Mutta ei tunnu kiinnostavan jäsenistön tarpeet.Nyt sentäs oli näyttely saatu tehtyä ,se kun on unohtunut mutamana vuotena...liikaa varmaan töitä porukalla.Nuoret mukaan touhuun ja vanhat kääkät pois joille vaan oma etu ratkaisee...

chch kirjoitti:

yhdistys taitaa keskittyä kaikenlaisten määräysten voimaansaattamiseen ja näyttelypisteiden laskuun ja säätämiseen.Sillä on rahaa (tai ainakin pitäis olla) että vois järkätä oman maalimiehen tai kaksi,jotka treenais koiria.Mutta ei tunnu kiinnostavan jäsenistön tarpeet.Nyt sentäs oli näyttely saatu tehtyä ,se kun on unohtunut mutamana vuotena...liikaa varmaan töitä porukalla.Nuoret mukaan touhuun ja vanhat kääkät pois joille vaan oma etu ratkaisee...

Lue lisää

Tälläkin palstalla on tullut lukuisia syitä miksei pokkerit esiinny enää SM:issä.
Ne kasvattajat jotka kasvattavat niitä ns. "käyttöboksereita" eivät itse esiinny todellisissa kilpailuissa juuri koskaan. Ei taida materiaali tai taidot riittääö.

??????????? kirjoitti:

Tälläkin palstalla on tullut lukuisia syitä miksei pokkerit esiinny enää SM:issä.
Ne kasvattajat jotka kasvattavat niitä ns. "käyttöboksereita" eivät itse esiinny todellisissa kilpailuissa juuri koskaan. Ei taida materiaali tai taidot riittääö.

Lue lisää

Tulee muutama bokserikasvattajaa mieleen, jotka ovat 2000-luvun puolenvälin jälkeen tehneet itse kouluttamallaan bokserilla tehneet voittajaluokan tuloksen PK-lajissa. Voi olla että muistan väärin (ja varmaan joku unohtuukin), mutta mieleen tulee ainakin marianna leimola (Apfels), Kristiina Kallio (Flirtin), vesa laaksonen (momos), hanna nikkola (vivi's duracell), tarja torvinen (skybridge), pirkko dima (mabakers), jarmo kankaanpää (macbox). Kaikilla ei kyseessä ole ollut oma kasvatti, mutta voinee sanoa että ainakin nämä kasvattajat ovat jollakin tasolla kiinnostuneita käyttöominaisuuksista? Enemmänkin näitä saisi olla. Jos jollekin tulee mieleen listasta puuttuvia nimiä, niin saa täydentää.

tilastoa kirjoitti:

Tulee muutama bokserikasvattajaa mieleen, jotka ovat 2000-luvun puolenvälin jälkeen tehneet itse kouluttamallaan bokserilla tehneet voittajaluokan tuloksen PK-lajissa. Voi olla että muistan väärin (ja varmaan joku unohtuukin), mutta mieleen tulee ainakin marianna leimola (Apfels), Kristiina Kallio (Flirtin), vesa laaksonen (momos), hanna nikkola (vivi's duracell), tarja torvinen (skybridge), pirkko dima (mabakers), jarmo kankaanpää (macbox). Kaikilla ei kyseessä ole ollut oma kasvatti, mutta voinee sanoa että ainakin nämä kasvattajat ovat jollakin tasolla kiinnostuneita käyttöominaisuuksista? Enemmänkin näitä saisi olla. Jos jollekin tulee mieleen listasta puuttuvia nimiä, niin saa täydentää.

Lue lisää

Voittajaluokassa tulos ei vielä riitä SPKL SM:iin.

joo joopa joo kirjoitti:

Voittajaluokassa tulos ei vielä riitä SPKL SM:iin.

Anteeksi epäselvyyteni. Viestini liittyi siis siihen kritiikkiin, ettei ole käyttöboksereista kiinnostuneita kasvattajia (joita siis sentään jokunen on).

tilastoa kirjoitti:

Tulee muutama bokserikasvattajaa mieleen, jotka ovat 2000-luvun puolenvälin jälkeen tehneet itse kouluttamallaan bokserilla tehneet voittajaluokan tuloksen PK-lajissa. Voi olla että muistan väärin (ja varmaan joku unohtuukin), mutta mieleen tulee ainakin marianna leimola (Apfels), Kristiina Kallio (Flirtin), vesa laaksonen (momos), hanna nikkola (vivi's duracell), tarja torvinen (skybridge), pirkko dima (mabakers), jarmo kankaanpää (macbox). Kaikilla ei kyseessä ole ollut oma kasvatti, mutta voinee sanoa että ainakin nämä kasvattajat ovat jollakin tasolla kiinnostuneita käyttöominaisuuksista? Enemmänkin näitä saisi olla. Jos jollekin tulee mieleen listasta puuttuvia nimiä, niin saa täydentää.

Lue lisää

^tuohon lisäksi: Annakaisa Loiri (komentajan - taitaa kasvattaa vain malinoisseja), Mari Ajomaa (kennelnimi ei muistu mieleen)

jepulisjei kirjoitti:

^tuohon lisäksi: Annakaisa Loiri (komentajan - taitaa kasvattaa vain malinoisseja), Mari Ajomaa (kennelnimi ei muistu mieleen)

Onko noilla edellä mainituilla kasvattajilla voittajaluokan tuloksia myöskin nartuillaan joita ovat käyttäneet jalostuksessa. Edes jotain muuta kuin LTE, ZTP tai vastavaa.

Hyvä homma kirjoitti:

Onko noilla edellä mainituilla kasvattajilla voittajaluokan tuloksia myöskin nartuillaan joita ovat käyttäneet jalostuksessa. Edes jotain muuta kuin LTE, ZTP tai vastavaa.

Lue lisää

Koiranetistä kun katsoin edellä mainittujen kasvattajien pentueita, niin ei kyllä yksikään erottunut "käyttökoirakasvattajaksi".
Otantana kultakin kasvattajalta 3 viimeistä pentuetta. Kyllä selvis mistä johtuu bokserin huono tilanne käyttöpuolella.

halipusuja kirjoitti:

Koiranetistä kun katsoin edellä mainittujen kasvattajien pentueita, niin ei kyllä yksikään erottunut "käyttökoirakasvattajaksi".
Otantana kultakin kasvattajalta 3 viimeistä pentuetta. Kyllä selvis mistä johtuu bokserin huono tilanne käyttöpuolella.

Lue lisää

Edellä mainittuihin ei moneenkaan tee mieli ottaa kontaktia. Noista selkein lienee Flirtin, josta vois pentua kysellä. siis näin kun etsii harrastuskoiraa.

kukkahatturouva kirjoitti:

Ei sen kuitenkaan uskoisi olevan jalostuksen painopisteiste ongelma jos tavalliset bokseri harrastajat kokevat epämielyttäväksi osallistua "vouhotus" koulutukseen.
Ei takavuosina harrastajat olleet niin fanattisia, ehkei edes niin taitavia, kuitenkin kaikille annattiin tilaa ja oli hauskaa. Siinä ohessa useampi koira tuli kokeisiin mukaan.
Nykyään kaikessa fanattisuudessaan ja tuloshakuisuudessaan ei ole vain lapsi vaan myös lasten vanhemmat menneet pesuveden matkassa hukkaan.

Lue lisää

Mua on joskus häirinny joidenkin suojeluharrastajien ylimielisyys, muita boksun taluttajia kohtaan.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

NIIIN TOTTA, NIIN TOTTA

tessukka kirjoitti:

Ne rääväsuut nostavat vaan omaa egoaan...Onhan suojelu kova laji :D

Niin se menee

joopa joo kirjoitti:

Mistä tosiaan näitä uusia epäurheilijoita aina löytyy. Ehkä se ipoilu on niin kovaa, saa käyttää piikki- ja sähköpantoja ym.

Aika pahan siisti

sampinjooni kirjoitti:

Kyllä rodusta pitäisi löytyä ne mlemmat puolet eli toimii ja kiva kotona.Mutta harrastamisen vaikeus,ajankäyttö,sisäpiirit ovat omiaan aiheuttamaan sen,että eipä huvita "väärän kasvattajan" koiran kanssa mennä reenailee etkä edes välttis pääse.Hyviä maalimiehiä on harvassa ja niille pääsä vaikeaa.ztp ei testinä ole mikään ihmeellinen,jokaisen bokserin se pitäisi pystyä kyetä suorittamaan eikä siihen vuosia tarvitse harjoitella.Mutta onhan ihmisillä mahdollisuus tehdä koiristaan valioita kisaamalla jossain huitsinnevadassa,missä on pari muuta koiraa ,joten ei tarvitse reenata tullakseen valioksi.Ja nyt on powerdogia ja muuta kivakivaa tarjolla joten "käyttölinjaisten" kasvattajajienkaan ei tarvitse uhrata aikaa oikeitten tulosten tekemiseen.Kasvattajat on kovasti vastuussa koirien luonteiden kehitylksestä mutta niitäkin tulee kuin sieniä sateella ja pentuja pukkaa ovista ja ikunoista ilman sen suurempia suunnitelematta.Kun menee kaupaksi niin miksi kannattaisi kiinnittää huomiota luonteisiin?Tulevaisuudessa saa sitten korajta näiden puuhastelijoiden satoa.

Lue lisää

niin on

sunnuntaikouluttaja kirjoitti:

Rotumääritelmä luonteen osalta alkaa,
"Bokserin tulee olla vahvahermoinen, itsetietoinen, RAUHALLINEN ja tasapainoinen"

Rotumääritelmässä sanotaan myös,
"SE ON VAIVATON PERHEKOIRA"

Rodun kotimaassa painotetaan hyvin voimakkaasti bokserin "PERHEKOIRAMAISTA" kuvaa ulospäin. Selkeästi on Saksan yhdistys ottanut etäisyyttä kaikkeen eettisesti kysenalaiseen, niin koulutuksen kuin jalostusenkin suunnalla. Esimerkkinä eroitettiin Saksan rotuyhdistyksestä muutaman vuoden takainen ATIBOX-Maailmanmestari, kysenalaisten koulutusmenetelmiensä vuoksi. Saksa ottaa selkeästi etäisyyttä sähköpsannan käyttöön koirankoulutuksessa.

Malinoisiin vertailut ovat todella ontuvia, jos halutaan malinois, ostetaan sitten malinois. Bokserista ei kuitenkaan tulisi jalostaa malinoisia, eikä siis IPO-tuloksia tulisi suinkaan sotkea jalostukseen.

ZTP-testi ei ole tuonut muassaan Suomeen mitään hyvää. ZTP-testi tuotiin suurella uholla täyttämään luonnetestin paikka vuonna 1994. Luonnetestin vakintunut asema pyrittiin täydellisesti pyyhkimään ZTP:n alta pois, toki siinä aivan "loistavasti" onnistuttiinkin.
Vielä vuonna-95 oli koekäyntien määrä korkeimillaan, 235 pk-koetta, 50 luonnetestiä, mutta sitä seurasi voimakas syöksykierre. Alhaisimmillaan oli luonnetestien määrä vähän toisella kymmenellä ja koekeisiin osallistuminen on myöskin romahtanut.
Saman aikaisesti tapahtui selkeää heikkenemistä luonteiden osalta.
ZTP-testi ei kerro niin monipuolisesti bokserin luonteesta kuin luonnetesti. Oikeastaan ZTP kertoo vain olemassa olevan saalisvietin, luoksepäästävyyden ja todella pahan paukkuarkuuden. Toisin kuin usein annetaan ymmärtää, ZTP EI KERRO PUOLUSTUSHALUSTA TAI -KYVYSTÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Koiran kuormitus ZTP-testissä ei ole läheskään riittävä kertoakseen todellisesta rohkeudesta ja taisteluhalusta.

Onneksemme on parin viime vuoden aikana osa kasvattajista huomanneet tämän selkeästi heikentyneen tilanteen ja luonnetestien määrä on jälleen kiitettävästi nousussa.
Me odotamme perhekoiriltamme muutakin, hermostunut, nopea Whippet-bostoninterrierri ei meille riitä.

Lue lisää

Tuo on totta

tessukka kirjoitti:

Ne rääväsuut nostavat vaan omaa egoaan...Onhan suojelu kova laji :D

voi voi

maliton kirjoitti:

Onko nyt niin että siihen maliin pitää aina verrata. Eikö kuitenkin bokseri ja mali ole täysin erintyyppiset rodut.

Kyllä pitää,

kukkahatturouva kirjoitti:

Sen vuoksi me Suomessa ollaan menty huonompaan suuntaan koko ajan, sekä luonteissa ja terveydessä koska apinoimme sokeasti Saksaa.
Todellisuudessa saksalaiset ovat pudonneet ykköspaikalta jo kauan sitten.

Lue lisää

Saksalaiset itsekkin ovat myöntäneet, että heidän jalostusohjelmansa ovat TÄYSIN EPÄONNISTUNUT.
Saksan johtavien genetiikkojen (lue. Holzhausen) mielestä, Saksan tulisi unohtaa rajoitukset, ZTP, körung ja mestaruuskilpailut jalostuskoirien valinnassa.

ZTP ja IPO kunniaan kirjoitti:

Kuikahan monta suojelu tulosta tehtiin 2009 ? Ovatko nämä tuloksen tehneet niitä viikonloppuharrastelijoita? Tuskinpa niitä tuloksia pelkästään viikonlopputreeneillä on saatu! Vai onko tuloksen tehneillä käynyt hyvä tuuri ja sopiva tuomari ?
Eipä ole meillä näkynyt punaistamattoa eikä muukaan väristä!
PS. Eikö Boseri ole palveluskoira eikä kotibuudeli ?

Lue lisää

Väärään suntaan ollaan menty.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

Taas nähtiin SBYn SM:ssä, ne suojelukoirien loistavat tottikset. Ylivoimaisesti parhaan tottiksen teki "vanha mummo", joka on tehnyt samanmoisia tottiksia vuosikymmenestä toiseen. Nykyiset ja entiset suojelutähdet jäivät uskomattoman kauas taakse.
Ei muuta kuin jatketaan vouhaamista.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

Hiukan heikosti tekevät vouhakkeet tulosta. Mitä minä olen seurannut.

toinen mielipide? kirjoitti:

olisiko siinä jotain sellaista myös takana, että noilla "vanhanmallisilla" tottiksilla ei enää saada tuota 70 pistettä kasaan kokeiden tottisosuudesta... ; )
Tänä päivänä kouluttajien täytyy varmastikin vähän vouhottaa, jotta koirakot saisivat nuo tarvittavat pisteet. Nykyään, kun myös tuomarit tuntuvat vertaavan kaikkia suorituksia siihen malien "täydelliseen" tottikseen (josta "viikonloppuharrastelijat" eivät edes näe, että mitenköhän tuosta ja tuosta liikkeestä nyt putosi piste tai pari). Taso kokeiden tottiksissa on siis noussut huimasti, mutta bokseriväestä hyvin suuri osa tuntuu vielä menevän vanhassa kelkassa. Onneksi on niitäkin, jotka "vouhottavat"!

Lue lisää

Näyttäis ettei ne uudenmalliset tottikset oikein toimita.

Haluaisin kysyä, jotta eroittuuko oikeasti jotenkin toisistaan nämä, käyttöbokserit ja näyttelybokserit ?
Vai onko se niin että jotkut harrastavat käyttökokeita ja toiset näyttelyitä ?

jompi ja kumpi kirjoitti:

Haluaisin kysyä, jotta eroittuuko oikeasti jotenkin toisistaan nämä, käyttöbokserit ja näyttelybokserit ?
Vai onko se niin että jotkut harrastavat käyttökokeita ja toiset näyttelyitä ?

Lue lisää

käyttö ja näyttö bokserit erottuu tuloksilla joita vanhempien/esivanhempien tilastoista löytyy.. onko käyttöpuolta IPO ym. tuloksia vai vain näyttelytuolksia ERI:t,ropit ym. (ei niissä "ruumiillisia" eroja yleensä päällepäin näy).
Suomessa monet ovat tälläisia "sekoituksia". Suurimmaksi osaksi löytyy kuitenkin näyttöpuolta.
Paljon käyttöpuolta omaavat koirat voivat olla "kovempia".
Ähh.. en nyt osaa oikein selittää ihan selvästi.. taitaapi väsymysa painaa..

yridto kirjoitti:

käyttö ja näyttö bokserit erottuu tuloksilla joita vanhempien/esivanhempien tilastoista löytyy.. onko käyttöpuolta IPO ym. tuloksia vai vain näyttelytuolksia ERI:t,ropit ym. (ei niissä "ruumiillisia" eroja yleensä päällepäin näy).
Suomessa monet ovat tälläisia "sekoituksia". Suurimmaksi osaksi löytyy kuitenkin näyttöpuolta.
Paljon käyttöpuolta omaavat koirat voivat olla "kovempia".
Ähh.. en nyt osaa oikein selittää ihan selvästi.. taitaapi väsymysa painaa..

Lue lisää

Sinä tarkoitat toisin sanoen sitä, jotta jos harrastan IPO:a ja saan tuloksen, mulla on käyttöbokseri.
Kuitenkin jos osallistun näyttelyyn, sekä pärjään, hän onkin näyttelybokseri.
Sekä jos hänellä on tulos, hän on kovempi.
Niinkö se meni ?

yridto kirjoitti:

käyttö ja näyttö bokserit erottuu tuloksilla joita vanhempien/esivanhempien tilastoista löytyy.. onko käyttöpuolta IPO ym. tuloksia vai vain näyttelytuolksia ERI:t,ropit ym. (ei niissä "ruumiillisia" eroja yleensä päällepäin näy).
Suomessa monet ovat tälläisia "sekoituksia". Suurimmaksi osaksi löytyy kuitenkin näyttöpuolta.
Paljon käyttöpuolta omaavat koirat voivat olla "kovempia".
Ähh.. en nyt osaa oikein selittää ihan selvästi.. taitaapi väsymysa painaa..

Lue lisää

Miten sinä sitten eroitat ne ostetut ja kepulikonstein hankitut tulokset todellisista.
Kuten varmasti hyvin tiedät osa harrastajista hakee tuloksensa vain kotikentältä, tutuilta tuomareilta ja tutuilta maalimiehiltä. Eikö ne mitenkään erotu todellisista tuloksista.

nzdfihfureyghrignkfj kirjoitti:

Miten sinä sitten eroitat ne ostetut ja kepulikonstein hankitut tulokset todellisista.
Kuten varmasti hyvin tiedät osa harrastajista hakee tuloksensa vain kotikentältä, tutuilta tuomareilta ja tutuilta maalimiehiltä. Eikö ne mitenkään erotu todellisista tuloksista.

Lue lisää

Nykyään jo muutama "perhekoiraharrastaja" ja "näyttelyharrastaja" uskaltaa päästää mielipiteitään ulos. Aikaisemmin nää palstat oli sellaista "työkoira" möykää.

boksu paikallaan kirjoitti:

Nykyään jo muutama "perhekoiraharrastaja" ja "näyttelyharrastaja" uskaltaa päästää mielipiteitään ulos. Aikaisemmin nää palstat oli sellaista "työkoira" möykää.

Ei ne näyttelyharrastajatkaan aina niin urheilullisia oo.

pk-pk-pk-boksu kirjoitti:

Ei ne näyttelyharrastajatkaan aina niin urheilullisia oo.

Kiva vastakkaisasettelu, suojel vastaan näyttelyt, ihan kuin mitään muuta ei olisi olemassakaan.

??????????????? kirjoitti:

Kiva vastakkaisasettelu, suojel vastaan näyttelyt, ihan kuin mitään muuta ei olisi olemassakaan.

Ei näyttelyissä ainakaan käytetä piikki- ja sähköpantoja.

mikäreilu,ooo kirjoitti:

Ei näyttelyissä ainakaan käytetä piikki- ja sähköpantoja.

Koiraa juoksutetaan kehässä talutin niin kireällä että hyvä kun koira saa edes henkeä .Etujalat ottaa maahan jos kerkiää. Onko tämä koiralle reilua, kysyn vaan?

yridto kirjoitti:

käyttö ja näyttö bokserit erottuu tuloksilla joita vanhempien/esivanhempien tilastoista löytyy.. onko käyttöpuolta IPO ym. tuloksia vai vain näyttelytuolksia ERI:t,ropit ym. (ei niissä "ruumiillisia" eroja yleensä päällepäin näy).
Suomessa monet ovat tälläisia "sekoituksia". Suurimmaksi osaksi löytyy kuitenkin näyttöpuolta.
Paljon käyttöpuolta omaavat koirat voivat olla "kovempia".
Ähh.. en nyt osaa oikein selittää ihan selvästi.. taitaapi väsymysa painaa..

Lue lisää

Oisko joku oikeasti konkreettinen ero, siis käyttölinjoissa ja näyttelylinjoissa.

yridto kirjoitti:

käyttö ja näyttö bokserit erottuu tuloksilla joita vanhempien/esivanhempien tilastoista löytyy.. onko käyttöpuolta IPO ym. tuloksia vai vain näyttelytuolksia ERI:t,ropit ym. (ei niissä "ruumiillisia" eroja yleensä päällepäin näy).
Suomessa monet ovat tälläisia "sekoituksia". Suurimmaksi osaksi löytyy kuitenkin näyttöpuolta.
Paljon käyttöpuolta omaavat koirat voivat olla "kovempia".
Ähh.. en nyt osaa oikein selittää ihan selvästi.. taitaapi väsymysa painaa..

Lue lisää

Jos mä alan treenaa suojelua ja koira saa IPO-tuloksen, onko koira sen jälkeen kovempi ?
Jos koira on sen jälkeen kovempi, miten se näkyy ?

Mistä tollainen ikuinen höpötys jostain palveluskoira alkuperästä.

Bokseri kerho (BK Munchen, perustettu 1894) on kyllä alkujaan perustettu sellaisten herrojen toimesta, jotka olivat kiinnostuneita koiranäyttelyistä.
Näyttelyluetteloissa boseri oli merkitty "luxus koiraksi", siis ei palveluskoiraksi, ei minkäänlaiseksi työkoiraksi.

Paljon myöhemmin rotu tuli palveluskoirien joukkoon. Rotu hyväksyttiin palveluskoiraksi vasta 30 vuotta myöhemmin, eikä silloinkaan jalostusta ohjanneet työkoira ominaisuudet.
Natsien sotakoneiston rakentamisen myötä myös boksereille alettiin vaatimaan koetuloksia 1930-luvun puolivälissä.
Siis 40 vuotta rotujärjestön perustamisesta.

Siis luxuskoira

Ei ne takanapäin ollu mitään boksereita. Brabanter tai Bullenbeisser on kokonaan eri juttu.
Jos et ymmärrä mitä oot kirjoittanut, niin miksi sitten kirjoitat. Se että boksereissa on vanhoja metsästyskoiria taustoissa, ei tee bokserista palveluskoiraa. Pitäiskö Suomenajokoirastakin jalostaa nzt palveluskoira ?

Niiden koirien laji olisi kai paremminkin Power Dog.

Miksi pitää tuijottaa vuosiin 1894-1930,,,

Vuosisadan alun (siis 1900 luvun) jalostuksellista kuvaa saksalaisten oma historiakki ehkä parhaiten.

"Man zuchtete trotz Zuchtbuch, trotz Standard wild durcheinander.
Boxer, Bulldog, Mops, Bullenbeisser und deren Mischprodukte wurden planlos untereinander gepaart.
Bald sah man Hunde, die in Exterieur und Wesen nur noch Karikaturen waren."

Mitä tulee ekan maailmansodan sankaritekoihin, bokserien osalta taitaa kuitenkin niistä kertova kirja olla maailman ohuimpia painoksia.
Belgian rintamalta löytyi tosiaankin ainakin yksi koira joka oli upseerin omistuksessa.
Koska kuitenkin olen sangen utelias, yritän löytää lisää faktoja, noista sotasankareista.

Hei, tg56.
Tässä on hiukan aikaa mennyt. Kertoisitko kuinka se suojelukoira ura on edistynyt ?

Miten menee, kerrothan sitten kun olet ekan IPO1 tehnyt,, bokserilla ?

Käytetäänkö suojeluporukoissa paljonkin piikki- ja sähköpantaa ?

Ei bokserin kuulu olla puutteellisella toimintakyvyllä varustettu purukoira.
Nyt tuntuu jotta kunhan bokseri puree ZTP-testin verran, kaikki on kunnossa.
Koiralta ei vaadita edes sen vertaa hermoja jotta pystyis kunnolliseen jälkityöhön. Mutta pennutetaan kuitenkin ja mainostetaan käyttökoirina.

Ne koularit ja sähköt on valitettavasti näiden "epäurheilijoiden" jonkinlainen pätemisen tarve ja kovuuden esitys.
Jos haluaa esittää kovanaamaa, niin menis itte johonkin urheiluun mukaan.
Ois kiva nähdä nämä sähköpanta läskit nyrkkeilykehassä sähköpanta kaulas. Valmentaja painais aina nappia kun vähän perääntyy ja vastustaja mätkii kuonoon.

boxerfight kirjoitti:

Ne koularit ja sähköt on valitettavasti näiden "epäurheilijoiden" jonkinlainen pätemisen tarve ja kovuuden esitys.
Jos haluaa esittää kovanaamaa, niin menis itte johonkin urheiluun mukaan.
Ois kiva nähdä nämä sähköpanta läskit nyrkkeilykehassä sähköpanta kaulas. Valmentaja painais aina nappia kun vähän perääntyy ja vastustaja mätkii kuonoon.

Lue lisää

Siinä taas joku, joka ei ymmärrä asioista yhtään mitään...

No huh kirjoitti:

Siinä taas joku, joka ei ymmärrä asioista yhtään mitään...

No huh, kerropa sitten mihin noita koulareita ja teletakkeja tarvitaan ?

boxerfight kirjoitti:

No huh, kerropa sitten mihin noita koulareita ja teletakkeja tarvitaan ?

ÖÖÖ.... kouluttamiseen ;)

No huh kirjoitti:

ÖÖÖ.... kouluttamiseen ;)

Jos ei kykene kouluttamaan ilman noita välineitä,kannattais varmaan jättä se koirankoulutus, niille jotka osaavat sen tehdä kiusaamatta koiraa.
Luulis ihmisten olevan jo valistuneempia.
Todella epäurheilijamaista.

HUHU huh kirjoitti:

Jos ei kykene kouluttamaan ilman noita välineitä,kannattais varmaan jättä se koirankoulutus, niille jotka osaavat sen tehdä kiusaamatta koiraa.
Luulis ihmisten olevan jo valistuneempia.
Todella epäurheilijamaista.

Lue lisää

Usein ne jotka käyttää näitä välineitä on ylipainoisia pihtipolvia,yeah, urheilua.

voipyhäkurjuus kirjoitti:

Usein ne jotka käyttää näitä välineitä on ylipainoisia pihtipolvia,yeah, urheilua.

Eli mielestäsi jos käyttää välineitä on ylipainoinen pihtipolvi??? Ja ikää sinulla oli?

voipyhähauskuus kirjoitti:

Eli mielestäsi jos käyttää välineitä on ylipainoinen pihtipolvi??? Ja ikää sinulla oli?

Voipyhähauskuus- Ekaks, en kertonut mitään abstraktia mieltymystäni, vaan kokemus on tossa väitteessä pohjalla.
Lähes pääsääntöisesti piikkarien ja teletakkien käyttäjät joita olen nähnyt ovat hyvin epäurheilijamaisia olemuksestaan. He ovat usein ylipainoisia ja hestä näkee etteivät liiku itse, eivätkä myöskään liikuta koiraansa. Laiskuus korvataan näillä välineillä. Minun ikäni kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, vaikka minun on myönnettävä olevani nuorehko henkilö.
Se antaa vain kurjan kuvan koko koiraurheilusta, kun ohjaajat ja koirat ovat huonokuntoisia ja piikit tai teletakit ovat avain asemassa.

voipyhäkurjuus kirjoitti:

Voipyhähauskuus- Ekaks, en kertonut mitään abstraktia mieltymystäni, vaan kokemus on tossa väitteessä pohjalla.
Lähes pääsääntöisesti piikkarien ja teletakkien käyttäjät joita olen nähnyt ovat hyvin epäurheilijamaisia olemuksestaan. He ovat usein ylipainoisia ja hestä näkee etteivät liiku itse, eivätkä myöskään liikuta koiraansa. Laiskuus korvataan näillä välineillä. Minun ikäni kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, vaikka minun on myönnettävä olevani nuorehko henkilö.
Se antaa vain kurjan kuvan koko koiraurheilusta, kun ohjaajat ja koirat ovat huonokuntoisia ja piikit tai teletakit ovat avain asemassa.

Lue lisää

Miten voit väittää, että koirat ovat huonokuntoisia??? Millä kokemuksella yleistät noin pahasti?

Voipyhähauskuus kirjoitti:

Miten voit väittää, että koirat ovat huonokuntoisia??? Millä kokemuksella yleistät noin pahasti?

Jos esimerkiksi SchH3:n tehny koira nostetaan AD-kokeessa tuomarin autoon muutaman kilometrin jälkeen, niin voi, alo selitykset.
Mun mielestä, vain saamarin huonossa kunnossa tai sairas.

No huh kirjoitti:

Siinä taas joku, joka ei ymmärrä asioista yhtään mitään...

no huh-sinäkö ymmärrät sähkön- ja piikkienkäytön ?
Kerroppa meillekin miksi se on välttämätöntä.

okgesa kirjoitti:

Jos esimerkiksi SchH3:n tehny koira nostetaan AD-kokeessa tuomarin autoon muutaman kilometrin jälkeen, niin voi, alo selitykset.
Mun mielestä, vain saamarin huonossa kunnossa tai sairas.

Lue lisää

Voipyhähauskuus, selitä nyt sitten tämä.

Oletpa hieman kapeakatseinen!!! Taitaa itselläsi olla ongelma ;)

^Ai ihan vaan englantilaista sukujuurta??? No et säkään suvuista sit mitään tiedä - tai sit et vaan ymmärrä! Käy ihmeessä läpi sitä sukutaulua vähän pidemmälle, niin huomaat, kuinka vähän siellä todellisuudessa on englantilaisia linjoja takana.

Toi on tosi siisti,

Hei kummastuttaako, no kerroppa mitä kyseinen teksti kertoo kirjoittajastaan.

^no ööööö... ainakin se kertoo koirasta koulutettavuuden osalta paljonkin - ei siis ne pisteet, vaan se, että sitä on voitu/pystytty kouluttaa niin pitkälle, että voittajaluokassa kisaa. Lajista riippumatta.
Koulutettavuushan on yksi palveluskoiran kulmakiviä.

Ja siihenkö hommat sitten jäi??? Vai onko tullut lisää tuloksia. Noi on ihan peruspisteet... ykköstulokseen on vielä matkaa. Ihan ok jälki, tottiskin kohtalainen mutta puruissa kovasti parannettavaa...

Häh... kirjoitti:

Ja siihenkö hommat sitten jäi??? Vai onko tullut lisää tuloksia. Noi on ihan peruspisteet... ykköstulokseen on vielä matkaa. Ihan ok jälki, tottiskin kohtalainen mutta puruissa kovasti parannettavaa...

Lue lisää

No häh, kerroppa sinä, kun olet asiantuntija. Mitä minun tulisi ottaa huomioon ko. nartun jalostuskäytössä.
miten onnistuisin parantamaan tuloksia seuraavassa sukupolvessa ?

Olen erittäin kiitollinen mahdollisista neuvoista.

Häh... kirjoitti:

Ja siihenkö hommat sitten jäi??? Vai onko tullut lisää tuloksia. Noi on ihan peruspisteet... ykköstulokseen on vielä matkaa. Ihan ok jälki, tottiskin kohtalainen mutta puruissa kovasti parannettavaa...

Lue lisää

Häh- koitappa saava se BH tehtyä.

hupsis hupsis kirjoitti:

No häh, kerroppa sinä, kun olet asiantuntija. Mitä minun tulisi ottaa huomioon ko. nartun jalostuskäytössä.
miten onnistuisin parantamaan tuloksia seuraavassa sukupolvessa ?

Olen erittäin kiitollinen mahdollisista neuvoista.

Lue lisää

Tuloksethan periytyy???

Häh... kirjoitti:

Tuloksethan periytyy???

Häh- koita nyt päättää, onko suojelutuloksella jotain jalostuksellista merkitystä.

lamppuharja kirjoitti:

^no ööööö... ainakin se kertoo koirasta koulutettavuuden osalta paljonkin - ei siis ne pisteet, vaan se, että sitä on voitu/pystytty kouluttaa niin pitkälle, että voittajaluokassa kisaa. Lajista riippumatta.
Koulutettavuushan on yksi palveluskoiran kulmakiviä.

Lue lisää

Tällaiset lamppuharjat on koko koiranjalostuksen "murentunut kulmakivi". Vouhataan ympäriinsä, ilman aavistustakaan todellisuudesta.

lamppuharja kirjoitti:

^no ööööö... ainakin se kertoo koirasta koulutettavuuden osalta paljonkin - ei siis ne pisteet, vaan se, että sitä on voitu/pystytty kouluttaa niin pitkälle, että voittajaluokassa kisaa. Lajista riippumatta.
Koulutettavuushan on yksi palveluskoiran kulmakiviä.

Lue lisää

Kerroppa mitä on koulutettavuus ? Siis omin sanoin.

Mitähän nämä asialliset kainot keinot ovat ja mitä sitten epäasialliset??? Meillekin tulee kotiin sähköt ja ne langat näkyy kyllä ja emännällä on piikkarit välillä jalassa...

Tuo on niin totta.