Kirkon kunnia uhreja tärkeämpi

Missä se itse jäävuori on?

Esko . kirjoitti:

Missä se itse jäävuori on?

.http://www.youtube.com/watch?v=9S0CWoOobN4

pedo-Yakov kirjoitti:

.http://www.youtube.com/watch?v=9S0CWoOobN4

Sillä liikkuu autotkin. Nyt pitäisi vaan saada kaasun talteenottolaitteet. Siinä olisi keksijöille töitä.

täällä ei ole uskonnollisia kouluja kuten muualla euroopassa niin eivät ole papit päässeet niin hyvin lapsiin käsiksi. Mutta onhan niitä tapauksia suomessakin ollut kun pappi on hyväksikäyttänyt rippileirillä.

Vasta viime aikoina on paljastettu esimerkiksi hellareitten keskuudessa tapahtuneet vuosikausia kestäneet lasten seksuaaliset hyväksikäytöt. Kuten myös lestadiolaispiireissä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82088-lestadiolainen-toivo-sukari-”pahinta-mita-lapselle-voi-tehda”

http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=6751&Itemid=38

... kirjoitti:

täällä ei ole uskonnollisia kouluja kuten muualla euroopassa niin eivät ole papit päässeet niin hyvin lapsiin käsiksi. Mutta onhan niitä tapauksia suomessakin ollut kun pappi on hyväksikäyttänyt rippileirillä.

uskonnollisia kouluja ja muutama vuosi sitten oli juttu Toivonlinnan koulun hyväksikäyttötapauksesta, mutta syytteitä ei kuitenkaan nostettu.

http://yle.fi/mot/af010903/kasikirjoitus.htm

Kössönöm kirjoitti:

Vasta viime aikoina on paljastettu esimerkiksi hellareitten keskuudessa tapahtuneet vuosikausia kestäneet lasten seksuaaliset hyväksikäytöt. Kuten myös lestadiolaispiireissä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82088-lestadiolainen-toivo-sukari-”pahinta-mita-lapselle-voi-tehda”

http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=6751&Itemid=38

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

Esko . kirjoitti:

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

Näissä hyväksikäyttötapauksissahan on pohjimmiltaan kyse siitä, että kirkko uskonto MAHDOLLISTAA helpommalla mahdollisella tavalla toimia noin. Ymmärrätkö, Esko? Uskonnolla pelotellaan lapset kuvittelemaan, että aikuinen auktoriteetti saa niin toimia.

Kerroppa Esko, että mikä muu taho, yhteisö tai muu uskontoihin ja kirkkoon liittymätön taho mahdollistaisi samanlaisen törkeyden? Tiedät itsekin, ettei mikään muu.
Uskontojen tuhoava voima on laajuudessaan kammottavan kokoinen. Ei riitä henkinen väkivalta (helvetillä yms pelottelu), vaan voidaan mennä muitta mutkitta fyysiseenkin väkivaltaan ja tappamiseen asti, koska sillä Isolla Kirjallanne voidaan oikeuttaa aivan mitä tahansa.

Esko . kirjoitti:

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

>> että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia.

Esko . kirjoitti:

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

Kun te niin kovasti kehuskelette korkealla moraalillanne, niin eikö tuollaiset pedofiliatapaukset ja hyväksikäytöt pitäisi olla ihan poissuljettuja tapauksia teidän piireissänne?

Esko . kirjoitti:

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

Ei kai kukaan oikeasti edes usko, että katolliset papit olisi selibaatissa, vakuutteluistaan huolimatta,
kyllä niillä papeillakin on ihan samat miehiset tarpeet kuin muillakin, se kaikki tehdään vaan
salassa ja ollaan muka niin pyhää miestä.

Pastori Muikku kirjoitti:

Näissä hyväksikäyttötapauksissahan on pohjimmiltaan kyse siitä, että kirkko uskonto MAHDOLLISTAA helpommalla mahdollisella tavalla toimia noin. Ymmärrätkö, Esko? Uskonnolla pelotellaan lapset kuvittelemaan, että aikuinen auktoriteetti saa niin toimia.

Kerroppa Esko, että mikä muu taho, yhteisö tai muu uskontoihin ja kirkkoon liittymätön taho mahdollistaisi samanlaisen törkeyden? Tiedät itsekin, ettei mikään muu.
Uskontojen tuhoava voima on laajuudessaan kammottavan kokoinen. Ei riitä henkinen väkivalta (helvetillä yms pelottelu), vaan voidaan mennä muitta mutkitta fyysiseenkin väkivaltaan ja tappamiseen asti, koska sillä Isolla Kirjallanne voidaan oikeuttaa aivan mitä tahansa.

papit ovat toimineet mutta en usko, että uskonnon avulla ovat pedofiiliaa tehneet. Se olisikin syytä selvittää, miten he ovat menetelleet.

>>Uskontojen tuhoava voima on laajuudessaan kammottavan kokoinen. Ei riitä henkinen väkivalta (helvetillä yms pelottelu), vaan voidaan mennä muitta mutkitta fyysiseenkin väkivaltaan ja tappamiseen asti, koska sillä Isolla Kirjallanne voidaan oikeuttaa aivan mitä tahansa.

Mistä uskonnosta nyt puhut? Olisi syytä kertoa mistä uskonnosta puhuu, koska ne ovat niin erilaisia.
Jos puhut kristinuskosta, niin miten perustelet väitteesi?

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia.

Saa sitä syyttää aivan vapaasti, eikä tarvitse pelätä seurauksia. Ei ne lähde vastahyökkäykseen kuitenkaan.

Esko . kirjoitti:

Saa sitä syyttää aivan vapaasti, eikä tarvitse pelätä seurauksia. Ei ne lähde vastahyökkäykseen kuitenkaan.

>> Saa sitä syyttää aivan vapaasti, eikä tarvitse pelätä seurauksia. Ei ne lähde vastahyökkäykseen kuitenkaan. > Tässä tehdään se virhe, että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia.

tarandus kirjoitti:

Ei kai kukaan oikeasti edes usko, että katolliset papit olisi selibaatissa, vakuutteluistaan huolimatta,
kyllä niillä papeillakin on ihan samat miehiset tarpeet kuin muillakin, se kaikki tehdään vaan
salassa ja ollaan muka niin pyhää miestä.

uskovaiset. Ateistit myös moraaliltaan ja käytöstavoiltaan uskonnollisia ihmisiä huonompia.

Pekka J kirjoitti:

uskovaiset. Ateistit myös moraaliltaan ja käytöstavoiltaan uskonnollisia ihmisiä huonompia.

Lähde?

Esko . kirjoitti:

että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia. Kuitenkin asia on varmaan niin, että nämä asiat tapahtuvat kirkosta ja uskonnosta huolimatta.
Tietysti näitä rikoksia katsotaan ankarammin, kun tekijä on kirkon palvelija. Se ei kuitenkaan näytä pitävän kaikkia kaidalla tiellä. Selibaatti katolisessa kirkossa on kyllä luonnon vastaista. Siihen ei pitäisi mennä, jos ei sitten pysy selibaatissa.
Hellareilla ei ole selibaattia, mutta voi olla tiukka moraali.

puhaltavansa Saatanaa ulos..............suusta vai perärieästä se saatna poistuu?

Esko . kirjoitti:

papit ovat toimineet mutta en usko, että uskonnon avulla ovat pedofiiliaa tehneet. Se olisikin syytä selvittää, miten he ovat menetelleet.

>>Uskontojen tuhoava voima on laajuudessaan kammottavan kokoinen. Ei riitä henkinen väkivalta (helvetillä yms pelottelu), vaan voidaan mennä muitta mutkitta fyysiseenkin väkivaltaan ja tappamiseen asti, koska sillä Isolla Kirjallanne voidaan oikeuttaa aivan mitä tahansa.

Mistä uskonnosta nyt puhut? Olisi syytä kertoa mistä uskonnosta puhuu, koska ne ovat niin erilaisia.
Jos puhut kristinuskosta, niin miten perustelet väitteesi?

Ja kiduttamalla pakotti myöntämään uskonsa, jota ei kiduttamallakaan tule oikeasti.

Esko . kirjoitti:

Saa sitä syyttää aivan vapaasti, eikä tarvitse pelätä seurauksia. Ei ne lähde vastahyökkäykseen kuitenkaan.

.

Manaajalähetti kirjoitti:

puhaltavansa Saatanaa ulos..............suusta vai perärieästä se saatna poistuu?

Onpas taas vain toisia mustamaalamaa keskustelua, mitäs itse olette tehneet miettikääpä sitä ennen kuin syyllistätte toisia, no kyllä se elämä opettaa.. onneksi !!!!!!!!!!!!

Manaajalähetti kirjoitti:

puhaltavansa Saatanaa ulos..............suusta vai perärieästä se saatna poistuu?

Kylläpä on vankilassa seksikästä! Mitähän mahtoi se lähetti puuhailla vankilan ulkopuolella?

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Saa sitä syyttää aivan vapaasti, eikä tarvitse pelätä seurauksia. Ei ne lähde vastahyökkäykseen kuitenkaan. > Tässä tehdään se virhe, että annetaan uskoa, että kirkko ja uskonto aiheuttavat tällaisia tapauksia.

olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. Se saataisiinkin varmaan aikaan, jos tarpeeksi aihetta löytyisi. Ei muuta kuin pankaa toimeksi vain.

Esko . kirjoitti:

olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. Se saataisiinkin varmaan aikaan, jos tarpeeksi aihetta löytyisi. Ei muuta kuin pankaa toimeksi vain.

vaan todettuja tapauksia ja niistä on olemassa myös dokumentit. Mikset sinä tee sillä hellariporukassasi puhdistusta seksirikollisista, kun tuo saniteettialakin tuntuu olevan hanskassa?

Esko . kirjoitti:

papit ovat toimineet mutta en usko, että uskonnon avulla ovat pedofiiliaa tehneet. Se olisikin syytä selvittää, miten he ovat menetelleet.

>>Uskontojen tuhoava voima on laajuudessaan kammottavan kokoinen. Ei riitä henkinen väkivalta (helvetillä yms pelottelu), vaan voidaan mennä muitta mutkitta fyysiseenkin väkivaltaan ja tappamiseen asti, koska sillä Isolla Kirjallanne voidaan oikeuttaa aivan mitä tahansa.

Mistä uskonnosta nyt puhut? Olisi syytä kertoa mistä uskonnosta puhuu, koska ne ovat niin erilaisia.
Jos puhut kristinuskosta, niin miten perustelet väitteesi?

kun et keksi mitään järjellistä perustelua.. Ei ollenkaan harvinaista laisiltasi. Pirun surullista kylläkin.

"mutta en usko, että uskonnon avulla ovat pedofiiliaa tehneet."

Sinä haluat aivan varmasti ja kaikella todennäköisyydelläkin USKOA ettei niin olisi. Ymmärrä nyt, että he ovat käyttäneet korkeaa auktoriteettiasemaansa niin väärin, kuin väärin voi ikinä käyttää, eikä heillä olisi ollut sellaista korkeaa auktoriteettiasemaa ILMAN uskontoa ja kirkkoaan.

"Mistä uskonnosta nyt puhut? Olisi syytä kertoa mistä uskonnosta puhuu, koska ne ovat niin erilaisia.
Jos puhut kristinuskosta, niin miten perustelet väitteesi? "

Lue se perkeleen kirja ja seuraa vähän mitä maailmalla tapahtuu. Ja MIETI. Mieti niin, että korvat sauhuaa ja tajua jo, että kr.usko kaikkine haaroineen perustuu samaan KAIKEN mahdollisen oikeuttavaan, sairaaseen, vanhentuneeseen ja sadistiseen kirjaan.

Esko . kirjoitti:

olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. Se saataisiinkin varmaan aikaan, jos tarpeeksi aihetta löytyisi. Ei muuta kuin pankaa toimeksi vain.

>> Jos nuo arvailusi olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. > Ei muuta kuin pankaa toimeksi vain.

Pastori Muikku kirjoitti:

kun et keksi mitään järjellistä perustelua.. Ei ollenkaan harvinaista laisiltasi. Pirun surullista kylläkin.

"mutta en usko, että uskonnon avulla ovat pedofiiliaa tehneet."

Sinä haluat aivan varmasti ja kaikella todennäköisyydelläkin USKOA ettei niin olisi. Ymmärrä nyt, että he ovat käyttäneet korkeaa auktoriteettiasemaansa niin väärin, kuin väärin voi ikinä käyttää, eikä heillä olisi ollut sellaista korkeaa auktoriteettiasemaa ILMAN uskontoa ja kirkkoaan.

"Mistä uskonnosta nyt puhut? Olisi syytä kertoa mistä uskonnosta puhuu, koska ne ovat niin erilaisia.
Jos puhut kristinuskosta, niin miten perustelet väitteesi? "

Lue se perkeleen kirja ja seuraa vähän mitä maailmalla tapahtuu. Ja MIETI. Mieti niin, että korvat sauhuaa ja tajua jo, että kr.usko kaikkine haaroineen perustuu samaan KAIKEN mahdollisen oikeuttavaan, sairaaseen, vanhentuneeseen ja sadistiseen kirjaan.

>>kr.usko kaikkine haaroineen perustuu samaan KAIKEN mahdollisen oikeuttavaan, sairaaseen, vanhentuneeseen ja sadistiseen kirjaan.

Anna Raamatusta niitä tekstejä joilla perustelet väitteesi. Sellaisia ei ole kukaan löytänyt Raamatusta.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Jos nuo arvailusi olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. > Ei muuta kuin pankaa toimeksi vain.

kirkossa. Muutamilla muilla ihmisillä siihen on kyllä mahdollisuuksia. Ensiksi pitäisi löytää tarpeeksi syitä sellaisiin tutkimuksiin. Kuinka monia tapauksia Suomessa on tapahtunut?

Esko . kirjoitti:

>>kr.usko kaikkine haaroineen perustuu samaan KAIKEN mahdollisen oikeuttavaan, sairaaseen, vanhentuneeseen ja sadistiseen kirjaan.

Anna Raamatusta niitä tekstejä joilla perustelet väitteesi. Sellaisia ei ole kukaan löytänyt Raamatusta.

Mikään muu uskonnollinen kirja maailmassa ei ole yhtä miljoonatulkintainen, kuin raamattu.
Luuletko sinä pölvästi, että minä alan tuhlaamaan aikaani kaivaakseni esiin kohdat,joilla nämä vielä pölvästimmät oikeuttavat kauheita tekojaan? Anna minun kaikki kestää.. Vanha ukko olet ja tuollaista soopaa jauhat.

Pastori Muikku kirjoitti:

Mikään muu uskonnollinen kirja maailmassa ei ole yhtä miljoonatulkintainen, kuin raamattu.
Luuletko sinä pölvästi, että minä alan tuhlaamaan aikaani kaivaakseni esiin kohdat,joilla nämä vielä pölvästimmät oikeuttavat kauheita tekojaan? Anna minun kaikki kestää.. Vanha ukko olet ja tuollaista soopaa jauhat.

Vähänpä sinusta on vastustajaksi.

Esko . kirjoitti:

kirkossa. Muutamilla muilla ihmisillä siihen on kyllä mahdollisuuksia. Ensiksi pitäisi löytää tarpeeksi syitä sellaisiin tutkimuksiin. Kuinka monia tapauksia Suomessa on tapahtunut?

Et lue uutisia? En tiedä montako tapausta on ollut suomessa, mutta mitä sillä on väliä? Eikö sinusta sillä ole väliä mitä muualla tapahtuu? Jos ei niin se on perkeleen itsekästä. Poissa silmistä poissa mielestä? Niin kauan kun itselläni on hyvin se on paskan hailee mitä muualla tapahtuu?

Pedofiliatapaus lestadiolaisperheessä tuli muuten julki vähän aikaa sitten, sekin siksi kun poika ei pystynyt enää olemaan tapahtuneesta hiljaa. Voin vain kuvitella miten paljon on vastaavanlaisia tapauksia joista emme tiedä ja joista vaietaan.

Esko . kirjoitti:

kirkossa. Muutamilla muilla ihmisillä siihen on kyllä mahdollisuuksia. Ensiksi pitäisi löytää tarpeeksi syitä sellaisiin tutkimuksiin. Kuinka monia tapauksia Suomessa on tapahtunut?

Ongelma ei olekaan suuri Suomessa. Tässä on nyt puhuttu lähinnä katolisesta kirkosta jonka asema on marginaalinen Suomessa onneksi. Lähtökohtasi tuntuu olevan se että jos Suomessa asiat on hyvin niin muusta ei ole väliä? Olet koko ajan koittanut tuoda keskusteluun sitä että ei Suomessa, ei Suomessa. Mitä sitten jos ei Suomessa, kun ongelma on suuri esimerkiksi Irlannissa? Eikö sillä ole mitään väliä? Enkä minä ole sanonut sitä että sinun pitäisi panna aluilleen tutkimukset, tai että sinä yksin olisit kaikesta vastuussa. Riittää kun TIEDOSTAT että esimerkiksi katolinen kirkko on ollut edesauttamassa pedofiilien toimintaa Irlannissa, ja lakkaat vähättelemästä ongelmaa vain siksi että Suomessa asiat sattuvat olemaan hyvin.

Voisitko sinä edes myöntää sen että osa katolisen kirkon toimijoista on toiminut väärin suojellessaan pedofiileiksi tiedettyjä henkilöitä. Tämä asia selviää mm. tuosta Hesarin uutisesta johon laitoin linkin aiemmin. Voisitko sinä nyt ihan oikeasti myöntää että se on ongelma, etkä kääntäisi keskustelua siihen että Suomessa ei ole tuollaista ongelmaa, ja että sinä et voi tehdä asialle mitään. Ei meidän tarvitse nyt muuttaa maailmaa tässä yön aikana, mutta minusta olisi tosi hieno juttu jos kykenisit myöntämään että katolisen kirkon piirissä on ongelma, ja että olisi varmaan hyvä jos kirkko tekisi asialle jotain, kuten lakkaisi salailemasta ja peittelemästä ongelmiaan. Tee edes sen verran, muuta en pyydä.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

Ongelma ei olekaan suuri Suomessa. Tässä on nyt puhuttu lähinnä katolisesta kirkosta jonka asema on marginaalinen Suomessa onneksi. Lähtökohtasi tuntuu olevan se että jos Suomessa asiat on hyvin niin muusta ei ole väliä? Olet koko ajan koittanut tuoda keskusteluun sitä että ei Suomessa, ei Suomessa. Mitä sitten jos ei Suomessa, kun ongelma on suuri esimerkiksi Irlannissa? Eikö sillä ole mitään väliä? Enkä minä ole sanonut sitä että sinun pitäisi panna aluilleen tutkimukset, tai että sinä yksin olisit kaikesta vastuussa. Riittää kun TIEDOSTAT että esimerkiksi katolinen kirkko on ollut edesauttamassa pedofiilien toimintaa Irlannissa, ja lakkaat vähättelemästä ongelmaa vain siksi että Suomessa asiat sattuvat olemaan hyvin.

Voisitko sinä edes myöntää sen että osa katolisen kirkon toimijoista on toiminut väärin suojellessaan pedofiileiksi tiedettyjä henkilöitä. Tämä asia selviää mm. tuosta Hesarin uutisesta johon laitoin linkin aiemmin. Voisitko sinä nyt ihan oikeasti myöntää että se on ongelma, etkä kääntäisi keskustelua siihen että Suomessa ei ole tuollaista ongelmaa, ja että sinä et voi tehdä asialle mitään. Ei meidän tarvitse nyt muuttaa maailmaa tässä yön aikana, mutta minusta olisi tosi hieno juttu jos kykenisit myöntämään että katolisen kirkon piirissä on ongelma, ja että olisi varmaan hyvä jos kirkko tekisi asialle jotain, kuten lakkaisi salailemasta ja peittelemästä ongelmiaan. Tee edes sen verran, muuta en pyydä.

Asia on todella minulle liian tuntematon. Minä teen jotain, mitä tunnen paremmin.

Esko . kirjoitti:

Asia on todella minulle liian tuntematon. Minä teen jotain, mitä tunnen paremmin.

Nuin sitä käännetään selkä kun muualla papit raiskaavat pikkupoikia.

old_profile_56768 kirjoitti:

Nuin sitä käännetään selkä kun muualla papit raiskaavat pikkupoikia.

niitä on lähempäänä kuin Irlannissa. Joku suomalainen pedofiili oli otettu kiinni jossain Thaimaassa. En muista tarkkaan, mutta oliko hän jostain Savosta päin. Onhan näitä pedofiilitapauksia paljastunut Ruotsissa ja Suomessakin. Miksi katolisen kirkon tapaukset vain kiihottaa, mutta ei muut?

Esko . kirjoitti:

Vähänpä sinusta on vastustajaksi.

en tietenkään. Mutta ymmärrän varsin hyvin, ettei raamatulla pahoinpideltyyn ihmispäähän mene fakta eikä järjellinen asia.
En minä ole sinulle vastustaja. Olen mahdollinen auttaja, jos haluat ulos tuosta henkisestä paineesta ja väkivaltauskonnon ikeestä.

Esko . kirjoitti:

Asia on todella minulle liian tuntematon. Minä teen jotain, mitä tunnen paremmin.

>> Asia on todella minulle liian tuntematon. Minä teen jotain, mitä tunnen paremmin.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Asia on todella minulle liian tuntematon. Minä teen jotain, mitä tunnen paremmin.

pedofiilit lähempänä ja niitä on varmasti enemmän. Minä en niihin puutu, koska ne on poliisien toimia. Minulla ei ole mitään tietoa pedofiileistä. En tunne noita tapauksia.

Esko . kirjoitti:

pedofiilit lähempänä ja niitä on varmasti enemmän. Minä en niihin puutu, koska ne on poliisien toimia. Minulla ei ole mitään tietoa pedofiileistä. En tunne noita tapauksia.

>> Minulla ei ole mitään tietoa pedofiileistä. En tunne noita tapauksia.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Minulla ei ole mitään tietoa pedofiileistä. En tunne noita tapauksia.

ei ne kumminkaan ole minun tietojani. Ne on lehtien tietoja. Pedofiilia on muuten yleinen asia ja pedofiilejä on varmaan muualla enemmän kuin katolisten pappien keskuudessa. Siinä on poikkeuksellista vain se, että tekijänä on pappi, jonka pitäisi olla hyvä ihminen.

Esko . kirjoitti:

ei ne kumminkaan ole minun tietojani. Ne on lehtien tietoja. Pedofiilia on muuten yleinen asia ja pedofiilejä on varmaan muualla enemmän kuin katolisten pappien keskuudessa. Siinä on poikkeuksellista vain se, että tekijänä on pappi, jonka pitäisi olla hyvä ihminen.

Minä kirjoitin aiemmin näin:
>> Voisitko sinä edes myöntää sen että osa katolisen kirkon toimijoista on toiminut väärin suojellessaan pedofiileiksi tiedettyjä henkilöitä. Tämä asia selviää mm. tuosta Hesarin uutisesta johon laitoin linkin aiemmin. Voisitko sinä nyt ihan oikeasti myöntää että se on ongelma

Esko . kirjoitti:

ei ne kumminkaan ole minun tietojani. Ne on lehtien tietoja. Pedofiilia on muuten yleinen asia ja pedofiilejä on varmaan muualla enemmän kuin katolisten pappien keskuudessa. Siinä on poikkeuksellista vain se, että tekijänä on pappi, jonka pitäisi olla hyvä ihminen.

"Jos minä lukisin sinun linkkejäsi ei ne kumminkaan ole minun tietojani. Ne on lehtien tietoja."

- Juu, näin on. Ja niistä lehdistä sinä saat tietoa. Vai uskotko vasta sitten että pedofiilipappeja on, kun olet itse vieressä ollut raiskausta todistamassa?

"Pedofiilia on muuten yleinen asia ja pedofiilejä on varmaan muualla enemmän kuin katolisten pappien keskuudessa."

- Jaaaa ja mihin tuo perustuu? Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia väitteesi tueksi?

"Siinä on poikkeuksellista vain se, että tekijänä on pappi, jonka pitäisi olla hyvä ihminen."

- Niinhän sitä väitetään. Perusteluita väitteelle ei tosin ole.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

Minä kirjoitin aiemmin näin:
>> Voisitko sinä edes myöntää sen että osa katolisen kirkon toimijoista on toiminut väärin suojellessaan pedofiileiksi tiedettyjä henkilöitä. Tämä asia selviää mm. tuosta Hesarin uutisesta johon laitoin linkin aiemmin. Voisitko sinä nyt ihan oikeasti myöntää että se on ongelma

>>Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

En ymmärrä miksi yrität saada minut mukaasi. Minä en tunne noita asioita. Lehtitiedot eivät ole minun tietojani. Jos tuntisin asiaa, silloin toimisin.
Jos haluat minun antavan julkilausuman, en voi sitä tehdä, kun ei ole muita tietoja kuin lehtitietoja.

Esko . kirjoitti:

>>Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

En ymmärrä miksi yrität saada minut mukaasi. Minä en tunne noita asioita. Lehtitiedot eivät ole minun tietojani. Jos tuntisin asiaa, silloin toimisin.
Jos haluat minun antavan julkilausuman, en voi sitä tehdä, kun ei ole muita tietoja kuin lehtitietoja.

Sinulla ei muita kuin lehtitetoja. No ei varmaan olekaan. Mutta väitätkö että ne valehtelevat? Etkö usko mitään mitä lehdissä kirjoitetaan?

Kössönöm kirjoitti:

"Jos minä lukisin sinun linkkejäsi ei ne kumminkaan ole minun tietojani. Ne on lehtien tietoja."

- Juu, näin on. Ja niistä lehdistä sinä saat tietoa. Vai uskotko vasta sitten että pedofiilipappeja on, kun olet itse vieressä ollut raiskausta todistamassa?

"Pedofiilia on muuten yleinen asia ja pedofiilejä on varmaan muualla enemmän kuin katolisten pappien keskuudessa."

- Jaaaa ja mihin tuo perustuu? Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia väitteesi tueksi?

"Siinä on poikkeuksellista vain se, että tekijänä on pappi, jonka pitäisi olla hyvä ihminen."

- Niinhän sitä väitetään. Perusteluita väitteelle ei tosin ole.

>>- Jaaaa ja mihin tuo perustuu? Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia väitteesi tueksi?

Lehdissä on kerrottu satojen pedofiilien ringeistä. Niihinkään asioihin en ole kyllä puuttunut.

Kössönöm kirjoitti:

Sinulla ei muita kuin lehtitetoja. No ei varmaan olekaan. Mutta väitätkö että ne valehtelevat? Etkö usko mitään mitä lehdissä kirjoitetaan?

Olen tässä viime vuosina oppinut epäilemään. Hassuinta on että tiedemiehetkin tai tiedemiehinä esiintyvät voivat kirjoitella aivan keksittyjä tarinoita, niinkuin satukirjailijat tekevät. Tässä minä panen sen vaatimuksen, että älykkyyttä pitää löytyä. Heille maksetaan miljoonia(vanhoja mmk) ja kuitenkin heidän tuotteensa ovat pelkkää mielikuvitusta. En sano että kaikki, mutta joukossa on satusetiäkin.

Esko . kirjoitti:

>>Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

En ymmärrä miksi yrität saada minut mukaasi. Minä en tunne noita asioita. Lehtitiedot eivät ole minun tietojani. Jos tuntisin asiaa, silloin toimisin.
Jos haluat minun antavan julkilausuman, en voi sitä tehdä, kun ei ole muita tietoja kuin lehtitietoja.

>> En ymmärrä miksi yrität saada minut mukaasi. > Jos nuo arvailusi olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. Se saataisiinkin varmaan aikaan, jos tarpeeksi aihetta löytyisi.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> En ymmärrä miksi yrität saada minut mukaasi. > Jos nuo arvailusi olisivat oikeita, kirkossa tarvittaisiin suuri puhdistus. Se saataisiinkin varmaan aikaan, jos tarpeeksi aihetta löytyisi.

että perustat arvailusi lehtitietoihin. Löytyykö lehdissä vaatimuksia katolisen kirkon suurelle puhdistukselle?
Martin Lurher teki jo suuren uskonpuhdistuksen, joten kokemusta on. Minä en tunne näitä asioita. Jään sivusta seuraamaan.

Esko . kirjoitti:

Olen tässä viime vuosina oppinut epäilemään. Hassuinta on että tiedemiehetkin tai tiedemiehinä esiintyvät voivat kirjoitella aivan keksittyjä tarinoita, niinkuin satukirjailijat tekevät. Tässä minä panen sen vaatimuksen, että älykkyyttä pitää löytyä. Heille maksetaan miljoonia(vanhoja mmk) ja kuitenkin heidän tuotteensa ovat pelkkää mielikuvitusta. En sano että kaikki, mutta joukossa on satusetiäkin.

"Olen tässä viime vuosina oppinut epäilemään. Hassuinta on että tiedemiehetkin tai tiedemiehinä esiintyvät voivat kirjoitella aivan keksittyjä tarinoita, niinkuin satukirjailijat tekevät. Tässä minä panen sen vaatimuksen, että älykkyyttä pitää löytyä. Heille maksetaan miljoonia(vanhoja mmk) ja kuitenkin heidän tuotteensa ovat pelkkää mielikuvitusta. En sano että kaikki, mutta joukossa on satusetiäkin."

- Mitenkäs sen raamatun kanssa?

Esko . kirjoitti:

>>- Jaaaa ja mihin tuo perustuu? Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia väitteesi tueksi?

Lehdissä on kerrottu satojen pedofiilien ringeistä. Niihinkään asioihin en ole kyllä puuttunut.

Miksi Esko. haluaa niin kovasti julistaa, ettei halua puuttua pedofiilien tekemisiin?

old_profile_51072 kirjoitti:

Miksi Esko. haluaa niin kovasti julistaa, ettei halua puuttua pedofiilien tekemisiin?

Tätä minäkin tätä ketjua seuratessani olen alannut miettimään. Ei hän edes myönnä että se on väärin ja erittäin tuomittavaa, väistelee aihetta vaan.

Kössönöm kirjoitti:

"Olen tässä viime vuosina oppinut epäilemään. Hassuinta on että tiedemiehetkin tai tiedemiehinä esiintyvät voivat kirjoitella aivan keksittyjä tarinoita, niinkuin satukirjailijat tekevät. Tässä minä panen sen vaatimuksen, että älykkyyttä pitää löytyä. Heille maksetaan miljoonia(vanhoja mmk) ja kuitenkin heidän tuotteensa ovat pelkkää mielikuvitusta. En sano että kaikki, mutta joukossa on satusetiäkin."

- Mitenkäs sen raamatun kanssa?

>>- Mitenkäs sen raamatun kanssa?

Kun hyppäät heti toiseen asiaan, ajatteletko kuin jänis? "Pitääpä taas hypätä."
Sillä tavalla ei voida käsitellä mitään asiaa.

old_profile_51072 kirjoitti:

Miksi Esko. haluaa niin kovasti julistaa, ettei halua puuttua pedofiilien tekemisiin?

Katsotaan sitten, mitä siinä on.

Esko . kirjoitti:

>>- Mitenkäs sen raamatun kanssa?

Kun hyppäät heti toiseen asiaan, ajatteletko kuin jänis? "Pitääpä taas hypätä."
Sillä tavalla ei voida käsitellä mitään asiaa.

Sinä sanoit, ettet usko lehtikirjoituksiin. Miksi sitten ikivanhaan tarukokoelmaan uskot?

Esko . kirjoitti:

että perustat arvailusi lehtitietoihin. Löytyykö lehdissä vaatimuksia katolisen kirkon suurelle puhdistukselle?
Martin Lurher teki jo suuren uskonpuhdistuksen, joten kokemusta on. Minä en tunne näitä asioita. Jään sivusta seuraamaan.

>> Minusta näyttää, että perustat arvailusi lehtitietoihin. Löytyykö lehdissä vaatimuksia katolisen kirkon suurelle puhdistukselle?
Martin Lurher teki jo suuren uskonpuhdistuksen, joten kokemusta on. Minä en tunne näitä asioita. Jään sivusta seuraamaan.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Minusta näyttää, että perustat arvailusi lehtitietoihin. Löytyykö lehdissä vaatimuksia katolisen kirkon suurelle puhdistukselle?
Martin Lurher teki jo suuren uskonpuhdistuksen, joten kokemusta on. Minä en tunne näitä asioita. Jään sivusta seuraamaan.

En halua sekaantua siihen ollenkaan.

Esko . kirjoitti:

En halua sekaantua siihen ollenkaan.

>> Minua ei kiinnosta tämä asia En halua sekaantua siihen ollenkaan.

UPDATE_8653165 kirjoitti:

>> Minua ei kiinnosta tämä asia En halua sekaantua siihen ollenkaan.

viestejä taaksepäin. Minun piti vastata sinulle, kun vastasit minulle. Siinä asiakin vaihtui jo toiseksi. Tämä on tavallista. Mennään asiasta toiseen ja sitten ei ole enää selvää mistä puhutaan. Katsele mitä on kirjoitettu.

Esko . kirjoitti:

viestejä taaksepäin. Minun piti vastata sinulle, kun vastasit minulle. Siinä asiakin vaihtui jo toiseksi. Tämä on tavallista. Mennään asiasta toiseen ja sitten ei ole enää selvää mistä puhutaan. Katsele mitä on kirjoitettu.

Nimim. .... Kirjoittaa:
"Veikkaan että nuo paljastukset ovat vain jäävuoren huippu. Mutta tuo uhrien vähättely on käsittämätöntä. Miten ne edes kehtaavat?"

Tässä tulit mukaan keskusteluun ja vastaat hänelle:
"Mistä sinä saat enemmän tietoja? "Missä se itse jäävuori on?"

Jos ei kiinnosta aihe niin miksi kyselet?

Esko . kirjoitti:

viestejä taaksepäin. Minun piti vastata sinulle, kun vastasit minulle. Siinä asiakin vaihtui jo toiseksi. Tämä on tavallista. Mennään asiasta toiseen ja sitten ei ole enää selvää mistä puhutaan. Katsele mitä on kirjoitettu.

Nähdäkseni minä olen ainakin koittanut keskustella siitä asiasta mistä aloitusviestissä puhuttiin: uskontoihin liittyy seksuaalista pahoinpitelyä ja asioiden peittelyä. Esimerkkitapauksena olen käsitellyt katolista kirkkoa viimeaikaisten uutisten valossa.

Ei ole mikään pakko vastata viesteihin, jos aihe ei kiinnosta. Jos jonkun minulle kirjoittamassa vastauksessa ei mielestäni ole mitään kiinnostavaa niin sitten en yleensä vastaakaan niihin...

Siellähän se paholainen on nostettuna saarnastuoliin joko sunnuntaki...