Etelä-amerikan apinat

Joel.K

Eoseenikaudella Etelä-Amerikan ja Antarktiksen välillä oli kannas tai hyvin tiheä saariketju. Uudenmaailman apinoilla oli hyvät mahdollisuudes siirtyä afrikan syntysijoiltaan etelämantereen kautta Etelä-amerikkaan.

10

1729

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KvasiKide

      Onko tämä tieteen nykyinen käsitys asiasta?

      • Joel.k

        "Eoseenikaudella Etelä-Amerikan ja Antarktiksen välillä oli kannas tai hyvin tiheä saariketju" Tämä on tieteen käsitys.

        Loppu onkin loogista päättelyä. Ilman maagisen valo-olennon väliintuloa. Eli mikä prosessi olisi estänyt uuden maailman apinoita siirtymästä etelämantereen kautta etelä-amerikkaan, kun maayhteys, tai vähintäänkin hyvin tiheä saariketju oli olemassa noihin aikoihin. Tietenkin on virheellistä sanoa että uuden maailman apinat siirtyivät, vaan todenmukaisempi ilmaisu olisi että "apinapopulaatio josta kehittyi uuden maailman apinoiden eri lajit."


    • Merkki-Erkki

      eoseenikaudella ei olisi pitänyt apinoita olla vielä olemassakaan? Mites sen selität?

      • Wikipediasta, saatanan manaamasta lähtestä löydettyä:

        "Eoseenikausi oli geologinen ajanjakso 55,8–33,8 miljoonaa vuotta sitten."

        "Varhaisimmat kädelliset kehittyivät mesotsooisen maailmankauden lopussa yli 65 miljoonaa vuotta sitten ja kehitys jatkui kenotsooisen maailmankauden aikana."

        Miten sinä selität valheellisen väittämäsi? Moosespirulainen kun unohti sen 1. käskyn, eli älä valehtele. harjoittamasi kaltainen valehtelu ei kuulu 8. käskyn piiriin, koska kyseessä ei ole valehtelu toisesta ihmisestä, eli perättömien juorujen levittämisestä, vaan häikäilemättömästä omaa etua hyödyttävästä valehtelusta. Kaksinaismoralismi ja oman edun tavoittelu ovat juutalaisen uskon perusteesejä. Ei turhaa ahnetta kauppiasta kutsuta juutalaiseksi.


      • Merkki-Erkki
        ravenlored kirjoitti:

        Wikipediasta, saatanan manaamasta lähtestä löydettyä:

        "Eoseenikausi oli geologinen ajanjakso 55,8–33,8 miljoonaa vuotta sitten."

        "Varhaisimmat kädelliset kehittyivät mesotsooisen maailmankauden lopussa yli 65 miljoonaa vuotta sitten ja kehitys jatkui kenotsooisen maailmankauden aikana."

        Miten sinä selität valheellisen väittämäsi? Moosespirulainen kun unohti sen 1. käskyn, eli älä valehtele. harjoittamasi kaltainen valehtelu ei kuulu 8. käskyn piiriin, koska kyseessä ei ole valehtelu toisesta ihmisestä, eli perättömien juorujen levittämisestä, vaan häikäilemättömästä omaa etua hyödyttävästä valehtelusta. Kaksinaismoralismi ja oman edun tavoittelu ovat juutalaisen uskon perusteesejä. Ei turhaa ahnetta kauppiasta kutsuta juutalaiseksi.

        ...."Varhaisimmat kädelliset kehittyivät mesotsooisen maailmankauden lopussa yli 65 miljoonaa vuotta sitten ......

        Varhaisimmat kädelliset eivät evo-opin mukaan olleet apinoita. Apinat kehittyivät evo-opin mukaan vasta paljon paljon myöhemmin kin eoseenikaudella.


      • Merkki-Erkki
        ravenlored kirjoitti:

        Wikipediasta, saatanan manaamasta lähtestä löydettyä:

        "Eoseenikausi oli geologinen ajanjakso 55,8–33,8 miljoonaa vuotta sitten."

        "Varhaisimmat kädelliset kehittyivät mesotsooisen maailmankauden lopussa yli 65 miljoonaa vuotta sitten ja kehitys jatkui kenotsooisen maailmankauden aikana."

        Miten sinä selität valheellisen väittämäsi? Moosespirulainen kun unohti sen 1. käskyn, eli älä valehtele. harjoittamasi kaltainen valehtelu ei kuulu 8. käskyn piiriin, koska kyseessä ei ole valehtelu toisesta ihmisestä, eli perättömien juorujen levittämisestä, vaan häikäilemättömästä omaa etua hyödyttävästä valehtelusta. Kaksinaismoralismi ja oman edun tavoittelu ovat juutalaisen uskon perusteesejä. Ei turhaa ahnetta kauppiasta kutsuta juutalaiseksi.

        Kun itsellesi tuottaa ongelmia löytää tietoa niin tuossa valmis linkki ja linkin takaa poimittua. Olepa hyvä.

        http://www.kiviopas.fi/opetus/maapallo/aika.htm

        "Oligoseeni (34 - 24 milj. v. sitten): Tämän epookin aikana kehittyivät mm. sapelihammastiikerit, ensimmäiset apinat ja karhumaiset koiraeläimet"


      • Merkki-Erkki kirjoitti:

        ...."Varhaisimmat kädelliset kehittyivät mesotsooisen maailmankauden lopussa yli 65 miljoonaa vuotta sitten ......

        Varhaisimmat kädelliset eivät evo-opin mukaan olleet apinoita. Apinat kehittyivät evo-opin mukaan vasta paljon paljon myöhemmin kin eoseenikaudella.

        Kysy siitä evo-opista möttöskältä. Alan asiantuntia.

        Kuuluvatko uuden maailman apinat edes apinat osalahkoon? Taitaa vikipedia olla väärässä, taikka sitten taksonomia... Kun ei minun silmiini osunut sellaista uuden maailman apinalajia joka olisi luokiteltu apinat osalahkoon.. kierteishäntäapinoita ja kynsiapinoita kylläkin on..

        "Eoseenikaudella syntyi monia kädellisten heimoja, muun muassa Tarsiidae, Omomyidae ja Adapidae. Näissä oli muun muassa vanhan ja uuden maailman häntäapinoiden edeltäjiä. Adapidae on sukupuuttoon kuollut pitkäkuonoinen puoliapinatyyppi, joihin kuului muun muassa Smilodectes. Myös Plesiadapis oli pitkäkuonoinen."

        "Etelämanner oli eoseenin alussa lämpimänlauhkeitten-subtrooppisten metsien peitossa"

        Onko wikipedia näin väärässä?

        Edelleenkin; mikä olisi estänyt uuden maailman apinoihin johtanutta evoluutiohaaraa siirtymästä etelämantereen kautta etelä-amerikkaan?


      • Merkki-Erkki kirjoitti:

        Kun itsellesi tuottaa ongelmia löytää tietoa niin tuossa valmis linkki ja linkin takaa poimittua. Olepa hyvä.

        http://www.kiviopas.fi/opetus/maapallo/aika.htm

        "Oligoseeni (34 - 24 milj. v. sitten): Tämän epookin aikana kehittyivät mm. sapelihammastiikerit, ensimmäiset apinat ja karhumaiset koiraeläimet"

        "Uuden ja vanhan maailman häntäapinat kehittyivät oligoseenilla."

        "Apinat (Simiiformes) ovat kädellisten (Primates) lahkoon kuuluvia nisäkkäitä. Ryhmä jaetaan uuden maailman apinoihin (Platyrrhini) ja vanhan maailman apinoihin (Catarrhini)."

        Eli Ensimmäiset apinat kehittyivät Oligoseeni kaudella.

        On tämä terminologia sitte jämerää veivaamista... eli siis kädelliset jakautuvat vanhan ja uuden maailma apinoihin, joista on sitten ties kuinka monta alalahkoa ja heimoa molemmista..

        Lajiutuminen tapahtui kantojen joudutta eristyksin, erilaiseen valintapaineeseen. Empä ole ennemmin aiheeseen perehtynyt, mutta esittämäni hypoteesi apinoiden loikkauksesta afrikasta etelämantereen kautta etelä-afrikkaan sai taas lisää perusteita. Geologia ja evoluutio useine toisistaan riippumattomineen ajoitusmenetlmineen ovat näköjään hyvin tarkkoja, ihmeen tarkasti menevät yksiin.


      • KvasiKide
        ravenlored kirjoitti:

        "Uuden ja vanhan maailman häntäapinat kehittyivät oligoseenilla."

        "Apinat (Simiiformes) ovat kädellisten (Primates) lahkoon kuuluvia nisäkkäitä. Ryhmä jaetaan uuden maailman apinoihin (Platyrrhini) ja vanhan maailman apinoihin (Catarrhini)."

        Eli Ensimmäiset apinat kehittyivät Oligoseeni kaudella.

        On tämä terminologia sitte jämerää veivaamista... eli siis kädelliset jakautuvat vanhan ja uuden maailma apinoihin, joista on sitten ties kuinka monta alalahkoa ja heimoa molemmista..

        Lajiutuminen tapahtui kantojen joudutta eristyksin, erilaiseen valintapaineeseen. Empä ole ennemmin aiheeseen perehtynyt, mutta esittämäni hypoteesi apinoiden loikkauksesta afrikasta etelämantereen kautta etelä-afrikkaan sai taas lisää perusteita. Geologia ja evoluutio useine toisistaan riippumattomineen ajoitusmenetlmineen ovat näköjään hyvin tarkkoja, ihmeen tarkasti menevät yksiin.

        "apinoiden loikkauksesta afrikasta etelämantereen kautta etelä-afrikkaan sai taas lisää perusteita."

        Kuinka ne siirtyivät Afrikasta etelämantereelle?


      • KvasiKide kirjoitti:

        "apinoiden loikkauksesta afrikasta etelämantereen kautta etelä-afrikkaan sai taas lisää perusteita."

        Kuinka ne siirtyivät Afrikasta etelämantereelle?

        Eipä yhtäkkiä löytynyt mainintaa, koska etelämanner olisi menettänyt maayhteyden afrikkaan. Olettaen, että etelämantereella olisi ollut silloin joskus verrattain suotuisat olosuhteet muinaisille kädellisille, elinkelpoisen population syntymiseen olisi riittänyt verrattain pieni siirtolaisryhmä, koska kuolleisuus suhteessa jälkeläistuotantoon olisi ollu hyvin suotuisa. Lisäksi kyseessä on niin pitkä aikajänne, joten lienee täysin mahdotonta sanoa, millainen tapahtumaketju on ajanut kädelliset uudelle mantereelle. Mutta jos jatketaan ajatusleikkiä nimeltä etelämanner välietappina, niin siirtymien olisi voinut tapahtua esimerkiksi merivirtojen mukana, tai onhan kyseessä voinut olla pienten vulkaanisten saarten täplittämä merialue, saaria jotka ovat nyttemmin tyystin kadonneet laattaliikuntojen seurauksena, osasyynä on voinut olla koralliriuttojen kaltainen kasvusto, eli meressä olisi ollut jokin kasvi jota pitkin vaeltava apinayhteisö olisi ollut kykenevä siirtymään. Tuskimpa ne apinoiden kantamuodot nyt sentäs purjevenettä olisivat osanneet rakentaa. Loogisimmalta tuntuu havajin tyyppisten vulkaanisten saarten olemassaolo afrikan ja etelämantereen välillä, jotka olisivat sittemmin kadonneet eroosion ja laattatektoniikan takia merkkiäkään jättämättä, tietenkin myös jääkaudet ovat olleet tehokkaita apulaisia tällaisten saarien häviämisessä. Jos jollain on tietoa, saa kertoa asiansa...

        Kieltämättä aika hakemista, spekulointia, mutta se onkin viisautta, lapsekasta uteliaisuutta... Mutta mihin johtaisi GDI argumentin käyttö, ei ainakaan uuden löytämiseen, eikä tiedon lisääntymiseen..

        Esittämäni etelämanner hypoteesi nojautuu lähinnä siihen että molekyylikellon mukaan nämä kaksi apinaryhmää olisivat lajiutunet samoihin aikoihin, kun etelämanner menetti maayhteyden eteläamerikkaan, jolloin eristyksiin joutunut populaatio olisi sopeutunut uuteen biodiversiteettiin. Vai onko kyseessä vain yhteensattuma? Fossiilitodisteita 30-40 miljoonaa vuotta vanhoista elämänmuodoista etelämantereella on hieman hankala saada.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      69
      7454
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      43
      5094
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      97
      3452
    4. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      46
      2319
    5. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      44
      2289
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      22
      2168
    7. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      2113
    8. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      17
      1887
    9. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1781
    10. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      14
      1683
    Aihe