JEESUS: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei syntymiseen vettä tarvita?"
JEESUS: "Totisesti minä sanon sinulle: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei pieni lapsi kykene ottamaan vastaan?"
JEESUS: "Salli lasten tulla minun tyköni äläkä estele heitä."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, etteivät lapset tajua, kuka sinä olet? On ihan sama, tuodaanko heitä sinun vai Herodeksen syliin."
JEESUS: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei siihen pelastumiseen mikään kaste lainkaan kuulu vaan pelkkä usko?"
JEESUS: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, että eivät lapset mitään tajua?"
JEESUS: "Joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, että aikuiset ovat suurempia kuin pikkulapset?"
JEESUS: "Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi..."
UUDESTIKASTAJA: "HAH HAH! Ymmärrätkös, etteivät tuollaiset ipanat osaa vielä uskoa?"
JEESUS: "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen."
UUDESTIKASTAJA: "HAH HAH! Ymmärrätkös, etteivät imeväiset osaa kiittää?"
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei syntymiseen vettä tarvita?"
JEESUS: "Totisesti minä sanon sinulle: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei pieni lapsi kykene ottamaan vastaan?"
JEESUS: "Salli lasten tulla minun tyköni äläkä estele heitä."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, etteivät lapset tajua, kuka sinä olet? On ihan sama, tuodaanko heitä sinun vai Herodeksen syliin."
JEESUS: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, ettei siihen pelastumiseen mikään kaste lainkaan kuulu vaan pelkkä usko?"
JEESUS: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, että eivät lapset mitään tajua?"
JEESUS: "Joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa."
UUDESTIKASTAJA: "Mutta ymmärrätkös, että aikuiset ovat suurempia kuin pikkulapset?"
JEESUS: "Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi..."
UUDESTIKASTAJA: "HAH HAH! Ymmärrätkös, etteivät tuollaiset ipanat osaa vielä uskoa?"
JEESUS: "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen."
UUDESTIKASTAJA: "HAH HAH! Ymmärrätkös, etteivät imeväiset osaa kiittää?"
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jeesuksen sanat ovat tyhjänveroisia uudestikastajille, kun ne pääsevät järjen päätelmineen vauhtiin.
terence se kirjoittaa monilla nimimerkeillä ja lisäksi vastailee sitten omiin harhaoppeihinsa ylistäen ja kiittäen itseään?! Hih, heh, heh,, hee
vielä tullut ymmärtäväiseen ikään!
Ketju ansaitsee tulla nostetuksi kaikenmaailman höpöhöpöketjujen yläpuolelle.
Kun Jeesus antoi kastajan oikeudet, sairaita parantavan lahjat ja kuolleista herättävien lahjat OMILLE opetuslapsilleen niin jos seurakunnassa ei ole sellaista kastajaa niin seurakunta ja mahdollisesti koko lahko ellei enemmän on täysin ulkopuolella kaikesta Jumalallisuudesta.
Tosin on melkein varmaa, että kristinusko on tappanut noitina sellaiset Aidot Opetuslapset joilla oli Jeesuksen antamat lahjat:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mark. 6:5
Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 6:55
ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
Luuk. 4:40
Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
Luuk. 9:2
Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
Luuk. 9:6
Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
Luuk. 13:32
Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
Joh. 5:3
Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
Ap. t. 5:15
Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
Ap. t. 5:16
Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
Voisiko olla näinkin ...
Seurakuntalainen valtkirkosta ( Suomessa ) kävelee Mestarin kanssa keskisuurella paikkakunnalla.
Tullaan ostokeskuksen / torin alueelle. Ihmisiä on liikkeellä paljon. Ihmiset kulkevat Mestarin ohitse, mutta eivät tunne häntä.
Mestari katselee ihmisisjoukkoa ja hänen tulee heitä sääli kun he ovat hyljätyt niinkuin lampaat joilla ei ole paimenta ja hän lausuu sen ääneen seurakuntalaiselle.
Seurakuntalainen toteaa, että kyllä heidät on kastettu ja rippikoulunkin he ovat käyneet, mikä lienee
etteivät tunnista sinua.
Matka jatkuu kirkonmäelle kohti kirkkoa, missä on Jumalanpalvelus meneillään. Suurehkossa n. 500 ihmistä
vetävässä kirkossa istuu kourallinen vanhankoja ihmisiä sanan kuulolla.
Mestari istahtaa takapenkkiin ovenpieleen ja jää kuuntelemaan tilaisuuden loppuun saakka.
Tilaisuuden päätyttyä hän kysyy seurakuntalaiselta : - Miksi täällä ei julistettu pelastuksen evankeliumia ?
Seurakuntalainen vastaa : - No, kun meillä kasteessa saadaan kaikki, ikäänkuin paketissa, niin ei ole
tarpeen tuoda sitä täällä erikseen esille ja rippikoulussa annetaan sitten opetusta .. kyllähän näillä eväillä ..
meidät tuntee ja olemassa olomme tietää kirkkoherra aina kun se tarvitsee rahaa. ei mestaaja tunne muita kuin mestattavansa
JEESUS: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Luterilainen: Minulle riittää tuo vesi. Siinä saadaan kaikki.
JEESUS: "Totisesti minä sanon sinulle: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Luterilainen: Minut on kastettu vauvana. Se riittää. Syntinen ihminen ei voi ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa. Se on farisealaisuutta.
JEESUS: "Salli lasten tulla minun tyköni äläkä estele heitä."
Luterilainen: Lapset ovat kadotettuja ilman kastetta!
JEESUS: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
Luterilainen: Kaste riittää pelastukseen. Se usko tulee joskus myöhemmin, jos on tullakseen.
JEESUS: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
Luterilainen: Tuossa tarkoitetaan vauvoja, eikä lapsenmielisiä aikuisia.
JEESUS: "Joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa."
Luterilainen: Tuossahan puhutaan vauvoista.
JEESUS: "Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi..."
Luterilainen: Tuossa puhutaan niistä, jotka eivät vie vauvaansa väkisin kastettavaksi.
JEESUS: "Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen."
Luterilainen: Vauvathan kiittävät jo synnytyslaitoksella!
JEESUS: "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Luterilainen: Jeesus erehtyi. Ilman kastetta vauva menee kadotukseen.
Eepun mielestä lapsilla ei ole mitään asiaa Jeesuksen luo. Kun Uudessa Testamentissa puhutaan lapsista, niin sillä tarkoitetaan eepun mielestä nuoria miehiä. Lapsia hän ei enää pidä lainkaan ihmisinäkään vaan olioina. Melkoinen olio on se eepu.
Olio olet itsekin ja Hedbergiläinen olio ja paksukorvainen ja järkyttävä ymmärtämätön tomppeli kaiken lisäksi! Keskustelu on kanssasi ajan hukkaa!
Ei kannettu vesi kaivossa pysy samoin on tyhmälle ymmärrystä jakaa! "Tyhmät vihaavat tietoa"!
"Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan."
Vapahtajan (ks.Matt.18:1-6 ) esimerkkivertauksessa; "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
Vapahtaja KUTSUI nuoren ihmisen luokseen!
Vapahtaja Ei siis pyytänyt, antakaa sieltä vauva, Ei, vaan Vapahtaja KUTSUI nuoren ihmisen luokseen, ja joka itse käveli Vapahtajan luo!
--Siis, Kysymyksessä oli NUORI USKOVA palvelevahenkilö; Ei siis mikään ymmärtämätön uskosta osaton vauva!
Katso lisää:
( http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8144273/43756406 )
Toinen tapaus oli sitten se jossa tuotiin lapsia:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
Sillä; Kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
*
♥ MARANATA! ♥
Häivy sitten palstalta, kun pidät keskustelua ajanhukkana! Tyhmähän olet, kun koko ajan vain aikaasi hukkaat. Eikös sinulla ollut töitäkin?
Teidän tulisi häipyä täältä, sillä teidän terencen ja Alpon suhteesi keskustelu kanssanne se on ajan hukkaa! Toki täällä käy sitten muita, jotka saavat näin oikeata tietoa oikeasta uskonmukaisesta kasteesta! :)
Jokaisen luterilaisen kirkon jäsenen on pelastuakseen oltava myös ensin USKOVA ja uskoontulon jälkeen mennä (Apt.2:38) kasteelle, se on se oikea järjestys ja vasta siten hän on astunut taivasmatkalle!
Uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste on HYVÄKSYTTY kansankirkossa?!
”Luterilainen kansankirkko .... (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] ... kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.” Sanoo Markku Särelän kirjassaan.
-- HYVÄ NÄIN, Nyt sitten kiireesti KASTEELLE, jokainen joka ei ole vielä kastettu uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella ja saamaan PYHÄN HENGEN LAHJA!
Tässä oikeaa tietoa eepun uskonmukaisesta kasteesta: Siinä saa pelkän kylvyn vedessä. Muuta sisältöä sillä ei ole.