Pitääkö maksaa uskoontulosta?

lähettänyt uskonnollisten järjestöjen ja kirkkojen muodossa väkevän eksytyksen, jonka tarkoitus on eksyttää jopa valitutkin. Siksi on parasta pysyä lujana Jumalan sanan totuudelle ja hylätä kaikki harhaopit.

X-hirvas kirjoitti:

lähettänyt uskonnollisten järjestöjen ja kirkkojen muodossa väkevän eksytyksen, jonka tarkoitus on eksyttää jopa valitutkin. Siksi on parasta pysyä lujana Jumalan sanan totuudelle ja hylätä kaikki harhaopit.

Uskotko tosiaan, että vain Kristityn Foorumi järjestön narunuket ovat Jumalan valittuja?

fniss! kirjoitti:

Uskotko tosiaan, että vain Kristityn Foorumi järjestön narunuket ovat Jumalan valittuja?

eksytyksestä, ja joka sellaista opettaa, se olkoon kirottu.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Jeesus valitse itse valittunsa, ja se valinta perustuu uskoa totuuteen, ei uskonnollisten järjestöjen teorioihin eikä valheisiin. ( oppi vuodesta 1844)

pelkkä paskanpuhuja, et yhtään mitään muuta.

Miten luulet, että Herra sinua "234234234armahtaa?
Ei mitenkään.
Hän on yhtä armollinen sinua kohtaan, kuin sinä olet toisia ihmisiä kohtaan.
Joten olet itse itsesi tuominnut.

kehoittanut ottamaan rahaa keneltäkään, ja kehoitti opetuslapsiaan olla ottamatta rahakukkaroa mukaan. Ilmaiseksi olemme saaneet, ilmaiseksi antakaa - evankeliumin ilosanomaa.

Matt.10.
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

X-hirvas kirjoitti:

kehoittanut ottamaan rahaa keneltäkään, ja kehoitti opetuslapsiaan olla ottamatta rahakukkaroa mukaan. Ilmaiseksi olemme saaneet, ilmaiseksi antakaa - evankeliumin ilosanomaa.

Matt.10.
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

Mutta Paavalihan tuossa kertoi ottaneensa vastaan rahaa.

Ei sitä nykyaikana ainakaan hyvin kauaksi mennä evankeliumia julistamaan ilman rahakukkaroa, ellei sitten ole maksukortti takataskussa. Kuitenkin meidän on käsketty viemään evankeliumia kaikkeen maailmaan.

kuokkavieras kirjoitti:

Mutta Paavalihan tuossa kertoi ottaneensa vastaan rahaa.

Ei sitä nykyaikana ainakaan hyvin kauaksi mennä evankeliumia julistamaan ilman rahakukkaroa, ellei sitten ole maksukortti takataskussa. Kuitenkin meidän on käsketty viemään evankeliumia kaikkeen maailmaan.

Lähetystöhön mukaan ei tarvitse ottaa mukaan, kuin vaatteet, jotka on päällä.

Luuk. 9:1 Niin hän kutsui kokoon ne kaksitoista ja antoi heille voiman ja vallan kaikkia riivaajia vastaan ja voiman parantaa tauteja
2 Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
3 Ja hän sanoi heille: Älkää ottako mitään matkalle, ei sauvaa, ei laukkua, ei leipää, ei rahaa, älköön myös kenelläkään olko kahta ihokasta.

Joka uskoo Jeesukseen tietää, että hänestä pidetään huoli ja hän ei tarvitse mukaansa muuta, kuin Jeesuksen.
Joka ei usko, ottaa mukaansa koko omaisuutensa, varmuuden vuoksi jääkaapinkin, että pärjäisi matkalla.

vaan kirjoitti:

Lähetystöhön mukaan ei tarvitse ottaa mukaan, kuin vaatteet, jotka on päällä.

Luuk. 9:1 Niin hän kutsui kokoon ne kaksitoista ja antoi heille voiman ja vallan kaikkia riivaajia vastaan ja voiman parantaa tauteja
2 Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
3 Ja hän sanoi heille: Älkää ottako mitään matkalle, ei sauvaa, ei laukkua, ei leipää, ei rahaa, älköön myös kenelläkään olko kahta ihokasta.

Joka uskoo Jeesukseen tietää, että hänestä pidetään huoli ja hän ei tarvitse mukaansa muuta, kuin Jeesuksen.
Joka ei usko, ottaa mukaansa koko omaisuutensa, varmuuden vuoksi jääkaapinkin, että pärjäisi matkalla.

Olitkos se sinä, jonka näin jäniksenä ajelevan junassa?

"Eihän se näköjään Jeesuksen evankeliumin julistaminen ollut Paavalillakaan ilmaista." (Adventtiuskomus)

Paavalihan sanoo riistävänsä muilta antaakseen teille, joten kyllä se TEILLE
on ilmaista, se Paavalin julistus. Mutta kun ei kelpaa teille mikään ilmainen.

1. Tess. 2:9
Muistattehan, veljet, meidän työmme ja vaivamme:
yöt ja päivät työtä tehden, ettemme ketään teistä rasittaisi,
me julistimme teille Jumalan evankeliumia.

Teidän advarien luona Paavali kärsii PUUTETTA ...
2. Kor. 11:8 b
Kun olin teidän luonanne ja kärsin puutetta, en rasittanut ketään.

2. Tess. 3:10
Sillä jo silloin, kun olimme teidän tykönänne, me sääsimme teille,
että kuka ei tahdo työtä tehdä, ei hänen syömänkään pidä.

fniss! kirjoitti:

Olitkos se sinä, jonka näin jäniksenä ajelevan junassa?

sinun epäuskosi.
Jumala ei siis sinulle voikkaan antaa mitään, koska sinulla ei ole uskoa.
Et edes usko sitä, että hän voi lippusi maksun järjesttää omalla tavallaan.
Itse olen kyllä näin kokoajan kokenut ja elänyt.
Eipä ole toimeentulosta tarvinnut Jumalan kanssa kulkiessa huolehtia.
"Anokaa mitä ikinä tahdotte ja te saatte sen"
Kas kun on tuokin teksti sinulta ohi silmien mennyt.

Alappas lukea ensin Raamattua ja tule sitten kertomaan muille mitä Raamattu opettaa.
Hus! Hus! Raamattu esiin vain!

fniss! kirjoitti:

Olitkos se sinä, jonka näin jäniksenä ajelevan junassa?

sanojaa vielä pilkata fniss?

X- hirvas kirjoitti:

sanojaa vielä pilkata fniss?

Mutta totuushan on se, että Paavalikin otti vastaan rahaa seurakunnalta. Onko siis aivan väärin, että me annamme rahaa sananjulistajille, että he voivat viedä evankeliumia sinne, minne me emme pääse itse sitä viemään? Ja onko niin väärin antaa rahaa esim ADRA:lle, että he voivat avustaa hädässä olevia niinkuin nytkin maanjäristyksessä kotinsa menettäneitä?

Vai onko se teidän mielestänne uskoontulosta maksamista?

kuokkavieras kirjoitti:

Mutta Paavalihan tuossa kertoi ottaneensa vastaan rahaa.

Ei sitä nykyaikana ainakaan hyvin kauaksi mennä evankeliumia julistamaan ilman rahakukkaroa, ellei sitten ole maksukortti takataskussa. Kuitenkin meidän on käsketty viemään evankeliumia kaikkeen maailmaan.

Se ei ole mitään Jumalan tai Jeesuksen Kristuksen evankeliunia ja sen julistamista, jos siitä pitää rahasta! Se on pelkkää liiketoimen harjoittamista, mutta kaukana evankeliumista.

kuokkavieras kirjoitti:

Mutta totuushan on se, että Paavalikin otti vastaan rahaa seurakunnalta. Onko siis aivan väärin, että me annamme rahaa sananjulistajille, että he voivat viedä evankeliumia sinne, minne me emme pääse itse sitä viemään? Ja onko niin väärin antaa rahaa esim ADRA:lle, että he voivat avustaa hädässä olevia niinkuin nytkin maanjäristyksessä kotinsa menettäneitä?

Vai onko se teidän mielestänne uskoontulosta maksamista?

avustaminen on raamatullisesti oikein. Mutta jos kymmenysten maksamista järjestölle perustellaan Raamatulla, niin se on oikeasti valheella kiristettyä rahaa lähimmäsiltä. Kyllä minäkin annan avustuksia, mutta silloin kun katson sen olevan tarpeellista ja minulla on varaa antaa.

eremith32 kirjoitti:

Se ei ole mitään Jumalan tai Jeesuksen Kristuksen evankeliunia ja sen julistamista, jos siitä pitää rahasta! Se on pelkkää liiketoimen harjoittamista, mutta kaukana evankeliumista.

Paavalihan julisti evankeliumia. Ei sitä kukaan liiketoimenaan tee. Kyllä se on kutsumustehtävä.

Ja näin aika turhan syytöksen täällä, missä vihjailtiin Adventtikirkon rahoittavan sodankäyntiä. Mielestäni liian pitkälle mennyttä ja mautonta solvaamista.

X- hirvas kirjoitti:

avustaminen on raamatullisesti oikein. Mutta jos kymmenysten maksamista järjestölle perustellaan Raamatulla, niin se on oikeasti valheella kiristettyä rahaa lähimmäsiltä. Kyllä minäkin annan avustuksia, mutta silloin kun katson sen olevan tarpeellista ja minulla on varaa antaa.

Kukaan ei pakota adventisteja maksamaan kymmenyksiä. Se on jokaisen oma asia miten he Raamatuista sen ymmärtävät. Raamatusta se kuitenkin on, sitä et voi kieltää.

Eikö uskosi riitä siihen, että Jumala pitää huolen omistaan, vaikka he kymmenykset maksavatkin vaikka pienistäkin tuloistaan?

kuokkavieras kirjoitti:

Kukaan ei pakota adventisteja maksamaan kymmenyksiä. Se on jokaisen oma asia miten he Raamatuista sen ymmärtävät. Raamatusta se kuitenkin on, sitä et voi kieltää.

Eikö uskosi riitä siihen, että Jumala pitää huolen omistaan, vaikka he kymmenykset maksavatkin vaikka pienistäkin tuloistaan?

erottaa kaksi asiaa. Ensiksi se, että mikäli adventismi kehoittaa maksamaan kymmenykset Raamatun sanaan vedoten. Eli ihmiselle annetaan ymmärtää, että Jumala sana vaatii maksamaan kymmenykset, ja siihen uskoen ihminen maksaa 10% bruttotuloistaan joka kuukausi järjestölle. Se on Jumalan sanan avulla harjoitettua rahastusta.

Uusi testamentti ei vaadi sanallakaan kymmenysten maksamista. Ainoa missä Jeesus sen mainitsee on tämä.

Matt. 23:23
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää

Hän puhui lainalaisille fariseuksille vanhan liiton ollessa vielä voimassa, ja silloin lakiin kuului vielä kymmenysten kerääminen, jonka suorittivat leeviläiset papit. Kymmenysten tarkoituksena oli turvata maata omaistamattomien leeviläisten pappien elanto, ja tuo kuului vain vanhaan liittoon.

Mutta kuten sanoin, vapaaehtoinen antaminen on ihmisen omantunnon asia.

X-hirvas kirjoitti:

erottaa kaksi asiaa. Ensiksi se, että mikäli adventismi kehoittaa maksamaan kymmenykset Raamatun sanaan vedoten. Eli ihmiselle annetaan ymmärtää, että Jumala sana vaatii maksamaan kymmenykset, ja siihen uskoen ihminen maksaa 10% bruttotuloistaan joka kuukausi järjestölle. Se on Jumalan sanan avulla harjoitettua rahastusta.

Uusi testamentti ei vaadi sanallakaan kymmenysten maksamista. Ainoa missä Jeesus sen mainitsee on tämä.

Matt. 23:23
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää

Hän puhui lainalaisille fariseuksille vanhan liiton ollessa vielä voimassa, ja silloin lakiin kuului vielä kymmenysten kerääminen, jonka suorittivat leeviläiset papit. Kymmenysten tarkoituksena oli turvata maata omaistamattomien leeviläisten pappien elanto, ja tuo kuului vain vanhaan liittoon.

Mutta kuten sanoin, vapaaehtoinen antaminen on ihmisen omantunnon asia.

Juuri noin. "Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää". Ei se sulje pois oikeutta, laupeutta ja uskollisuutta, vaikka maksaakin kymmenykset. Minä ymmärrän, että tuossa kehoitetaan tekemään kumpaakin. Tuossahan torutaan niitä, jotka pelkästään maksavat kymmenykset.

Kyllä minusta on oikein turvata maata omistamattomien sananjulistajien elanto nytkin. Jotkut ovat saaneet kutsumuksekseen sananjulistamiseen täysiaikaisesti ja sananvälittämisen armolahjan. Joku toinen paiskii ansiotyössä täysiaikaisesti muualla. En näe mitään väärää siinä, että me joista ei ole sananjulistajiksi, maksamme heidän elantonsa jotka sitä tekevät työkseen.