Lapsikaste

""Lapsen kaste"-kaava löytyy netistä.Johdannossa todetaan, että hänen (papin)tulee keskustella vanhempien kanssa kasteen merkityksestä.
itse kaavassa on Raamatun lauseita, rukouksia, uskontunnustus ym. kirkollista liturgiaa.
Seurakuntaan viitataan viidessä kohdassa:(1)"...otat..seurakuntasi yhteyteen", (2) "...kasvaa ... seurakunnan jäsenenä", (3)".... kaste liiittää meidät seurakunnan yhteyteen....",(4) " rukoilkaamme ... häntä elämään seurakunnan yhteydessä", (5)"...pyhässä kasteessa NN on otettu X:n seurakunnan yhteyteen."
Missään yhteydessä ei todeta, että tämä kaava sisältää toisenkin puolen: minut, ehkä kaksi kuukautta vanhana vauvana VELVOITETAAN maksamaan kirkollisveroa lopun elämääni.
Meni vuosia, kun tämän tajusin , ja erosin kirkosta.Kirkon palveluja en ollut käyttänyt.Kirkko (seurakunta) on velkaa minulle, minä en kirkolle.
Tietysti tämä oli normaali käytäntö ja (kirkko)lakien mukainen.Kuitenkin kysyn: kuinka muut voivat minun puolesta, kun ole vielä vauva,joka ei osaa vielä edes puhua, velvoittaa minut maksamaan kirkollisveroa lopun ikääni. Kysyn tätä oikeudenmukaisuuden ja moraalin kannalta.Pohdin sitä, en pykäliä.
Tietysti joku vastaa, että että maksan myös kunnan ja valtion veroa. Kyllä, mutta olen ollut itse päättämässä näistä veroista - äänestämällä.
Jospa ryhtyisen perumaan takaisin maksamiani kirkollisveroja? Tiedän, että Suomessa tämä on toivoton prosessi, mutta löytyisikö EU:ta apua.Saisinko apua esim. VA-liitolta, kun tuomarit ovat niin mielettömän kalliita?
Täytyy vielä miettiä, mitä teen. Ehkä ryhmäkanne(valitus) tulisi halvemmaksi ja olisi tehokkaampi. Löytyisikö henkilöitä, jotka ryhtyisivät mukaan esittämääni ideaan?
-Pienen eläkkeen lisäksi patautettava maksamani vero olisi mukava lisä es. lääkkeiden maksuun.
13204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Vauvat eivät maksa veroja ja hyvin harvat muutkaan ala-ikäiset. Kirkosta saa erota jo 15 vuotiaana sopimalla vanhempiensa kanssa asiasta, 18-vuotiaana ilman vanhempien lupaa. Nykyisin ala-ikäiset alle 19-vuotiaat tienaavat hyvin harvoin, kun kesätöitäkään ei enää ole tarjolla, joten juttusi lapsesta kirkollisveron maksajana on täysin teoreettinen.

Ehkäpä Sinä olet ehtinyt maksaa muutaman satalappusen veroja, ennen kuin älysit erota kirkosta, mutta se on oma häpeäsi.

Äänestä
  • piti sanomani

    Äänestä

  • Kyse on oikeudenmukaisuudesta. Ihan sama vaikka yksi ainoa alaikäinen maksaisi kirkollisveroa, mutta miksi hänen pitää maksaa jäsenmaksua järjestölle, jonka jäseneksi ei ole itse liittynyt?

    Ei jäsenmaksu ainoa velvoite ole. Uskonnonopetus on toinen pakollinen kirkkoon liitetyille.

    Mitä tulee mahdollisuuteen erota kirkosta 15-vuotiaana, niin se on teoreettinen. Riippuu täysin vanhemmista voiko erota.

    Äänestä

  • ihan kuin olisit sitä mieltä, että vauvoille ja lapsille voi tehdä mitä vaan ja on sitten heidän oma häpeänsä, jos eivät 18-vuotiaana ymmärrä, kuinka väärin heitä on kohdeltu

    en enää ihmettele kirkon pedofiilijuttuja

    Äänestä

  • Minä ainakin olen joutunut tekemään työtä 15-vuotiaasta asti, silloin ei maksettu jouten olosta.
    Enkä minä tienyt, että on edes mahdollista erota kirkosta. Onneksi kaupunkiin muutettuani sekin asia selvisi.

    Äänestä

  • sotalapsi... kirjoitti:

    Minä ainakin olen joutunut tekemään työtä 15-vuotiaasta asti, silloin ei maksettu jouten olosta.
    Enkä minä tienyt, että on edes mahdollista erota kirkosta. Onneksi kaupunkiin muutettuani sekin asia selvisi.

    sitä aikaa, jos et osannut istua koulussa hiljaa ja vakavana paikallasi, sormet kauniisti ristissä, niin "jumala" pläjäytti karttakepillä sormille.

    Äänestä

  • Tiedän NYT, mutta en aikoinaan, mitä kirjoitit. Kun pappi keskusteli vanhempieni kanssa, sanoiko hän, että kun alan saada tuloja, joudun maksamaan veron.Epäilen, että sanoi. Vanhempani eivät maininnneet asiasta mitään. He ovat kuolleet, joten en enää voi syyttää heitäkään.Itse olen joutunut ottamaan asioista selvää, ja silloin erosin kirkosta.Siis syy, että olen vuosikymmeniä maksanun turhaan, on tietysti minun.Siis minua on pidetty pimennossa, josta johtuu tyhmä käytökseni.Kas kun se oli maan tapa.Vaati vain vähän rohkeutta taistella valtavirtaa vastaa.
    Ei ole kysymys siitä, että vauvalla ei ole tuloja. Kysymys on siitä, että ei-vastuullisen kohdalla tehdään päätöksiä,joista hän joutuu kärsimään koko ikänsä.
    Ajat ovat muuttuneet. Ennen ei asiasta edes puhuttu. Kun asiasta ryhdyttyyn puhumaan, sain vasta tietää oikeuksistani, ja erosin.
    Koita ymmärtää, kysyin oikeudenmukaisuuden ja moraalin kannalta.Et vastannut siihen.

    Äänestä

  • koho kirjoitti:

    Tiedän NYT, mutta en aikoinaan, mitä kirjoitit. Kun pappi keskusteli vanhempieni kanssa, sanoiko hän, että kun alan saada tuloja, joudun maksamaan veron.Epäilen, että sanoi. Vanhempani eivät maininnneet asiasta mitään. He ovat kuolleet, joten en enää voi syyttää heitäkään.Itse olen joutunut ottamaan asioista selvää, ja silloin erosin kirkosta.Siis syy, että olen vuosikymmeniä maksanun turhaan, on tietysti minun.Siis minua on pidetty pimennossa, josta johtuu tyhmä käytökseni.Kas kun se oli maan tapa.Vaati vain vähän rohkeutta taistella valtavirtaa vastaa.
    Ei ole kysymys siitä, että vauvalla ei ole tuloja. Kysymys on siitä, että ei-vastuullisen kohdalla tehdään päätöksiä,joista hän joutuu kärsimään koko ikänsä.
    Ajat ovat muuttuneet. Ennen ei asiasta edes puhuttu. Kun asiasta ryhdyttyyn puhumaan, sain vasta tietää oikeuksistani, ja erosin.
    Koita ymmärtää, kysyin oikeudenmukaisuuden ja moraalin kannalta.Et vastannut siihen.

    jos vanhemmatkin kuuluvat.

    Nykypäivänä ateistit harvemmin liittävät lapsiaan kirkkoon, joten en näe tässä mitään epäkohtaa.

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    jos vanhemmatkin kuuluvat.

    Nykypäivänä ateistit harvemmin liittävät lapsiaan kirkkoon, joten en näe tässä mitään epäkohtaa.

    Silloinhan vauvat pitäisi liittää kaikkeen muuhunkin, mihin vanhemmat kuuluvat? Voihan niistä sitten 18-vuotiaana erota :)

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    jos vanhemmatkin kuuluvat.

    Nykypäivänä ateistit harvemmin liittävät lapsiaan kirkkoon, joten en näe tässä mitään epäkohtaa.

    "on järkevää liittää lapsi kirkkoon."
    Miksi vanhemmat saavat määrätä, että lapsi (kun tulee palkansaajaksi) joutuu elämänsä aikana maksamaan tuhansia euroja turhasta? Siitä, että näin luvataan "taivasosuus"?
    Kun eroan, täytyy siinä nähdä vaivaa. Jos en tätä tee, kirkollisvero ulosmitataan varoistani (jos niitä saattaa olla , muuten ehkä joudun linnaan).

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    jos vanhemmatkin kuuluvat.

    Nykypäivänä ateistit harvemmin liittävät lapsiaan kirkkoon, joten en näe tässä mitään epäkohtaa.

    Se nyt vaan on tyhmää pakottaa lapsi uskontoon.

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    jos vanhemmatkin kuuluvat.

    Nykypäivänä ateistit harvemmin liittävät lapsiaan kirkkoon, joten en näe tässä mitään epäkohtaa.

    kirkolle nimittäin.

    Äänestä

  • wetw kirjoitti:

    kirkolle nimittäin.

    Kirkko antaa paljon paremmat elämänarvot ihmiselle elämän eri vaiheissa kaikinpuolin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


koho kirjoitti:

""Lapsen kaste"-kaava löytyy netistä.Johdannossa todetaan, että hänen (papin)tulee keskustella vanhempien kanssa kasteen merkityksestä.
itse kaavassa on Raamatun lauseita, rukouksia, uskontunnustus ym. kirkollista liturgiaa.
Seurakuntaan viitataan viidessä kohdassa:(1)"...otat..seurakuntasi yhteyteen", (2) "...kasvaa ... seurakunnan jäsenenä", (3)".... kaste liiittää meidät seurakunnan yhteyteen....",(4) " rukoilkaamme ... häntä elämään seurakunnan yhteydessä", (5)"...pyhässä kasteessa NN on otettu X:n seurakunnan yhteyteen."
Missään yhteydessä ei todeta, että tämä kaava sisältää toisenkin puolen: minut, ehkä kaksi kuukautta vanhana vauvana VELVOITETAAN maksamaan kirkollisveroa lopun elämääni.
Meni vuosia, kun tämän tajusin , ja erosin kirkosta.Kirkon palveluja en ollut käyttänyt.Kirkko (seurakunta) on velkaa minulle, minä en kirkolle.
Tietysti tämä oli normaali käytäntö ja (kirkko)lakien mukainen.Kuitenkin kysyn: kuinka muut voivat minun puolesta, kun ole vielä vauva,joka ei osaa vielä edes puhua, velvoittaa minut maksamaan kirkollisveroa lopun ikääni. Kysyn tätä oikeudenmukaisuuden ja moraalin kannalta.Pohdin sitä, en pykäliä.
Tietysti joku vastaa, että että maksan myös kunnan ja valtion veroa. Kyllä, mutta olen ollut itse päättämässä näistä veroista - äänestämällä.
Jospa ryhtyisen perumaan takaisin maksamiani kirkollisveroja? Tiedän, että Suomessa tämä on toivoton prosessi, mutta löytyisikö EU:ta apua.Saisinko apua esim. VA-liitolta, kun tuomarit ovat niin mielettömän kalliita?
Täytyy vielä miettiä, mitä teen. Ehkä ryhmäkanne(valitus) tulisi halvemmaksi ja olisi tehokkaampi. Löytyisikö henkilöitä, jotka ryhtyisivät mukaan esittämääni ideaan?
-Pienen eläkkeen lisäksi patautettava maksamani vero olisi mukava lisä es. lääkkeiden maksuun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu