Kaste asiaan selvyys

yksinkertainen, vaikka sen ratkaisukristityt kiistävät sanomalla: "ei pieni lapsi osaa uskoa". Näin teillä on ratkaisuja ja tekoja pelastuksessa.
Jo ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus opettaa ihan pienimpien lapsien uskovan. Koska pienet lapset uskovat, haidät kastetaan ja otetaan liitonarmoon seurakunta äidin hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Kun katsoo isoja seura, siellä on enin osa lapsia ja nuoria, eikä heitä ole houkuteltu rokki iskelmämusiikilla, eikä sen sävelillä, kuten esim. helluntailaisuudessa. Ei minua ainakaan teidän ihmeet kiinnosta, eikä teidän hehkutus jutut. Kiitos ei!!!

Tämä halusin lyhyesti mainita....

weha kirjoitti:

yksinkertainen, vaikka sen ratkaisukristityt kiistävät sanomalla: "ei pieni lapsi osaa uskoa". Näin teillä on ratkaisuja ja tekoja pelastuksessa.
Jo ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus opettaa ihan pienimpien lapsien uskovan. Koska pienet lapset uskovat, haidät kastetaan ja otetaan liitonarmoon seurakunta äidin hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Kun katsoo isoja seura, siellä on enin osa lapsia ja nuoria, eikä heitä ole houkuteltu rokki iskelmämusiikilla, eikä sen sävelillä, kuten esim. helluntailaisuudessa. Ei minua ainakaan teidän ihmeet kiinnosta, eikä teidän hehkutus jutut. Kiitos ei!!!

Tämä halusin lyhyesti mainita....

Lue lisää

Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

weha: pienin, on siis kaikkein pienin lapsi. Myös heitä vietiin Jeesuksen luokse. Samoin kasteessa haluamme lapset saattaa hyvän omantunnon liittoon.
"mihinkä paikkaan ikänänsä minä säädän minun nimeni muiston, sinne minä tulen sinun tykös, ja siunaan sinua" 2.Moos.20:24).
weha: Kasteessa on eittämättä Jeesuksen nimen muisto. Ei te voi meitä kieltää, vaan ainoastaan olla eri mieltä siten, että se sopii teidän luuloihinne.

Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
weha: Tässä Lukkaan keroma sana "pienistä lapsista", on mielenkiintoinen, "prefos", eli äskensyntynyt lapsi. Jeesus sanoo: "älkää estäkö heitä, tulemasta luokseni", weha: "uudestikastajat".

weha kirjoitti:

Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

weha: pienin, on siis kaikkein pienin lapsi. Myös heitä vietiin Jeesuksen luokse. Samoin kasteessa haluamme lapset saattaa hyvän omantunnon liittoon.
"mihinkä paikkaan ikänänsä minä säädän minun nimeni muiston, sinne minä tulen sinun tykös, ja siunaan sinua" 2.Moos.20:24).
weha: Kasteessa on eittämättä Jeesuksen nimen muisto. Ei te voi meitä kieltää, vaan ainoastaan olla eri mieltä siten, että se sopii teidän luuloihinne.

Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
weha: Tässä Lukkaan keroma sana "pienistä lapsista", on mielenkiintoinen, "prefos", eli äskensyntynyt lapsi. Jeesus sanoo: "älkää estäkö heitä, tulemasta luokseni", weha: "uudestikastajat".

Lue lisää

lainkaan, mitä kirjoittaa???

Kastoiko Jeesus nuo "pienet"????

Nuo lapset olivat muuten sen ikäisiä, että kun Jeesus KUTSUI heitä luokseen, he ymmärsivät kutsun ja tulivat itse!!!!
Matt 18:2
"Niin Hän KUTSUI tykönsä lapsen..."

Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa teille, vaan lisäätte siihen omia vesirituaaleja?

weha kirjoitti:

yksinkertainen, vaikka sen ratkaisukristityt kiistävät sanomalla: "ei pieni lapsi osaa uskoa". Näin teillä on ratkaisuja ja tekoja pelastuksessa.
Jo ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus opettaa ihan pienimpien lapsien uskovan. Koska pienet lapset uskovat, haidät kastetaan ja otetaan liitonarmoon seurakunta äidin hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Kun katsoo isoja seura, siellä on enin osa lapsia ja nuoria, eikä heitä ole houkuteltu rokki iskelmämusiikilla, eikä sen sävelillä, kuten esim. helluntailaisuudessa. Ei minua ainakaan teidän ihmeet kiinnosta, eikä teidän hehkutus jutut. Kiitos ei!!!

Tämä halusin lyhyesti mainita....

Lue lisää

yksinkertainen, jos kuvittelee,että vauva uskoo!!!!

Raamattu ei sano niin, sillä vauva on autuaasti Jeesuksen sylissä , eikä tarvitse vielä uskoa!

Usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen tajuaminen edellyttää ymmäärrystä:
"Ymmärrätkös myös, mitä luet", kysyi Filippus hoviherralta.

Pelkkä kuuleminen tai lukeminen ei vielä todista uskosta mitään!

Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa ei heitä
hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

Eipä taida sana sulautua Wehan päähän, koska hän jatkuvasti esittää Raamatun vastaista oppia!

outo juttu kirjoitti:

lainkaan, mitä kirjoittaa???

Kastoiko Jeesus nuo "pienet"????

Nuo lapset olivat muuten sen ikäisiä, että kun Jeesus KUTSUI heitä luokseen, he ymmärsivät kutsun ja tulivat itse!!!!
Matt 18:2
"Niin Hän KUTSUI tykönsä lapsen..."

Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa teille, vaan lisäätte siihen omia vesirituaaleja?

Lue lisää

Sinä parka! Jeesuksen luokse veivät vanhemmat pieniä lapsia. Näin luukas kertoo.

Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
weha: Älä sinä uudestikastaja tätä kiellä, ettei vauvat ottaisi vastaan, eli uskoisi. Mahdoton sinun on sotia tutkainta vastaan.

Luterilaisessa kirkollisuudessa on jännä tulkinta ja nähdäkseni selkeästi väärä, että väitetään pelastuksen koskeneen tämän mukaan vain Jeesuksen luo vietyjä pieniä, lähinnä (juutalaisten) lapsia:

Matt.18:1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Vertauksen vuoksi, monet järkeisuskoiset, kuten uudestikastajat mm. levinnyt liike "helluntailaisuus", tulkitsee, ettei tuossa puhuta pienistä lapsista mitään ja usein sanovat "lapsen mielisiä" aikuisia tektin tarkoittavat.

Noiden kumpienkin käsitys on väärä ja toinen perustuu järkeisuskoon ja siten ratkaisukristillisyyteen ja toinen Room. katolliseen "ex operate" oppiin, niin että tehtynä tekona kaste antaa uskon ja uudestisynnyttää.
Vieläpä joidenkin mukaan, että kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen tai heidän tilaansa ei tiedetä.

weha kirjoitti:

Sinä parka! Jeesuksen luokse veivät vanhemmat pieniä lapsia. Näin luukas kertoo.

Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
weha: Älä sinä uudestikastaja tätä kiellä, ettei vauvat ottaisi vastaan, eli uskoisi. Mahdoton sinun on sotia tutkainta vastaan.

Luterilaisessa kirkollisuudessa on jännä tulkinta ja nähdäkseni selkeästi väärä, että väitetään pelastuksen koskeneen tämän mukaan vain Jeesuksen luo vietyjä pieniä, lähinnä (juutalaisten) lapsia:

Matt.18:1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Vertauksen vuoksi, monet järkeisuskoiset, kuten uudestikastajat mm. levinnyt liike "helluntailaisuus", tulkitsee, ettei tuossa puhuta pienistä lapsista mitään ja usein sanovat "lapsen mielisiä" aikuisia tektin tarkoittavat.

Noiden kumpienkin käsitys on väärä ja toinen perustuu järkeisuskoon ja siten ratkaisukristillisyyteen ja toinen Room. katolliseen "ex operate" oppiin, niin että tehtynä tekona kaste antaa uskon ja uudestisynnyttää.
Vieläpä joidenkin mukaan, että kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen tai heidän tilaansa ei tiedetä.

Lue lisää

Itseasiassa en kertonutkaan, mitä seurakuntani opettaa tuosta. Oen itse ollut tun.luterilainen, joten se käsitys tuossa olikin mainittu. Samoin helluntaiopin muikaan oon useasti kuullut myös (he opettavat, ettei pienokainen osaa uskoa).

Minusta asia on niinkuin lukeekin tuossa. Puhutaan ihan pienimmistä. Pienimmäinen on ihan pienin, niinkuin sana kuuluu. "he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia" (Luuk.18:16). Luukkaan käyttämä sana pienistä lapsista on "brefos"= vauva.

Koska siis Jeesus eli ja käveli maanpäällä, niin hän siunasi pieniä lapsia ja miksei aikuisiakin. Kristillistä kastettahan ei oltu vielä asetettu kaikille kansoille. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Lähetyskäsky on kolmiosainen (Biblia), sisältäen myös lapsikasteen. Opettakaat, kastakaat ja opettakaat pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää ja katso olen teidän kanssanne maailman loppuun asti.

Kasteessa pieni lapsi myös siunataan kolmiyhteisen Jumalan nimeen:

2.Moos.20: "Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä". Kasteessa on Jeesusken nimen muisto.

_____________

Tässäesitetyssä kohdassa (Matt 18):

1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus asettaa siis yhden lapsen opetuslasten eteen. Sitten jakeessa 6 puhuu monikossa lapsista jotka uskovat Hänen päälle.

Tuleeko jae 6 ymmärtää niin että jotkut (= kastetut ? ) pienemmistä uskovat ja on erityisen paha asia jos juuri tällaisen lapsen pahentaa ?

Ei!

Tietenkin on yhtä paha jos pahentaa kaksi tai kolme lasta, eli "yhden näistä", tarkoittaa "kenen tahansa näistä".

Ja koska jae 3 puhuu kaikista lapsista, niin emme voi sanoa että jae 6 yllättäen supistaa tuon jakeessa 3 mainitun joukon kriteerillä "jotka uskovat minun päälleni", vaan jae 6 sanoo että aina kun joku pieni lapsi vietellään tapahtuu äärettömän suuri vahinko, juuri siksi että se vietellään pois lapsen uskosta.

Jeesus siis ottaa kantaa lapsen uskoon. He uskovat ja heidät tulee kastaa ja opettaa pitämään kaikki mitä Jeesus on sanonut. Tämä on yhtäpitävä apostolien (ja Jeesuksen) saarnan kanssa: usko ja sitten kaste. Tosin, perin runsaasti on esitetty kohtia jotka myös antavat ymmärtää että Jeesus ei tällaista asiaa jättänyt auki.

outo juttu kirjoitti:

yksinkertainen, jos kuvittelee,että vauva uskoo!!!!

Raamattu ei sano niin, sillä vauva on autuaasti Jeesuksen sylissä , eikä tarvitse vielä uskoa!

Usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen tajuaminen edellyttää ymmäärrystä:
"Ymmärrätkös myös, mitä luet", kysyi Filippus hoviherralta.

Pelkkä kuuleminen tai lukeminen ei vielä todista uskosta mitään!

Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa ei heitä
hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

Eipä taida sana sulautua Wehan päähän, koska hän jatkuvasti esittää Raamatun vastaista oppia!

Lue lisää

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.

Ihan lyhyesti voin käsitellä tässä, pienten lasten uskoa.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

weha kirjoitti:

Itseasiassa en kertonutkaan, mitä seurakuntani opettaa tuosta. Oen itse ollut tun.luterilainen, joten se käsitys tuossa olikin mainittu. Samoin helluntaiopin muikaan oon useasti kuullut myös (he opettavat, ettei pienokainen osaa uskoa).

Minusta asia on niinkuin lukeekin tuossa. Puhutaan ihan pienimmistä. Pienimmäinen on ihan pienin, niinkuin sana kuuluu. "he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia" (Luuk.18:16). Luukkaan käyttämä sana pienistä lapsista on "brefos"= vauva.

Koska siis Jeesus eli ja käveli maanpäällä, niin hän siunasi pieniä lapsia ja miksei aikuisiakin. Kristillistä kastettahan ei oltu vielä asetettu kaikille kansoille. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Lähetyskäsky on kolmiosainen (Biblia), sisältäen myös lapsikasteen. Opettakaat, kastakaat ja opettakaat pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää ja katso olen teidän kanssanne maailman loppuun asti.

Kasteessa pieni lapsi myös siunataan kolmiyhteisen Jumalan nimeen:

2.Moos.20: "Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä". Kasteessa on Jeesusken nimen muisto.

_____________

Tässäesitetyssä kohdassa (Matt 18):

1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus asettaa siis yhden lapsen opetuslasten eteen. Sitten jakeessa 6 puhuu monikossa lapsista jotka uskovat Hänen päälle.

Tuleeko jae 6 ymmärtää niin että jotkut (= kastetut ? ) pienemmistä uskovat ja on erityisen paha asia jos juuri tällaisen lapsen pahentaa ?

Ei!

Tietenkin on yhtä paha jos pahentaa kaksi tai kolme lasta, eli "yhden näistä", tarkoittaa "kenen tahansa näistä".

Ja koska jae 3 puhuu kaikista lapsista, niin emme voi sanoa että jae 6 yllättäen supistaa tuon jakeessa 3 mainitun joukon kriteerillä "jotka uskovat minun päälleni", vaan jae 6 sanoo että aina kun joku pieni lapsi vietellään tapahtuu äärettömän suuri vahinko, juuri siksi että se vietellään pois lapsen uskosta.

Jeesus siis ottaa kantaa lapsen uskoon. He uskovat ja heidät tulee kastaa ja opettaa pitämään kaikki mitä Jeesus on sanonut. Tämä on yhtäpitävä apostolien (ja Jeesuksen) saarnan kanssa: usko ja sitten kaste. Tosin, perin runsaasti on esitetty kohtia jotka myös antavat ymmärtää että Jeesus ei tällaista asiaa jättänyt auki.

Lue lisää

vieläkkän, mitä kirjoittaa?

Kastoiko Jeesus nuo lapset???? Miksi et vastaa tähän?

Weha itse "pahentaa" jeesuksen opetusta, sillä Jeesus ainoastaan SIUNASI nuo lapset.

Mihin pienokainen tarvitsee uskoa, koska hän on tukevasti Jeesuksen sylissä????

Herää jo harhastasi, Weha.

weha kirjoitti:

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.

Ihan lyhyesti voin käsitellä tässä, pienten lasten uskoa.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

Lue lisää

vieläkään, mikä ero on lapsella ja vauvalla?

Nämä lapset TULIVAT ITSE JEESUKSEN TYKÖ:
"Älkää estäkö heitä tulemasta minun tyköni." Matt 19:14

Jos vauva osaa uskoa, niin kerroppas, miten hän koettelee uskonsa:
2. Kor 13:5
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa. Tutkikaa itseänne, vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä."

Weha paljastaa oman tyhmyytensä tuollaisilla kirjoituksilla!

outo juttu kirjoitti:

vieläkään, mikä ero on lapsella ja vauvalla?

Nämä lapset TULIVAT ITSE JEESUKSEN TYKÖ:
"Älkää estäkö heitä tulemasta minun tyköni." Matt 19:14

Jos vauva osaa uskoa, niin kerroppas, miten hän koettelee uskonsa:
2. Kor 13:5
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa. Tutkikaa itseänne, vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä."

Weha paljastaa oman tyhmyytensä tuollaisilla kirjoituksilla!

Lue lisää

veivät myös pienokaisia Jeesuksen luokse.

weha kirjoitti:

veivät myös pienokaisia Jeesuksen luokse.

Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, ja heillä on vanhurskaus ja elämä (Room.5:18). Tuo kaikki tarkoittaa myös sitä, että vauvalla on oma usko.

18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

weha kirjoitti:

veivät myös pienokaisia Jeesuksen luokse.

kysymykseen:

Kastoiko Jeesus nuo lapset?????

Miksi teille ei kelpaa sama käytäntö kuin Jesukselle?

outo juttu kirjoitti:

kysymykseen:

Kastoiko Jeesus nuo lapset?????

Miksi teille ei kelpaa sama käytäntö kuin Jesukselle?

vastaa?

Eikö Wehan papereissa olekkaan mainintaa siitä, että JEESUS AINOASTAAN SIUNASI
nuo lapset!!!!

outo juttu kirjoitti:

kysymykseen:

Kastoiko Jeesus nuo lapset?????

Miksi teille ei kelpaa sama käytäntö kuin Jesukselle?

ei enään kävele maanpäällä samoin kuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen siunattavakseen nimenomaan kasteessa.

Kun olin Jumalan valtakunnan ulkopuolella, muistan kuin jos silloin näin (Jumalan armosta), uskovaisten hengellisen työn lasten eteen. Usein säilytään uskossakin ja seuroihin tullaan vanhempinakin. Muistaaxsi, sanotaa, että usko voi säilyä suvutainkin...

Jeesuksen aikana ei myöskään ollut kristillistä kastetta olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt. 2819-20).
Vanhassa Bibliassakin lähetyskäsky kolmiosainen, sisältäen myös lapsikasteen:
... ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
P. Matteuksen Evankeliumin loppu.

Johanneksen antama kaste kuului vain juutalaisille (apt.13:24).

weha kirjoitti:

ei enään kävele maanpäällä samoin kuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen siunattavakseen nimenomaan kasteessa.

Kun olin Jumalan valtakunnan ulkopuolella, muistan kuin jos silloin näin (Jumalan armosta), uskovaisten hengellisen työn lasten eteen. Usein säilytään uskossakin ja seuroihin tullaan vanhempinakin. Muistaaxsi, sanotaa, että usko voi säilyä suvutainkin...

Jeesuksen aikana ei myöskään ollut kristillistä kastetta olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt. 2819-20).
Vanhassa Bibliassakin lähetyskäsky kolmiosainen, sisältäen myös lapsikasteen:
... ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
P. Matteuksen Evankeliumin loppu.

Johanneksen antama kaste kuului vain juutalaisille (apt.13:24).

Lue lisää

erään epäuskoisen kysymys, miten vauva koettelee uskonsa?

weha: jonninjoutavia kysymyksiä, seuraa kysymyksien perään. Jeesus sanoo, että pienet uskovat minuun. mitä sitten tarkoittaa "pienin" tässä? Se tarkoittaa mitä lukeekin, että kaikkein pienin. Kohta menettäisi merkityksensä, jos ymmärrystä ja järkeä kaivataan uskomiseen. Uskohan on yksin Jumalan teko ja lahja. Lapset omistavat tämän uskon lahjan, kun maailmaan syntyvät, Jeesuksessa Kristuksessa. Heidät siten kastetaan uskovaisina tuohon heidän hyvän omantunnonliittoon (1.Piet.3:21). Opetuksen tulee seurata, että usko voisi säilyä ja tulla äänelliseti tunnustavaksi uskoksi.

weha kirjoitti:

ei enään kävele maanpäällä samoin kuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen siunattavakseen nimenomaan kasteessa.

Kun olin Jumalan valtakunnan ulkopuolella, muistan kuin jos silloin näin (Jumalan armosta), uskovaisten hengellisen työn lasten eteen. Usein säilytään uskossakin ja seuroihin tullaan vanhempinakin. Muistaaxsi, sanotaa, että usko voi säilyä suvutainkin...

Jeesuksen aikana ei myöskään ollut kristillistä kastetta olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt. 2819-20).
Vanhassa Bibliassakin lähetyskäsky kolmiosainen, sisältäen myös lapsikasteen:
... ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
P. Matteuksen Evankeliumin loppu.

Johanneksen antama kaste kuului vain juutalaisille (apt.13:24).

Lue lisää

antama esimerkki ei kelpaa teille???

Jeesus on Henkensä kautta siellä, missä kaksi tai kolme on koolla Hänen nimessään!

Toimittehan te ehtoolisessakin Jeesuksen antaman esimerkin mukaan, vaikka Jeesus ei ole
ruumiillisesti läsnä!
Miksi te noudatatte tuota katolisen kirkon keksimää harha-oppia?

Kristillinen kastehan alkoi Jeesuksen kasteessa, josa olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki.

Näin ei ollut Johanneksen kasteessa, joka oli lakannut!.
Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti."
Luuk 16:16


Pietari kehoittaa meitä noudattamaan Jesuksen antamaa esimerkkiä mös kaste-asiassa:
1. Piet 2:21
"Että noudattasitte Hänen jälkiänsä.."

weha kirjoitti:

erään epäuskoisen kysymys, miten vauva koettelee uskonsa?

weha: jonninjoutavia kysymyksiä, seuraa kysymyksien perään. Jeesus sanoo, että pienet uskovat minuun. mitä sitten tarkoittaa "pienin" tässä? Se tarkoittaa mitä lukeekin, että kaikkein pienin. Kohta menettäisi merkityksensä, jos ymmärrystä ja järkeä kaivataan uskomiseen. Uskohan on yksin Jumalan teko ja lahja. Lapset omistavat tämän uskon lahjan, kun maailmaan syntyvät, Jeesuksessa Kristuksessa. Heidät siten kastetaan uskovaisina tuohon heidän hyvän omantunnonliittoon (1.Piet.3:21). Opetuksen tulee seurata, että usko voisi säilyä ja tulla äänelliseti tunnustavaksi uskoksi.

Lue lisää

epäuskoisen vastaus!

Weha mitätöi Jumalan sanan kehoitusta, koska hänen opiltaan putoaisi muuten pohja pois!!!!
Weha paljasti kasrvansa!

Ei kai Raamattu turhaan kehoita koettelemaan uskoamme!!!!

Jeesus ei missää sano, että vauvat uskovat!!!!

Usko on Jumalan teko ja tulee siitä, että ihminen kuulee Jumalan sanaa:
"Usko tulee kuulemisesta."

Weha opettaa taas harhaoppia:
"Lapset omistavat tämän uskon lahjan, kun maailmaan syntyvät, Jeesuksessa Kristuksessa."

Raamattu ei tunne tuollaista syntymäuskoa!!!

weha kirjoitti:

Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, ja heillä on vanhurskaus ja elämä (Room.5:18). Tuo kaikki tarkoittaa myös sitä, että vauvalla on oma usko.

18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

Lue lisää

"). Tuo kaikki tarkoittaa myös sitä, että vauvalla on oma usko."

Raamattu ei opeta noin!

Vauvat ovat autuaita Jeesuksen sovitustyön ansiosta eivätkä siksi tavitse kastetta tai uskoa!!!!!!

Weha ja muut ”uskomassa olevat” välittävät, että lapsi on uskossa.

Kastetta ei ratkaise se, vaan suun tunnustus.
Ap. t. 10:47
"Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"

Kysymys kuuluukin, - miten vauva vastaa siihen?

Katollisessa kirkossa josta oppi on otettu, vastaavat kummit siihen, - uskoo se. Usko pois???

Näin pelleä se tuo ripottelu on.

weha kirjoitti:

veivät myös pienokaisia Jeesuksen luokse.

ei kastanut näitä!!!

Jeesus ainoastaan siunasi vauvat.

Eikö Weha tajua selvää tekstiä?

Kesitas kirjoitti:

Weha ja muut ”uskomassa olevat” välittävät, että lapsi on uskossa.

Kastetta ei ratkaise se, vaan suun tunnustus.
Ap. t. 10:47
"Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"

Kysymys kuuluukin, - miten vauva vastaa siihen?

Katollisessa kirkossa josta oppi on otettu, vastaavat kummit siihen, - uskoo se. Usko pois???

Näin pelleä se tuo ripottelu on.

Lue lisää

vanhassa kastekaavassa kysytty vauvalta:

Luovutkos perkelestä?

Johon kummit vastasivat: Luovun!

Miksihän vauva ei itse vastannut, jos kerran uskoi?

Melkoista teatteria.

weha kirjoitti:

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.

Ihan lyhyesti voin käsitellä tässä, pienten lasten uskoa.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

Lue lisää

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. ** Näytä yksi kohta raamatusta, missä VAUVAKASTE toteutuu.
Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. * Olet sinä hukassa.
Tietosi Raamatusta on ohut, kuten vapaista suunnista. Vauva on itse Jumalan suojeluksessa niin kauan kun Hän erottaa oikean väärästä. Sitten Hänen ON TEHTÄVÄ USKON RATKAISU ITSE.
Jumalalle jää vain yksi tehtävä. joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

Ja tämä on itse Herran, ei Wehan lausunto.

Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole ** Miten sitä sulkee, koska Hän on Jumalan hoivissa.
Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.** Kristus tulee vasta sitten kuvioihin, kun isä on vetänyt ja lähtee seuraamaan Häntä, eikä jotain lahkoa, kuten sinä.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän". ** Niin, miten tämä osoittaa vauvakasteen?

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. ** Ei se kadotutuomiota tuonut VAAN LAIN, JOKA TUOMITSEE, pysy nyt Hieman asiassa. Tuomiot tulee vain omista synneistä. Mutta kun on uudestisyntynyt kasteessa ei nämä sido Pyhiä, kristittyjä. Ripotteluja VL;iä vain.
Näytä perisynti Raamatusta`?

Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. ** Vain saatana sanoo näin. Lue miten kävi Nikodemuksen
Joh. 3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Kolme vuotta sitten väitit minulle, että ole uudestisyntynyt, kun olit sillä karkumatkalla lestadiolaisuudesta. Onko jutut taas muuttuneet.

"Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi. * Nämä kirjoitukset ei ole kirjoitettu lestadiolaisille vaan juutalaiselle.

heh, heh kirjoitti:

vanhassa kastekaavassa kysytty vauvalta:

Luovutkos perkelestä?

Johon kummit vastasivat: Luovun!

Miksihän vauva ei itse vastannut, jos kerran uskoi?

Melkoista teatteria.

Lue lisää

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. Raamattu käyttää tästä kasteen kohdasta 1.Piet.3:21, sanaa "eperooteema" , LIITTO. Tätä sanaa käytettiin jo ennen uudeentestamentin kirjojen syntyä vanhoissa papyruksissa. Luther käänsi tämän myös liitoksi. Näin myös tätä liittoa korostaa, yksi kaste opetus.

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).

Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.

Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.

weha kirjoitti:

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. Raamattu käyttää tästä kasteen kohdasta 1.Piet.3:21, sanaa "eperooteema" , LIITTO. Tätä sanaa käytettiin jo ennen uudeentestamentin kirjojen syntyä vanhoissa papyruksissa. Luther käänsi tämän myös liitoksi. Näin myös tätä liittoa korostaa, yksi kaste opetus.

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).

Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.

Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.

Lue lisää

Jos vauva syntyy uskovaisena maailmaan, niin miksi sen pitää luopua perkeleestä????

En ymmärrä.

Kyllä Weha osaa sotkea lahjakkaasti Jumalan sanaa:

"Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. "

Siis että lapset syntyvät uskovaisina mutta eivät kuitenkaan ole uskovaisia!!!

Hah, hah, hah,

Ja sekoilu vaan jatkuu:
Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????


Oletkohan aivan hereillä?

heh, heh kirjoitti:

Jos vauva syntyy uskovaisena maailmaan, niin miksi sen pitää luopua perkeleestä????

En ymmärrä.

Kyllä Weha osaa sotkea lahjakkaasti Jumalan sanaa:

"Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. "

Siis että lapset syntyvät uskovaisina mutta eivät kuitenkaan ole uskovaisia!!!

Hah, hah, hah,

Ja sekoilu vaan jatkuu:
Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????


Oletkohan aivan hereillä?

Lue lisää

Kastekaavasta kirjoitin jo. Kastekaava on olemassa kasteen merkityksen ja juhlallisuuden tähden. Sen tulisi kuulua: "Tahdotko tulla uskossasi kastetuksi". Raamatun mukaan imeväisetkin uskovat ja heidän suustaan tulee kiitos. Kiitos on myös uskon hedelmää...

Matt.21:16. "Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?".

weha kirjoitti:

Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

weha: pienin, on siis kaikkein pienin lapsi. Myös heitä vietiin Jeesuksen luokse. Samoin kasteessa haluamme lapset saattaa hyvän omantunnon liittoon.
"mihinkä paikkaan ikänänsä minä säädän minun nimeni muiston, sinne minä tulen sinun tykös, ja siunaan sinua" 2.Moos.20:24).
weha: Kasteessa on eittämättä Jeesuksen nimen muisto. Ei te voi meitä kieltää, vaan ainoastaan olla eri mieltä siten, että se sopii teidän luuloihinne.

Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
weha: Tässä Lukkaan keroma sana "pienistä lapsista", on mielenkiintoinen, "prefos", eli äskensyntynyt lapsi. Jeesus sanoo: "älkää estäkö heitä, tulemasta luokseni", weha: "uudestikastajat".

Lue lisää

Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen. ** Mistä sinä sen ositat, että joku vauvan, pari kuukautta uskoo jonkin ””päälle””???

weha: pienin, on siis kaikkein pienin lapsi. Myös heitä vietiin Jeesuksen luokse. ** Kyllä vietiin, mutta Jeesus ei kastanut VAAN SIUNSI, KUTEN KRISTILLISET KIRKOT.

Samoin kasteessa haluamme lapset saattaa hyvän omantunnon liittoon. ** Hän ei tiedä, mikä on oikea ja väärä, mikä se sitten se SINUN VAUVAN USKOSI ON.
Missä kohti se on sanottu RAAMATUSSA.

"mihinkä paikkaan ikänänsä minä säädän minun nimeni muiston, sinne minä tulen sinun tykös, ja siunaan sinua" 2.Moos.20:24).*** TAAS; Se tarkoittaa meitä JUUTALAISIA. Ei lestadiolaisia.

weha: Kasteessa on eittämättä Jeesuksen nimen muisto. Ei te voi meitä kieltää, vaan ainoastaan olla eri mieltä siten, että se sopii teidän luuloihinne.** Niin on KASTEESSA, MUTTA RIPOTTELUSSA EI, vain uusi veronmaksaja.

Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
weha: Tässä Lukkaan keroma sana "pienistä lapsista", on mielenkiintoinen, "prefos", eli äskensyntynyt lapsi. Jeesus sanoo: "älkää estäkö heitä, tulemasta luokseni", weha: "uudestikastajat". ** Juuri näin, SIUNATTAVAKSI, EI KASETTAVAKSI.

heh, heh kirjoitti:

Jos vauva syntyy uskovaisena maailmaan, niin miksi sen pitää luopua perkeleestä????

En ymmärrä.

Kyllä Weha osaa sotkea lahjakkaasti Jumalan sanaa:

"Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. "

Siis että lapset syntyvät uskovaisina mutta eivät kuitenkaan ole uskovaisia!!!

Hah, hah, hah,

Ja sekoilu vaan jatkuu:
Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????


Oletkohan aivan hereillä?

Lue lisää

vauvat uskovaisia sen perusteellaa, kun syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. Aadamin (perisynnin vuoksi), tuli kadotus. Tämä siis koskee nimenomaan vauvoja:

Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

weha kirjoitti:

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. Raamattu käyttää tästä kasteen kohdasta 1.Piet.3:21, sanaa "eperooteema" , LIITTO. Tätä sanaa käytettiin jo ennen uudeentestamentin kirjojen syntyä vanhoissa papyruksissa. Luther käänsi tämän myös liitoksi. Näin myös tätä liittoa korostaa, yksi kaste opetus.

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).

Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.

Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.

Lue lisää

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.** Kuulehan jo vääntäjä. Mistä luet Raamatusta, että lapsi syntyy Jeesuksen armoliittoon?? Lapsen osalta maailman luomiseta ei oloe tilanne muuttunut liittojen osalta mitenkään, UUSI IHMINEN SYTYESSÄÄN SYNTYY MAAILMAAN JUMALAN SIUNAAMAHA JA VARJELEMANANA, VANHURKAANA ( syntiä tekemättömänä ) mutta kun Hän aikuistuu, HÄNEN ITSE ON OTETTAVA VASTAA KRIRUS HERRANA, mentävä kasteelle, jossa saa Pyhän Hengen, sekä uudestisyntyä. Vain Hänen usko pelastaa aikuisen, Jumala itse viattoman lapsen, kuten kivetkin.

Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). ** Juuri näin, ei Golgatalla. Maailman lapsista valta osa on syntynyt enne Jeesusta.


Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. ** ei meille Pyhille sitä enää tarvita, menehän olemme jo uudestisyntyneitä Turha toteamus.

Miksi et mene saarnaamaan eim. Taimaaseen?

Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. * Mitä näillä on yhteistä, aivan tosissaan. Pysy nyt hieman edes asiassa. Me kastjat emme kasta muita kun uskoon tulleita Jeesukseen, joka kertoo ihmisten edessä – JEESUS ON HERRANI; seuraan Häntä.

Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. *** Mutta, mutta, mutta VAIN JEESUKSEN OMAT PELASTUU, vauvoina Jumalan omat. Näytä kohta, missä vauvan usko pelastaa Jeesuksessa?

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.** Näin te NIKODEMUKSET LUULETTE.

Kysyn toisen kerran, mihin sinä sen oman uudestisyntymisesi panit, kun tuli uudelleen lahkolaiseksi.

Vanha liiton aikaan sanoma oli Juutalaiselle, lain alla, ei leistadiolaille, sekasorron alla.



Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. ** Juuri näin me anomme, kun kastamme.


Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.** Jumalalla ei ole lapsenlapsia Weha, joten saatanan lapsenlapsista puhut.

weha kirjoitti:

Kastekaavasta kirjoitin jo. Kastekaava on olemassa kasteen merkityksen ja juhlallisuuden tähden. Sen tulisi kuulua: "Tahdotko tulla uskossasi kastetuksi". Raamatun mukaan imeväisetkin uskovat ja heidän suustaan tulee kiitos. Kiitos on myös uskon hedelmää...

Matt.21:16. "Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?".

Lue lisää

olet iste PERKELEESTÄ,,, JA HALUAT lapsen jatkavan siinä.

weha kirjoitti:

vauvat uskovaisia sen perusteellaa, kun syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. Aadamin (perisynnin vuoksi), tuli kadotus. Tämä siis koskee nimenomaan vauvoja:

Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

Lue lisää

Jeesuksessa, jos Jeesus ei ollut vielä syntynyt vaikka 2100 v. sitte, jolloin lestadiolisa asui Isrealissa, eikö vaan.

Kesitas kirjoitti:

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.** Kuulehan jo vääntäjä. Mistä luet Raamatusta, että lapsi syntyy Jeesuksen armoliittoon?? Lapsen osalta maailman luomiseta ei oloe tilanne muuttunut liittojen osalta mitenkään, UUSI IHMINEN SYTYESSÄÄN SYNTYY MAAILMAAN JUMALAN SIUNAAMAHA JA VARJELEMANANA, VANHURKAANA ( syntiä tekemättömänä ) mutta kun Hän aikuistuu, HÄNEN ITSE ON OTETTAVA VASTAA KRIRUS HERRANA, mentävä kasteelle, jossa saa Pyhän Hengen, sekä uudestisyntyä. Vain Hänen usko pelastaa aikuisen, Jumala itse viattoman lapsen, kuten kivetkin.

Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). ** Juuri näin, ei Golgatalla. Maailman lapsista valta osa on syntynyt enne Jeesusta.


Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. ** ei meille Pyhille sitä enää tarvita, menehän olemme jo uudestisyntyneitä Turha toteamus.

Miksi et mene saarnaamaan eim. Taimaaseen?

Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. * Mitä näillä on yhteistä, aivan tosissaan. Pysy nyt hieman edes asiassa. Me kastjat emme kasta muita kun uskoon tulleita Jeesukseen, joka kertoo ihmisten edessä – JEESUS ON HERRANI; seuraan Häntä.

Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. *** Mutta, mutta, mutta VAIN JEESUKSEN OMAT PELASTUU, vauvoina Jumalan omat. Näytä kohta, missä vauvan usko pelastaa Jeesuksessa?

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.** Näin te NIKODEMUKSET LUULETTE.

Kysyn toisen kerran, mihin sinä sen oman uudestisyntymisesi panit, kun tuli uudelleen lahkolaiseksi.

Vanha liiton aikaan sanoma oli Juutalaiselle, lain alla, ei leistadiolaille, sekasorron alla.



Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. ** Juuri näin me anomme, kun kastamme.


Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.** Jumalalla ei ole lapsenlapsia Weha, joten saatanan lapsenlapsista puhut.

Lue lisää

annoin selvän Raamatun kohdan (Room.5:18), joten sinun ei tarvitse yhtään selitellä. Et sinä ymmärrä uskomisen asioita ja olet pimentynyt omaan järkeesi ja sinun kanssasi on turha edes keskustella. Et ole myöskään mikään rehlinen.

Vanhan liiton pienet lapsetkin pelastuivat tietenkin uskon kautta. Vauvojen ja vaarien pelastustie on yhä sama: "uskon kautta". Vanhassa liitossa vain uskottiin tulevaan lupaukseen Jeesuksesta ja niihin tähtäsi vanhaliiton sakramentit pääsiäislammas ja ympärileikkaus.

Kun sai palaamisen armon väärästä hengellisyydestä, niin se oli toki uudestisyntymisen paikka. Näinhän se Paavalikin puhuu monasti:

1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

gal.4:19. Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

weha kirjoitti:

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.

Ihan lyhyesti voin käsitellä tässä, pienten lasten uskoa.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

Lue lisää

Mikä on vauvan kohtalo, jos hänet jätettäsiinkin kastamatta ja sanottasiin, että kastetaan sitten vaikka rippikouluikäisenä, jos itse haluaa. Eikö pelkkä siunaus riittäisi nimen antamisen yhteydessä.
Kasteellahan kun ei saada syntejä anteeksi, niinkuin ei saada ehtoollisellakaan, niin mitä tuota kastamaaan, koska on autuas muutenkin.
Kastehan ei pelasta ketään, niinhän sitä aina muistutetaan.

Ennen kyllä oli sellainen oppi, ettei vvauva pelastu, jos ei ehditä kastamaan, taisi olla kirkon oppi, ei lestadiolaisten.

Parannuksen armo, milloin se sitten saadaan, sillä eihän lapsi voi käsittää parannuksen armoa, ennenkuin tajuaa jotain tästä matoisesta maailmasta.

Tarkoitetaanko parannuksen armon saamisella käännynnäisiä, jotka tulevat ensi kertaa lestadiolaiseen uskoon?
Voiko parannuksen armon saada vain yhden kerran. Kun lukee päivämiestä, niin syntymäpäiväsankarit kertoo siellä elämänkokemuksistaan ja muistavat mainita saaneensa jossain vaiheessa parannuksen armon.

Varmaan se armo on vain yksi kerta, niinkuin kastekkin, vaikka monet käyvät elämässään monta kertaa kasteella, kun tulevat uuteen uskoon.
Eikö syntejä voi saada anteeksi, ellei ensin ole käsittänyt parannuksen armoa. Minäkään vielä oikein käsitä, vaikka olen ollut lestadiolainen ikäni.
Mitä minun tulee siis loppujen lopuksi käsittää parannuksen armossa?

Seurarukouksessa meille pyydetään kaikille siunausta elämään. Mitä se siunaus oikein on?

Olin kerran syntymäpäivillä ja siellä toivotettiin sankarille paljon onnea ja korkeimman siunausta.
Siunattu oli hämillään ja kysäisi: "mitä siunausta ja onnea !"

Leksa-Veksa kirjoitti:

Mikä on vauvan kohtalo, jos hänet jätettäsiinkin kastamatta ja sanottasiin, että kastetaan sitten vaikka rippikouluikäisenä, jos itse haluaa. Eikö pelkkä siunaus riittäisi nimen antamisen yhteydessä.
Kasteellahan kun ei saada syntejä anteeksi, niinkuin ei saada ehtoollisellakaan, niin mitä tuota kastamaaan, koska on autuas muutenkin.
Kastehan ei pelasta ketään, niinhän sitä aina muistutetaan.

Ennen kyllä oli sellainen oppi, ettei vvauva pelastu, jos ei ehditä kastamaan, taisi olla kirkon oppi, ei lestadiolaisten.

Parannuksen armo, milloin se sitten saadaan, sillä eihän lapsi voi käsittää parannuksen armoa, ennenkuin tajuaa jotain tästä matoisesta maailmasta.

Tarkoitetaanko parannuksen armon saamisella käännynnäisiä, jotka tulevat ensi kertaa lestadiolaiseen uskoon?
Voiko parannuksen armon saada vain yhden kerran. Kun lukee päivämiestä, niin syntymäpäiväsankarit kertoo siellä elämänkokemuksistaan ja muistavat mainita saaneensa jossain vaiheessa parannuksen armon.

Varmaan se armo on vain yksi kerta, niinkuin kastekkin, vaikka monet käyvät elämässään monta kertaa kasteella, kun tulevat uuteen uskoon.
Eikö syntejä voi saada anteeksi, ellei ensin ole käsittänyt parannuksen armoa. Minäkään vielä oikein käsitä, vaikka olen ollut lestadiolainen ikäni.
Mitä minun tulee siis loppujen lopuksi käsittää parannuksen armossa?

Seurarukouksessa meille pyydetään kaikille siunausta elämään. Mitä se siunaus oikein on?

Olin kerran syntymäpäivillä ja siellä toivotettiin sankarille paljon onnea ja korkeimman siunausta.
Siunattu oli hämillään ja kysäisi: "mitä siunausta ja onnea !"

Lue lisää

kastettu vauvoja, joten sehän olisi palaamista alkuseurakunnan käytäntöön!

Jeesuskin vain siunasi lapsia, eikä kastanut heitä.

Vauva on taivaskelpoinen ilman kastettakin Jeesuksen omien sanojen mukaan!

weha kirjoitti:

Kastekaavasta kirjoitin jo. Kastekaava on olemassa kasteen merkityksen ja juhlallisuuden tähden. Sen tulisi kuulua: "Tahdotko tulla uskossasi kastetuksi". Raamatun mukaan imeväisetkin uskovat ja heidän suustaan tulee kiitos. Kiitos on myös uskon hedelmää...

Matt.21:16. "Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?".

Lue lisää

Miten se vauva vastaa tuohon kysymykseen????

Riittääkö itku vai pitääkö heiluttaa kättä?

On sulla hauskat jutut.

weha kirjoitti:

vauvat uskovaisia sen perusteellaa, kun syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. Aadamin (perisynnin vuoksi), tuli kadotus. Tämä siis koskee nimenomaan vauvoja:

Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

Lue lisää

narikkaan?

"niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän."

Siiskö, että vanhurskas ja uskova vauva joutuukin kadotukseen???

En ymmärrä!

weha kirjoitti:

annoin selvän Raamatun kohdan (Room.5:18), joten sinun ei tarvitse yhtään selitellä. Et sinä ymmärrä uskomisen asioita ja olet pimentynyt omaan järkeesi ja sinun kanssasi on turha edes keskustella. Et ole myöskään mikään rehlinen.

Vanhan liiton pienet lapsetkin pelastuivat tietenkin uskon kautta. Vauvojen ja vaarien pelastustie on yhä sama: "uskon kautta". Vanhassa liitossa vain uskottiin tulevaan lupaukseen Jeesuksesta ja niihin tähtäsi vanhaliiton sakramentit pääsiäislammas ja ympärileikkaus.

Kun sai palaamisen armon väärästä hengellisyydestä, niin se oli toki uudestisyntymisen paikka. Näinhän se Paavalikin puhuu monasti:

1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

gal.4:19. Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

Lue lisää

leikkaa?

"1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa"."

Tuossakaan ei puhuta mitään synninpäästöstä, vaan korinttilaiset tulivat uskoon, eli uudestisyntyivät
uskottuaan Pietarin saarnan!!!!
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

outo juttu kirjoitti:

leikkaa?

"1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa"."

Tuossakaan ei puhuta mitään synninpäästöstä, vaan korinttilaiset tulivat uskoon, eli uudestisyntyivät
uskottuaan Pietarin saarnan!!!!
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

Lue lisää

evankeliumi on ydinsanomaltaan syntienanteeksiantamus, kun monille muille evankeliumi on ilosanomaa Kristuksesta ja evankeliumin tehtävänä on synnyttää kuulijoissa uskoa Kristukseen.

Jari-Kyösti kirjoitti:

evankeliumi on ydinsanomaltaan syntienanteeksiantamus, kun monille muille evankeliumi on ilosanomaa Kristuksesta ja evankeliumin tehtävänä on synnyttää kuulijoissa uskoa Kristukseen.

Lue lisää

sekoittaa vain samoja asioita keskenään. Ilman synteinanteeksiantamusta ei ole yhtään mitään...

weha kirjoitti:

sekoittaa vain samoja asioita keskenään. Ilman synteinanteeksiantamusta ei ole yhtään mitään...

aloitukseen haluan sanoa sanottavani.
Ei auta vaikka kuinka lukisi Raamattuja, ellei synny ensin sisälle Jumalan valtakuntaan. Ei siis auta vaikka te kuinka luette Raamattua. Tästä on monia esimerkkejä Raamatusta.

Ensin tulee saada parannuksen armo ja syntyä sisälle Jumalan valtakuntaan. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin. Ulkoa niitä ei voi nähdä-
Nyt voidaan sinultakin kysyä Jumalan valtakunnasta, että pitääkö ennemmin sinun kysyä Jumalalta kuin ihmisiltä?
1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

weha kirjoitti:

aloitukseen haluan sanoa sanottavani.
Ei auta vaikka kuinka lukisi Raamattuja, ellei synny ensin sisälle Jumalan valtakuntaan. Ei siis auta vaikka te kuinka luette Raamattua. Tästä on monia esimerkkejä Raamatusta.

Ensin tulee saada parannuksen armo ja syntyä sisälle Jumalan valtakuntaan. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin. Ulkoa niitä ei voi nähdä-
Nyt voidaan sinultakin kysyä Jumalan valtakunnasta, että pitääkö ennemmin sinun kysyä Jumalalta kuin ihmisiltä?
1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Lue lisää

että meinaatko kysyä näkemättömältä jumalalta jotakin? tuloksen näemme kun katsomme ymmpärillemme: "Kaikkion saanut eri vastauksia".

weha kirjoitti:

annoin selvän Raamatun kohdan (Room.5:18), joten sinun ei tarvitse yhtään selitellä. Et sinä ymmärrä uskomisen asioita ja olet pimentynyt omaan järkeesi ja sinun kanssasi on turha edes keskustella. Et ole myöskään mikään rehlinen.

Vanhan liiton pienet lapsetkin pelastuivat tietenkin uskon kautta. Vauvojen ja vaarien pelastustie on yhä sama: "uskon kautta". Vanhassa liitossa vain uskottiin tulevaan lupaukseen Jeesuksesta ja niihin tähtäsi vanhaliiton sakramentit pääsiäislammas ja ympärileikkaus.

Kun sai palaamisen armon väärästä hengellisyydestä, niin se oli toki uudestisyntymisen paikka. Näinhän se Paavalikin puhuu monasti:

1.kor.4:15. "Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

gal.4:19. Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

Lue lisää

annoin selvän Raamatun kohdan (Room.5:18), joten sinun ei tarvitse yhtään selitellä. ** Paljon pitää selitellä, että sillä vauvakaste selviää, ei aivan Raamattu riitä.

Et sinä ymmärrä uskomisen asioita ja olet pimentynyt omaan järkeesi ja sinun kanssasi on turha edes keskustella. Et ole myöskään mikään rehlinen. ** Jorkeni on minulle apuna, mutta se viisu on tullut rukouksessa Jeesuksesta Kristuksesta, eikä rauhan yhdistyksestä, kuten sinulla. Toisaalta olen lahjakkaista vanhemmista. On ylisesti todettu, että juutalaisten älykkyysosamäärä on yli 25 yksikköä keksimäärin muista korkeampi.

Miten muuten oli se sinun uudestisyntymisesi, et vieläkään vastaa??

Vanhan liiton pienet lapsetkin pelastuivat tietenkin uskon kautta.** Onko siitä viitteitä jossain Raamatussa, missä He kertovat sen??


Vauvojen ja vaarien pelastustie on yhä sama: "uskon kautta". Vanhassa liitossa vain uskottiin tulevaan lupaukseen Jeesuksesta ja niihin tähtäsi vanhaliiton sakramentit pääsiäislammas ja ympärileikkaus.** Älä viiti hoopoilla, Room. 4:3
Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Jumala oli silloin Herra, ja usko Häneen luettiin vanhurskaudeksi.



Kun sai palaamisen armon väärästä hengellisyydestä, * Voiko sitä palaamisen armoa syödä. Missä se on kirjoitettu, hieman outo näin evankelistalle, kun Raamattu ei tunne?? Mitä se on, onko sitä kaupassa.


niin se oli toki uudestisyntymisen paikka ** Miten se sinulla???

Kesitas kirjoitti:

annoin selvän Raamatun kohdan (Room.5:18), joten sinun ei tarvitse yhtään selitellä. ** Paljon pitää selitellä, että sillä vauvakaste selviää, ei aivan Raamattu riitä.

Et sinä ymmärrä uskomisen asioita ja olet pimentynyt omaan järkeesi ja sinun kanssasi on turha edes keskustella. Et ole myöskään mikään rehlinen. ** Jorkeni on minulle apuna, mutta se viisu on tullut rukouksessa Jeesuksesta Kristuksesta, eikä rauhan yhdistyksestä, kuten sinulla. Toisaalta olen lahjakkaista vanhemmista. On ylisesti todettu, että juutalaisten älykkyysosamäärä on yli 25 yksikköä keksimäärin muista korkeampi.

Miten muuten oli se sinun uudestisyntymisesi, et vieläkään vastaa??

Vanhan liiton pienet lapsetkin pelastuivat tietenkin uskon kautta.** Onko siitä viitteitä jossain Raamatussa, missä He kertovat sen??


Vauvojen ja vaarien pelastustie on yhä sama: "uskon kautta". Vanhassa liitossa vain uskottiin tulevaan lupaukseen Jeesuksesta ja niihin tähtäsi vanhaliiton sakramentit pääsiäislammas ja ympärileikkaus.** Älä viiti hoopoilla, Room. 4:3
Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".

Jumala oli silloin Herra, ja usko Häneen luettiin vanhurskaudeksi.



Kun sai palaamisen armon väärästä hengellisyydestä, * Voiko sitä palaamisen armoa syödä. Missä se on kirjoitettu, hieman outo näin evankelistalle, kun Raamattu ei tunne?? Mitä se on, onko sitä kaupassa.


niin se oli toki uudestisyntymisen paikka ** Miten se sinulla???

Lue lisää

mistä Paavali palasi? tietysti väärästä uskosta:
apt.9:5. Mutta hän(Paavali) sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.

"Jolla ei ole Kristuksen henkeä, ei ole hänen omansa", koski myös vanhan liiton ihmisiä ja lapsia-

weha kirjoitti:

yksinkertainen, vaikka sen ratkaisukristityt kiistävät sanomalla: "ei pieni lapsi osaa uskoa". Näin teillä on ratkaisuja ja tekoja pelastuksessa.
Jo ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus opettaa ihan pienimpien lapsien uskovan. Koska pienet lapset uskovat, haidät kastetaan ja otetaan liitonarmoon seurakunta äidin hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Kun katsoo isoja seura, siellä on enin osa lapsia ja nuoria, eikä heitä ole houkuteltu rokki iskelmämusiikilla, eikä sen sävelillä, kuten esim. helluntailaisuudessa. Ei minua ainakaan teidän ihmeet kiinnosta, eikä teidän hehkutus jutut. Kiitos ei!!!

Tämä halusin lyhyesti mainita....

Lue lisää

ei kai ollut vain sattuma, että Jeesus kastatti itsensä aikuisena, ihan vaan esimerkiksi meille.
raamatusta ilmenee hyvin etenkin 1700 luvun raamatusta, että ensin tulee opettaa, sitten tehdä parannus, jonka jälkeen kastetaan, ja jonka jalkeen konfirmoidaan ja sanotaan: "Ota vastaan Pyhä Henki".

Ja koska tunnet raamatun niin hyvin, niin menepä raamatun alkulähteille ja tutkiskele, että miten on Raamatun opetus?

outo juttu kirjoitti:

lainkaan, mitä kirjoittaa???

Kastoiko Jeesus nuo "pienet"????

Nuo lapset olivat muuten sen ikäisiä, että kun Jeesus KUTSUI heitä luokseen, he ymmärsivät kutsun ja tulivat itse!!!!
Matt 18:2
"Niin Hän KUTSUI tykönsä lapsen..."

Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei kelpaa teille, vaan lisäätte siihen omia vesirituaaleja?

Lue lisää

lapsia, mutta kylläkin siunasi heitä, ja se on sitten ihan erijuttu.
Hän sanoikin, "Antakaa lasten tulla minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta!
Siis lasten kaltainen usko olisi meille kaikille suotavaa,lapsethan uskovat ja ovat vilpittömiä.

weha kirjoitti:

mistä Paavali palasi? tietysti väärästä uskosta:
apt.9:5. Mutta hän(Paavali) sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.

"Jolla ei ole Kristuksen henkeä, ei ole hänen omansa", koski myös vanhan liiton ihmisiä ja lapsia-

Lue lisää

on niinkin, että ei ne maalliset jutalaiset ole mitään järkeviä usein olleet. Sotineet ovat ja kärsimystä paljon. Elävät yhä vanhaa liittoa ja heitä tapettiin paljon ja poltettiin elävältä ja vielä elinikäinen kärsimys tulimeressä, jos elivät ilman Vapahtajaa, niinkuin seremonia uskonsa mukaan tekivät...sensijaan uusiliitto on aivan toinen tie:

Room.2:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.

1.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."

weha kirjoitti:

Ratkaiseva asia on vanhurskauttamisoppi, johon erinomaisesti kuuluu myös lapsikaste. Nimittäin ns. vapaat suunnat opettavat, etteivät pienet lapset osaa ja ymmärrä uskoa ja näin tekevät uskosta, ihmisen oman teon. Näin he sulkisivat pienokaiselta, myös taivaaseen pääsyn, koska Raamattu opettaa, "ettei ilman uskoa voi olla otollinen Jumalalle" (Hebr.11:6) tai "jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room.8:9). Näin tiedän aivan varmasti, että he ovat nyt erehtyneitä henkiä, jo vanhurskauttamisopin suhteen.

Ihan lyhyesti voin käsitellä tässä, pienten lasten uskoa.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

Lue lisää

täytyy ensin opettaa, että voi uskoa, ja sen jälkeen kastaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

weha kirjoitti:

veivät myös pienokaisia Jeesuksen luokse.

siinä, että Jeesuksen luo vietiin lapsia? Jeesushan siunasi heitä!!!!!!!

weha kirjoitti:

mistä Paavali palasi? tietysti väärästä uskosta:
apt.9:5. Mutta hän(Paavali) sanoi: kuka sinä olet, Herra? Ja Herra sanoi: minä olen Jesus, jota sinä vainoot: työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.

"Jolla ei ole Kristuksen henkeä, ei ole hänen omansa", koski myös vanhan liiton ihmisiä ja lapsia-

Lue lisää

ollutkaan Jumalaan, Iraelin Jumalaan oikein?

Oliko Hänellä jotain muita Jumalia?

Jos vähänkään tunnet Raamattua, Hän on meitä Juutalaisa, jotka ottivta vastaan Jeesusken Herrana ja uudetsyintyivät kasteessa, JOTA VL EI TEE. Sinäkin kirjoittelet niitä Oonan kuivia.

Missä se koski VL aikaan?? Näytä paikka Raamatusta.

Vielä kerran, mihins e sinun kertomasi uudestisyntymäsi häipyi, ottiko Voittonen sen omaan käyttöön??

weha kirjoitti:

on niinkin, että ei ne maalliset jutalaiset ole mitään järkeviä usein olleet. Sotineet ovat ja kärsimystä paljon. Elävät yhä vanhaa liittoa ja heitä tapettiin paljon ja poltettiin elävältä ja vielä elinikäinen kärsimys tulimeressä, jos elivät ilman Vapahtajaa, niinkuin seremonia uskonsa mukaan tekivät...sensijaan uusiliitto on aivan toinen tie:

Room.2:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.

1.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."

Lue lisää

vai pitääkö välillä soietlla jollekin HOITOMIEHELLE, kun vartin välien vaan välähtää???

Älä opeta minulle juutalaisuutta. Minä olen ja opetan iste sitä mulle, opeta vaikka taikku- tytöistä ennen.

weha kirjoitti:

vauvat uskovaisia sen perusteellaa, kun syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. Aadamin (perisynnin vuoksi), tuli kadotus. Tämä siis koskee nimenomaan vauvoja:

Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

Lue lisää

että kaste on tarkoitettu syntien anteeksi saamiseksi upotuskaste nimenomaan, eikä kastelu (pirskottelu). Vaikka se on sympoliikkaa, niin kuitenkin kasteessa vanhat synnit haudataan ja sitten nousee synneistä puhdas, aloittaakseen uuden elämän.

Pieni lapsi on viaton ja on kelvollinen palaamaan Jumalan luokse jos hän kuolee.
On suurta harhaa opettaa että lapsi joutuisi "helevettiin", sinne joutuu juuri se joka niin opettaa.
Lapsen kaltaisten on Jumalan valtakunta, eikös niin opeteta Raamatussa? Älä Weha opeta
väärin ja sekamelskaa, evankeliumi on hyvin yksinkertainen opi, mutta ihmisjärki keksii siihen
kaikenlaisia sotkuja!!!!!!!!!!!!!!!!

weha kirjoitti:

on niinkin, että ei ne maalliset jutalaiset ole mitään järkeviä usein olleet. Sotineet ovat ja kärsimystä paljon. Elävät yhä vanhaa liittoa ja heitä tapettiin paljon ja poltettiin elävältä ja vielä elinikäinen kärsimys tulimeressä, jos elivät ilman Vapahtajaa, niinkuin seremonia uskonsa mukaan tekivät...sensijaan uusiliitto on aivan toinen tie:

Room.2:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.

1.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."

Lue lisää

Kaste on evankeliumin ensimäinen toimitus.. Yksi ohjeista jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen(myös meille): "Menkää siis ja tehkää kaikkikansat minun opetuslapsikseni:kastakaa heitä Isän ja Pojan ja pyhän Hengen nimeen Matt.28:19-20.

Johannes Kastaja julisti, että ihmisten tulisi kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi " Mark.1:4. Apostoli PietaRI OPETTI: " KÄÄNTYKÄÄ JA OTTAKAA ITSE KUKIN KASTE JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN, JOTTA SYNTINNE ANNETTAISIIN ANTEEKSI" Ap.t.2:38.
Kun paavali oli kääntynyt. Ananias sanoi hänelle: " Nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi poi" Ap.t.22:16.

JEESUS Kristus oli synnitön, mutta silti hänet kASTETTIIN. HÄN SANOI, ETTÄ HÄNET OLI KASTETTAVA JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON TÄYTTÄMISEKSI"Matt.3:15.
Jeesushan sanoi, että "jokainen joka uskoo minuun ja ottaa kasteen (perii) Jumalan valtakunnan.

Kasteessa aloitamme uuden elämäntavan. Siksi sitäkutsutaan uuestisyntymiseksi.
Jeesus sanoi, että ellemme snny vedestä ja Hengestä, emme pääse sisälle Jumalan valtakuntaan ks.Joh.3:3-5.

Siis kaste vaaditaan kaikilta jotka tekevät parannuksen, ja pieni viaton lapsi ei sitä
tarvitse.

Ett sillee kirjoitti:

Kaste on evankeliumin ensimäinen toimitus.. Yksi ohjeista jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen(myös meille): "Menkää siis ja tehkää kaikkikansat minun opetuslapsikseni:kastakaa heitä Isän ja Pojan ja pyhän Hengen nimeen Matt.28:19-20.

Johannes Kastaja julisti, että ihmisten tulisi kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi " Mark.1:4. Apostoli PietaRI OPETTI: " KÄÄNTYKÄÄ JA OTTAKAA ITSE KUKIN KASTE JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN, JOTTA SYNTINNE ANNETTAISIIN ANTEEKSI" Ap.t.2:38.
Kun paavali oli kääntynyt. Ananias sanoi hänelle: " Nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi poi" Ap.t.22:16.

JEESUS Kristus oli synnitön, mutta silti hänet kASTETTIIN. HÄN SANOI, ETTÄ HÄNET OLI KASTETTAVA JUMALAN VANHURSKAAN TAHDON TÄYTTÄMISEKSI"Matt.3:15.
Jeesushan sanoi, että "jokainen joka uskoo minuun ja ottaa kasteen (perii) Jumalan valtakunnan.

Kasteessa aloitamme uuden elämäntavan. Siksi sitäkutsutaan uuestisyntymiseksi.
Jeesus sanoi, että ellemme snny vedestä ja Hengestä, emme pääse sisälle Jumalan valtakuntaan ks.Joh.3:3-5.

Siis kaste vaaditaan kaikilta jotka tekevät parannuksen, ja pieni viaton lapsi ei sitä
tarvitse.

Lue lisää

Amen.

ett sillee kirjoitti:

täytyy ensin opettaa, että voi uskoa, ja sen jälkeen kastaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

aloitta jo synnytyslaitoksella?

Vai mistä se usko tulee vauvalle?

weha kirjoitti:

että meinaatko kysyä näkemättömältä jumalalta jotakin? tuloksen näemme kun katsomme ymmpärillemme: "Kaikkion saanut eri vastauksia".

seurakunta on joka ei tottele Jumalan sanaa esim lähetyskäskyssä???

SRK:han on vain maallinen yhdisty,s jolla on Yhdistyslain alaiset säännöt!!!!
Hoitokokouksissa toteutettiin yhdistyksen sääntöjä!

Raamatullinen seurakunta on jotain aivan muuta.
Se vie evankeliumia maailmaan ääriin saakka, ja tekee monenlaista avustustoimintaa,
kuten Matt 25: 35-36 osoittaa.

Vl-läiset laiminlyövät nämä kaikki, joten turhaa Weha täällä pullistelee!
Varo vaan, että et halkea omahyväisyyteesi.

heh, heh kirjoitti:

Jos vauva syntyy uskovaisena maailmaan, niin miksi sen pitää luopua perkeleestä????

En ymmärrä.

Kyllä Weha osaa sotkea lahjakkaasti Jumalan sanaa:

"Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. "

Siis että lapset syntyvät uskovaisina mutta eivät kuitenkaan ole uskovaisia!!!

Hah, hah, hah,

Ja sekoilu vaan jatkuu:
Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????


Oletkohan aivan hereillä?

Lue lisää

ei vastaa kysymykseen:

"Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????

Niin Weha, miten se vauva vastaa tuohon kysymykseen?

Itkemällä vai vilkuttamalla?

outo juttu kirjoitti:

ei vastaa kysymykseen:

"Weha:
"Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi",

Millä tavalla se vauva vastaa tuohon?????

Niin Weha, miten se vauva vastaa tuohon kysymykseen?

Itkemällä vai vilkuttamalla?

Lue lisää

heikkouden henki, kun ei uskalla vastata tähän kysymykseen?

näin on kirjoitti:

kastettu vauvoja, joten sehän olisi palaamista alkuseurakunnan käytäntöön!

Jeesuskin vain siunasi lapsia, eikä kastanut heitä.

Vauva on taivaskelpoinen ilman kastettakin Jeesuksen omien sanojen mukaan!

Lue lisää

Selvää pässinlihaahan tämä on, mutta vanhoja perinteitä pitää orjallisesti noudattaa. Koska isämme ovat näin uskoneet, miksi poiketa vanhalta tutulta linjalta.
Jeesus vain siunasi , ei kastanut lapsia. En tajua, miksi tätä oppia ei silti sovelleta kirkossa eikä lestadiolaisuudessa.
Vauvat ovat ilman muuta taivaskelpoisia ja joukkoon liitetään mukaan kehitysvammaiset, jotka pysyy aikuisenakin lapsina sekä vanhuuden höperöt ikäihmiset.

Olin kerran huvittunut, kun lähipiiri oli kovasti huolestunut omaisestaan, joka iän myötä tuli dementikoksi ja höpisi uskonasioistakin mitä sattuu. Hän oli jo niin vanha ja höperö, ettei tajunnut parannustakaan tehdä. Humeeti ei siis ollut enää ajan tasalla.
Uskovainen hän oli kyllä terveenä ollessaan ollut, vieläpä saarnamieskin, mutta kun järki sumenee, sille ei mahda mitään. Eikö omaiset luottaneet siihen, että kun ikämies oli terveenä ollut harras uskovainen, niin kylläkait hän uskovaisena pysyy, vaikka ei loppumetreillä enää tajuaisi tehdä ainaista parannusta.

weha kirjoitti:

Lapset syntyvät uskovaisina maailmaan. Eivät ole itsessään uskovaisia, vaan syntyvät Jeesuksessa Kristuksessa. (Lukekaa Room.5:18), edellä jonka laitoin.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. Raamattu käyttää tästä kasteen kohdasta 1.Piet.3:21, sanaa "eperooteema" , LIITTO. Tätä sanaa käytettiin jo ennen uudeentestamentin kirjojen syntyä vanhoissa papyruksissa. Luther käänsi tämän myös liitoksi. Näin myös tätä liittoa korostaa, yksi kaste opetus.

Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on lapsuuden uskossa pysynyt.
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).

Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.

Mitä tulee tuohon vanhaan kasteen juhlalliseen kaavaan, sen tulisi kuulua: "tahdotko tulla uskossasi kastetuksi", niin se olisi Raamatun mukaisesti oikein. Uskovaiset tietää, että vauvat uskovat ja haluavat uskolla ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Millään muulla kun ei Jumalan valtakuntaa voi ottaa vastaan, kuin uskolla.

Lue lisää

Tottta puhut, mutta tässähän onkin kysymys vain siitä, onko tarpeen kastaa vauvoja vauvoina, vaan vasta rippikouluikäisenä. Minusta pelkkä siunaaminen riittäisi nimenantotilaisuudessa.
Eikai se nyt väärin ole, vaikka jättäisi sen kasteen myöhempään vaiheeseen, niin silloin usko olisi omakohtainen konkreettisesti.
Ja miten selität sen, kun Jeeus ei opettanut kastamaan lapsia vauvoina? Huom. Jeeus ei kastanut, vaan siunasi lapsia. Ja tuo, että kokonaisia perhekuntia kastettiin Jeesuksen aikana, ei todista, että mukana olisi ollut vauvoja. Mutta miten selität sen, kun aikuiskaste oli käytössä pitkään vielä Jeesuksen ajan jälkeenkin ja vasta vähitellen katolinen kirkko otti lapsikasteen käyttöön.

Eiköhän se ole ihan selvää, ettei lapsia ole kastettu alkuseurakunnan aikana. Tapa tuli käyttöön vasta paljon myöhemmin ja vielä sellaisen kyseenalaisen kirkon, kuin Katolisen kirkon toimesta.
Kristillinen kirkko omaksui lapsikasteen katoliselta kirkolta ja paavilta. Oli siinä Rooman keisaritkin mukana.

Minusta tämä asia pitäisi luterilaisessakin kirkossa ja lestadiolaisuudessa myöntää, eikä vängätä vastaan.
Olkoon lapsikaste käytösssä minunkin puolestani, mutta sen historia pitää kertoa totuudenmukaisesti.,

Leksa-Veksa kirjoitti:

Tottta puhut, mutta tässähän onkin kysymys vain siitä, onko tarpeen kastaa vauvoja vauvoina, vaan vasta rippikouluikäisenä. Minusta pelkkä siunaaminen riittäisi nimenantotilaisuudessa.
Eikai se nyt väärin ole, vaikka jättäisi sen kasteen myöhempään vaiheeseen, niin silloin usko olisi omakohtainen konkreettisesti.
Ja miten selität sen, kun Jeeus ei opettanut kastamaan lapsia vauvoina? Huom. Jeeus ei kastanut, vaan siunasi lapsia. Ja tuo, että kokonaisia perhekuntia kastettiin Jeesuksen aikana, ei todista, että mukana olisi ollut vauvoja. Mutta miten selität sen, kun aikuiskaste oli käytössä pitkään vielä Jeesuksen ajan jälkeenkin ja vasta vähitellen katolinen kirkko otti lapsikasteen käyttöön.

Eiköhän se ole ihan selvää, ettei lapsia ole kastettu alkuseurakunnan aikana. Tapa tuli käyttöön vasta paljon myöhemmin ja vielä sellaisen kyseenalaisen kirkon, kuin Katolisen kirkon toimesta.
Kristillinen kirkko omaksui lapsikasteen katoliselta kirkolta ja paavilta. Oli siinä Rooman keisaritkin mukana.

Minusta tämä asia pitäisi luterilaisessakin kirkossa ja lestadiolaisuudessa myöntää, eikä vängätä vastaan.
Olkoon lapsikaste käytösssä minunkin puolestani, mutta sen historia pitää kertoa totuudenmukaisesti.,

Lue lisää

"he astuivat veteen"

"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä"

"Johannes kastoi Ainonissa, joka siellä oli paljon vettä,"

Kasteen tarkoitus ja vertauskuva menne pilalle (hautaus), jos kaste tehdään väärin, eikä kastetta voida pitää Raamatun "yksi kaste" :na.

Vauvalla ei ole mitään vanhaa elämää haudattavana, mutta uskoontulleella armahdetulla syntisellä on, synnitön Jeesus antoi esimerkin, opetuslapsille, jotka ovat Jeesuksen veren kautta myös synnittömiä, lahjana vanhurskautettuja, pelastuneita Jumalan edessä.

Voi, miten Paholainen vihaakaan uskovien kaste totuutta, sillä siihen on kätketty niin valtavat asiat.

Useimman pitää jättää vanhat kuviot, ja mennä sinne, missä toimitaan Raamatun ohjeiden mukaan. Näin on myös puupapin pitänyt tehdä, ja olen saanut näyttää tietä esimerkilläni muille ja olen lukuisia saanut kastaa tällä uudenliiton vesikasteella. Ne kastetilaisuudet ovat muuten väkeviä hetkiä, missä Jumalan Henki on todistamassa, aivan kuten Jeesuksenkin kohdalla.

Onhan se ihmiselle kova paikka ev.lut. papeilla varsinkin paikka tunnustaa, että on väärässä, mutta niistä, jotka tekevät parannuksen kaste asiassa tulee väkeviä aseita Jumalan käyttöön.

Jumalan siunausta kaikille.

puupappi kirjoitti:

"he astuivat veteen"

"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä"

"Johannes kastoi Ainonissa, joka siellä oli paljon vettä,"

Kasteen tarkoitus ja vertauskuva menne pilalle (hautaus), jos kaste tehdään väärin, eikä kastetta voida pitää Raamatun "yksi kaste" :na.

Vauvalla ei ole mitään vanhaa elämää haudattavana, mutta uskoontulleella armahdetulla syntisellä on, synnitön Jeesus antoi esimerkin, opetuslapsille, jotka ovat Jeesuksen veren kautta myös synnittömiä, lahjana vanhurskautettuja, pelastuneita Jumalan edessä.

Voi, miten Paholainen vihaakaan uskovien kaste totuutta, sillä siihen on kätketty niin valtavat asiat.

Useimman pitää jättää vanhat kuviot, ja mennä sinne, missä toimitaan Raamatun ohjeiden mukaan. Näin on myös puupapin pitänyt tehdä, ja olen saanut näyttää tietä esimerkilläni muille ja olen lukuisia saanut kastaa tällä uudenliiton vesikasteella. Ne kastetilaisuudet ovat muuten väkeviä hetkiä, missä Jumalan Henki on todistamassa, aivan kuten Jeesuksenkin kohdalla.

Onhan se ihmiselle kova paikka ev.lut. papeilla varsinkin paikka tunnustaa, että on väärässä, mutta niistä, jotka tekevät parannuksen kaste asiassa tulee väkeviä aseita Jumalan käyttöön.

Jumalan siunausta kaikille.

Lue lisää

Tämäkin näkemys ja tulkinta raamatusta on selvästi oikea. Täytyy vain koittaa hyväksyä, että meitä on niin monta mielipidettä kuin on miestäkin.
Eihän se riitä, että raamattu sanoo niin ja näin, VAAN... se TULKINTA.
Lestadiolaisuus ja luterilainen kirkko TULKITSEE kasteasian täysin toisin.
Ja mistään raamatusta kun ei löydy selitystä, miten voimme tulkita raamattua oikein.
Lestadiolaisuudessa esim. Ilmestyskirjaa ei ole alettu edes tulkita, kun se on koettu niin hankaleeksi.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Tottta puhut, mutta tässähän onkin kysymys vain siitä, onko tarpeen kastaa vauvoja vauvoina, vaan vasta rippikouluikäisenä. Minusta pelkkä siunaaminen riittäisi nimenantotilaisuudessa.
Eikai se nyt väärin ole, vaikka jättäisi sen kasteen myöhempään vaiheeseen, niin silloin usko olisi omakohtainen konkreettisesti.
Ja miten selität sen, kun Jeeus ei opettanut kastamaan lapsia vauvoina? Huom. Jeeus ei kastanut, vaan siunasi lapsia. Ja tuo, että kokonaisia perhekuntia kastettiin Jeesuksen aikana, ei todista, että mukana olisi ollut vauvoja. Mutta miten selität sen, kun aikuiskaste oli käytössä pitkään vielä Jeesuksen ajan jälkeenkin ja vasta vähitellen katolinen kirkko otti lapsikasteen käyttöön.

Eiköhän se ole ihan selvää, ettei lapsia ole kastettu alkuseurakunnan aikana. Tapa tuli käyttöön vasta paljon myöhemmin ja vielä sellaisen kyseenalaisen kirkon, kuin Katolisen kirkon toimesta.
Kristillinen kirkko omaksui lapsikasteen katoliselta kirkolta ja paavilta. Oli siinä Rooman keisaritkin mukana.

Minusta tämä asia pitäisi luterilaisessakin kirkossa ja lestadiolaisuudessa myöntää, eikä vängätä vastaan.
Olkoon lapsikaste käytösssä minunkin puolestani, mutta sen historia pitää kertoa totuudenmukaisesti.,

Lue lisää

Minusta pelkkä siunaaminen riittäisi nimenantotilaisuudessa.** Juuri näin Jeesus opetti. Jeesus siunaa lapsia Mark. 10;
13 Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia,
14 mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: SALLIKAA LASTEN TULLA minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." 16 Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI HEITÄ.

Tässä on kaksi opetusta, Jeesus SALLI lasten tulla Hänen luokseen, VAIKKA HE OVTA ISÄN SUOJELUKSESSA JA LAIN LALLA. Tässä Hän kehottaa, että on hyvä tulla Jeesuksen luokse jo ennekuin erottaa hyvän pahasta ja voi jo ottaa Hänet vastaan lapsena, vauvasta Hän ei puhunut mitään.

Jeesus varjelee Hänen lapsiaan, Jumala varjelee Hänen lapsia, eli vauvoja sekä lapsia. Vastuu siirtyy Ihmiselle itselle, ottaako Hän vastaan Jeesuksen vai ei.

Toinen on se, että Hän käski siunata, mutta Rooman kirkko alkoi kastaa heitä seurakuntaansa, Ettei VAIN ihminen löydä Jeesusta, kirkon varanmaksu oli tärkeämpi, tätä historiaa jatkaa Suomen Valtion kirkko.

Eikai se nyt väärin ole, vaikka jättäisi sen kasteen myöhempään vaiheeseen, niin silloin usko olisi omakohtainen konkreettisesti.** Se on ainoa Kristillinen mahdollisuus, ja ihmisen tulee pottaa, babtizoo.
Ja tuo, että kokonaisia perhekuntia kastettiin Jeesuksen aikana, ei todista, että mukana olisi ollut vauvoja. Mutta miten selität sen, kun aikuiskaste oli käytössä pitkään vielä Jeesuksen ajan jälkeenkin ja vasta vähitellen katolinen kirkko otti lapsikasteen käyttöön.** Sehän on vieläkin voimassa Kristillisissä kirkoissa. Ei Jeesuksen ohje mihinkään ole mennyt.

Eiköhän se ole ihan selvää, ettei lapsia ole kastettu alkuseurakunnan aikana. Tapa tuli käyttöön vasta paljon myöhemmin ja vielä sellaisen kyseenalaisen kirkon, kuin Katolisen kirkon toimesta.** Amen

Kristillinen kirkko omaksui lapsikasteen katoliselta kirkolta ja paavilta. Oli siinä Rooman keisaritkin mukana.** Ei Kristillinen kirkko, vaan Luther.

Minusta tämä asia pitäisi luterilaisessakin kirkossa ja lestadiolaisuudessa myöntää, eikä vängätä vastaan.
Olkoon lapsikaste käytösssä minunkin puolestani, mutta sen historia pitää kertoa totuudenmukaisesti., ** Amen.

outo juttu kirjoitti:

vieläkkän, mitä kirjoittaa?

Kastoiko Jeesus nuo lapset???? Miksi et vastaa tähän?

Weha itse "pahentaa" jeesuksen opetusta, sillä Jeesus ainoastaan SIUNASI nuo lapset.

Mihin pienokainen tarvitsee uskoa, koska hän on tukevasti Jeesuksen sylissä????

Herää jo harhastasi, Weha.

Lue lisää

Hänellä on hyvä Raamatun tuntemus ja oikea usko sydämessä. On rakentavaa lukea Wehan kirjoituksia. Tässä samalla om uskoni vahvistuu ja Raamatun tuntemus syvenee.

Kesitas kirjoitti:

Matt.18:6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen. ** Mistä sinä sen ositat, että joku vauvan, pari kuukautta uskoo jonkin ””päälle””???

weha: pienin, on siis kaikkein pienin lapsi. Myös heitä vietiin Jeesuksen luokse. ** Kyllä vietiin, mutta Jeesus ei kastanut VAAN SIUNSI, KUTEN KRISTILLISET KIRKOT.

Samoin kasteessa haluamme lapset saattaa hyvän omantunnon liittoon. ** Hän ei tiedä, mikä on oikea ja väärä, mikä se sitten se SINUN VAUVAN USKOSI ON.
Missä kohti se on sanottu RAAMATUSSA.

"mihinkä paikkaan ikänänsä minä säädän minun nimeni muiston, sinne minä tulen sinun tykös, ja siunaan sinua" 2.Moos.20:24).*** TAAS; Se tarkoittaa meitä JUUTALAISIA. Ei lestadiolaisia.

weha: Kasteessa on eittämättä Jeesuksen nimen muisto. Ei te voi meitä kieltää, vaan ainoastaan olla eri mieltä siten, että se sopii teidän luuloihinne.** Niin on KASTEESSA, MUTTA RIPOTTELUSSA EI, vain uusi veronmaksaja.

Luuk.18:15. Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
weha: Tässä Lukkaan keroma sana "pienistä lapsista", on mielenkiintoinen, "prefos", eli äskensyntynyt lapsi. Jeesus sanoo: "älkää estäkö heitä, tulemasta luokseni", weha: "uudestikastajat". ** Juuri näin, SIUNATTAVAKSI, EI KASETTAVAKSI.

Lue lisää

ketä on Raamatussa mainittu?

Meiliaikku kirjoitti:

Hänellä on hyvä Raamatun tuntemus ja oikea usko sydämessä. On rakentavaa lukea Wehan kirjoituksia. Tässä samalla om uskoni vahvistuu ja Raamatun tuntemus syvenee.

kasvaa!

Eipä taida meiliaikkukaan tuntea Raamattua, kunhan vaan toimii mytötäilijänä harha-opille.

Kieku ja Kaiku!!!!!

Meiliaikku kirjoitti:

ketä on Raamatussa mainittu?

on se mustakantinen kirja joka pölyyttyy sinun hyllyssäsi.
Sitä kannattaisi lukea joskus, niin ei tarvitse kysyä noin tyhmiä:

Joh 3:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA KASTOI."

Jeesus kastoi tietysti ensin opetuslapsensa, jotka sitten myöhemmin jatkoivat hänen opettamaansa
käytäntöä ja kastoivat uskoon tulleita.

Mutta vauvoja eivät hekään kastaneet!
Ainoastaan niitä, jotka Jeesus oli tehnyt ensin opetuslapsekseen!

Leksa-Veksa kirjoitti:

Mikä on vauvan kohtalo, jos hänet jätettäsiinkin kastamatta ja sanottasiin, että kastetaan sitten vaikka rippikouluikäisenä, jos itse haluaa. Eikö pelkkä siunaus riittäisi nimen antamisen yhteydessä.
Kasteellahan kun ei saada syntejä anteeksi, niinkuin ei saada ehtoollisellakaan, niin mitä tuota kastamaaan, koska on autuas muutenkin.
Kastehan ei pelasta ketään, niinhän sitä aina muistutetaan.

Ennen kyllä oli sellainen oppi, ettei vvauva pelastu, jos ei ehditä kastamaan, taisi olla kirkon oppi, ei lestadiolaisten.

Parannuksen armo, milloin se sitten saadaan, sillä eihän lapsi voi käsittää parannuksen armoa, ennenkuin tajuaa jotain tästä matoisesta maailmasta.

Tarkoitetaanko parannuksen armon saamisella käännynnäisiä, jotka tulevat ensi kertaa lestadiolaiseen uskoon?
Voiko parannuksen armon saada vain yhden kerran. Kun lukee päivämiestä, niin syntymäpäiväsankarit kertoo siellä elämänkokemuksistaan ja muistavat mainita saaneensa jossain vaiheessa parannuksen armon.

Varmaan se armo on vain yksi kerta, niinkuin kastekkin, vaikka monet käyvät elämässään monta kertaa kasteella, kun tulevat uuteen uskoon.
Eikö syntejä voi saada anteeksi, ellei ensin ole käsittänyt parannuksen armoa. Minäkään vielä oikein käsitä, vaikka olen ollut lestadiolainen ikäni.
Mitä minun tulee siis loppujen lopuksi käsittää parannuksen armossa?

Seurarukouksessa meille pyydetään kaikille siunausta elämään. Mitä se siunaus oikein on?

Olin kerran syntymäpäivillä ja siellä toivotettiin sankarille paljon onnea ja korkeimman siunausta.
Siunattu oli hämillään ja kysäisi: "mitä siunausta ja onnea !"

Lue lisää

Lapsuususko alkaa nolla iästä ja päättyy siihen vaiheeseen, kun lapsi ja nuori ymmärtää pahan ja hyvän eron. Silloin hän ottaa vastuun myös omasta uskostaan. Moni valitettavasti valitsee pahan hyvän sijasta ja joutuu näin maailman teille epäuskoon. Tästä tilasta pitäisi saada tunto palatakseen Jumalan valtakuntaan. Tunnon saaminen on yhtä, kuin parannuksen armo. Silloin katuvalle annetaan kaikki synnit ja epäusko anteeksi. Hän saa Pyhän hengen lahjaksi tietä ohjaamaan.
Uskovainen ei ole epäuskossa, eikä hänen tarvitse tehdä parannusta epäuskosta, vaan tarttuneista synneistä.
Tämä vain lyhyesti, kun en aina jaksa ja ehdi paljon kirjoittaa.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Selvää pässinlihaahan tämä on, mutta vanhoja perinteitä pitää orjallisesti noudattaa. Koska isämme ovat näin uskoneet, miksi poiketa vanhalta tutulta linjalta.
Jeesus vain siunasi , ei kastanut lapsia. En tajua, miksi tätä oppia ei silti sovelleta kirkossa eikä lestadiolaisuudessa.
Vauvat ovat ilman muuta taivaskelpoisia ja joukkoon liitetään mukaan kehitysvammaiset, jotka pysyy aikuisenakin lapsina sekä vanhuuden höperöt ikäihmiset.

Olin kerran huvittunut, kun lähipiiri oli kovasti huolestunut omaisestaan, joka iän myötä tuli dementikoksi ja höpisi uskonasioistakin mitä sattuu. Hän oli jo niin vanha ja höperö, ettei tajunnut parannustakaan tehdä. Humeeti ei siis ollut enää ajan tasalla.
Uskovainen hän oli kyllä terveenä ollessaan ollut, vieläpä saarnamieskin, mutta kun järki sumenee, sille ei mahda mitään. Eikö omaiset luottaneet siihen, että kun ikämies oli terveenä ollut harras uskovainen, niin kylläkait hän uskovaisena pysyy, vaikka ei loppumetreillä enää tajuaisi tehdä ainaista parannusta.

Lue lisää

Weha tuossa edellä j käsitteleekin tätä kysymystäsi lapsikastesta ja siunaamisesta. Kristillinen kaste näet asetettiin vasta myöhemmin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.
Lähetyskäskyssä Jeesus käski mennä kaikkeen maailmaan ja kasta heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaa pitämään kaikki , mitä Jeesus oli käskenyt pitämään.
Varsin hyvin sopii lapsille tämä kaste , heillä on usko ja heitä opetetaan pitämään kaikki Jeesuksen opetukset.
Lähtetyskäskyä on varmasti noudatettu tuhansien vuosien varrella. Sukupolvia kaikessa maailmassa on kastettu ja he ovat uskossa nukkuneet pois. Mutta surullista, että Raamatun aikoina olevat maat ja kansat, joissa on evankeliumia julistettu ja niissä uskovaisia on ollut, on nyt pakanamaita ja vääränuskon rauhassa olevia. Jumala yksin tietää onko heillä enää uutta etsikkoaikaa.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Selvää pässinlihaahan tämä on, mutta vanhoja perinteitä pitää orjallisesti noudattaa. Koska isämme ovat näin uskoneet, miksi poiketa vanhalta tutulta linjalta.
Jeesus vain siunasi , ei kastanut lapsia. En tajua, miksi tätä oppia ei silti sovelleta kirkossa eikä lestadiolaisuudessa.
Vauvat ovat ilman muuta taivaskelpoisia ja joukkoon liitetään mukaan kehitysvammaiset, jotka pysyy aikuisenakin lapsina sekä vanhuuden höperöt ikäihmiset.

Olin kerran huvittunut, kun lähipiiri oli kovasti huolestunut omaisestaan, joka iän myötä tuli dementikoksi ja höpisi uskonasioistakin mitä sattuu. Hän oli jo niin vanha ja höperö, ettei tajunnut parannustakaan tehdä. Humeeti ei siis ollut enää ajan tasalla.
Uskovainen hän oli kyllä terveenä ollessaan ollut, vieläpä saarnamieskin, mutta kun järki sumenee, sille ei mahda mitään. Eikö omaiset luottaneet siihen, että kun ikämies oli terveenä ollut harras uskovainen, niin kylläkait hän uskovaisena pysyy, vaikka ei loppumetreillä enää tajuaisi tehdä ainaista parannusta.

Lue lisää

siis turha huoli omaisilla. Ihan oikea näkemys sinulla, Leksa.

Meiliaikku kirjoitti:

Lapsuususko alkaa nolla iästä ja päättyy siihen vaiheeseen, kun lapsi ja nuori ymmärtää pahan ja hyvän eron. Silloin hän ottaa vastuun myös omasta uskostaan. Moni valitettavasti valitsee pahan hyvän sijasta ja joutuu näin maailman teille epäuskoon. Tästä tilasta pitäisi saada tunto palatakseen Jumalan valtakuntaan. Tunnon saaminen on yhtä, kuin parannuksen armo. Silloin katuvalle annetaan kaikki synnit ja epäusko anteeksi. Hän saa Pyhän hengen lahjaksi tietä ohjaamaan.
Uskovainen ei ole epäuskossa, eikä hänen tarvitse tehdä parannusta epäuskosta, vaan tarttuneista synneistä.
Tämä vain lyhyesti, kun en aina jaksa ja ehdi paljon kirjoittaa.

Lue lisää

Vauvalla ei ole eikä tarvitse olle uskoa!
Raamattu ei missään puhu vauvojen uskosta!

"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

Room 10:17

Vasta sen jälkeen, kun vauvan aivot kasvavat ja ymmärryskyky lisääntyy ja hän tajuaa puhetta,
hän voi uskoa!!!


Miten sinä ehdit ja jaksat kirjoittaa mutta et ehdi lukemaan Raamattua??????

weha kirjoitti:

aloitukseen haluan sanoa sanottavani.
Ei auta vaikka kuinka lukisi Raamattuja, ellei synny ensin sisälle Jumalan valtakuntaan. Ei siis auta vaikka te kuinka luette Raamattua. Tästä on monia esimerkkejä Raamatusta.

Ensin tulee saada parannuksen armo ja syntyä sisälle Jumalan valtakuntaan. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin. Ulkoa niitä ei voi nähdä-
Nyt voidaan sinultakin kysyä Jumalan valtakunnasta, että pitääkö ennemmin sinun kysyä Jumalalta kuin ihmisiltä?
1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Lue lisää

Tässä se tuli nyt. Jumalan seurakunta totuuden patsas ja perustus Tim 3:15
miksi he eivät usko? Epäuskonsa vuoksi

outo juttu kirjoitti:

kasvaa!

Eipä taida meiliaikkukaan tuntea Raamattua, kunhan vaan toimii mytötäilijänä harha-opille.

Kieku ja Kaiku!!!!!

Meiliaikku tuntee Raamattua aika paljon. Luen sitä jatkuvasti, mutta uskon kautta vasta sitä ymmärtää. On se ihmeellinen asia tuo elävä usko, kun Wehakin kirjoittaa, se heti vastaa sydämeen Aamen. Enkä ole ikinä nähnyt Wehaa, huomaan vaan kirjoituksista, että hän uskoo sammalla tavalla , kuin minä tai kun Jumalan seurakunta opettaa.

Meiliaikku kirjoitti:

Meiliaikku tuntee Raamattua aika paljon. Luen sitä jatkuvasti, mutta uskon kautta vasta sitä ymmärtää. On se ihmeellinen asia tuo elävä usko, kun Wehakin kirjoittaa, se heti vastaa sydämeen Aamen. Enkä ole ikinä nähnyt Wehaa, huomaan vaan kirjoituksista, että hän uskoo sammalla tavalla , kuin minä tai kun Jumalan seurakunta opettaa.

Lue lisää

luet paljon Raamattua, mutta vika taitaakin sitten olla luetun ymmärtämisessä!!

Koska näköjään luet vl-lasit silmilläsi, niin et näe, miten harhasa te Wehan kanssa
olette.

Jeesus EI KASTANUT NOITA LAPSIA, vaan ainoastaan siunasi heidät!!!

Miksi tämä sama käytäntö ei kelpaa teille?

Kuviteletteko olevanne parempia asiantuntijoita kuin Jeesus?

Meiliaikku kirjoitti:

Tässä se tuli nyt. Jumalan seurakunta totuuden patsas ja perustus Tim 3:15
miksi he eivät usko? Epäuskonsa vuoksi

Miksi todella SRK:ssa ei uskota Jumalan Sanaa ja totella sitä,
esim Lähetyskäskyn noudattamisessa.

SRK.llahan ei ole yhtään lähetyssaarnaajaa!

Eikä yhtään orpokotia, yksnäisille äideille tarkoitettua kotia, sairaalaa eikä
mitään lähimmäisen rakkauteen perustuvaa laitosta.
Kalliit Rahanyhdistykset ovat tärkeämpiä kuin lähimmäisen auttaminen.

Meiliaikun huoli on aivan oikea!
SRK on epäuskon vallassa!

Meiliaikku kirjoitti:

Lapsuususko alkaa nolla iästä ja päättyy siihen vaiheeseen, kun lapsi ja nuori ymmärtää pahan ja hyvän eron. Silloin hän ottaa vastuun myös omasta uskostaan. Moni valitettavasti valitsee pahan hyvän sijasta ja joutuu näin maailman teille epäuskoon. Tästä tilasta pitäisi saada tunto palatakseen Jumalan valtakuntaan. Tunnon saaminen on yhtä, kuin parannuksen armo. Silloin katuvalle annetaan kaikki synnit ja epäusko anteeksi. Hän saa Pyhän hengen lahjaksi tietä ohjaamaan.
Uskovainen ei ole epäuskossa, eikä hänen tarvitse tehdä parannusta epäuskosta, vaan tarttuneista synneistä.
Tämä vain lyhyesti, kun en aina jaksa ja ehdi paljon kirjoittaa.

Lue lisää

Kuulen monesti sanottavan; ei me saarnaajat voida antaa uskoa, vaan yksin Jumala.
Sitä nyt mietin, miksi Jumala ei anna kaikille uskoa, kun se kerran on vain Hänen vallassaan.
Ymmärrän hyvin saarnaajien olevan vain kylvömiehiä ja Jumalan kasvun antajan.
Antaisi nyt kasvun tulla jokaiselle korrelle, niin nisuille kuin lusteillekkin. Miksi kasvua pitää toisten kohdalla pihdata?
Olen miettinyt monta kertaa meidän uskovaisten perheiden epäonnistumisia pitää lapsemme taivaan tiellä.
Lähes poikkeuksetta jokaisestaq perheestä lähtee jokin lapsi maailman tielle, vaikka olisi ahkeraan käytetty seuroissa pienestä pitäen.
Tästä voisi tehdä ihan analyysia.
Yhdeksi tekijäksi voisin nimetä äitein ja isien kiireiden sekä väsymyksen.
Sattumaa en panisi lainkaan tällaiseksi tekijäksi lähteä ulos Jumalan valtakunnasta.

Liijan suuret perheet, siinä on yksi varma syy. Kun nyt tuntee paljon tällaisia perheitä, niin huomaa, miten kärsimättömiä tuittupäitä isät ja äidit ovat, he ei jaksa antaa aikaa jokaiselle erikseen.
Vertaisin tätä perhettä isoksi luokkakooksi, jossa yli kahdenkymmenen oppilaan huomiointiin ei jää aikaa.
Sitten kun on aina joukossa näitä erityisoppilaita, joille ei resurssipulan takia ole mistä antaa tukiohjaajaa, niin he jää auttamatta heitteille ja heistä tulee ns.syrjäytyneitä nuoria. Ainoa asia, mitä he osaa, on vetää kaljaa ja röökiä, häiritä oppitunteja ja puhua pulputtaa puuta heinää.

Näin se on isossakin lapsiperheessä. Tokihan se helpottaa, kun isot siskot saadaan hoivaamaan niitä pienempiä, mutta iso-siskon tai veljen hoito ei ole samaa kuin äidin hoiva.

Kasvatusvastuu kuuluu vanhemmille aina 18.sta ikävuoteen asti. Entäs uskonkasvatus vastuu?
Mielestäni sekin kuuluu vanhemmille ainakin tuonne 15, ripari-ikään saakka.
Mutta näkeehän sen jo tuolla meikäläisten riparileireilläkin, miten joidenkin nuortemme elämänhallinta on pois raiteiltaan, missä kummassa vika? Meidän lapsemmehan saavat oikein esimerkillisen krisitillisen kasvatuksen, kodeissa ei viinaksia käytetä, kasvatuksellinen harmonia suorastaan vallitsee.
Eväät on olleet hyviä, missä sitten mättää?

Itselläni on nyt tuhannen taalan paikka koettaa onnistua lasten kasvatuskessa. Tähän asti on mennyt hyvin, kiittäiskö siitä Taivaan Isää vaan omaa taitoa!

Jos kaikki olisi Taivaan Isän käsissä, niin luulisi, että kaikilla menee hyvin. Jos ei mene hyvin, niin voiskos sitä Saatanaakin joskus syyttää, ei Jumalaa, joka tahtoo kärsimyksien antamisilla koetella meidän uskoamme.
Se oli Jumalan tahto, tapahtui maailmassa ja yksityiselämässä mitä hyvänsä.
Saatanan unohdamme tykkänään, vaikka seurapuheissa saatanan kerrotaan liikkuvan liukkaasti ympärillämme.
Oletko kokenut saatanan vaikutuksen ympärilläsi houkuttamassa sinua? Minä en ole kokenut. Ajattelen niin, että nämä ovat sellaisia psykosomaattisia juttuja.
Ihmiset näkee vaikka minkälaisia näkyjä, useimmiten näköharhoja.
Uskon näköharhoihin, jos on oikein väsynyt. Unethan ovat juuri merkki näköharhoista. Ja unet ovat aina omituisen kummallisia. Sellaisille näköharhoille nauran, joka näkee pikku-ukkoja tai kaiken kahtena juotuaan kossupullon nopeaan tahtiin.

Mutta tuota en tajua, kun selväpäiset uskovaiset näkee piruja ja sielunvihollisia ympärillään.
Kysymys lienee hallusinaatiosta, joka saadaan aikaan ekstaasimaisessa tilassa.

Tästäkin on kokemusta. Katsoin nuorena erästä elokuvaa, joka oli niin koskettava, että tukka nousi pystyyn. Mielikuvitus alkaa laukkaamaan. Pimeällä nämä jännittävät tarinat alkavat elämään mielikuvituksessa. Kun isoäitini kuoli, niin pimeällä ei uskallettu mennä hänen mummonmökissään käymään.
Mummonmökki sijaitsi lapsuukotin vieressä ja kun sinne sitten enoni meni yöksi syksypimeällä, hän tuli keskellä yötä tohkeissaan pois sieltä pelästyneen näköisenä. Sanoi: "Ei siellä uskalla olla, se mummo tuli istumaan yöpukusillaan sänkynsä reunalle!"

Meiliaikku kirjoitti:

Lapsuususko alkaa nolla iästä ja päättyy siihen vaiheeseen, kun lapsi ja nuori ymmärtää pahan ja hyvän eron. Silloin hän ottaa vastuun myös omasta uskostaan. Moni valitettavasti valitsee pahan hyvän sijasta ja joutuu näin maailman teille epäuskoon. Tästä tilasta pitäisi saada tunto palatakseen Jumalan valtakuntaan. Tunnon saaminen on yhtä, kuin parannuksen armo. Silloin katuvalle annetaan kaikki synnit ja epäusko anteeksi. Hän saa Pyhän hengen lahjaksi tietä ohjaamaan.
Uskovainen ei ole epäuskossa, eikä hänen tarvitse tehdä parannusta epäuskosta, vaan tarttuneista synneistä.
Tämä vain lyhyesti, kun en aina jaksa ja ehdi paljon kirjoittaa.

Lue lisää

Lapsuususko alkaa nolla iästä ja päättyy siihen vaiheeseen, kun lapsi ja nuori ymmärtää pahan ja hyvän eron. ** Hyvää varmaan tarkoitat, mutta uskosta ei ole kysymys, vaan Jumalan suojeluksesta, ilman Jeesusta. Sen jälkeen, kun pahan ja hyvän erottaa, pitää hakea Jeesus Herrakseen, Jumalan tilalle. Vain näin säilyy suhde Isään.
Oletko koskaan kysynyt puolivuotiaalta vauvalta – keneen uskot?? Tuskin vastaa, mutta kun kysyt kristityltä ihmiseltä, vastus on – Kristukseen Jeesukseen Herrana. Vl piireissä vastataan kyllä varmaan jotain muuta.
Silloin hän ottaa vastuun myös omasta uskostaan. ** Juuri näin. Silloin Jumala luovuttaa ihmisen Pojalleen. Joh. 6:44 >>Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Kuulen monesti sanottavan; ei me saarnaajat voida antaa uskoa, vaan yksin Jumala.
Sitä nyt mietin, miksi Jumala ei anna kaikille uskoa, kun se kerran on vain Hänen vallassaan.
Ymmärrän hyvin saarnaajien olevan vain kylvömiehiä ja Jumalan kasvun antajan.
Antaisi nyt kasvun tulla jokaiselle korrelle, niin nisuille kuin lusteillekkin. Miksi kasvua pitää toisten kohdalla pihdata?
Olen miettinyt monta kertaa meidän uskovaisten perheiden epäonnistumisia pitää lapsemme taivaan tiellä.
Lähes poikkeuksetta jokaisestaq perheestä lähtee jokin lapsi maailman tielle, vaikka olisi ahkeraan käytetty seuroissa pienestä pitäen.
Tästä voisi tehdä ihan analyysia.
Yhdeksi tekijäksi voisin nimetä äitein ja isien kiireiden sekä väsymyksen.
Sattumaa en panisi lainkaan tällaiseksi tekijäksi lähteä ulos Jumalan valtakunnasta.

Liijan suuret perheet, siinä on yksi varma syy. Kun nyt tuntee paljon tällaisia perheitä, niin huomaa, miten kärsimättömiä tuittupäitä isät ja äidit ovat, he ei jaksa antaa aikaa jokaiselle erikseen.
Vertaisin tätä perhettä isoksi luokkakooksi, jossa yli kahdenkymmenen oppilaan huomiointiin ei jää aikaa.
Sitten kun on aina joukossa näitä erityisoppilaita, joille ei resurssipulan takia ole mistä antaa tukiohjaajaa, niin he jää auttamatta heitteille ja heistä tulee ns.syrjäytyneitä nuoria. Ainoa asia, mitä he osaa, on vetää kaljaa ja röökiä, häiritä oppitunteja ja puhua pulputtaa puuta heinää.

Näin se on isossakin lapsiperheessä. Tokihan se helpottaa, kun isot siskot saadaan hoivaamaan niitä pienempiä, mutta iso-siskon tai veljen hoito ei ole samaa kuin äidin hoiva.

Kasvatusvastuu kuuluu vanhemmille aina 18.sta ikävuoteen asti. Entäs uskonkasvatus vastuu?
Mielestäni sekin kuuluu vanhemmille ainakin tuonne 15, ripari-ikään saakka.
Mutta näkeehän sen jo tuolla meikäläisten riparileireilläkin, miten joidenkin nuortemme elämänhallinta on pois raiteiltaan, missä kummassa vika? Meidän lapsemmehan saavat oikein esimerkillisen krisitillisen kasvatuksen, kodeissa ei viinaksia käytetä, kasvatuksellinen harmonia suorastaan vallitsee.
Eväät on olleet hyviä, missä sitten mättää?

Itselläni on nyt tuhannen taalan paikka koettaa onnistua lasten kasvatuskessa. Tähän asti on mennyt hyvin, kiittäiskö siitä Taivaan Isää vaan omaa taitoa!

Jos kaikki olisi Taivaan Isän käsissä, niin luulisi, että kaikilla menee hyvin. Jos ei mene hyvin, niin voiskos sitä Saatanaakin joskus syyttää, ei Jumalaa, joka tahtoo kärsimyksien antamisilla koetella meidän uskoamme.
Se oli Jumalan tahto, tapahtui maailmassa ja yksityiselämässä mitä hyvänsä.
Saatanan unohdamme tykkänään, vaikka seurapuheissa saatanan kerrotaan liikkuvan liukkaasti ympärillämme.
Oletko kokenut saatanan vaikutuksen ympärilläsi houkuttamassa sinua? Minä en ole kokenut. Ajattelen niin, että nämä ovat sellaisia psykosomaattisia juttuja.
Ihmiset näkee vaikka minkälaisia näkyjä, useimmiten näköharhoja.
Uskon näköharhoihin, jos on oikein väsynyt. Unethan ovat juuri merkki näköharhoista. Ja unet ovat aina omituisen kummallisia. Sellaisille näköharhoille nauran, joka näkee pikku-ukkoja tai kaiken kahtena juotuaan kossupullon nopeaan tahtiin.

Mutta tuota en tajua, kun selväpäiset uskovaiset näkee piruja ja sielunvihollisia ympärillään.
Kysymys lienee hallusinaatiosta, joka saadaan aikaan ekstaasimaisessa tilassa.

Tästäkin on kokemusta. Katsoin nuorena erästä elokuvaa, joka oli niin koskettava, että tukka nousi pystyyn. Mielikuvitus alkaa laukkaamaan. Pimeällä nämä jännittävät tarinat alkavat elämään mielikuvituksessa. Kun isoäitini kuoli, niin pimeällä ei uskallettu mennä hänen mummonmökissään käymään.
Mummonmökki sijaitsi lapsuukotin vieressä ja kun sinne sitten enoni meni yöksi syksypimeällä, hän tuli keskellä yötä tohkeissaan pois sieltä pelästyneen näköisenä. Sanoi: "Ei siellä uskalla olla, se mummo tuli istumaan yöpukusillaan sänkynsä reunalle!"

Lue lisää

Kuulen monesti sanottavan; ei me saarnaajat voida antaa uskoa, vaan yksin Jumala.
Sitä nyt mietin, miksi Jumala ei anna kaikille uskoa, kun se kerran on vain Hänen vallassaan. ** Mutta kun ei ole Hänen vallassaan, vaan Jeesuksen. Matt. 28:18
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä

Puhut lasten kasvatuksesta, se ei ole helppo homma, mutta tärkein siinä on esimerkki. Lapsi on rehellisempi kun aikuinen ja siksi he irtaantuvaa usein hyvin kauas Vl vanhemmistaan, kun selviää se valheen vyyhti. Yleensä se selviää aina joskus.
Esimerkkiä Jeesus näytti enemmän kun lapsen opetusta, sitä Hän ei juuri edes maininnut.
Suurin syy lahkon pimenemiseen on lähetynkäskyn vääristymä. Ei kirkasteta Kristusta, AINOSTAAN MARKKINOIDAAN SAATANAA, jonka päälle usein puheet laaditaan. Lapsi aikuisen ajatteleekin, mitä minä teen tuolla saatanan keskellä, sillä kristillisissä seurakunnissa on Kristus ja rakkaus, ei saatanaa.
Olet itse usein ihmetellyt tätä.

Mummonmökki sijaitsi lapsuukotin vieressä ja kun sinne sitten enoni meni yöksi syksypimeällä, hän tuli keskellä yötä tohkeissaan pois sieltä pelästyneen näköisenä. Sanoi: "Ei siellä uskalla olla, se mummo tuli istumaan yöpukusillaan sänkynsä reunalle!" ** Tämäntapaisia pelkoja alettiin vasta -60 luvun lopulla VL liikkeeseen tuoda. Taulukauppias ja Hailuotolainen niitä alkoi viljellä ja aikaiset sodan käyneet miehet poukkoilivat kun jänikset, näiden saarnaajien käynnin jäkeen pitkin Pohjan maata.
Silloin saatana otti sen lahkon käsiinsä, Jeesusta ei tarvitse pelätä.

Kes.

te ei tunnusta edes pienen lapsen, ettekä siten ihmisen perisytiä ja olette kovin kauas menneet kristinuskosta. En minä ainakaan ikipäivinä teitä hyväksy, koska vääriä ei tule hyväksyä.
Kerroin jo tuolla aiemmin perisynnistä, jota te ette voi tunnustaa...No, olen hyvin ekumeeninen ja sallin sen sinulle.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Room.5:12. Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

Tämä riittäköön lyhyesti tästä.

weha kirjoitti:

te ei tunnusta edes pienen lapsen, ettekä siten ihmisen perisytiä ja olette kovin kauas menneet kristinuskosta. En minä ainakaan ikipäivinä teitä hyväksy, koska vääriä ei tule hyväksyä.
Kerroin jo tuolla aiemmin perisynnistä, jota te ette voi tunnustaa...No, olen hyvin ekumeeninen ja sallin sen sinulle.

Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Jo tämä kohta osoittaa, että Aadamin lankeemus toi kaikille ihmisille, myös vauvoille kadotustuomion, mutta Jeesuksen työ toi kaikille vanhurskauden ja elämän. Näin siis vauvat syntyvät tänne maailmaan "kaksiosaisina", eli syntisinä (perisynti=Aadami) ja vanhurskautettuina Jeesuksessa Kristuksessa. Eli vauvat eivät ole itsessään pelastettuja ja sovitettuja, vaan he syntyvät tänne maailmaan myös Jeesuksessa Kristuksessa. Heillä on kohdan mukaan vanhurskaus ja elämä, joka merkitsee myös omaa uskoa. Niinkuin yleinen synti tuli, niin yleinen synti sovitettiin. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä, Jos on lapsuuden uskossa pysynyt, ei tarvitse, enään uudestaan syntyä. "Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joka ainoa on siellä syntynyt" (Ps.87). Koska lapset uskovat ja ovat Jumalan lapsia, heidät halutaan myös kastaa armoliitosta osalliseksi.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Room.5:12. Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

Tämä riittäköön lyhyesti tästä.

Lue lisää

Wehan perisynti.
Raamattu ei tunne perisyntiä. Synnillinen taipumus periytyy, mutta taipumus ei ole vielä synti!!!

"Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Wehalla ontuu näköjään vielä tuo luetun ymmärtäminen.
Tuossahan sanotaan selvästi, että Jeesuksen uhrikuolema tuo kaikille vanhurskauden, elleivät nämä tee syntiä!!!

Hes 18:4
"Sillä se sielu, joka syntiä tekee- sen on kuoltava.
Poika ei kanna isän syntivelkaa eikä isä kanna pojan syntivelkaa.."

outo juttu kirjoitti:

Wehan perisynti.
Raamattu ei tunne perisyntiä. Synnillinen taipumus periytyy, mutta taipumus ei ole vielä synti!!!

"Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän".

Wehalla ontuu näköjään vielä tuo luetun ymmärtäminen.
Tuossahan sanotaan selvästi, että Jeesuksen uhrikuolema tuo kaikille vanhurskauden, elleivät nämä tee syntiä!!!

Hes 18:4
"Sillä se sielu, joka syntiä tekee- sen on kuoltava.
Poika ei kanna isän syntivelkaa eikä isä kanna pojan syntivelkaa.."

Lue lisää

lukee: "Ap. t. 11:16
Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'. "

Jari-Kyösti kirjoitti:

lukee: "Ap. t. 11:16
Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'. "

Pyhän Hengen kastetta, jonka apostolit saivat kokea helluntaina.

Tuo sama lupaus on meillekin ja sitä ei pidä sekoittaa uudestisyntymiseen!

outo juttu kirjoitti:

Pyhän Hengen kastetta, jonka apostolit saivat kokea helluntaina.

Tuo sama lupaus on meillekin ja sitä ei pidä sekoittaa uudestisyntymiseen!

"synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee.
ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Aadamin lankeemus toi kaikille kadotustuomiom...

weha kirjoitti:

"synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee.
ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Aadamin lankeemus toi kaikille kadotustuomiom...

Lue lisää

ihminen kuolee kerran,olipa kastettu vauvana tai ei, joten sillä vauvakasteella ei ollut mitään merkitystä!!!

Mutta JEESUS VOITTI KUOLEMAN:
"Joka minuun uskoo, se ei ikinä kuole."


Tuo Ps 51:7 ei ole Jumalan ilmoitusta, VAAN LANGENNEEN DAVIDIN puolustelua omalle lankeemukselleen.
Miksi otat tuosta psalmista vain yhden jakeen, etkä lue koko psalmia?
Tyypillistä Weha "teologialle", että hän ottaa yhden jakeen sieltä ja toisen täältä, eikä vaivaudu tutkimaan
koko lukua.
Tuohan jatkuu: Jae 21
"Sinulle kelpaavat oikeat teurasuhrit, polttouhrit ja kokonaisuhrit. Siloin uhrataan härkiä sinun
alttarillasi."

MILLOIN WEHA ALOITAT HÄRKIEN UHRAAMISEN????

outo juttu kirjoitti:

ihminen kuolee kerran,olipa kastettu vauvana tai ei, joten sillä vauvakasteella ei ollut mitään merkitystä!!!

Mutta JEESUS VOITTI KUOLEMAN:
"Joka minuun uskoo, se ei ikinä kuole."


Tuo Ps 51:7 ei ole Jumalan ilmoitusta, VAAN LANGENNEEN DAVIDIN puolustelua omalle lankeemukselleen.
Miksi otat tuosta psalmista vain yhden jakeen, etkä lue koko psalmia?
Tyypillistä Weha "teologialle", että hän ottaa yhden jakeen sieltä ja toisen täältä, eikä vaivaudu tutkimaan
koko lukua.
Tuohan jatkuu: Jae 21
"Sinulle kelpaavat oikeat teurasuhrit, polttouhrit ja kokonaisuhrit. Siloin uhrataan härkiä sinun
alttarillasi."

MILLOIN WEHA ALOITAT HÄRKIEN UHRAAMISEN????

Lue lisää

kasteesta, vaan synnistä. "synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee. Asianyhteydet, eivät kumoa tätä, vaan vahvistaa sen. Ennen syntiinlankeemusta, ruumiillista kuolemaa ei ollut paratiisissa.

Uskovainen ei ikinä kuole, vaan sielu jatkaa elämistä, niinkuin Jeesus sanoo:
saar.12:7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

weha kirjoitti:

kasteesta, vaan synnistä. "synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee. Asianyhteydet, eivät kumoa tätä, vaan vahvistaa sen. Ennen syntiinlankeemusta, ruumiillista kuolemaa ei ollut paratiisissa.

Uskovainen ei ikinä kuole, vaan sielu jatkaa elämistä, niinkuin Jeesus sanoo:
saar.12:7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Lue lisää

tuota Daavidin puolustelua, jolla hän yrittä peitellä lankeemustaan.
Teit siitä opin, jonka mukaan vauva on syntinen!!!
Koko epäraamatullinen perisyntioppihan perustuu tuohon väärin tulkittuun jakeeseen!

Jos vauvakasteesta olisi jotain hyötyä, niin silloinhan vauvat eivät kuolisi koskaan! Tajusitkohan?

Vauvan kuoleminen ei johdu hänen syntisyydestään, vaan se on seuraus Aadamin lankeemuksesta!!!

Mutta vaikka vauva kuolisikin, hän on taivaskelpoinen, joten kuolemalla ei ole valtaa hänee!

Tuo sinun sekava oppisi vauvan kaksiosaisuudesta on huuhaa juttuja! Raamattu ei tunne sellaista.

weha kirjoitti:

"synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee.
ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Aadamin lankeemus toi kaikille kadotustuomiom...

Lue lisää

tulkintasi voidaan myös tulkita hengellisesti myös toisella tavalla!

"Synnin palkka on kuolema", mutta jos se tarkoittaakin hengellistä kuolemaa?
Kun teemme syntiä täällä ajassa niin tavallaan kuolemme Jumalalle!!!!!!!! Hän ei meitä siunaa synnin tahden?

"Aadamin lankeemus toi kaikille kadotustuomion" ? kaikenlaista soopaa joku voi kirjoittaa?
Kun lukee raamatusta liuomiskertomusta hengellisin silmin voi hyvin oiveltaa, että tosiaan
aadam lankesi, ja sinä päivänä hänestä tuli Eevan tavoin kuoleman oma, eli kuolevaisia.
Muutenhan he olisivat eläneet paratiisissa ikuisesti, eikä ihminen olisi voinut syntyä

Mutta sen jälkeen he huomasivat olevansa alasti, ja vasta sen jälkeen ihminen voi syntyä.
Ja koska Jumala karkoitti heidät pois paratiisista, he myös huomasivat hyvän ja pahan, siis he tunsivat vastakohtaisuutta. Ja he kokisivat myös sairautta ja kaikenlaista kipua.

Aadan, Eeva ja heidän lapsensa kokivat myös hengellisen kuoleman, he eivät voineet enää puhua
Jumalan kanssa kasvoista-kasvoihin, niinkuin paratiisissa Jumala oli heitä puhutellut,

Lankeemuksen ansiosta meitä on siunattu fyysisellä ruumiilla, oikeudella valita hyvä tai paha, ja mahdollisuus saavuttaa iankaikkinen elämä. Ja jos he eivät olisi langenneet ei ihminen olisi voinut syntyä siinä viattomuuden tilassa,paratiisissa jossa he olivat.

ett sillee kirjoitti:

tulkintasi voidaan myös tulkita hengellisesti myös toisella tavalla!

"Synnin palkka on kuolema", mutta jos se tarkoittaakin hengellistä kuolemaa?
Kun teemme syntiä täällä ajassa niin tavallaan kuolemme Jumalalle!!!!!!!! Hän ei meitä siunaa synnin tahden?

"Aadamin lankeemus toi kaikille kadotustuomion" ? kaikenlaista soopaa joku voi kirjoittaa?
Kun lukee raamatusta liuomiskertomusta hengellisin silmin voi hyvin oiveltaa, että tosiaan
aadam lankesi, ja sinä päivänä hänestä tuli Eevan tavoin kuoleman oma, eli kuolevaisia.
Muutenhan he olisivat eläneet paratiisissa ikuisesti, eikä ihminen olisi voinut syntyä

Mutta sen jälkeen he huomasivat olevansa alasti, ja vasta sen jälkeen ihminen voi syntyä.
Ja koska Jumala karkoitti heidät pois paratiisista, he myös huomasivat hyvän ja pahan, siis he tunsivat vastakohtaisuutta. Ja he kokisivat myös sairautta ja kaikenlaista kipua.

Aadan, Eeva ja heidän lapsensa kokivat myös hengellisen kuoleman, he eivät voineet enää puhua
Jumalan kanssa kasvoista-kasvoihin, niinkuin paratiisissa Jumala oli heitä puhutellut,

Lankeemuksen ansiosta meitä on siunattu fyysisellä ruumiilla, oikeudella valita hyvä tai paha, ja mahdollisuus saavuttaa iankaikkinen elämä. Ja jos he eivät olisi langenneet ei ihminen olisi voinut syntyä siinä viattomuuden tilassa,paratiisissa jossa he olivat.

Lue lisää

ruumiilista, että hengellistä kuolemaa: "synnin palkka on kuolema". Kun synti tuli, ihmisen ruumis kuolee.

weha kirjoitti:

ruumiilista, että hengellistä kuolemaa: "synnin palkka on kuolema". Kun synti tuli, ihmisen ruumis kuolee.

Raamattua:
"Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän".


weha: Selvasti lukee, että yhden ihmisen (Aadamin) synti toi kadotuksen kaikille ihmisille.

weha: Tosin yhden ihmisen (Jeesuksen) tekemä sovitus toi kaikille vanhurskauden ja elämän.
Tämän jälkimmäisen täytyy koske pieniä lapsia ja vauvoja.

weha kirjoitti:

ruumiilista, että hengellistä kuolemaa: "synnin palkka on kuolema". Kun synti tuli, ihmisen ruumis kuolee.

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta.
Mutta lankesivat suunnitelmaan joka oli Jumalalla sen varalta että Aadam toteuttaisi Eevan tarjouksen.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan!
Ja kun Jumala ajoi heidät pois paratiisista he olivat kuolevaisia.
Onko tämä Weha sinulle vaikea ymmärtää, raamattu kuitenkin kertoo selittämäläni taballa!!!!!!!

Mutta ymmärränhän minä että kun on vuosisatoja puhuttu synnistä, niin eihän levy ihan hevilla uudistu?

ett sillee kirjoitti:

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta.
Mutta lankesivat suunnitelmaan joka oli Jumalalla sen varalta että Aadam toteuttaisi Eevan tarjouksen.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan!
Ja kun Jumala ajoi heidät pois paratiisista he olivat kuolevaisia.
Onko tämä Weha sinulle vaikea ymmärtää, raamattu kuitenkin kertoo selittämäläni taballa!!!!!!!

Mutta ymmärränhän minä että kun on vuosisatoja puhuttu synnistä, niin eihän levy ihan hevilla uudistu?

Lue lisää

koskevia kohtia Raamatusta:
Job.14:4. Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

Job.15:14. Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

ps.58:4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Jes.48:8..uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.

Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

Room.5:18. yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi,

Room.5:12...yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan,

Ef.2:3...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

Joh.3:6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha,

Näin alkuun nämä kohdat...

weha kirjoitti:

koskevia kohtia Raamatusta:
Job.14:4. Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

Job.15:14. Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

ps.58:4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Jes.48:8..uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.

Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

Room.5:18. yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi,

Room.5:12...yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan,

Ef.2:3...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

Joh.3:6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha,

Näin alkuun nämä kohdat...

Lue lisää

Nyt hän kumoaa sen, mnkä sanoi edellä:

weha: Tosin yhden ihmisen (Jeesuksen) tekemä sovitus toi kaikille vanhurskauden ja elämän.
Tämän jälkimmäisen täytyy koske pieniä lapsia ja vauvoja. "

Nyt hän väittääkin, että vauva on perisyntinen??????

Ei Jumala sano suotta Jobin ja Wehan puheista:
Job 38:2

"Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheillasi pimennät minun aivoitukseni?"


Raamattu ei tunne perisyntiä, sillä Jeesus on sovittanut maailman synnin!

weha kirjoitti:

koskevia kohtia Raamatusta:
Job.14:4. Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

Job.15:14. Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

ps.58:4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Jes.48:8..uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.

Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

Room.5:18. yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi,

Room.5:12...yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan,

Ef.2:3...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

Joh.3:6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha,

Näin alkuun nämä kohdat...

Lue lisää

milloin Raamattu siteeraa jonkun langenneen tai katkeroituneen ihmisen puheita ja milloin on kyse
Jumalan puheesta meille!

Job oli katkera Jumalalle.
Daavid puolusteli lankeemustaan.

Koskahan Weha ottaa todesta myös tämän kostonhimoisen kirjoittajan sanat :

Ps 137:8-9
"Autuas se, joka sinulle kostaa kaiken sen, minkä olet meille tehnyt.
Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon."


Nyt Wehastakin tulee autuas, kun rupeaa murskaamaan pieniä vauvoja!!!!!

ett sillee kirjoitti:

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta.
Mutta lankesivat suunnitelmaan joka oli Jumalalla sen varalta että Aadam toteuttaisi Eevan tarjouksen.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan!
Ja kun Jumala ajoi heidät pois paratiisista he olivat kuolevaisia.
Onko tämä Weha sinulle vaikea ymmärtää, raamattu kuitenkin kertoo selittämäläni taballa!!!!!!!

Mutta ymmärränhän minä että kun on vuosisatoja puhuttu synnistä, niin eihän levy ihan hevilla uudistu?

Lue lisää

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta. ** Väärin. Heillä oli vain yksi kielto, olla syömättä näistä kahdesta puusta. - 1 Moos2;16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Synti on pahan tulemista ihmisen ja Jumalan väliin, ja tässä se ilmeni etteivät he olleet kuuliaisia.
Palkka heille oli iankaikkisen elämän tilasta kuolema.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan! ** Hehän söivät siitä puusta. Näin tapahtui, siitä Jumala itse sanoo - 3;22 Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
Ihminen on siis yhtä viisas kun Isä, Poika ja PH tämän mukaan. Nyt Hän tietää mikä on Paha.

weha kirjoitti:

kasteesta, vaan synnistä. "synnin palkka on kuolema" ja vauvakin kuolee. Asianyhteydet, eivät kumoa tätä, vaan vahvistaa sen. Ennen syntiinlankeemusta, ruumiillista kuolemaa ei ollut paratiisissa.

Uskovainen ei ikinä kuole, vaan sielu jatkaa elämistä, niinkuin Jeesus sanoo:
saar.12:7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

Lue lisää

Nyt on tärkeää huomata, mistä hengestä on kysymys. Onko henki sama kuin sielu? Tuossa raamatunkohdassa ei sielu palannut Jumalan luo vaan Henki. Onko henki sama kuin ilma, happi?

Puhaltaessaan ensimäiseen ihmiseen elämän hengen, siis ilman ja hapen, ihmisestä vasta sitten tuli elävä ja sielu. Sielua ei siis adamilla ollut, ennenkuin sitten, kun se häneen rakennettiin. Se sielu ja henki eivät olleet jossakin, vaan ne tuli ja tehtiin sillä hetkellä, kun eloton ruumis käynnistettiin aivan samalla tavalla kuin auto käynnistetään.
Auto on eloton niin kauan, kunnes siihen taas pannaan virta päälle ja se saa elämän hengen.
Ihmistä voi siis verrata moottoriin. Kun ihmisen sylinteri, joka on sama kuin sydän käynnistyy, siitä tulee elävä, mutta heti kun käännetään virta-avain nolla-asentoon, moottori sammuu. Sinä et kysy, mihin se moottorin henki ja elämä meni, se vaan lakkasi olemasta.
Ihmisen moottori käy koko ajan, se ei sammu väliilä, kun vasta lopussa. Kun sydänsylinteri lakkaa tekemästä edestakaista liikettään, ihminen on sammunut. Ihmistä ei voi käynnistää uudestaan, kuin joissakin harvoissa tapauksissa, mutta silloinkaan pysähdyksissä ei voi olla montaa minuuttia, muuten aivot haurastuu.

Minä henk.kohtaisesti en usko mihinkään sielunvaellukseen, niinkuin sinä uskot sielun palaavan Jumalan tykö tai hengen tässä tapauksessa.

Sanot, ettei ruumiillista kuolemaa Adamilla ja Eevalla olisi ollut, jos he eivät olisi langenneet syntiin.

Mitä siis heidän ruumissaan oikein tapahtui syntiinlankeemuksen jälkeen? Millä tavalla ruumiit olivat erialaisia? Minä en kyllä keksi yhtään eroavaisuutta.
Molemmila oli kaiketi sukupuolielimet ja varmaankin he tunsivat seksuaalista vetovoimaansa toisiaan kohtaan, sillä mikipä muuten Adamille tehtiin eri sukupuolta oleva kaveri, eikä esimerkiksi toista miespuolista.
Jumala tiesi tämän ja teki jo valmiiksi molemmille sukupuolielimet, jotta sukua päästään jatkamaan syntiinlankeemusken jälkeen.
Itse asiassa syntiinlankeemuksen piti tapahtua, muuten ei ikinä olisi saatu selvitettyä välejä saatanan kanssa.
Aatami ja Eeva ovat täysin syyttömiä syntiinlankeemukseensa, sillä jossain vaiheessa he kuitenkin olisivat siihen langenneet, kun kerran Paholainen oli jatkuvasti heidän kanssaan paratiisissa.

Ilman paholaisen läsnäoloa Aatami ja Eeva eivät olisi syöneet elämän puusta, vaan olisivat jättäneet sen rauhaan. Tiesivätkö nämä poloiset edes sitä, että käärme on valehtelija, sillä jos kaikki muutkin eläimet osasivat puhua, niin jos he sillä kertaa eivät olisikaan tehneet käärmeen neuvon mukaan, olisi saatana sueraavalla kerralla tekeytynyt puhuvaksi kissaksi ja ellei sekään olis tepsinyt, paholainen olisi kokeillut vielä tekeytymälllä puhuvaksi paviaaniksi.
Minä kahlaan näitä asioita tosi syvältä, niin syvällä, ettei jalat yllä enää pohjaan, niinkuin ennen tavattiin sanoa uimareissulla, vaikka ainahan jalat yltää pohjaan, muttei pää yllä pinnalle.

Miten tulkitset raamatun sanan, jossa sanotaan; se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
Missään ei sanota, että ihmisellä olisi kuolematon sielu, no, mitä häh!

Kesitas kirjoitti:

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta. ** Väärin. Heillä oli vain yksi kielto, olla syömättä näistä kahdesta puusta. - 1 Moos2;16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Synti on pahan tulemista ihmisen ja Jumalan väliin, ja tässä se ilmeni etteivät he olleet kuuliaisia.
Palkka heille oli iankaikkisen elämän tilasta kuolema.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan! ** Hehän söivät siitä puusta. Näin tapahtui, siitä Jumala itse sanoo - 3;22 Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
Ihminen on siis yhtä viisas kun Isä, Poika ja PH tämän mukaan. Nyt Hän tietää mikä on Paha.

Lue lisää

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.

Me aikuisetkin tiedämme, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mutta siitä huolimatta teemme hyvän ohessa pahaakin, joka on syntiä.
Ei edes uskovaiset voi olla tekemättä pahaa, vaikka varsin hyvin tietävät, mikä on pahaa.
Yhden esimerkin otan. Uskovaiset aikuiset tekevät pahaa ruumilleen tupakoimalla. Minäkin teen ruumiilleni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
Haluaisin päästä tästäkin pirun pahheesta, mutta en näytä pääsevän. Lakossa olen kyllä ollut monta kertaa, muuta sortunut sitten uudestaan.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.
En esim. tapa eläimiä, lukuunottamatta hyönteisiä.
Kun koiramme tuli hyvin vanhaksi, ei kuullut ja ei nähnyt, päätimme lopettaa koiran kärsimykset. En kuitenkaan itse hennnonut sitä tehdä, vaan vein eläinlääkärille maksaen siitä hyvästä 30 €, mutta rahalla saa ja hevosella pääsee.
Kuultuaan tämän eräs tuttavani sanoi: Olisit mestannut kirveellä ja säästänyt senkin rahan.
Minä sanoin sitten; ja sinä säästäisit paljon enemmän, kun et rahtaisi tuota kaljaa joka toinen päivä kotiisi.

En usko, että olemme vieläkään yhtä viisaita, kuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki, mutta koko ajanhan tässä tutkitaan asioita laidasta laitaan.

Minusta sen elämän puun ympärille olisi pitänyt tehdä paratiisissa korkea piikkilanka-aita, ettei vahingossakaan nämä kaksi olisi menneet siitä syömään.

Ymmärrän asian kuitenkin niin, että se puu tehtiin tarkoituksella sinne paratiisin keskelle, jotta nämä kaksi olisivat jossain vaiheessa tehneet tämän töppäyksen ja olisi päästy maailmanhistoriassa eteenpäin.

Synti ei ollut vain paratiisin puussa, vaan se oli siellä saatanassa, joka eleli herroiksi paratiisissa syöden ihania hedelmiä. Oikeastaan saatana oli tyhmä, että houkutteli Aatamin ja Eevan syntiin, sillä jos ei olisi houkutellut, niin Jumalan tahto ja suunnitelma eivät olisi koskaan toteutuneet ja saatanakin olisi saanut elellä mukavasti paratiisissa yhdessä Aatamin ja Eevan kanssa.

Se oli saatanalta paha virhe, eikö se tajunnut, ettei noita kahta pidä houkutella, koska siinä itselle käy myös köpelösti. Raamattu ei kerro, karkoitettiinko myös saatana samaa matkaa paratiisista eevan ja adamin kanssa.
Tosi kinkkisiä nämä jutut.
Tuo alastomuus panee miettimään ja sekin, että pitikö jokainen eläinkin luoda yhtä lailla, kuin ihminenkin.
Pitikö eläimiinkin puhaltaa elämän henki ja sielu. Sanotaan, ettei eläimillä ole elävää sielua, mutta on niillä ainakin elämän henki. Kun olin opiskeluaikana teurastamossa kesätöissä, niin siellä eräs teurastaja tuumasi: mitään ei näistä ruhon osista heitetä hukkaan, henki vain päästetään taivaan tuuliin ja paskat pellolle, kaikki muut ruhon osat aina keuhkoja myöten otetaan talteen ja jauhetaan makkaraksi. Ja ihmiset pitää makkaraa suurena herkkuna, vaikka se on valmistettu kaikista ala-arvoisimmista teuraseläimen ruhon osista.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.

Me aikuisetkin tiedämme, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mutta siitä huolimatta teemme hyvän ohessa pahaakin, joka on syntiä.
Ei edes uskovaiset voi olla tekemättä pahaa, vaikka varsin hyvin tietävät, mikä on pahaa.
Yhden esimerkin otan. Uskovaiset aikuiset tekevät pahaa ruumilleen tupakoimalla. Minäkin teen ruumiilleni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
Haluaisin päästä tästäkin pirun pahheesta, mutta en näytä pääsevän. Lakossa olen kyllä ollut monta kertaa, muuta sortunut sitten uudestaan.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.
En esim. tapa eläimiä, lukuunottamatta hyönteisiä.
Kun koiramme tuli hyvin vanhaksi, ei kuullut ja ei nähnyt, päätimme lopettaa koiran kärsimykset. En kuitenkaan itse hennnonut sitä tehdä, vaan vein eläinlääkärille maksaen siitä hyvästä 30 €, mutta rahalla saa ja hevosella pääsee.
Kuultuaan tämän eräs tuttavani sanoi: Olisit mestannut kirveellä ja säästänyt senkin rahan.
Minä sanoin sitten; ja sinä säästäisit paljon enemmän, kun et rahtaisi tuota kaljaa joka toinen päivä kotiisi.

En usko, että olemme vieläkään yhtä viisaita, kuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki, mutta koko ajanhan tässä tutkitaan asioita laidasta laitaan.

Minusta sen elämän puun ympärille olisi pitänyt tehdä paratiisissa korkea piikkilanka-aita, ettei vahingossakaan nämä kaksi olisi menneet siitä syömään.

Ymmärrän asian kuitenkin niin, että se puu tehtiin tarkoituksella sinne paratiisin keskelle, jotta nämä kaksi olisivat jossain vaiheessa tehneet tämän töppäyksen ja olisi päästy maailmanhistoriassa eteenpäin.

Synti ei ollut vain paratiisin puussa, vaan se oli siellä saatanassa, joka eleli herroiksi paratiisissa syöden ihania hedelmiä. Oikeastaan saatana oli tyhmä, että houkutteli Aatamin ja Eevan syntiin, sillä jos ei olisi houkutellut, niin Jumalan tahto ja suunnitelma eivät olisi koskaan toteutuneet ja saatanakin olisi saanut elellä mukavasti paratiisissa yhdessä Aatamin ja Eevan kanssa.

Se oli saatanalta paha virhe, eikö se tajunnut, ettei noita kahta pidä houkutella, koska siinä itselle käy myös köpelösti. Raamattu ei kerro, karkoitettiinko myös saatana samaa matkaa paratiisista eevan ja adamin kanssa.
Tosi kinkkisiä nämä jutut.
Tuo alastomuus panee miettimään ja sekin, että pitikö jokainen eläinkin luoda yhtä lailla, kuin ihminenkin.
Pitikö eläimiinkin puhaltaa elämän henki ja sielu. Sanotaan, ettei eläimillä ole elävää sielua, mutta on niillä ainakin elämän henki. Kun olin opiskeluaikana teurastamossa kesätöissä, niin siellä eräs teurastaja tuumasi: mitään ei näistä ruhon osista heitetä hukkaan, henki vain päästetään taivaan tuuliin ja paskat pellolle, kaikki muut ruhon osat aina keuhkoja myöten otetaan talteen ja jauhetaan makkaraksi. Ja ihmiset pitää makkaraa suurena herkkuna, vaikka se on valmistettu kaikista ala-arvoisimmista teuraseläimen ruhon osista.

Lue lisää

oikein Jumalan tarkoitusperiä.

Kyllä Hänen tarkoituksensa oli, että ihminen eläisi aina puhtaana Hänen yhteydessään, VAPAAEHTOISESTI.
Se, miksi hyvän- ja pahantiedon puu luotiin paratiisiin, oli tietysti se, että Jumala halusi,että ihminen
toimisi omasta tahdostaan.
Jumalahan ei tehnyt meistä robotteja eli ei ohjelmoinut Aadamia ja Eevaa etukäteen.

Jos puun ympärillä olisi ollut aita, niin silloinhan Jumala olisi PAKOITTANUT Aadamin
ja Eevan noudattamaan tahtoaan!
Missä olisi silloin ollut vapaa tahto?

Mutta Jumala, koska tietää kaiken, tiesi etukäteen sen, että ihminen tulee lankeamaan.

Synti ei ollut vielä saatanassa,sillä kiusaukseen houkuttaminen ei ole syntiä, vaan TOTTELEMATTOMUUS
Jumalaa kohtaan.
Saatanahan oli jo aikaisemmin langennut ylpeyteen ja halusi, että ihminen seuraisi itseään, mutta
laski väärin, koska ei tiennyt, että Jumalalla oli varasuunnitelma saattaa ihminen taas
yhteyteensä.

outo juttu kirjoitti:

oikein Jumalan tarkoitusperiä.

Kyllä Hänen tarkoituksensa oli, että ihminen eläisi aina puhtaana Hänen yhteydessään, VAPAAEHTOISESTI.
Se, miksi hyvän- ja pahantiedon puu luotiin paratiisiin, oli tietysti se, että Jumala halusi,että ihminen
toimisi omasta tahdostaan.
Jumalahan ei tehnyt meistä robotteja eli ei ohjelmoinut Aadamia ja Eevaa etukäteen.

Jos puun ympärillä olisi ollut aita, niin silloinhan Jumala olisi PAKOITTANUT Aadamin
ja Eevan noudattamaan tahtoaan!
Missä olisi silloin ollut vapaa tahto?

Mutta Jumala, koska tietää kaiken, tiesi etukäteen sen, että ihminen tulee lankeamaan.

Synti ei ollut vielä saatanassa,sillä kiusaukseen houkuttaminen ei ole syntiä, vaan TOTTELEMATTOMUUS
Jumalaa kohtaan.
Saatanahan oli jo aikaisemmin langennut ylpeyteen ja halusi, että ihminen seuraisi itseään, mutta
laski väärin, koska ei tiennyt, että Jumalalla oli varasuunnitelma saattaa ihminen taas
yhteyteensä.

Lue lisää

on hengellinen minäsi osannut tuon oivaltaa, oikein tuntuu hyvälle sinun ajatuksesi.
En ymmärrä ollenkaan miksi jotkut pyörivät pahoissa ja negatiivisissä, sydämettömissä ja sadistisissa
ajatuksissa nuskon asioissa, koko ajan.
Jumalahan on rakkauden Jumala ja haluaa vain meidän parastamme, semmoinen kuva minulla on Jumalasta.

weha kirjoitti:

koskevia kohtia Raamatusta:
Job.14:4. Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

Job.15:14. Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Job.25:4. Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä; 6. saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka!"

ps.58:4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.

ps.51:7. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.

Jes.48:8..uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.

Room.3:10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

Room.5:18. yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi,

Room.5:12...yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan,

Ef.2:3...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

Joh.3:6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha,

Näin alkuun nämä kohdat...

Lue lisää

mitään "perisyntiä"!!!!!!!!!!!!!!!!!
Juutalaiset selittävät, että on todelinen väärennös kun on käännetty raamattuun perisynti, ja että jumala kostaisi neljänteen polveen asti. He sanovat että Jumala on " RAKKAUS".
Mutta kyllähän ne pahat teot kostautuvat lapsille koska kasvatus ja paha, jota vanhemmat antavat esimerkin muodossa jälkeläisilleen, periytyy. Mutta Jumala ei sitä kosta.
Vanhemmilla on vapaa-tahto tehdä hyviä tai huonoja valintoja, jotka periytyvät(kostautuvat) lapseen.
Mutta kaikesta on mahdollisus tehdä parannus.

Rakkaus ei koskaan h kirjoitti:

on hengellinen minäsi osannut tuon oivaltaa, oikein tuntuu hyvälle sinun ajatuksesi.
En ymmärrä ollenkaan miksi jotkut pyörivät pahoissa ja negatiivisissä, sydämettömissä ja sadistisissa
ajatuksissa nuskon asioissa, koko ajan.
Jumalahan on rakkauden Jumala ja haluaa vain meidän parastamme, semmoinen kuva minulla on Jumalasta.

Lue lisää

ihmisen syntisyydestä Raamtun mukaan. On totta kuitenkin sekin, että Jeesus on sovittanut myös pikkulasten ja vauvojen synnit, antaen elämän ja vanhurskauden heille (Room.5:18). Pienokaiset syntyvät siten myös Jeesuksessa Kristuksessa ja ovat kaksiosasia. Koska heillä on osanaan elämä ja vanhurskaus, se tarkoittaa elävää uskoa. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä.

Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen. Paavali kirjoittaa roomalaisille: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)

weha kirjoitti:

ihmisen syntisyydestä Raamtun mukaan. On totta kuitenkin sekin, että Jeesus on sovittanut myös pikkulasten ja vauvojen synnit, antaen elämän ja vanhurskauden heille (Room.5:18). Pienokaiset syntyvät siten myös Jeesuksessa Kristuksessa ja ovat kaksiosasia. Koska heillä on osanaan elämä ja vanhurskaus, se tarkoittaa elävää uskoa. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä.

Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen. Paavali kirjoittaa roomalaisille: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)

Lue lisää

selitykset!!!

Missä kohtaa Raamattu sanoo, että vauvat syntyvät maailmaan kaksiosaisina????

Wehan selitykset ovat kaksiosaisia. Välillä vauva on vanhurskautettu, välillä perisynnin turmelema!!!!
Riippuukohan se parillisista päivistä vai miten?

Weha kiistää Jeesuksen sovintotyön arvon, jos väittää vauvoja syntisiksi!!!

Jeesus itse todistaa,että senkaltaisten on taivasten valtakunta, joten vauvat eivät tarvitse
pakollista kastetta!!!!!

Taas Weha kopioi Raamatunjaetta, joka ei mitenkään liity vauvakasteeseen. Tuossa puhutaan
AIKUISILLE USKOVILLE:

""Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)"

Se, että ripotellaan hiukan vettä vauvan päähän, EI OLE HAUTAAMISTA!

Kesitas kirjoitti:

eivät tehneet mitään syntiä, koska olivat viattomuuden tilassa,koska eivät tienneet mitään pahasta. ** Väärin. Heillä oli vain yksi kielto, olla syömättä näistä kahdesta puusta. - 1 Moos2;16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Synti on pahan tulemista ihmisen ja Jumalan väliin, ja tässä se ilmeni etteivät he olleet kuuliaisia.
Palkka heille oli iankaikkisen elämän tilasta kuolema.
Ja vasta sen jälkeen kun heiltä aukesivat silmät huomasivat olevan alasti jne. ja tunsivat hyvän ja pahan! ** Hehän söivät siitä puusta. Näin tapahtui, siitä Jumala itse sanoo - 3;22 Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
Ihminen on siis yhtä viisas kun Isä, Poika ja PH tämän mukaan. Nyt Hän tietää mikä on Paha.

Lue lisää

1 Moos.3:7, " Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat ylleen
viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot".
Siis syötyään ensin hedelmästä, aukenivat silmät..............ja 4 luku alussa. ihminen voi syntyä kaiken tämän jälkeen.
Olisi muuten toisen keskustelun aihe: Ihminen on nyt kuin ME..............?

Leksa-Veksa kirjoitti:

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.

Me aikuisetkin tiedämme, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mutta siitä huolimatta teemme hyvän ohessa pahaakin, joka on syntiä.
Ei edes uskovaiset voi olla tekemättä pahaa, vaikka varsin hyvin tietävät, mikä on pahaa.
Yhden esimerkin otan. Uskovaiset aikuiset tekevät pahaa ruumilleen tupakoimalla. Minäkin teen ruumiilleni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
Haluaisin päästä tästäkin pirun pahheesta, mutta en näytä pääsevän. Lakossa olen kyllä ollut monta kertaa, muuta sortunut sitten uudestaan.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.
En esim. tapa eläimiä, lukuunottamatta hyönteisiä.
Kun koiramme tuli hyvin vanhaksi, ei kuullut ja ei nähnyt, päätimme lopettaa koiran kärsimykset. En kuitenkaan itse hennnonut sitä tehdä, vaan vein eläinlääkärille maksaen siitä hyvästä 30 €, mutta rahalla saa ja hevosella pääsee.
Kuultuaan tämän eräs tuttavani sanoi: Olisit mestannut kirveellä ja säästänyt senkin rahan.
Minä sanoin sitten; ja sinä säästäisit paljon enemmän, kun et rahtaisi tuota kaljaa joka toinen päivä kotiisi.

En usko, että olemme vieläkään yhtä viisaita, kuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki, mutta koko ajanhan tässä tutkitaan asioita laidasta laitaan.

Minusta sen elämän puun ympärille olisi pitänyt tehdä paratiisissa korkea piikkilanka-aita, ettei vahingossakaan nämä kaksi olisi menneet siitä syömään.

Ymmärrän asian kuitenkin niin, että se puu tehtiin tarkoituksella sinne paratiisin keskelle, jotta nämä kaksi olisivat jossain vaiheessa tehneet tämän töppäyksen ja olisi päästy maailmanhistoriassa eteenpäin.

Synti ei ollut vain paratiisin puussa, vaan se oli siellä saatanassa, joka eleli herroiksi paratiisissa syöden ihania hedelmiä. Oikeastaan saatana oli tyhmä, että houkutteli Aatamin ja Eevan syntiin, sillä jos ei olisi houkutellut, niin Jumalan tahto ja suunnitelma eivät olisi koskaan toteutuneet ja saatanakin olisi saanut elellä mukavasti paratiisissa yhdessä Aatamin ja Eevan kanssa.

Se oli saatanalta paha virhe, eikö se tajunnut, ettei noita kahta pidä houkutella, koska siinä itselle käy myös köpelösti. Raamattu ei kerro, karkoitettiinko myös saatana samaa matkaa paratiisista eevan ja adamin kanssa.
Tosi kinkkisiä nämä jutut.
Tuo alastomuus panee miettimään ja sekin, että pitikö jokainen eläinkin luoda yhtä lailla, kuin ihminenkin.
Pitikö eläimiinkin puhaltaa elämän henki ja sielu. Sanotaan, ettei eläimillä ole elävää sielua, mutta on niillä ainakin elämän henki. Kun olin opiskeluaikana teurastamossa kesätöissä, niin siellä eräs teurastaja tuumasi: mitään ei näistä ruhon osista heitetä hukkaan, henki vain päästetään taivaan tuuliin ja paskat pellolle, kaikki muut ruhon osat aina keuhkoja myöten otetaan talteen ja jauhetaan makkaraksi. Ja ihmiset pitää makkaraa suurena herkkuna, vaikka se on valmistettu kaikista ala-arvoisimmista teuraseläimen ruhon osista.

Lue lisää

paljonhan me tehdään väärää tietämättämme, mutta silloin kun huomaamme virheemme täytyis kyllä
tehdä parannusta, eikä odotella armoa,koska Jeesus kuitenkin on tuomitseva meitä omien tekojemme mukaan.

outo juttu kirjoitti:

selitykset!!!

Missä kohtaa Raamattu sanoo, että vauvat syntyvät maailmaan kaksiosaisina????

Wehan selitykset ovat kaksiosaisia. Välillä vauva on vanhurskautettu, välillä perisynnin turmelema!!!!
Riippuukohan se parillisista päivistä vai miten?

Weha kiistää Jeesuksen sovintotyön arvon, jos väittää vauvoja syntisiksi!!!

Jeesus itse todistaa,että senkaltaisten on taivasten valtakunta, joten vauvat eivät tarvitse
pakollista kastetta!!!!!

Taas Weha kopioi Raamatunjaetta, joka ei mitenkään liity vauvakasteeseen. Tuossa puhutaan
AIKUISILLE USKOVILLE:

""Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)"

Se, että ripotellaan hiukan vettä vauvan päähän, EI OLE HAUTAAMISTA!

Lue lisää

Yhtenä esimerkkinä otan Daavidin esimerkin.

Daavid sanoi näin: "syntinen olin jo syntyessäni ja synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuu". Sama Daavidi sanoo myös näin:
” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta:
Kertomus Mooseksesta ja hänen vaimostaan Sipporasta, sekä heidän pojastaan (2.Moos.4:24-26), antaa puhuttelevan kuvan sakramentin hylkäämisestä. Jumala oli kutsunut Mooseksen Midianin maasta johdattamaan kansaansa Israelia Egyptin orjuudesta. Matkalla yöpaikassa tapahtui, että Herra hyökkäsi Mooseksen kimppuun ja tahtoi tappaa hänet. Silloin hänen vaimonsa Sippora suoritti pojalleen ympärileikkauksen ja kosketti esinahalla Moosesta alhaalta sanoen: "veriylkä ympärileikkauksen tähden". Tuomio ei kohdistunut lapseen, vaan sakramentin laiminlyöneeseen isään.

Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).

”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).

Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.

Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko": Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa. -Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.

weha: Otin aikaisemmin siis perisyntiä käsitteleviä kohtia Raamatusta ja tässä taas uutta ihmistä käsitteleviä kohtia.
Pieni lapsi syntyy siis kaksiosaisena tänne maailmaan: "syntisenä, mutta sovitettuna Jeesuksessa Kristuksessa ja ovat siten uskovaisia".

kaikki maailman lapset ovat uskovaisia ja kuollessaan pääsevät taivaaseen, vaikkei heitä olisi kastettu kristillisesti. Myös kehitysvammaiset ja esim. syyntakeettomasti mielenterveysongelmien vuoksi itsemurhan tehneet ihmiset ovat autuaita.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.

Me aikuisetkin tiedämme, mikä on hyvää ja mikä pahaa, mutta siitä huolimatta teemme hyvän ohessa pahaakin, joka on syntiä.
Ei edes uskovaiset voi olla tekemättä pahaa, vaikka varsin hyvin tietävät, mikä on pahaa.
Yhden esimerkin otan. Uskovaiset aikuiset tekevät pahaa ruumilleen tupakoimalla. Minäkin teen ruumiilleni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
Haluaisin päästä tästäkin pirun pahheesta, mutta en näytä pääsevän. Lakossa olen kyllä ollut monta kertaa, muuta sortunut sitten uudestaan.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.
En esim. tapa eläimiä, lukuunottamatta hyönteisiä.
Kun koiramme tuli hyvin vanhaksi, ei kuullut ja ei nähnyt, päätimme lopettaa koiran kärsimykset. En kuitenkaan itse hennnonut sitä tehdä, vaan vein eläinlääkärille maksaen siitä hyvästä 30 €, mutta rahalla saa ja hevosella pääsee.
Kuultuaan tämän eräs tuttavani sanoi: Olisit mestannut kirveellä ja säästänyt senkin rahan.
Minä sanoin sitten; ja sinä säästäisit paljon enemmän, kun et rahtaisi tuota kaljaa joka toinen päivä kotiisi.

En usko, että olemme vieläkään yhtä viisaita, kuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki, mutta koko ajanhan tässä tutkitaan asioita laidasta laitaan.

Minusta sen elämän puun ympärille olisi pitänyt tehdä paratiisissa korkea piikkilanka-aita, ettei vahingossakaan nämä kaksi olisi menneet siitä syömään.

Ymmärrän asian kuitenkin niin, että se puu tehtiin tarkoituksella sinne paratiisin keskelle, jotta nämä kaksi olisivat jossain vaiheessa tehneet tämän töppäyksen ja olisi päästy maailmanhistoriassa eteenpäin.

Synti ei ollut vain paratiisin puussa, vaan se oli siellä saatanassa, joka eleli herroiksi paratiisissa syöden ihania hedelmiä. Oikeastaan saatana oli tyhmä, että houkutteli Aatamin ja Eevan syntiin, sillä jos ei olisi houkutellut, niin Jumalan tahto ja suunnitelma eivät olisi koskaan toteutuneet ja saatanakin olisi saanut elellä mukavasti paratiisissa yhdessä Aatamin ja Eevan kanssa.

Se oli saatanalta paha virhe, eikö se tajunnut, ettei noita kahta pidä houkutella, koska siinä itselle käy myös köpelösti. Raamattu ei kerro, karkoitettiinko myös saatana samaa matkaa paratiisista eevan ja adamin kanssa.
Tosi kinkkisiä nämä jutut.
Tuo alastomuus panee miettimään ja sekin, että pitikö jokainen eläinkin luoda yhtä lailla, kuin ihminenkin.
Pitikö eläimiinkin puhaltaa elämän henki ja sielu. Sanotaan, ettei eläimillä ole elävää sielua, mutta on niillä ainakin elämän henki. Kun olin opiskeluaikana teurastamossa kesätöissä, niin siellä eräs teurastaja tuumasi: mitään ei näistä ruhon osista heitetä hukkaan, henki vain päästetään taivaan tuuliin ja paskat pellolle, kaikki muut ruhon osat aina keuhkoja myöten otetaan talteen ja jauhetaan makkaraksi. Ja ihmiset pitää makkaraa suurena herkkuna, vaikka se on valmistettu kaikista ala-arvoisimmista teuraseläimen ruhon osista.

Lue lisää

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?** Ei vaan se Raamatun mukaan, mikä on Hyvää ja mikä pahaa.
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.** Näin on. Siksi He ovat itse Isän suojeluksessa, ei Jeesuksen, jonka suojelus vaatii oman parannuksen teistisesti Häneen.
Julmalla on vain kaksi tehtävää nyt; >>Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä (Joh. 6:44 ). Toinen on syntyneen lapsen suojaaminen. Hän on Jumalan suojeluksessa niin kauan kunnes tiedostaa oikean väärästä. Sen jälkeen jos Hän ottaa Jeesuksen Herrakseen, on valkeudessa, jollei, jää pimeyteen. Välimaastoa ei ole. Siinä käy, kuten sanot; - Kaiken minkä elämässään ihminen totaalisesti kieltää rakentaa hän vankilan näistä asioista itsellensä.
Ei edes u….n tietävät, mikä on pahaa.** Juuri näin, mutta me TIEDÄMME SEN, LAPSI EI.
Yhden ….ni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.** Amen. Miten Paavali tämän sitten selittää Roomalaiselle juutalaiselle 7 luvussa.
8 Saatuaan lain käskystä aiheen SYNTI HERÄTTI MINUSSA KAKENLAISIA HIMOJA. Ilman lakia synti on kuollut.
9 Minä elin ensin ilman lakia, mutta kun lain käsky tuli, synti heräsi eloon
10 ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
11 Saatuaan lain käskystä aiheen synti käskyn avulla petti ja surmasi minut.
12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
13 Onko nyt hyvä tuottanut minulle kuoleman? Ei toki, vaan synti. Jotta synti paljastuisi synniksi, se tuotti minulle hyvän avulla kuoleman. Näin käsky teki synnin vielä monin verroin pahemmaksi.
14 ME TIEDÄMME, ETTÄ LAKI ON HENGELLINEN. Minä sitä vastoin olen turmeltunut ihminen, synnin orjaksi myyty.
15EN EDES YMMÄRRÄ, MITÄ TEEN;EN TEE SITÄ, MITÄ TAHON, VAAN SITÄ MITÄ VIHAAN.
16 Ja JOS KERRAN TEEN SITÄ, mitä en tahdo, silloin myönnän, että LAKI ON HYVÄ.
17 Niinpä EN ENÄÄ TEEKKÄÄN ISTE sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa ASUVA SYNTI.
18 Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
19 En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
20 Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.
22 Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain,
23 mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki.
*****Nyt sitten se evankeliumi, joka on myös Sinun vapaus ja lunastus!!!!
24 Minä kurja ihminen! KUKA PELASTAA MINUT tästä kuoleman ruumiista?
25 KIITOS JUMALALLE, HERRAMME JEESUSKEN KRTUKSEN TÄHDEN! Niin minun SISIMPÄNI TOTEUTTAA JUMALAN LAKIA ( Armoa Jeesuksessa ), mutta turmeltunut luontoni synnin lakia.

Kesitas kirjoitti:

Menen taas pintaa syvemmälle näissä pohdinnoissa. Sekö on viisautta, että tietää mikä on pahaa?** Ei vaan se Raamatun mukaan, mikä on Hyvää ja mikä pahaa.
Pikku lapsi ei tiedä vähään aikaan tai ei erota hyvää pahasta. Kun hän varttuu, hän alkaa tehdä kolttosia.** Näin on. Siksi He ovat itse Isän suojeluksessa, ei Jeesuksen, jonka suojelus vaatii oman parannuksen teistisesti Häneen.
Julmalla on vain kaksi tehtävää nyt; >>Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä (Joh. 6:44 ). Toinen on syntyneen lapsen suojaaminen. Hän on Jumalan suojeluksessa niin kauan kunnes tiedostaa oikean väärästä. Sen jälkeen jos Hän ottaa Jeesuksen Herrakseen, on valkeudessa, jollei, jää pimeyteen. Välimaastoa ei ole. Siinä käy, kuten sanot; - Kaiken minkä elämässään ihminen totaalisesti kieltää rakentaa hän vankilan näistä asioista itsellensä.
Ei edes u….n tietävät, mikä on pahaa.** Juuri näin, mutta me TIEDÄMME SEN, LAPSI EI.
Yhden ….ni pahaa, lipittämällä päivittäin toista litraa kahvia.
On minussa paljon hyvääkin, mutta on huonoakin.** Amen. Miten Paavali tämän sitten selittää Roomalaiselle juutalaiselle 7 luvussa.
8 Saatuaan lain käskystä aiheen SYNTI HERÄTTI MINUSSA KAKENLAISIA HIMOJA. Ilman lakia synti on kuollut.
9 Minä elin ensin ilman lakia, mutta kun lain käsky tuli, synti heräsi eloon
10 ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
11 Saatuaan lain käskystä aiheen synti käskyn avulla petti ja surmasi minut.
12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
13 Onko nyt hyvä tuottanut minulle kuoleman? Ei toki, vaan synti. Jotta synti paljastuisi synniksi, se tuotti minulle hyvän avulla kuoleman. Näin käsky teki synnin vielä monin verroin pahemmaksi.
14 ME TIEDÄMME, ETTÄ LAKI ON HENGELLINEN. Minä sitä vastoin olen turmeltunut ihminen, synnin orjaksi myyty.
15EN EDES YMMÄRRÄ, MITÄ TEEN;EN TEE SITÄ, MITÄ TAHON, VAAN SITÄ MITÄ VIHAAN.
16 Ja JOS KERRAN TEEN SITÄ, mitä en tahdo, silloin myönnän, että LAKI ON HYVÄ.
17 Niinpä EN ENÄÄ TEEKKÄÄN ISTE sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa ASUVA SYNTI.
18 Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
19 En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
20 Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.
22 Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain,
23 mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki.
*****Nyt sitten se evankeliumi, joka on myös Sinun vapaus ja lunastus!!!!
24 Minä kurja ihminen! KUKA PELASTAA MINUT tästä kuoleman ruumiista?
25 KIITOS JUMALALLE, HERRAMME JEESUSKEN KRTUKSEN TÄHDEN! Niin minun SISIMPÄNI TOTEUTTAA JUMALAN LAKIA ( Armoa Jeesuksessa ), mutta turmeltunut luontoni synnin lakia.

Lue lisää

Synti ei ollut…tiisissa syöden ihania hedelmiä. ** Syntiä ei ollut puussa, eikä käärmeessä, vaan se tuli silloin, kun ihminen oli TOTTELEMATON Jumalan ohjeelle, olla koskematta kumpaankaan puuhun.
Oikeastaan …….Aatamin ja Eevan kanssa.** Ei se olisi ollut mahdollista, sillä jumala viskasi Hänet pois Taivaasta, ettei siellä olisi yhtään Pahaa, ja Hän joutuu aina , jollei tee parannusta elämään Pahana, hamaan loppuun asti.

Raamattu ei kerro,….. ja adamin kanssa.** Karkotettiin. Siitä kertoo se kun Jumala sanoo Kainilta, seuraavassa luvussa 1 Moos 4; 6 Herra kysyi Kainilta: "Miksi sinä suutuit ja katselet synkkänä maahan?7 Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on SYNTI ON OVELLA VAANIMASSA. Sinua SE HALUUAA, mutta sinun on pidettävä SE kurissa.".. Hän puhuu persoonasta, Se ja Paratiisiin ei ole kenelläkään muulla asiaa kun Kristuksella, Hänen tullessa 1 Moos 3;24 Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
Sinne ei pääse saatana eikä ihminen, eikä enkelit.

Tuo alastomuus …lla, kuin ihminenkin. ** Silloin kun ei ollut pahaa, oli vain hyvä, eivät he edes HUOMANNEET olleensa alasti. Mitä pahaa sinä olikaan.. 3;7 Silloin heidän silmänsä avautuivat, ja he HUOMASIVAT olevansa ALASTI. He sitoivat yhteen viikunanlehtiä ja kietoivat ne vyötärölleen.

outo juttu kirjoitti:

selitykset!!!

Missä kohtaa Raamattu sanoo, että vauvat syntyvät maailmaan kaksiosaisina????

Wehan selitykset ovat kaksiosaisia. Välillä vauva on vanhurskautettu, välillä perisynnin turmelema!!!!
Riippuukohan se parillisista päivistä vai miten?

Weha kiistää Jeesuksen sovintotyön arvon, jos väittää vauvoja syntisiksi!!!

Jeesus itse todistaa,että senkaltaisten on taivasten valtakunta, joten vauvat eivät tarvitse
pakollista kastetta!!!!!

Taas Weha kopioi Raamatunjaetta, joka ei mitenkään liity vauvakasteeseen. Tuossa puhutaan
AIKUISILLE USKOVILLE:

""Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)"

Se, että ripotellaan hiukan vettä vauvan päähän, EI OLE HAUTAAMISTA!

Lue lisää

ei muka lapseen liity? Ainakin sikäli, että lapsi kastetaan Jeesuksen kuolemaan. eli hyvän omantunnon liittoon Jumalan kanssa.
»Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen. Paavali kirjoittaa roomalaisille: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)

Vai on perisyntiä käsittelevät kohtani katkeroituneen ihmisen puheita? Ihmeteyttää tuollainen satujen sepittely teiltä. No olipas siinä paljon muitakin kohtia...Huh, huh minkälaisia Raamatun sepittäjiä riittää...puistattaa ihan oikeasti.

weha kirjoitti:

ei muka lapseen liity? Ainakin sikäli, että lapsi kastetaan Jeesuksen kuolemaan. eli hyvän omantunnon liittoon Jumalan kanssa.
»Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen. Paavali kirjoittaa roomalaisille: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)

Vai on perisyntiä käsittelevät kohtani katkeroituneen ihmisen puheita? Ihmeteyttää tuollainen satujen sepittely teiltä. No olipas siinä paljon muitakin kohtia...Huh, huh minkälaisia Raamatun sepittäjiä riittää...puistattaa ihan oikeasti.

Lue lisää

Weha:
"»Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi"!!!

Siis pappi yrittää määrätä Jumalaa: Nyt sinun täytyy ottaa tämä lapsi Jumalan valtakuntaan, kun minä
ripottelen vettä sen päähän!!!!!!!!!

Jumala ei ole papin määrättävissä eikä pieni vauva tarvitse mitään kastetta!

Et ole näyttänyt yhtään kohtaa Raamatusta, missä olisi mainittu perisynnistä!!!
Kopioit noita katolisen kirkon keksimiä kohtia, joissa esim Daavid puolustaa lankeemustaan!!!!
Erikoista että vl-läinen Weha puolustaa katolisen kirkon keksimää harhaoppia!

Miksi et tottele tuotta Ps 137:9
"Autus se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon"?????

Leksa-Veksa kirjoitti:

Nyt on tärkeää huomata, mistä hengestä on kysymys. Onko henki sama kuin sielu? Tuossa raamatunkohdassa ei sielu palannut Jumalan luo vaan Henki. Onko henki sama kuin ilma, happi?

Puhaltaessaan ensimäiseen ihmiseen elämän hengen, siis ilman ja hapen, ihmisestä vasta sitten tuli elävä ja sielu. Sielua ei siis adamilla ollut, ennenkuin sitten, kun se häneen rakennettiin. Se sielu ja henki eivät olleet jossakin, vaan ne tuli ja tehtiin sillä hetkellä, kun eloton ruumis käynnistettiin aivan samalla tavalla kuin auto käynnistetään.
Auto on eloton niin kauan, kunnes siihen taas pannaan virta päälle ja se saa elämän hengen.
Ihmistä voi siis verrata moottoriin. Kun ihmisen sylinteri, joka on sama kuin sydän käynnistyy, siitä tulee elävä, mutta heti kun käännetään virta-avain nolla-asentoon, moottori sammuu. Sinä et kysy, mihin se moottorin henki ja elämä meni, se vaan lakkasi olemasta.
Ihmisen moottori käy koko ajan, se ei sammu väliilä, kun vasta lopussa. Kun sydänsylinteri lakkaa tekemästä edestakaista liikettään, ihminen on sammunut. Ihmistä ei voi käynnistää uudestaan, kuin joissakin harvoissa tapauksissa, mutta silloinkaan pysähdyksissä ei voi olla montaa minuuttia, muuten aivot haurastuu.

Minä henk.kohtaisesti en usko mihinkään sielunvaellukseen, niinkuin sinä uskot sielun palaavan Jumalan tykö tai hengen tässä tapauksessa.

Sanot, ettei ruumiillista kuolemaa Adamilla ja Eevalla olisi ollut, jos he eivät olisi langenneet syntiin.

Mitä siis heidän ruumissaan oikein tapahtui syntiinlankeemuksen jälkeen? Millä tavalla ruumiit olivat erialaisia? Minä en kyllä keksi yhtään eroavaisuutta.
Molemmila oli kaiketi sukupuolielimet ja varmaankin he tunsivat seksuaalista vetovoimaansa toisiaan kohtaan, sillä mikipä muuten Adamille tehtiin eri sukupuolta oleva kaveri, eikä esimerkiksi toista miespuolista.
Jumala tiesi tämän ja teki jo valmiiksi molemmille sukupuolielimet, jotta sukua päästään jatkamaan syntiinlankeemusken jälkeen.
Itse asiassa syntiinlankeemuksen piti tapahtua, muuten ei ikinä olisi saatu selvitettyä välejä saatanan kanssa.
Aatami ja Eeva ovat täysin syyttömiä syntiinlankeemukseensa, sillä jossain vaiheessa he kuitenkin olisivat siihen langenneet, kun kerran Paholainen oli jatkuvasti heidän kanssaan paratiisissa.

Ilman paholaisen läsnäoloa Aatami ja Eeva eivät olisi syöneet elämän puusta, vaan olisivat jättäneet sen rauhaan. Tiesivätkö nämä poloiset edes sitä, että käärme on valehtelija, sillä jos kaikki muutkin eläimet osasivat puhua, niin jos he sillä kertaa eivät olisikaan tehneet käärmeen neuvon mukaan, olisi saatana sueraavalla kerralla tekeytynyt puhuvaksi kissaksi ja ellei sekään olis tepsinyt, paholainen olisi kokeillut vielä tekeytymälllä puhuvaksi paviaaniksi.
Minä kahlaan näitä asioita tosi syvältä, niin syvällä, ettei jalat yllä enää pohjaan, niinkuin ennen tavattiin sanoa uimareissulla, vaikka ainahan jalat yltää pohjaan, muttei pää yllä pinnalle.

Miten tulkitset raamatun sanan, jossa sanotaan; se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
Missään ei sanota, että ihmisellä olisi kuolematon sielu, no, mitä häh!

Lue lisää

"..se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava!"

Ihminen luotiin maasta ja Jumala puhalsi ihmiselle henkäyksen (=Jumalan hengen).
Tämä teki sielun eläväksi. (elävä=Jumalan yhteys)

Ilman Jumalan henkeä sielu on siten kuollut, siis kuollut erilleen Jumalan yhtedestä. Kun syntiä tehnyt sielu "kuoletetaan", niin sielu tulee jälleen eläväksi, ts jälleen Jumalan yhteyteen.

Myös Aadamilla oli jo alussa sielu, mutta häneen puhallettiin ELÄMÄ, eli Jumalan yhteys. Aadamhan oli luotu maan tomusta, eli ruumis on Jumalan edessä kelvotonta ainetta. Nän Aadam oli kaksiosainen maasta, ja elävä sielu.

ett sillee kirjoitti:

1 Moos.3:7, " Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat ylleen
viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot".
Siis syötyään ensin hedelmästä, aukenivat silmät..............ja 4 luku alussa. ihminen voi syntyä kaiken tämän jälkeen.
Olisi muuten toisen keskustelun aihe: Ihminen on nyt kuin ME..............?

Lue lisää

Ei sinun tarvitse spekuloida! On varsin selkeä asia tämä: "vauva on syntinen ja siksi alkaa tekemään myöhemminkin sytiä".

Näitä kohtia laiton riittämiin, sekä uudesta, että vanhasta testamentista.

outo juttu kirjoitti:

Weha:
"»Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi"!!!

Siis pappi yrittää määrätä Jumalaa: Nyt sinun täytyy ottaa tämä lapsi Jumalan valtakuntaan, kun minä
ripottelen vettä sen päähän!!!!!!!!!

Jumala ei ole papin määrättävissä eikä pieni vauva tarvitse mitään kastetta!

Et ole näyttänyt yhtään kohtaa Raamatusta, missä olisi mainittu perisynnistä!!!
Kopioit noita katolisen kirkon keksimiä kohtia, joissa esim Daavid puolustaa lankeemustaan!!!!
Erikoista että vl-läinen Weha puolustaa katolisen kirkon keksimää harhaoppia!

Miksi et tottele tuotta Ps 137:9
"Autus se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon"?????

Lue lisää

kasteessa pääasia, vaan se sana, joka siihen liittyy. Vesi on vettä, oli sitä kourallinen tai järvi.
kaste on hyvän omantunnon liittoon, Jumalan luona. Lapset otetaan seurakunnan hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

weha kirjoitti:

Ei sinun tarvitse spekuloida! On varsin selkeä asia tämä: "vauva on syntinen ja siksi alkaa tekemään myöhemminkin sytiä".

Näitä kohtia laiton riittämiin, sekä uudesta, että vanhasta testamentista.

Lue lisää

kopiokone toimii moitteettomasti.
Itse hän ei ehdi ajatella mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Ilmeisesti vain nuo vl-vauvat ovat syntisiä,koska muille vauvoille Jeesus sanoo:
"Senkaltaisten on taivasten valtakunta."

Ei kai syntiselle kuulu taivasten valtakunta!!!!!

Eikö Weha millään tajua, että koska vauvalla ON TAIPUMUS TEHDÄ SYNTIÄ, niin siksi hän myöhemmin
alkaa tehdä syntiä!!!!
Taipumus ei vielä ole synti.

Olivathan Aadam ja Eevankin autuaita ja viattomia siihen asti, kunnes alkoivat tehdäsyntiä eli lankesivat!!!!!
Syntisiä heistä tuli vasta lankeemuksensa JÄLKEEN!

Mitä sinä tarkoitat tuolla "Kesitaksella"?

weha kirjoitti:

kasteessa pääasia, vaan se sana, joka siihen liittyy. Vesi on vettä, oli sitä kourallinen tai järvi.
kaste on hyvän omantunnon liittoon, Jumalan luona. Lapset otetaan seurakunnan hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Lue lisää

Sana EI LIITY VETEEN, eikä tarvitse mitään kyytipoikaa!

Koska Raamattu ei tunne vauvakastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen, niin Sana on
uskovan sydämessä, eikä vedessä
Room 10:8
"Sana on sinun suussasi, ja sinun sydämessäsi. Se on se uskon sana jota me saarnaamme."

Wehan opin mukaan Jumala ei voi toimia, jos suntio unohtaa kaataa vettä kastemaljaan!

Mitä tuokin tarkoittaa:
"Lapset otetaan seurakunnan hoitoon,"

Kuka ottaa???
Ei ainakaanJumala sillä ei Häntä voi määrätä!

että silleen kirjoitti:

kopiokone toimii moitteettomasti.
Itse hän ei ehdi ajatella mitä Raamattuun on kirjoitettu.

Ilmeisesti vain nuo vl-vauvat ovat syntisiä,koska muille vauvoille Jeesus sanoo:
"Senkaltaisten on taivasten valtakunta."

Ei kai syntiselle kuulu taivasten valtakunta!!!!!

Eikö Weha millään tajua, että koska vauvalla ON TAIPUMUS TEHDÄ SYNTIÄ, niin siksi hän myöhemmin
alkaa tehdä syntiä!!!!
Taipumus ei vielä ole synti.

Olivathan Aadam ja Eevankin autuaita ja viattomia siihen asti, kunnes alkoivat tehdäsyntiä eli lankesivat!!!!!
Syntisiä heistä tuli vasta lankeemuksensa JÄLKEEN!

Mitä sinä tarkoitat tuolla "Kesitaksella"?

Lue lisää

ihminen on syntinen, oli uskova tai ei. Uskovainen kuitenkin armahdettu syntinen.

weha kirjoitti:

ihminen on syntinen, oli uskova tai ei. Uskovainen kuitenkin armahdettu syntinen.

Pestäkään syntiä pois?

He joitka oikeasti aikousena käydät kasteella, pepsevät sillä synnin pois.

Apostolien teot:
22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Kes.

Kesitas kirjoitti:

Pestäkään syntiä pois?

He joitka oikeasti aikousena käydät kasteella, pepsevät sillä synnin pois.

Apostolien teot:
22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Kes.

Lue lisää

16. Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.

Kastetaan Pyhällä Hengellä:
Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Hyvä esimerkki oli myös tämä:
Paavali oli synnyttänyt Korintolaiset Jumalan sanalla:
1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja Paavali oli kastanut vain muutaman samaisessa korintossa:
1.kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

weha kirjoitti:

16. Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.

Kastetaan Pyhällä Hengellä:
Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

Hyvä esimerkki oli myös tämä:
Paavali oli synnyttänyt Korintolaiset Jumalan sanalla:
1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja Paavali oli kastanut vain muutaman samaisessa korintossa:
1.kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Lue lisää

16. Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä. *** Mitäs sinäs tälläs meinaas???

Voitkos laittaas Raamatus kohad, Raamatus ei noins lukemas??

Kastetaan Pyhällä Hengellä:
Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin. ** Mitämäs tekemist tällä on ripottelus- kastes kans,, itkös Saulus ja pissaikos vaippaan, vaan olikos aikuinens???

Voistkos sinäs puhumas soome kieles, kun sen niis paljon hettämäs. Sekottamas taas kaikens.

Hyvä esimerkki oli myös tämä:
Paavali oli synnyttänyt Korintolaiset Jumalan sanalla:
1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi. ** Mitä haluat Sanoa?? Tulihan se Suomikin? Hienoa.

Ja Paavali oli kastanut vain muutaman samaisessa korintossa:
1.kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

** Oliko jotain uuttaa, käy nukkumaan, ole jo liian väsynyt!

Kes.

Trim Cat kirjoitti:

"..se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava!"

Ihminen luotiin maasta ja Jumala puhalsi ihmiselle henkäyksen (=Jumalan hengen).
Tämä teki sielun eläväksi. (elävä=Jumalan yhteys)

Ilman Jumalan henkeä sielu on siten kuollut, siis kuollut erilleen Jumalan yhtedestä. Kun syntiä tehnyt sielu "kuoletetaan", niin sielu tulee jälleen eläväksi, ts jälleen Jumalan yhteyteen.

Myös Aadamilla oli jo alussa sielu, mutta häneen puhallettiin ELÄMÄ, eli Jumalan yhteys. Aadamhan oli luotu maan tomusta, eli ruumis on Jumalan edessä kelvotonta ainetta. Nän Aadam oli kaksiosainen maasta, ja elävä sielu.

Lue lisää

Alkaa pikkuhiljaa valjeta, paras selitys sielusta tähän asti, jos olet lestadiolainen.
Kyllä kannattaa nähdä vaivaa kysellä, kun täältä löytyy näin järkeenkäypiä vastauksia.
Odottaisin, että myös saarnaajat seuroissa puheissaan valaisisivat asioita yhtä kirkkaasti. Luuleeko he, että kaikki kuulijat ovat ymmärtämisen tasolla samalla viivalla.

Kesitas kirjoitti:

16. Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä. *** Mitäs sinäs tälläs meinaas???

Voitkos laittaas Raamatus kohad, Raamatus ei noins lukemas??

Kastetaan Pyhällä Hengellä:
Apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin. ** Mitämäs tekemist tällä on ripottelus- kastes kans,, itkös Saulus ja pissaikos vaippaan, vaan olikos aikuinens???

Voistkos sinäs puhumas soome kieles, kun sen niis paljon hettämäs. Sekottamas taas kaikens.

Hyvä esimerkki oli myös tämä:
Paavali oli synnyttänyt Korintolaiset Jumalan sanalla:
1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi. ** Mitä haluat Sanoa?? Tulihan se Suomikin? Hienoa.

Ja Paavali oli kastanut vain muutaman samaisessa korintossa:
1.kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

** Oliko jotain uuttaa, käy nukkumaan, ole jo liian väsynyt!

Kes.

Lue lisää

tyypillistä!
Kun häneltä loppuvat vl-fraasit, hänen pitää osoittaa "raamatuntuntemustaan" ja hän alkaa siteerata
kohtia, jotka eivät mitenkään liity ko aiheeseen.
Weha sanoo aina viimeisen sanan.

Mutta hyvä, että Weha valisti meitä sillä, että Paavalikin kastettiin vauvana, samoin Krispus ja Gaius ja
korinttilaiset.

Mutta miksihän Paavalilta oli unohtunut nuo vl-fraasit, kun hän kirjoitti:

"1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi."

Paavali ei muistanut julistaa synninpäästöä korinttilaisille! Hän ei sitonut eikä päästänyt, vaan
julisti ainoastaan evankeliumia.
Olipas hän huolimaton!

outo juttu kirjoitti:

oikein Jumalan tarkoitusperiä.

Kyllä Hänen tarkoituksensa oli, että ihminen eläisi aina puhtaana Hänen yhteydessään, VAPAAEHTOISESTI.
Se, miksi hyvän- ja pahantiedon puu luotiin paratiisiin, oli tietysti se, että Jumala halusi,että ihminen
toimisi omasta tahdostaan.
Jumalahan ei tehnyt meistä robotteja eli ei ohjelmoinut Aadamia ja Eevaa etukäteen.

Jos puun ympärillä olisi ollut aita, niin silloinhan Jumala olisi PAKOITTANUT Aadamin
ja Eevan noudattamaan tahtoaan!
Missä olisi silloin ollut vapaa tahto?

Mutta Jumala, koska tietää kaiken, tiesi etukäteen sen, että ihminen tulee lankeamaan.

Synti ei ollut vielä saatanassa,sillä kiusaukseen houkuttaminen ei ole syntiä, vaan TOTTELEMATTOMUUS
Jumalaa kohtaan.
Saatanahan oli jo aikaisemmin langennut ylpeyteen ja halusi, että ihminen seuraisi itseään, mutta
laski väärin, koska ei tiennyt, että Jumalalla oli varasuunnitelma saattaa ihminen taas
yhteyteensä.

Lue lisää

Meikä alkaa oppia pikkuhiljaa. Tällä tavalla ei seuroissa ole koskaan puhujat valaisseet asioita, vaan sillä lapsenomaisella tavalla, joka ei aikuisen nuppiin välttämättä istu.

Minähän alan päivä päivältä käsittää näitä uskonasioita uudessa valossa. Ei tarvitse koko ajan olla kyselemässä, kun on täällä näitä rakkaita matkaystäviä, jotka mielihyvin neuvoo.

Aina on tarjottu vaan sitä; usko syntisi vain anteeksi, muuta selitystä et tarvitse ja sekun ei ole tyydyttänyt.

Hetkinen, nyt takerrun tuohon paljon käytettyyn lauseeseen; "usko syntisi anteeksi!"
Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"!
Ilmeisesti tässä tullaan juuri siihen opilliseen kohtaan, ettei toinen voi antaa, saada syntejään toiselta anteeksi, vaan ne pitää ikäänkuin itse uskoa ja saada anteeksi. Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

Mutta kai tässä on kysymyksessä asian varmistaminen Jeesuksen nimeen, jotta synnit tulisi varmasti kuitatuksi oikein annetuiksi.

Saarnaajahan nimenomaan julistaa näillä sanoilla: Usko ja saat uskoa syntisi anteeksi JEESUKSEN NIMESSÄ...
Hän ei siis sano: "minä annan sinulle syntisi anteeksi" koska se olisi opillisesti väärin, ei puhuja anna anteeksi, vaan Jeesus. Tämä kai lienee nyt jokaiselle selvää pässiä...

Olisi mukavaa, jos saatana tekisi parannuksen ja uskoisi ylpeyden syntinsä anteeksi. Minusta hän olisi siihen oikeutettu.
Meillä on siis vapaa tahto tehdä mitä lystäämme, niin hyvää kuin vähemmän hyvääkin.
Toiset asiat luokitellaan pahoiksi toiset hyviksi.
Tuotakaan lisääntymiskäskyä en vielä oikein pysty purematta nielemään.

Eläimille tämä lisääntyminen ei tuota päänvaivaa, vaan kylläpä noitakin hirviä ja susia alkaa olla haitaksi asti.
Käyttäisivät mokomat jotain ehkäisyä, etteivät lisäänny liikaa, koska kuitenkin siihen liika-lisääntymiseen joudutaan puuttumaan.
Ei se tuokaan ihmisen liika-lisääntyminen ole pelkästään myönteinen asia, vaikka suomessa niin on, kun joudutaan paikkaamaan puuttuvaa väestömäärää kiintiöpakolaisilla.

Koska ihmiset ei moraalisista syistä tapa toisiaan kuin sodissa, joutuu Luoja tämän tästä puuttumaan meidän liikalisääntymisiin epidemioiden, sekä muiden tappavien katastrofien muodossa.
Ja koska ihmiskunta on keksinyt rokotteet ja muut tautien vastustustavat, eliniät ovat pidentyneet ja ihmisten lukumäärä vain kasvaa kun puutumme luojan luomistyön rajoitusmekanismeihin, siis ehkäisemme kuolemisia. Luojan pitää tärisyttää maata ja nostaa tulva-aaltoja tämän tästä, jotta populaatioita saadaan harvennettua.
Kysymys kuuluu, onko vain raskauden ehkäisy puuttumista Luojan luomistöihin, vai eikö lastenneuvolassa annetut rokotteetkin ole samaa asiaa.
Ennen Luoja verotti lapsien määrää kovalla kädellä, mutta nyt kun otettiin terveydenhoito rokotteineen käyttöön, Luojan on pitänyt keksiä uusia tapoja harventaa ihmisten määrää.

Kannattaako siis suomen valtion, jolla on valtiontaloudessa ammottava aukko, heittää kankkulan kaivoon 950 miljoonaa euroa kehitysapuun vuodessa, jotta Afrikassa eliitti väestö voisi elää leveästi.
Kehitysapua on sinne syydetty vuosikymmenet ja tulokset eivät ole kovin rohkaiseivia.

Annettaisiin Jumalan hoitaa afrikan väestön köyhyysongelmat ja lisättäsiin oman maan nuorison hyväksi kaikki ne kehitysapu varat. Myös suomen vanhustenhoito alkaa olla todella huonolla tolalla, rahaa ei riitä enää mihinkään, ei edes koulujen ylläpitoon, vaan kouluista pitää tehdä suuria yksiköitä ja luokkakokoja vain kasvattaa. Miten se opettajariepu voi huomioida yksilölliset tarpeet luokassa, jonka koko on 30 oppilasta, jopa enemmänkin.
Usko ja uskominen ei näitä tällaisia asioita ratkaise, eikä auta. Usko auttaa kyllä näkemään huonotkin asiat positiivisessa valossa, niinkuin saamme Päivämiehestä lukea.
Jos minä saisin diktaattorin vallan tässä maassa, niin aloittaisin asioiden remontin kieltämällä viinan ja tupakan myynnin. Ei ole epäilystä siitä, etteikö viinapaholainen ole se todellinen vihollinen numero yksi kansamme kärsimyksissä.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Meikä alkaa oppia pikkuhiljaa. Tällä tavalla ei seuroissa ole koskaan puhujat valaisseet asioita, vaan sillä lapsenomaisella tavalla, joka ei aikuisen nuppiin välttämättä istu.

Minähän alan päivä päivältä käsittää näitä uskonasioita uudessa valossa. Ei tarvitse koko ajan olla kyselemässä, kun on täällä näitä rakkaita matkaystäviä, jotka mielihyvin neuvoo.

Aina on tarjottu vaan sitä; usko syntisi vain anteeksi, muuta selitystä et tarvitse ja sekun ei ole tyydyttänyt.

Hetkinen, nyt takerrun tuohon paljon käytettyyn lauseeseen; "usko syntisi anteeksi!"
Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"!
Ilmeisesti tässä tullaan juuri siihen opilliseen kohtaan, ettei toinen voi antaa, saada syntejään toiselta anteeksi, vaan ne pitää ikäänkuin itse uskoa ja saada anteeksi. Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

Mutta kai tässä on kysymyksessä asian varmistaminen Jeesuksen nimeen, jotta synnit tulisi varmasti kuitatuksi oikein annetuiksi.

Saarnaajahan nimenomaan julistaa näillä sanoilla: Usko ja saat uskoa syntisi anteeksi JEESUKSEN NIMESSÄ...
Hän ei siis sano: "minä annan sinulle syntisi anteeksi" koska se olisi opillisesti väärin, ei puhuja anna anteeksi, vaan Jeesus. Tämä kai lienee nyt jokaiselle selvää pässiä...

Olisi mukavaa, jos saatana tekisi parannuksen ja uskoisi ylpeyden syntinsä anteeksi. Minusta hän olisi siihen oikeutettu.
Meillä on siis vapaa tahto tehdä mitä lystäämme, niin hyvää kuin vähemmän hyvääkin.
Toiset asiat luokitellaan pahoiksi toiset hyviksi.
Tuotakaan lisääntymiskäskyä en vielä oikein pysty purematta nielemään.

Eläimille tämä lisääntyminen ei tuota päänvaivaa, vaan kylläpä noitakin hirviä ja susia alkaa olla haitaksi asti.
Käyttäisivät mokomat jotain ehkäisyä, etteivät lisäänny liikaa, koska kuitenkin siihen liika-lisääntymiseen joudutaan puuttumaan.
Ei se tuokaan ihmisen liika-lisääntyminen ole pelkästään myönteinen asia, vaikka suomessa niin on, kun joudutaan paikkaamaan puuttuvaa väestömäärää kiintiöpakolaisilla.

Koska ihmiset ei moraalisista syistä tapa toisiaan kuin sodissa, joutuu Luoja tämän tästä puuttumaan meidän liikalisääntymisiin epidemioiden, sekä muiden tappavien katastrofien muodossa.
Ja koska ihmiskunta on keksinyt rokotteet ja muut tautien vastustustavat, eliniät ovat pidentyneet ja ihmisten lukumäärä vain kasvaa kun puutumme luojan luomistyön rajoitusmekanismeihin, siis ehkäisemme kuolemisia. Luojan pitää tärisyttää maata ja nostaa tulva-aaltoja tämän tästä, jotta populaatioita saadaan harvennettua.
Kysymys kuuluu, onko vain raskauden ehkäisy puuttumista Luojan luomistöihin, vai eikö lastenneuvolassa annetut rokotteetkin ole samaa asiaa.
Ennen Luoja verotti lapsien määrää kovalla kädellä, mutta nyt kun otettiin terveydenhoito rokotteineen käyttöön, Luojan on pitänyt keksiä uusia tapoja harventaa ihmisten määrää.

Kannattaako siis suomen valtion, jolla on valtiontaloudessa ammottava aukko, heittää kankkulan kaivoon 950 miljoonaa euroa kehitysapuun vuodessa, jotta Afrikassa eliitti väestö voisi elää leveästi.
Kehitysapua on sinne syydetty vuosikymmenet ja tulokset eivät ole kovin rohkaiseivia.

Annettaisiin Jumalan hoitaa afrikan väestön köyhyysongelmat ja lisättäsiin oman maan nuorison hyväksi kaikki ne kehitysapu varat. Myös suomen vanhustenhoito alkaa olla todella huonolla tolalla, rahaa ei riitä enää mihinkään, ei edes koulujen ylläpitoon, vaan kouluista pitää tehdä suuria yksiköitä ja luokkakokoja vain kasvattaa. Miten se opettajariepu voi huomioida yksilölliset tarpeet luokassa, jonka koko on 30 oppilasta, jopa enemmänkin.
Usko ja uskominen ei näitä tällaisia asioita ratkaise, eikä auta. Usko auttaa kyllä näkemään huonotkin asiat positiivisessa valossa, niinkuin saamme Päivämiehestä lukea.
Jos minä saisin diktaattorin vallan tässä maassa, niin aloittaisin asioiden remontin kieltämällä viinan ja tupakan myynnin. Ei ole epäilystä siitä, etteikö viinapaholainen ole se todellinen vihollinen numero yksi kansamme kärsimyksissä.

Lue lisää

rehellisyyttä ja tiedonhalua.
Olet varmaan tietoinen siitä, että emme ole vl-läisiä, mutta uskomme Herraan Jeesukseen syntiemme sovittajana.

Jos seurakuntasi saa sen tietää, että moitit sen opetusta, joudut vaikeuksiin, sillä vl-läisethän eivät saa
uskoa, mitä eriseuraiset opettavat!
Täytyy uskoa sokeasti vain sen, mitä Rauhanyhdistyksellä opetetaan.

Muuten, tuo on taas yksi niitä SRK:n keksimiä harhaoppeja:
""usko syntisi anteeksi!"

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita uskomaan syntejä anteeksi, sillä meidän uskomme kohde ei ole
synnit, vaan Jeesus.
Raamattu sanoo:
"Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi." Ap 10:43



Hyviä opiskeluhetkiä sinulle!

weha kirjoitti:

ihmisen syntisyydestä Raamtun mukaan. On totta kuitenkin sekin, että Jeesus on sovittanut myös pikkulasten ja vauvojen synnit, antaen elämän ja vanhurskauden heille (Room.5:18). Pienokaiset syntyvät siten myös Jeesuksessa Kristuksessa ja ovat kaksiosasia. Koska heillä on osanaan elämä ja vanhurskaus, se tarkoittaa elävää uskoa. Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä.

Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen. Paavali kirjoittaa roomalaisille: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Room. 6:3-4)»
(Juhani Uljas: Peltoon kätketty aarre, s.64)

Lue lisää

> Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteyteen hoidettavaksi. <

Sinut ja minut on liitetty Evankelisluterilaisen seurakunnan jäseniksi, ei Jumalan valtakunnan lapsiksi sillä perusteella, ettemmehän me pidä Ev.Lut.seurakuntaa Jumalan seurakuntana, koska siinä on paljon opillisia ja raamatunvastaisia opetuksia. Me vain roikutaan kirkossa irrallisina hyötymielessä mukana.

Seurakunta ei voi "hoitaa" lasta, elleivät omat vanhemmat sitä tee ja tyyrää heitä sanan kuuloon.
Moni Ev.Lut. kirkon jäsen lapsi saattaa vasta riparilla ensi kerran päästä kuulemaan raamatullisia opetuksia. Sitä ennen hän on vaan katsellut vanhempiensa juomista ja ollut mukana kaduilla kaiket illat pämppäämässä.

Lapsi, joka kasvaa tuollaisessa elinympäristössä, ei pääse juurtumaan seurakuntaan ollenkaan.
Karvaasti olen saanut lukea viime aikoina, miten suomen kodeissa lapsia pahoinpidellään julmilla tavoilla, kuten polttamalla ihoon kymmeniä palohaavoja tupakalla.
Ja mitäkö tämmöinen kelvoton rööki-isä saikaan rangaistukseksi? Ei mitään, vain ehdonalaista ja ei edes korvauksia tarvi lapselle maksaa. Ja kierre jatkuu. Kuin tällainen lapsi kokee traumaattisuuden lapsena, hänestä tulee vampyyri isona omillekkin lapsilleen.

Näemme liijan siloiteltuna yhteiskunnan elämänkulun. Ellei iltasanomia ja muita juorulehtiä olisi, emme tietäisi, miten mädännäistä yhteiskunta on.
Päivämies kirjoittaa siloiteltua tekstiä, kuinka ihanasti elämä kulkee Jumalan valtakunnan perheissä.
Kaitpa se on hyväksi, ettei kerrota "mitalin" toista puolta ollenkaan.

outo juttu kirjoitti:

rehellisyyttä ja tiedonhalua.
Olet varmaan tietoinen siitä, että emme ole vl-läisiä, mutta uskomme Herraan Jeesukseen syntiemme sovittajana.

Jos seurakuntasi saa sen tietää, että moitit sen opetusta, joudut vaikeuksiin, sillä vl-läisethän eivät saa
uskoa, mitä eriseuraiset opettavat!
Täytyy uskoa sokeasti vain sen, mitä Rauhanyhdistyksellä opetetaan.

Muuten, tuo on taas yksi niitä SRK:n keksimiä harhaoppeja:
""usko syntisi anteeksi!"

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita uskomaan syntejä anteeksi, sillä meidän uskomme kohde ei ole
synnit, vaan Jeesus.
Raamattu sanoo:
"Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi." Ap 10:43



Hyviä opiskeluhetkiä sinulle!

Lue lisää

> "Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi." Ap 10:43 <

Eli millaisilla sanoilla syntejä pitäisikään saarnata ja julistaa anteeksi?

Jos sinä olisit saarnaaja ja tulisi puheen lopussa aika alkaa muistuttamaan siitä kaikkein kalleimmasta asiasta, niin miten toimisit.
Sanoisitko: " Usko Herraan Jeesukseen, niin saat synnit anteeksi!"

Ilmeisesti seuraväki ei tyytyisi tällaiseen ilmaukseen ja toteamukseen vaan alkaisivat napista sanomalla: " Ei vastaa henkeen tuon puhujan saarna!"

vai mitä kirjoitti:

paljonhan me tehdään väärää tietämättämme, mutta silloin kun huomaamme virheemme täytyis kyllä
tehdä parannusta, eikä odotella armoa,koska Jeesus kuitenkin on tuomitseva meitä omien tekojemme mukaan.

Lue lisää

Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että kun käy seuroissa ja vaeltaa siis aktiivisesti "Jumalan valtakunnan lapsena" synnit ikäänkuin automaattisesti pyyhkiytyy pois, sillä eihän voi ollla niin, että kun vaikkapa seuroissa olet pyhittynyt 100%.sti synnittömäksi ja sitten kotimatkalla tulee jo jotain syntiä, rekka suistuu autosi päälle ja kuolet, niin et pelastuisi , koska et ehtinyt pyhittyä uudelleen.

Eihän parannusta voi tehdä vaikkapa autiolla saarella, jonne olet yksin haaksirikkoutunut uuden hienon purjealuksesi rikkouduttua valliriuttoihin ja manaillessasi ääneesi huonoa tuuriasi ja kalliin veneesi menetystä.

Leksa-Veksa kirjoitti:

> "Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi." Ap 10:43 <

Eli millaisilla sanoilla syntejä pitäisikään saarnata ja julistaa anteeksi?

Jos sinä olisit saarnaaja ja tulisi puheen lopussa aika alkaa muistuttamaan siitä kaikkein kalleimmasta asiasta, niin miten toimisit.
Sanoisitko: " Usko Herraan Jeesukseen, niin saat synnit anteeksi!"

Ilmeisesti seuraväki ei tyytyisi tällaiseen ilmaukseen ja toteamukseen vaan alkaisivat napista sanomalla: " Ei vastaa henkeen tuon puhujan saarna!"

Lue lisää

ole ainoa ohjenuora tällaiseen.

Ap 2:37-38
Kun he tämän kuulivat, he saivat piston sydämeen ja sanoivat:
Miehet, veljet: mitä meidän pitää tekemän.
Niin Pietari sanoi heille:
Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Toinen ohje löytyy Ap 16:30-31
"Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Raamattu ei ole mikään lakikirja, jota pitää noudattaa sanatarkasti joka tilanteessa, vaan
Jos julistaja on Pyhällä Hengellä täytetty, niin Henki ohjaa ja neuvoo, mitä sanoja
pitää käyttää kussakin tilanteessa!

Jos tuollainen ei vastaa seuraväen henkeen, niin se on merkki siitä, että heillä on väärä
henki!
Puhuja ei saa saarnata korvasyyhyn mukaan, vaan Raamatullista totuutta!

outo juttu kirjoitti:

ole ainoa ohjenuora tällaiseen.

Ap 2:37-38
Kun he tämän kuulivat, he saivat piston sydämeen ja sanoivat:
Miehet, veljet: mitä meidän pitää tekemän.
Niin Pietari sanoi heille:
Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Toinen ohje löytyy Ap 16:30-31
"Niin he sanoivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."

Raamattu ei ole mikään lakikirja, jota pitää noudattaa sanatarkasti joka tilanteessa, vaan
Jos julistaja on Pyhällä Hengellä täytetty, niin Henki ohjaa ja neuvoo, mitä sanoja
pitää käyttää kussakin tilanteessa!

Jos tuollainen ei vastaa seuraväen henkeen, niin se on merkki siitä, että heillä on väärä
henki!
Puhuja ei saa saarnata korvasyyhyn mukaan, vaan Raamatullista totuutta!

Lue lisää

kun Amen.

Henki on kirkastanut sinulle Isän Pojassaan.

Shalom

outo juttu kirjoitti:

tyypillistä!
Kun häneltä loppuvat vl-fraasit, hänen pitää osoittaa "raamatuntuntemustaan" ja hän alkaa siteerata
kohtia, jotka eivät mitenkään liity ko aiheeseen.
Weha sanoo aina viimeisen sanan.

Mutta hyvä, että Weha valisti meitä sillä, että Paavalikin kastettiin vauvana, samoin Krispus ja Gaius ja
korinttilaiset.

Mutta miksihän Paavalilta oli unohtunut nuo vl-fraasit, kun hän kirjoitti:

"1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi."

Paavali ei muistanut julistaa synninpäästöä korinttilaisille! Hän ei sitonut eikä päästänyt, vaan
julisti ainoastaan evankeliumia.
Olipas hän huolimaton!

Lue lisää

me, Kristusksen seuraaja.

Kiitos tuesta.

Kes.

Shalom

Leksa-Veksa kirjoitti:

Meikä alkaa oppia pikkuhiljaa. Tällä tavalla ei seuroissa ole koskaan puhujat valaisseet asioita, vaan sillä lapsenomaisella tavalla, joka ei aikuisen nuppiin välttämättä istu.

Minähän alan päivä päivältä käsittää näitä uskonasioita uudessa valossa. Ei tarvitse koko ajan olla kyselemässä, kun on täällä näitä rakkaita matkaystäviä, jotka mielihyvin neuvoo.

Aina on tarjottu vaan sitä; usko syntisi vain anteeksi, muuta selitystä et tarvitse ja sekun ei ole tyydyttänyt.

Hetkinen, nyt takerrun tuohon paljon käytettyyn lauseeseen; "usko syntisi anteeksi!"
Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"!
Ilmeisesti tässä tullaan juuri siihen opilliseen kohtaan, ettei toinen voi antaa, saada syntejään toiselta anteeksi, vaan ne pitää ikäänkuin itse uskoa ja saada anteeksi. Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

Mutta kai tässä on kysymyksessä asian varmistaminen Jeesuksen nimeen, jotta synnit tulisi varmasti kuitatuksi oikein annetuiksi.

Saarnaajahan nimenomaan julistaa näillä sanoilla: Usko ja saat uskoa syntisi anteeksi JEESUKSEN NIMESSÄ...
Hän ei siis sano: "minä annan sinulle syntisi anteeksi" koska se olisi opillisesti väärin, ei puhuja anna anteeksi, vaan Jeesus. Tämä kai lienee nyt jokaiselle selvää pässiä...

Olisi mukavaa, jos saatana tekisi parannuksen ja uskoisi ylpeyden syntinsä anteeksi. Minusta hän olisi siihen oikeutettu.
Meillä on siis vapaa tahto tehdä mitä lystäämme, niin hyvää kuin vähemmän hyvääkin.
Toiset asiat luokitellaan pahoiksi toiset hyviksi.
Tuotakaan lisääntymiskäskyä en vielä oikein pysty purematta nielemään.

Eläimille tämä lisääntyminen ei tuota päänvaivaa, vaan kylläpä noitakin hirviä ja susia alkaa olla haitaksi asti.
Käyttäisivät mokomat jotain ehkäisyä, etteivät lisäänny liikaa, koska kuitenkin siihen liika-lisääntymiseen joudutaan puuttumaan.
Ei se tuokaan ihmisen liika-lisääntyminen ole pelkästään myönteinen asia, vaikka suomessa niin on, kun joudutaan paikkaamaan puuttuvaa väestömäärää kiintiöpakolaisilla.

Koska ihmiset ei moraalisista syistä tapa toisiaan kuin sodissa, joutuu Luoja tämän tästä puuttumaan meidän liikalisääntymisiin epidemioiden, sekä muiden tappavien katastrofien muodossa.
Ja koska ihmiskunta on keksinyt rokotteet ja muut tautien vastustustavat, eliniät ovat pidentyneet ja ihmisten lukumäärä vain kasvaa kun puutumme luojan luomistyön rajoitusmekanismeihin, siis ehkäisemme kuolemisia. Luojan pitää tärisyttää maata ja nostaa tulva-aaltoja tämän tästä, jotta populaatioita saadaan harvennettua.
Kysymys kuuluu, onko vain raskauden ehkäisy puuttumista Luojan luomistöihin, vai eikö lastenneuvolassa annetut rokotteetkin ole samaa asiaa.
Ennen Luoja verotti lapsien määrää kovalla kädellä, mutta nyt kun otettiin terveydenhoito rokotteineen käyttöön, Luojan on pitänyt keksiä uusia tapoja harventaa ihmisten määrää.

Kannattaako siis suomen valtion, jolla on valtiontaloudessa ammottava aukko, heittää kankkulan kaivoon 950 miljoonaa euroa kehitysapuun vuodessa, jotta Afrikassa eliitti väestö voisi elää leveästi.
Kehitysapua on sinne syydetty vuosikymmenet ja tulokset eivät ole kovin rohkaiseivia.

Annettaisiin Jumalan hoitaa afrikan väestön köyhyysongelmat ja lisättäsiin oman maan nuorison hyväksi kaikki ne kehitysapu varat. Myös suomen vanhustenhoito alkaa olla todella huonolla tolalla, rahaa ei riitä enää mihinkään, ei edes koulujen ylläpitoon, vaan kouluista pitää tehdä suuria yksiköitä ja luokkakokoja vain kasvattaa. Miten se opettajariepu voi huomioida yksilölliset tarpeet luokassa, jonka koko on 30 oppilasta, jopa enemmänkin.
Usko ja uskominen ei näitä tällaisia asioita ratkaise, eikä auta. Usko auttaa kyllä näkemään huonotkin asiat positiivisessa valossa, niinkuin saamme Päivämiehestä lukea.
Jos minä saisin diktaattorin vallan tässä maassa, niin aloittaisin asioiden remontin kieltämällä viinan ja tupakan myynnin. Ei ole epäilystä siitä, etteikö viinapaholainen ole se todellinen vihollinen numero yksi kansamme kärsimyksissä.

Lue lisää

>>Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"!
Ilmeisesti tässä tullaan juuri siihen opilliseen kohtaan, ettei toinen voi antaa, saada syntejään toiselta anteeksi, vaan ne pitää ikäänkuin itse uskoa ja saada anteeksi. Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

Trim Cat kirjoitti:

>>Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"!
Ilmeisesti tässä tullaan juuri siihen opilliseen kohtaan, ettei toinen voi antaa, saada syntejään toiselta anteeksi, vaan ne pitää ikäänkuin itse uskoa ja saada anteeksi. Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

Lue lisää

>Saat "uskoa" syntisi anteeksi! Synnit pitää siis uskoa anteeksi. Miksi ei sanota näin: "Saat syntisi anteeksi"! ** Olet liikuttavan oikeassa. SRK on monen juristin ja jopa teologinkin huostassa niin, etteivät he vain joudu missään asiassa ”oikeasti” tilille. He sen ovat huomanneet, että jos alkaa polttaa, voidaan väittää aivan muuta, eli valehdella. Näinhän kävi Hoitokokous- jutuissa, joista olin yksi palstalle niiden tuojana. Vastus oli selvä – jumalien valakunnassa on keksiväinen rakkaus, täältä saa lähteä, jos haluaa, ketään ei pakoteta.

Tyhjäksi tekemistä ja valhetta valheen jälkeen.

Yleensäkin VL käsite kertoo hyvin heikosta uskosta, se perustuu saanko? tai saan uskoa?. Saarnatkin pitävät tunnin saarnana siitä kuinka saatana, tuo kiljuva jalopeura kiertelee keskellämme, mutta me kestämme kunhan olemme uskomassa. Vain meillä on mahdollisuus uskoa synnit anteeksi ja olemme se oikea usko. Mutta mitä sitten tapahtuu, Hän heikkouskoisena kaataa koko pinon, kysyen usein itku kurkussa, - sanko minäkin, syntistä syntisin, heikoista heikoin uskoa armon omalle kohdalleni ja uskoa synnit anteeksi???

Miten seurakunnan heikoin uskossa pannaan puhumaan? Se kertoo jo, ettei kaikki ole paikallaan.
Silloin, kun pyydetään toiselle ihmiselle tehtyjä rikkomuksia anteeksi, sopii paremmin lause: " Annatko sinä minulle anteeksi ja saanko minä SINULTA anteeksi. Kahdenvälisissä sopimisissa ei mielestäni tarvitsisi käyttää Jeesusta osapuolena, siis Jeesuksen nimeen, vaan antaja on tässä tapauksessa vain se toinen ihminen.

weha kirjoitti:

Ei sinun tarvitse spekuloida! On varsin selkeä asia tämä: "vauva on syntinen ja siksi alkaa tekemään myöhemminkin sytiä".

Näitä kohtia laiton riittämiin, sekä uudesta, että vanhasta testamentista.

Lue lisää

suureksi siunaukseksi, osaaan erottaa harhan kristuksen oikeasta opista!!!!!!!!

Weha rukoile enemmän, luulet vähemmän!!!!!!

ett sillee kirjoitti:

suureksi siunaukseksi, osaaan erottaa harhan kristuksen oikeasta opista!!!!!!!!

Weha rukoile enemmän, luulet vähemmän!!!!!!

kuulu rukoileminen!

Mihin hän sitä tarvitsee? Hänhän on täydellinen.

Jos hän rukoilee, niin hän rukoilee SRK:ta, sillä sehän on hänen jumalansa!

näin on kirjoitti:

kuulu rukoileminen!

Mihin hän sitä tarvitsee? Hänhän on täydellinen.

Jos hän rukoilee, niin hän rukoilee SRK:ta, sillä sehän on hänen jumalansa!

vissiin härskejä uudelleenkastajia? (ainakin puheissa). Oletteko tosiaan uskovaisia?

Ei mikään henki/henkenne ole tullu minulle sanomaan, että uudestaan pitäisi kasteelle mennä.

Sitäpaitsi, lukisin sille Raamattua ja paljon...

weha kirjoitti:

vissiin härskejä uudelleenkastajia? (ainakin puheissa). Oletteko tosiaan uskovaisia?

Ei mikään henki/henkenne ole tullu minulle sanomaan, että uudestaan pitäisi kasteelle mennä.

Sitäpaitsi, lukisin sille Raamattua ja paljon...

Lue lisää

sille hengelle, että sulla on armo hukassa ja tarjoat tekoja....omia ratkaisuja ja tekoja....

weha kirjoitti:

sille hengelle, että sulla on armo hukassa ja tarjoat tekoja....omia ratkaisuja ja tekoja....

tupakalle haiseva henki???

Ompa omituista.

Nortti suuhun kirjoitti:

tupakalle haiseva henki???

Ompa omituista.

tupakkia. Ei minä tykätä...

weha kirjoitti:

tupakkia. Ei minä tykätä...

tupakalle haisevia saarnamiehiä!

Heihinhän sinä luotat kuin vuoreen!

Leksa-Veksa kirjoitti:

Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että kun käy seuroissa ja vaeltaa siis aktiivisesti "Jumalan valtakunnan lapsena" synnit ikäänkuin automaattisesti pyyhkiytyy pois, sillä eihän voi ollla niin, että kun vaikkapa seuroissa olet pyhittynyt 100%.sti synnittömäksi ja sitten kotimatkalla tulee jo jotain syntiä, rekka suistuu autosi päälle ja kuolet, niin et pelastuisi , koska et ehtinyt pyhittyä uudelleen.

Eihän parannusta voi tehdä vaikkapa autiolla saarella, jonne olet yksin haaksirikkoutunut uuden hienon purjealuksesi rikkouduttua valliriuttoihin ja manaillessasi ääneesi huonoa tuuriasi ja kalliin veneesi menetystä.

Lue lisää

Leksa, me olemme aina armon alla, kun olemme uskomassa. Syntisinä ja synteihin joutuvina meidän pitää tyytyä uskomaan, ei meille siipiä kasva. Riittää, että meillä on halu uskoa oikealla tavalla ja halumme korjata vikojamme ja rakkaudessa vaeltaa seurakunnan yhteydesssä.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että kun käy seuroissa ja vaeltaa siis aktiivisesti "Jumalan valtakunnan lapsena" synnit ikäänkuin automaattisesti pyyhkiytyy pois, sillä eihän voi ollla niin, että kun vaikkapa seuroissa olet pyhittynyt 100%.sti synnittömäksi ja sitten kotimatkalla tulee jo jotain syntiä, rekka suistuu autosi päälle ja kuolet, niin et pelastuisi , koska et ehtinyt pyhittyä uudelleen.

Eihän parannusta voi tehdä vaikkapa autiolla saarella, jonne olet yksin haaksirikkoutunut uuden hienon purjealuksesi rikkouduttua valliriuttoihin ja manaillessasi ääneesi huonoa tuuriasi ja kalliin veneesi menetystä.

Lue lisää

Taivaaseen pääsemisen ehtona on USKO. Ei siis synnittömyys. Synti erottaa kyllä Jumalasta, mutta Jeeesuksen ansion USKOminen omalle kohdalle oikeuttaa saamaan Jumalan edessä vastauksen, "ei yhtään syntiä". Synti "kuluttaaa" uskon, joten sitä täytyy karttaa ja poistaa.
Usko on luottamus Jumalaan ja se luottamus voi säilyä autiolla saarella tai rekan alle jäädessä kotimatkalla. Tai vaikka valaan vatsassa.
Mitkään teot, vaikkapa seuroissa käynti ei ole suora vastaus taivaaseen päsemiselle. Niinpä esim. lapsi pääsee kuollessaan taivaaseen, vaikka ei seuroista ole koskaan kuullutkaan sen enempää kuin sielusta tai sen vihollisista.

weha kirjoitti:

sille hengelle, että sulla on armo hukassa ja tarjoat tekoja....omia ratkaisuja ja tekoja....

weha sano sinä miksi meillä on "kymmenen käskyä"?

Miksi Jeesus on tuleva tuomitsevaan eläviä ja kuolleita, jos armo on niin' ääretön"?

mulla on erään laulun sanat mielessäni, jossa sanotaan " Ei armo riitä yksin vaan, on seurattava
Jälkiään (Jeesuksen).
Olen ihan varma, että meidän tulee tehdä oma osamme, ja Jeesus ojentaa kätensä ja tulee meitä
puolitien vastaan!

Mutta voimme sanoa että"parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta".

On turha tuudittautua siihen harhaan, että kaikki hyvin valtakunnassa, eletään miten vaan kun kuitenkin pelastutaan. eli weha saat pornoilla ja tee vaan rikoksia, ja elä muutenkin miten sattuu, suilla on taivaspaikka varattu?

weha kirjoitti:

sille hengelle, että sulla on armo hukassa ja tarjoat tekoja....omia ratkaisuja ja tekoja....

Onko se omaa tekoa, kun vilkuttelee seuroissa?

kysyn vaan kirjoitti:

Onko se omaa tekoa, kun vilkuttelee seuroissa?

Jumalan armoon ei tarvitse lisätä vilkutteluja.

Ef. 2

"7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=haastattelussa-034-w.MP4&dir=haastattelussa

http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=haastattelussa-035-w.MP4&dir=haastattelussa

puupappi kirjoitti:

Jumalan armoon ei tarvitse lisätä vilkutteluja.

Ef. 2

"7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=haastattelussa-034-w.MP4&dir=haastattelussa

http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=haastattelussa-035-w.MP4&dir=haastattelussa

Lue lisää

http://tv7.fi/nettv/