Utelu.
Olen lukenut tätä Adventismi palstaa jonkun aikaa ja yrittänyt saada itselleni selväksi (kaiken surinan keskelläkin) mitä adventismissa opetetaan ja saanutkin eräänlaisen käsityksen.
Nyt haluaisin udella ADVENTISTEILTA (muut älkööt vaivaantuko) - olenko ymmärtänyt heidän uskonsa edes suunnilleen oikein? Kirjoitin "rohkeasti" ja varmaan pintapuolisesti enkä ihmettele jos erehdyin muutamissa asioissa, mutta saatte korjata mahdollisia erehdyksiäni mielin määrin, olen siitä vain iloinen, koska olen kiinnostunut adventismin todellisesta sisällöstä kun on kysymys näistä alla kirjoittamistani asioista. Olen täysin tietoinen että ei koko oppia voi yhteen postiin panna, silti utelen: opetetaanko seuraavia asioita adventismissa?
A) Jumalan vanhurskaus on ainoa olemassa oleva täydellinen vanhurskaus
B) Siksi ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus
C) Jeesus oli Jumalan poika
D) Jumalan vanhurskaus oli Jeesuksessa
E) Jeesus eli siinä koko elämänsä - luopumatta, synnittömänä
F) Jeesus tuomittiin tämän maailman johtajien toimesta (ei Jumalan toimesta) kuolemaan vaikka hän oli syytön ja eli Jumalan vanhurskaudessa.
G) Jeesus ei paennut tuomareitaan vaan antoi henkensä vapaaehtoisesti heidän käsiinsä ja häntä pilkattiin, ruoskittiin, hänet tuomittiin syntisänä kuolemaan ja naulattiin ristinpuuhun ja hän kuoli. Mutta hänen ruumistaan ei heitetty Gehennan kaatopaikalle, niinkuin oli tapana tehdä telotettujen rikollisten ruumiille vaan hänet haudattiin tavalliseen tapaan.
H) Jeesus nukkuin kuolemassa, kunnes Jumala vanhurskautensa tähden herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista, koska hän ei Jumalan vanhurskauden (lain) täyttäjänä ei ollut kuolemaa ansainnut.
I) Herättyään kuoleista Jeesus ilmestyi m.m. opetuslapsilleen ja opetti heitä.
J) Jeesus nousi taivaaseen monen ihmisen ollessa todistamassa tapahtumaa.
K) Jumalan Israeliin kansana oksastettiin tämän jälkeen myös pakanoita, maallisen Israelin aikakausi Jumalan erikoisena kansana oli siten ohi - se loppui Stefanuksen kuolemaan. Siitä lähtien on evankeliumia saarnattu koko maailmassa, kaikille kansoille ja heitä on kehoitettu oksastamaan itsensä Jeesuksen kautta Jumalan kansaan - siihen hengelliseen Israeliin joka rakentuu Jeesuksen alaisuuteen.
L) Evankeliumi lyhyesti:
Kukaan ei voi pelastua muulla tavalla kuin Jeesuksessa - Jumala on vanhurskas ja pelastaa vanhurskaudessa kenet haluaa, mutta tekee sen aina poikansa tähden - ihmisen ainoa mahdollisuus vaikuttaa asiaan on USKOA, että että Jeesus oli Jumalan poika ja että hän eli ilman syntiä Jumalan vanhurskaudessa täyttäen siten Jumalan tahdon elämässään ja uskoa että hänen kuolemansa voi näistä syistä toimia oikeudenmukaisena lunnaana syntisten syntien korvauksesksi. Uskoa että he voivat Jumalan lupauksen mukaan laskea Jeesuksen kuoleman edukseen, omaksi kuolemakseen, syntiensä lunnaaksi.
Pelastuakseen Ihmisen tulee kuitenkin myös, tunnustaa syntinsä Jumalle ja kääntyä Jumalan puoleen, pois pahuudesta - aloittaa uusi uskonelämä jossa hän sydämmensä halusta etsii Jumalan vanhurskautta elämäänsä, ihmisen tulee rukoilla HÄNTÄ (Jumalaa), mutta tehdä se Jeesuksen NIMESSÄ ja tunnustaa että kukaan muu kuin Jeesus ei koskaan ole täyttänyt Jumalan vanhurskautta omassa elämässään ja että Jeesus on se lihaan tullut Lunastaja josta Vanhassatestamentissa kerrotaan ja ainoa tie mitä Jumala käyttää pelastaessaan ihmisiä kuolemasta elämään ja että ei yhdelläkään ihmisellä ole iankaikkista elämää muualla kuin Jeesuksessa - oli kyseessä juutalainen tai pakana.
Nyt (tänään) Jeesus (Jumalan Voideltu / Kristus / Messias) toimii ylipappina syntisen ja Jumalan välisessä suhteessa ja palvelee Jumalaa taivaallisessa, ei ihmiskäsin tehdyssä, temppelissä josta Israelin maallinen temppeli oli vain vain tämän taivaallisen todellisen temppelin kuva.
Uskovat odottavat Jeesusta takaisin.
He uskovat että Jeesus tulee kerran takaisin hakemaan omansa jumalan valtakuntaan - hänen tullessaan ne silloin elossa olevat jotka uskovat häneen temmataan eläväna hänen luokseen, mutta muut kuolleet ovat haudoissaan (tuonelassa) tiedottomassa tilassa kunnes heidät herätetään kuoleman tilastaan takaisin elämään. Kuolleet eivät tuonelassa tiedä tai tunne mistään mitään, mutta he ovat Jumalan muistissa ja Jumala tulee kerran herättämään jokaisen kuoleman unessa olevan takaisin elämään ja viimeiselle tuomiolle. Jeesuksen tulemus tuhoaa maailman ja siinä olevat ihmiset.
Maailma tyhjenee ja jää autioksi tuhanneksi vuodeksi.
jatkuu (katso postia "ylösnousemus") .
Olen lukenut tätä Adventismi palstaa jonkun aikaa ja yrittänyt saada itselleni selväksi (kaiken surinan keskelläkin) mitä adventismissa opetetaan ja saanutkin eräänlaisen käsityksen.
Nyt haluaisin udella ADVENTISTEILTA (muut älkööt vaivaantuko) - olenko ymmärtänyt heidän uskonsa edes suunnilleen oikein? Kirjoitin "rohkeasti" ja varmaan pintapuolisesti enkä ihmettele jos erehdyin muutamissa asioissa, mutta saatte korjata mahdollisia erehdyksiäni mielin määrin, olen siitä vain iloinen, koska olen kiinnostunut adventismin todellisesta sisällöstä kun on kysymys näistä alla kirjoittamistani asioista. Olen täysin tietoinen että ei koko oppia voi yhteen postiin panna, silti utelen: opetetaanko seuraavia asioita adventismissa?
A) Jumalan vanhurskaus on ainoa olemassa oleva täydellinen vanhurskaus
B) Siksi ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus
C) Jeesus oli Jumalan poika
D) Jumalan vanhurskaus oli Jeesuksessa
E) Jeesus eli siinä koko elämänsä - luopumatta, synnittömänä
F) Jeesus tuomittiin tämän maailman johtajien toimesta (ei Jumalan toimesta) kuolemaan vaikka hän oli syytön ja eli Jumalan vanhurskaudessa.
G) Jeesus ei paennut tuomareitaan vaan antoi henkensä vapaaehtoisesti heidän käsiinsä ja häntä pilkattiin, ruoskittiin, hänet tuomittiin syntisänä kuolemaan ja naulattiin ristinpuuhun ja hän kuoli. Mutta hänen ruumistaan ei heitetty Gehennan kaatopaikalle, niinkuin oli tapana tehdä telotettujen rikollisten ruumiille vaan hänet haudattiin tavalliseen tapaan.
H) Jeesus nukkuin kuolemassa, kunnes Jumala vanhurskautensa tähden herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista, koska hän ei Jumalan vanhurskauden (lain) täyttäjänä ei ollut kuolemaa ansainnut.
I) Herättyään kuoleista Jeesus ilmestyi m.m. opetuslapsilleen ja opetti heitä.
J) Jeesus nousi taivaaseen monen ihmisen ollessa todistamassa tapahtumaa.
K) Jumalan Israeliin kansana oksastettiin tämän jälkeen myös pakanoita, maallisen Israelin aikakausi Jumalan erikoisena kansana oli siten ohi - se loppui Stefanuksen kuolemaan. Siitä lähtien on evankeliumia saarnattu koko maailmassa, kaikille kansoille ja heitä on kehoitettu oksastamaan itsensä Jeesuksen kautta Jumalan kansaan - siihen hengelliseen Israeliin joka rakentuu Jeesuksen alaisuuteen.
L) Evankeliumi lyhyesti:
Kukaan ei voi pelastua muulla tavalla kuin Jeesuksessa - Jumala on vanhurskas ja pelastaa vanhurskaudessa kenet haluaa, mutta tekee sen aina poikansa tähden - ihmisen ainoa mahdollisuus vaikuttaa asiaan on USKOA, että että Jeesus oli Jumalan poika ja että hän eli ilman syntiä Jumalan vanhurskaudessa täyttäen siten Jumalan tahdon elämässään ja uskoa että hänen kuolemansa voi näistä syistä toimia oikeudenmukaisena lunnaana syntisten syntien korvauksesksi. Uskoa että he voivat Jumalan lupauksen mukaan laskea Jeesuksen kuoleman edukseen, omaksi kuolemakseen, syntiensä lunnaaksi.
Pelastuakseen Ihmisen tulee kuitenkin myös, tunnustaa syntinsä Jumalle ja kääntyä Jumalan puoleen, pois pahuudesta - aloittaa uusi uskonelämä jossa hän sydämmensä halusta etsii Jumalan vanhurskautta elämäänsä, ihmisen tulee rukoilla HÄNTÄ (Jumalaa), mutta tehdä se Jeesuksen NIMESSÄ ja tunnustaa että kukaan muu kuin Jeesus ei koskaan ole täyttänyt Jumalan vanhurskautta omassa elämässään ja että Jeesus on se lihaan tullut Lunastaja josta Vanhassatestamentissa kerrotaan ja ainoa tie mitä Jumala käyttää pelastaessaan ihmisiä kuolemasta elämään ja että ei yhdelläkään ihmisellä ole iankaikkista elämää muualla kuin Jeesuksessa - oli kyseessä juutalainen tai pakana.
Nyt (tänään) Jeesus (Jumalan Voideltu / Kristus / Messias) toimii ylipappina syntisen ja Jumalan välisessä suhteessa ja palvelee Jumalaa taivaallisessa, ei ihmiskäsin tehdyssä, temppelissä josta Israelin maallinen temppeli oli vain vain tämän taivaallisen todellisen temppelin kuva.
Uskovat odottavat Jeesusta takaisin.
He uskovat että Jeesus tulee kerran takaisin hakemaan omansa jumalan valtakuntaan - hänen tullessaan ne silloin elossa olevat jotka uskovat häneen temmataan eläväna hänen luokseen, mutta muut kuolleet ovat haudoissaan (tuonelassa) tiedottomassa tilassa kunnes heidät herätetään kuoleman tilastaan takaisin elämään. Kuolleet eivät tuonelassa tiedä tai tunne mistään mitään, mutta he ovat Jumalan muistissa ja Jumala tulee kerran herättämään jokaisen kuoleman unessa olevan takaisin elämään ja viimeiselle tuomiolle. Jeesuksen tulemus tuhoaa maailman ja siinä olevat ihmiset.
Maailma tyhjenee ja jää autioksi tuhanneksi vuodeksi.
jatkuu (katso postia "ylösnousemus") .
Vastaukset 51
Vanhimmat
Adventimsissa uskotaan että on tuleva kaksi ylösnousemusta n.s. ensimmäinen ylösnousenus ja tuhat vuotta myöhemmin ns. toinen ylösnousemus.
Ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousevat ne jotka ovat saaneet ja vastaan ottavat Jumalan armon ja syntien anteeksiantamuksen. He saavat olla Jeesuksen kanssa taivaassa ne 1000 vuotta jotka on asetettu näiden kahden ylösnousemuksen välille ja oppivat ja kehittyvät sinä aikana Jumalan vanhurskaudessa.. Niiden tuhannen vuoden jälkeen laskeutuu Jumalan "Jumalan Jerusalem" taivaasta maan päälle, jossa saatana on ollut toimettomuuden kahleissa ne 1000 vuotta jotka maa on ollut autiona.
Tämän jlkeen (kun ne tuhat vuotta ovat kuluneet) tapahtuu toinen ylösnousemus - nyt maan päällä niille joilla ei ollut osaa ensimmäisessä taivaallisessa ylösnousemuksessa. Toisessa ylösnousemuksessa nousseet "koottaan yhteen" ne jotka eivät pane luottoaan Jumalan vanhurskauteen ja Jumalan lunastukseen joka oli Jumalan pojassa.
Ja silloin tapahtuu, että saatana villitsee heidät ja he piirättävät sen pyhien leirin joka laskeutui alas taivaasta, aikomuksenaan tuhota se ja ne jotka siellä ovat - mutta Jumalan kärsivällisyys heidän pahuuttaan kohtaan loppuu sinä päivänä (Herran päivänä) täydellisesti ja Kaikkivaltias tuhoaa heidät ja kaiken pahuuden heidän mukanaan .. eikä heitä enää ole.. eikä heitä muistella, mutta taidolliset - ne jotka ovat ensimmäisen ylösnousemuksen elävät iankaikkisesti Jumalan vanhurskaudessa. Mitään ikuista elämää ei toisessa ylösnousemuksessa ylösnousseet saa.
Nyt siis uteluni ADVENTISTEILLE:
Kovasti olen teidän kirjoituksianne yrittänyt lukea ja tämän käsityksen saanut - "Oliko edes suunnilleen oikein ymmärretty"?
[][][] Nyt siis uteluni ADVENTISTEILLE:
Kovasti olen teidän kirjoituksianne yrittänyt lukea ja tämän käsityksen saanut
- "Oliko edes suunnilleen oikein ymmärretty"? [][][] (kuka kyselee?)
Sen olet varmaankin lukenut jehovalaisten farmilta, sillä tämän palstan adventistit ei usko jumalattomien ylösnousemukseen niinkuin Raamattu uskoo. Vaan tälläkin palstalla ovat opettaneet,
että Jeesuksen tullessa hakemaan adventisteja tuhanneksi vuodeksi luokseen -
samalla hetkellä, silmänräpäyksessä Jeesus henkäisee jumalattomat olemattomiksi.
Ja se tarkoittaa smalla helvettiä ja helvettihän on adventismin mukaan maan päällä.
Ei palstan adventistien mukaan jumalattomalla ole sielua, joka kantaisi ajan rajan yli.
Vaan tuonela on yntä kuin kuolema heille ja sitten tulee vielä lopullinen kuolema, maan päällä,
kun luutkin palavat poroksi. Jumalaton on adventismin mukaan vain eläin ja häntä ei enää
ole eikä muisteta, kun Jumala ottaa hänestä pois hengityksen.
Jos jumalattomat olemattomuudestaan herätetään uudelleen, hyökkäämään pyhiä vastaan,
niin sen opin on joku lisännyt jälkeenpäin. Mutta ei olemattomuuteen voi lisätä elämää.
Näin sanoisin adventistina.
En minä Antti usko, että sinä adventistina noin karkeasti valehtelisit adventismista kuin nyt ei-adventistina ollessasi.
Niin kauan kuin te adventistit ette paljasta adventtiopin saloja, sen
joudumme tekemään me, jotka emme ole rekisteröityneet adventisteiksi.
En minä adventistina enkä ei-adventistina vaan Sirkka-Iita adventtihenkisenä ei-adventistina:
""EI siis, että "heitä polttaa iankaikkisesti se tuli," vaan että "HEIDÄT"/=kokonaan ja täysin/ polttaa siinä hetkessä SE tuli, niin ettei heistä jää "juurta, eikä oksaa""
Tuonela on vain Jumalan muisti mukamas ja sieltä jumalattomat herätetään
lopulliseen tuomioon senjälkeen kun saatana on 1000 vuotta hillunut Maassa.
>>>Ja tuhannen vuoden kuluttua eloon virkoavat tuomitaan samoin.
Eli jollei nimeä löydy Kristuksen elämänkirjasta, se tuomitaan kadotukseen.
kirjoitit!
Korjaan sen verran, että kun toinen ylösnousemus tapahtuu, niin " uusi Jerusalem laskeutuu kyllä
alas taivaasta, mutta ei vielä maanpäälle, ..vaan maan avaruuteen!
" Saatana nousee joukkoineen yli maan avaruuden ja piirittää pyhien leirin"
Pyhät ovat leiriytyneenä tämän maan " avaruuteen"!
Miksi tällainen järjestely? Kerropa sinä, minä kyllä sen tiedän!
on vertaus?
Ensinnäkin siksi , että Anttikin opettaa, ettei Jeesus ilman vertausta puhunut mitään , ulkopuolisille!
Ja tässä hän puhui vertauksen, kun oli jo aiemmin puhunut monta muuta vertausta!
Vertaus tämä on siksikin, että Jeesushan esiintyi Aabrahamina.
Aabraham ja saarahan olivat kuolleet jo kauan, kauan ennen tätä kertomusta, samoin rikas mies!
Taivas ja helvetti eivät ole n. 100m:n päässä toisistaan, että huuto kantaisi puolin ja toisin!
Tulessa ei voi ihminen olla elossa, muutamaa sekuntteja kauemmin, ehkä 30 sek.
Sormenpäällä veden kantaminen janoiselle on mieletöntä!
Aabrahamin helmaan mahtuu vain yksi ihminen kerrallaan, siksi sekin on vertaus!
Aabrahamina esiintyvä Jeesus kehoittaa kuulemaan Moosesta ja profeettoja, joista paljastuu
todenmukainen kuva kuolemasta, ja kuoleman tilasta, sekä helvetistä!
Malakiahan on profeetta Mal 4: 1, 3
Jos välimatka olisi n. 100m, niin mikä onkaan se juopa, helvetin ja taivaan välillä!
benedi tietää tämänkin,mutta Antti ei!
Aabraham ei voi mitenkään lähettää ketään maanpäälle elävien pariin, kun itsekin on satoja vuosia ennen tätä kertomusta itsekin kuollut!!
Mitenkä Aabrahamilla olisi " kuoleman ja tuonelan avaimet"!!, senkin onttopää Antti!
Aabrahamin pitäisi olla elossa, ja raamattu kertoo että Aabraham kuoli!
" Ja Aabraham vaipui kuolemaan korkeassa iässä,... 1 Moos. 25: 8 Hänet haudattiin Makbelan luolaan, kuten Saarakin!
Antii on pönttö ja pysyy pönttönä, tyhjänä sellaisena!!
Jeesus on pukenut ylleen verisen vaipan,...hän tosin surmaa kaikki jumalattomat, taistelee yksin heitä vastaan, vaikka sotajoukko tosin on tdistamassa tätä yhden miehen taistelua, maailman armeijoitam sotakoneistoja jne. vastaan!
Jeesus voittaa! Maapallo jää autioksi ja tyhjäksi!
Tämä taistelu ja tuho, ei ole lopullinen helvetti!. Jumalattomat vain kuolevat, ja ovat tuhat vuotta aution ja tyhjän,pimeän maan päällä, hautaamatta!
Maapalloa ei polteta tuhannen vuoden aikana!..vaan se on autio ja tyhjä, enkä minä benedi, siinä valoa nähnyt!
höpönlöpöä.
adventistit uskovat sekä pyhien että jumalattomien ylösnousemukseen.
asian voit lukea kirkon sivuilta, ettei tartte aina VALEHDELLA!
pyysi vain adventistien vastaamaan hänen kysymyksiinsä, mutta miksi tuo A.Kantola hyppäsi siihen vastaamaan tuota valhe oppiaan adventisteista, hänellä ei ole edes senvertaa herrasmies taitoa että olisi nyt pysynyt poissa noine valheineen adventisteista ,mutta ehkä pelkää tulevan totuuden ilmi jos adventistit vain saisi vastata tuolle kysyjälle.
>>> oppivat ja kehittyvät sinä aikana Jumalan vanhurskaudessa..
Raamattu kertoo, että ne jotka heräävät ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat jo täydellisiä, samoin hekin ovat, jotka temmattaan yhdessä heidän kanssaan, koska he muuttuvat täydellisiksi. Jeesus vie mukanaan ainoastaa täydellisisä synnittömiä ihmisiä taivaaseen, jossa seuraava vaihe 1000 vuotta kestävä tuomioiden tarkastelu on. Olemmehan todenneet, ettei taivaaseen pääse mitään vajavaista, syntistä tai pahaa tms. Kaikki on siellä täydellistä.
Muuten olet oivaltanut oikein. Onnittelut vain sinulle hyvästä ajatuksen juoksusta.
Muuten, oletko samaa mieltä kanssamme? Olisi kiva tietää.
Tämän voimme todeta muista kirjoituksistasi.
Toivomme, että olisit, mutta sinun pitää vielä muuttua...
Katselemalla me muutumme. Ketä katselemalla? Jeesusta, Vapahtajaamme.
Hän on tie, totuus ja elämä...
olen samaa mieltä niin pitkälle kuin yleensä olen mitään mieltä.
Olen hieman uusi näissä asioissa, vaikka olen ollut uskossa muutaman vuoden olen vasta viimeaikoina alkanut ymmärtämään raamatun kokonaisuutta paremmin.
Antti:
Jumalaton on adventismin mukaan vain eläin ja häntä ei enää ole eikä muisteta, kun Jumala ottaa hänestä pois hengityksen.
Raamattu ei nyt ihan noinkaan sano (eikä edes adventistit) Jumala kullä herättä kaikki kerran kuolleista mutta Jumalattoman on mahdoton omin voimin säilyä elossa, sanoo Raamattu ja kohtaa toisen kuoleman.
Raamattu
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat, 2. Piet. 2:12
Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä. Juud. 1:10
Aivanko konkreettisesti, se "uusi-jerusaleme" sieltä taivaasta tulee vai - laskeutumaan, onko noin? Eiköhän se rakenneta Hengen elämän tarpeista, ja Rakennusmestarina luonnollisesti toimii Kristus, ja Pääarkkitehtina Itse taivaan Herra: Jumala, ja se on todella pitkä Hengen työn prosessi ikuisuuta ajatellen. Kun ne työstettävät rakennuselementit ovat olleet niin äärettömän vaikeita työstettäviä, että Mestari joutuu käyttämään voimakastakin materiaalia saadakseen vaikean osan kohdalleen pysymään, "Arkkitehdin" suunnitelman mukaisesti. Me itse töyn tekijät vielä haluaisimme lakkoilla, koska työ on meille vastemielistä, sen tähden, että joudumme panemaan kokonaan itsemme likoon, ja tottelemaan R-Mestaria eli Kristusta. Kyllä se tuon Uuden-jerusalemin rakentaminen meissä itsessämme tulee olemaan taistelua, niinkuin raskas työ yleensäkin. Joopa joo.
[][][] Olen lukenut tätä Adventismi palstaa jonkun aikaa ja yrittänyt saada itselleni selväksi (kaiken surinan keskelläkin) mitä adventismissa opetetaan ja saanutkin eräänlaisen käsityksen. [][][]
Palstalla lentelee vain siruja adventismista. Jos tahdot saada yksityiskohtaisen adventismista, pyydä kirjallinen eurooppalaisen
standardin mukainen selvitys adventismista kontra muu kristinusko.
Ja se selvitys on tässä 9-osaisena:
http://www.endtime.net/kinfof.htm
Paperilla, mustaa valkoisella saat niin halutessasi tuon kirjallisen
vakuutuksen tilaamalla Toivonlinnasta, osoite löytyy mm. linkin
"Taistelu Kulissien Takana" lopusta.
Jos olet Turun suunnalta niin huomenna Sunnuntaina voisit mennä
Turun adventtikirkkoon, Beteliin, klo 16, Yliopistonk. 29a (kävelykatu) kuulemaan adventtikirkon raamatunopetuksesta vastaavaa media7
johtajaa, sillä hän saarnaa sinä sunnuntaina adventistien tulevaisuudesta
ilman pelkoa - "toivon silta parempaan huomiseen".
Voisit käydä katsomassa myös sitä pelottavaa siltaa, myllysiltaa,
joka notkuu uhkaavasti aurajoen yllä.
Tähän linkkiin haluttiin ainoastaan ADVENTISTIEN mielipiteitä! Koeta nyt hillitä itsesi ja pysytellä poissa, vaikka kuinka syyhyttäisi korvaasi kertoa antiadventismiset valheesi ja vääristelysi. Nyt haluamme TOSI adventistin mielipiteen ja selvennyksen näihin kysymyksiin, ei sinun omilla luuloillasi ja vääristelyilläsi hämennettyä sekahedelä soppaa. Ehkäpä illalla saame vastauksen, sillä useampi adventisti on Jumalan palveluksessa tänään ylistämässä Jeesusta Kristustai. Sapatin oikea lepo ja irroittautuminen arjen kiireistä on Jumalan kunnioittamista, eikä lakihenkisyyttä, kuten te monet sunnuntaita pyhäpäivänänne pitävät täällä valheellisesti väitätte.
"Tähän linkkiin haluttiin ainoastaan ADVENTISTIEN mielipiteitä!"
Olen tosi oikea adventisti, Jeesuksen odottaja. Kokosin palstan adventistien
käsityksiä niinkuin pyysit. Älä yhtään vingu.
Miksi kyselet kun sinulla näyttää tuossa olevankin jo Suuresta Taistelusta
aivopesty oma käsityksesi - että sapattisinetti pelastaa - joten asia lienee
loppuunkäsitelty.
"sunnuntaita pyhäpäivänänne pitävät täällä valheellisesti väitätte. "
Tässä uusi aiheesi: sunnuntain hyväksyjät ovat valehtelijoita.
Kysyn vaan että miten sunnuntai voisi olla sen pyhempi kuin
muut päivät, sillä sama Luoja, Kristus, on kaikki viikonpäivät
tehnyt armossaan.
"utelus" ja "Raamatullinen uskova" kiinnostunut adventistien opetuksesta..
Siltikinkö kiinnostunut, vaikka itse olet adventisti..
Et sitten laisinkaan kunnioita Jumalaa etkä lähimmäisiäsi, vaikka Isä Jumala, viikon sapatinlevon ja rauhansa kautta itsekutakin uskovaa sellaiseen hyvään tekoon kehoittaa..
Jos lukisit Raamatusta, mikä valehtelijoita odottaa lopussa, niin et ehkä niin innolla odottaisikaan Jeesuksen toista tulemista, Anttiseni.
Missäs Jumala viikon sapatinlepoon kehoittaa? Vain seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti.
Kyllähän Jumalaa ja lähimmäistä tulee kunnioittaa, mutta lähimmäisen valheita sitävastoin ei.
"fniss!" heittäydyt tyhmäksi, vai oletko sinä aivan oikeasti ja luonnollisesti tyhmä..
Viikon sapatinlepo ei suinkaan tarkoita viikon mittaista lepoa, vaan viikon viimeisen päivän lepoa..
3. Moos. 23:36
Seitsemänä päivänä teidän on uhrattava Herralle tuliuhri. Kahdeksas päivä on erityinen juhlapäivä; uhratkaa silloin Herralle tuliuhri ja pitäkää pyhä kokous. Sinä päivänä te ette saa tehdä mitään työtä.
3. Moos. 23:39
"Seitsemännen kuun viidentenätoista päivänä, kun olette korjanneet sadon talteen, ryhtykää viettämään seitsenpäiväistä Herran juhlaa. Juhlan ensimmäinen päivä on lepopäivä, samoin kahdeksas päivä.
Juu, osaatko rytmittää kahdeksanteen saakka? Ryhdypä töihin eli juhlalliseen lepoon!
"ryhtykää viettämään seitsenpäiväistä Herran juhlaa."
Kahdeksattakaan, sitä suurinta, unohtamatta ..
" Kahdeksas päivä on erityinen juhlapäivä"
Uhrata ei enää pidä, ei kyyhkystä eikä euroja, mutta juhlia pitää!
[][][]Jos lukisit Raamatusta, mikä valehtelijoita odottaa lopussa, niin et ehkä niin innolla odottaisikaan Jeesuksen toista tulemista, Anttiseni. [][][]
Yhtä lailla väärät kuin oikeat odottavat Jeesusta. Minä en aio mitään
selitellä Hänelle, toivon vain kuulevani kun Hän kutsuu minua.
Vaikka olisin jo haudassa ja vaikkapa väärässä paikassa, Tuonelassa.
Joh. 5:28
Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä.
Ps. 139:8
Vaikka nousisin taivaaseen, sinä olet siellä,
vaikka tekisin vuoteeni tuonelaan, sielläkin sinä olet.
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus,
jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Toivon todella että armahdusanomukseni hyväksytään:
1. Kor. 4:4
sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
Mark. 8:37
Sillä mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Vähäisin sisaruksista
Antti
"Ehkäpä illalla saame vastauksen, sillä useampi adventisti on Jumalan palveluksessa tänään ylistämässä Jeesusta Kristusta."
Mutta sivistyneet adventistit eivät vaivaudu tuollaiselle nimettömälle
mitään vastaamaan, Eivät vuokraa aikaasi sinulle. Ilta saapui ja klo 18
sapatti vaihtui pedonpäiväksi, pedon illaksi, mutta vastauksia ei heru.
Ei adventismi löydä vastauksia edes omalaatuisiin kysymyksiinsä saati
sitten raamatullisiin.
("Mutta sivistyneet adventistit eivät vaivaudu tuollaiselle nimettömälle
mitään vastaamaan, Eivät vuokraa aikaasi sinulle. Ilta saapui ja klo 18
sapatti vaihtui pedonpäiväksi, pedon illaksi, mutta vastauksia ei heru.")
No minä olenkin ihmetellyt sitä kun he vastailee vain niille jotka heitä haukkuvat mutta se onkin se syy,että he eivät vastaa niille jotka nimettöminä kirjoittelevat . Selkis hyvä kun kerroit .
Kun eivät edes omilleen adventistit tahdo paljastaa salaisuuksiaan niin ei
ihme että adventismin alasmeno Suomessa kiihtyy. Enää noin 3800.
Vertaus: jehovalaisia noin 18000 - 19000
Sehän on selvää että sinulle lutkulaiselle eivät vastaa mitään,
mutta kyllä omia pitäisi valaista ellenin valkeudella.
lööperiä.... osoite ei ole TOIVONLINNAN osoite. On sanottu sinulle jo monta kertaa ja aina sinä vain valehtelet. Teet siis sen tahallasi.
höpönlöpöä, tahallasi vääristellen Raamattua.
kirkon oppi on kaikkien luettavissa kirkon kotisivuilla.
Uskotteko te lestadiolaiset, että toiset ovat haudassa ja toiset taas Tuonela nimisessä paikassa?
Jeesuksen odottaja, koska ajattelet eri tavalla kuin me adventistit, jotka olemme tuon odotuksen aloittaneet. Lisäksi sinä eksytät omilla opeillasi (nimenomaan omilla, ei Raamatusta löytyneillä) lukijoita. Niillä sinun opeillasi ei taivaan ovi aukea
niin kahdeksatta päivää ei ole, sillä viikkoon sisältyy vain seitsemän päivää. Siis:
1 =Sunnuntai
2 =Maanantai
3 =Tiistai
4 =Keskiviikko
5 =Torstai
6 =Perjanta
7 = Lauantai, eli Herran sapatti.
Huomaa, keskiviikko sijoittuu keskelle viikkoa raamattullisen viikojärjestyksen mukaan.
Minullakin on englantilainen kalenderi, jossa on oikea viikkon päivien järjestys jäljellä. Ajat ja lait muutettiin vain osassa eurooppaa. Koko muu maailma on pysynyt uskollisena raamattulliselle kalenderille tässä asiassa.
Antti ei nyt oikein ole elämästään saanut kiinni kuka on.
Hän mukamas on adventisti, lestadiolainen, mies ja nainen jne. (Ideneb).
___
ns. kristitty matkalainen sanoo olevansa luterilainen, kun on kirjat siinä kirkossa.,,
helluntailainen,,, kun on kirjat siinä kirkossa,,, adventisti, kun kirjat on siinä kirkossa.
Kun kirjat on siinä kirkossa ja kystytään adventistilta, mitä hän uskoo, niin hän kertoo mitä on uskomassa siinä kirkossaan ja kirkon omat sivut kertovat, mitä kirkko opettaa.
Tämä yhtälö on jotenkin oltava sopusoinnussa, että voi sanoa adventistisen mielipiteen.
ts. Antin puheet ovat höppänän höperihtimistä kun sekoilee asioissa sun toisessa.
Jeesuksen adventti odottajaa on kirkoissa sun toisissa, mutta ei tee häntä adventistia, eli jokainen täysipäinen sen tietää ja tuntee.
Menepä kysymään helluntalaiselta, oletko adventisti, niin voip varmistaa ensin, että mitä kysyjä tarkoittaa kysymyksellään ja antaa sitten OIKEAN vastauksen, eikä hökellä mitä sylki suuhun tuo.
Kirjoitustasi, "Viikon sapatinlepo ei suinkaan tarkoita viikon mittaista lepoa, vaan viikon viimeisen päivän lepoa.. "//
Meinaan, tässä on ihmisenkin sopimia mittatikkuja matkassa.
Kävin kerran mielenkiinnosta kuuntelemassa Jehovalaisten "luetoa" tästä seitsemännestä päivästä, eli siitä "viimeisestä" päivästä.
Pitivät senverran sitä ennen haloota, että varmistin opetuksen sisällön, että tiedän mitä opetetaan, en puhu toisten kuulopuheita, niinkuin ihmisillä on tapana.
Kertovat toisten puheiden puheita ja höperehtivät, että ne opettaa niin ja niin.
Onneksi isäni aikoinaan sanoi: "Älä usko, ellet ole itse henkilökohtaisesti kuullu/nähnyt asiaa?"
Hyvä oli neuvo.
Mutta Jehovalaisten tuomaan tulkintaan.
Rehellisyydessä piti antaa lähes 10 pistettä. Enemmän toivat totuutta sapatisa, mitä vaikkapa helluntalaiset asiasta on tuoneet, senkin olen omin korvin kuullut.
Mutta se viimeinen hengenveto. Siinä palttoo kääntyi toiseksi.
Sapatti on raamatullinen lepopäivä, ... mutta... kun alettiin pitämään sunnuntaita, niin kristityt sitten pitää sunnuntaita.
Voi hyvät sykkyrät, ajattelin. Juuri mies puhuu niinkuin asiat ovat.
Selittää kuin rahasta, että tämä on oikea raha tämä tälläinen.
Mutta viime hetkellä nappaa taskustaan väärän rahan ja sitten sanoo, että kun kuitenkin tällä maksellaan maailmassa asioita, niin mekin käytämme tätä rahaa, ...
noin vertausta käyttäen omilla sanoillani.
__
Väärä raha kelpaa, kun sitä käytetään. Oikea raha ei kelpaa liikenteeseen..
Tällaisia Jaakobeita pettäjiä me ollaan, tahi verrattuna nyt Jeesuksen opetuslapsiin näin pääsiäsisen kynnyksellä. Ne hopearahat riittivät kavaltamaan Jeesuksen ja valtaapitäjien kanssa tultiin Jeesuksen tykö ja vielä annettiin suuta hänelle.
Siis maailma tuotiin Jeesusta ottamaan kiinni, kirkollinen väki vietiin Jeesusta ottamaan kiinni ja kavaltaja antoi suuta Hänelle. Hoparahat, kolmekymmentä riitti.
__
Annatko sinä kirkollistesi, mitä nyt edustat suuta Jeesukselle?
Riittikö hopearahat, mitä ne nyt edustivatkaan sinun käsissäsi, ihmisuhteita oppeja jne.
"ristiinnaulitse Sapatin Herra, RISTIIN NAULITSE, ja päästäkään murhamies Barabbas"
Nyt olen työni tehnyt ja vapaa, sekä onnellinen...
Sapatin Herra on ristiinnaulittu, "rakkaus Herraan, yli kaiken?!"
Amerikastakaan, vaikka on suuri maa, et löydä kalenteria, jossa olisi sunnuntai seitsemäntenä päivänä.
[][][]ovat Jumalan muistissa ja Jumala tulee kerran herättämään jokaisen kuoleman unessa olevan takaisin elämään[][][]
[][][]Jeesuksen tulemus tuhoaa maailman ja siinä olevat ihmiset.
Maailma tyhjenee ja jää autioksi tuhanneksi vuodeksi.
jatkuu (katso postia "ylösnousemus")[][][]
Olet kysyvänäsi ja vastaat itse pian ennenkuin kukaan ehtii vastata!
Mutta minä paljon miettineen adventistin näkökulmasta.
Jeesus kumoaa sinut helvetin kuoppaan näin sanoen:
Luuk. 16:28
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä,
etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
Sillä kyllä tuosta ilmenee että niin Jumalalla kuin Aabrahamilla ja
jumalattomalla on hyvä muisti ja tietoisuus vaivan paikasta tällä hetkellä.
adventisti vaikka mitä väität.
Empä tiedä saatko tyydyttäviä vastauksia kysymyksiisi, mutta niistä huomaa, että olet perillä asioista. Sen osoitaa jo sekin,että mainitset oksastamisen. Se, että meidät pakanatkin oksastetaan siihen jaloon puuhun osoittanee, että korvaustelogia saattaa olla ainakin osittain virneellinen.
yhtään asiallista vastausta.. vielä ainakaan.
Saa nähdä jos kukaan "oikea adventisti" viitsii vastata.
Tietysti vastauksen kysymyksii saisit parhaiten adventtikirkon nettisivuilta. Minä olen vain niinsanottu nimiadventisti, joten en yritäkkään sen tarkemmin vastailla, kuin että aika tutulta kuulostaa, ikäänkuin olisit asioista paremmin perillä kuin minä.
"Enhän minä ole saanut yhtään asiallista vastausta.. vielä ainakaan.
Saa nähdä jos kukaan "oikea adventisti" viitsii vastata."
Vain omat vastauksesi kelpuutat, vain itsesi kelpuutat oikeaksi advariksi.
PikkuKonna ja minä vastasimme oikeina adventisteina, mutta kun ei kelpaa. Tuskin kukaan enää vaivautuu vastaamaan, sillä jos heidän
vastauksensa eivät ole kopioitu sinulta, sanot: et ole oikea adventisti.
Siispä kirjoita itse ja tekeydy joksikin muuksi!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8938612/43197866
"Tietysti vastauksen kysymyksiin saisit parhaiten adventtikirkon nettisivuilta, 9 kpl."
Sivuiltapa hyvinkin, adventistien itsensä kirjoittamilta tai tilaamalla
suoraan Toivonlinnasta, useimpien sivujen lopussa olevasta osoitteesta.
Tai Audiopankin Suuri Taistelu äänitteestä.
http://www.endtime.net/kinfof.htm
TOIVONLINNAN OSOITE!!! Kuinka monta kertaa tämä pitää sanoa??????????????????????
ei ole Kuoppajärventiellä, mutta aika lähellä.
Jos kaiken tuon tiedon olet saanut pelkästään tältä palstalta ja olet osannut poimia jyvät akanoista, niin olet aika taituri :).
Ei minulla ainakaan ole mitään oiottavaa tuosta, mitä kysyit adventtikirkon opetuksesta, päällisin puolin näyttää ihan oikealta. Mutta olen toitottanut aina virallisista nettisivuistamme. Oli kyseessä sitten adventismi tai mikä muu asia tahansa, aina kannattaa käydä tutkimassa viralliset nettisivut. A-kirkolla nettisivut on uudistumasta ja kohta vanhat sivut poistuvat, mutta täältä voit käydä niitä katsomassa:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/oppi.html
Kriitikkojen sivuja löytyy varmaankin pilvin pimein ja niitäkin voidaan sinulle "tarjoilla", mutta niiden sivujen sisältämään "tietoon" ei kannata sinisilmäisesti uskoa.
adventistien kirjoituksia saa suunnilleen tuon käsityksen adventismista. Lukemalla kriitikkojenn kirjoituksia ei saa minkäänlaista käsitystä, ei ainakaan adventismista.
Se on totta, että kriitikko on ns. oman tulkinnan suodatin.
Paras neuvo oli aikoinaan itselleni, kun olin siellä adventtikirkossa kuuntelemassa, mitä siellä opetettiin.
Eräs nousi penkistä ja heitti ajatuksen helluntalaisuudesta, että mitä siellä opetetaan.
Vastaus oli, "jos meidän on tutkittava, mitä helluntalaisuus opettaa, niin meidän on pyydettävä helluntaiseurakunnasta pastori ja hän osaa selittää, mitä helluntalaisuus opettaa.
Näin hän lopetti sen keskustelun, mikä olisi ehkä johtanut vääriin johtopäätöksiin.
Tosin, itse olen tutkinut mitä monessa paikassa opetetaan oikein korvakuulolla paikan päällä.
Helluntaitakin olen kuunnellut 20 vuotta, adventismiakin tunnen senverran, että tiedän monen höperehtivän selityksissään ja olettavat, ettei täällä lukijat tunne asiaa.
Mutta tavallaan siten oman kohdan kuvansa tyhmyyttävät lukijoiden silmissä, sen se saa aikaiseksi.
Asiat kannattaa selvittää jos mielenkiintoa löytyy paikanpäällä.
Tällä hetkelläkin voin istua 5 eri seurakuntanimikkeen tuolissa, kun aikaa ja viitteliäisyyttä on.
En mene ennakkoluuloilla paikanpäälle.
Se vain on mielenkiintoista, että lähetyskentillä on eri seurakunnilla rauha, mutta kotikentillä näitä mielipidekirjontaa on monenlaista. Mutta olisiko näissä henkilöpersoonissa jokin juonne, joka johtaa kaikenkarvasiin kirjoituksiin.
Siinä taas mielelläni haluaisin tutkia kirjoittajien elämänhistoriaa ja taustaa, ehkä sukuakin.
Vastaukset voisi löytyä sieltä, ei niinkään siitä, mitä he edustavat n.s. Kristuksessa.
Jos Kristus olisi sen näköinen, niin kovasti olisi karvaita ne marjat ja happamia.
ja toinenAmen kirjoituksellesi aloittaja
rehellisesti sanoen olin epävarma muutamista kohdista.
yhtä kohtaa...
A) Jumalan vanhurskaus on ainoa olemassa oleva täydellinen vanhurskaus
Vastaus: olet oikeassa
B) Siksi ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus
Vastaus: Olet oikeassa
C) Jeesus oli Jumalan poika
Vastaus: Olet oikeassa
D) Jumalan vanhurskaus oli Jeesuksessa
Vastaus: Olet oikeassa
E) Jeesus eli siinä koko elämänsä - luopumatta, synnittömänä
Vastaus: Olet oikeassa
F) Jeesus tuomittiin tämän maailman johtajien toimesta (ei Jumalan toimesta) kuolemaan vaikka hän oli syytön ja eli Jumalan vanhurskaudessa.
Vastaus: Jeesus kärsi kuoleman rangaistuksen jokaisen ihmisen syntien vuoksi. Jumalan ainoa teko oli se, (Joh. 3:16)että hän antoi oman Poikansa kuolemaan meidän puolestamme, koska muuta tietä ei ollut. Vain Jumala voi maksaa meidän syntimme, sillä hän itse oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
G) Jeesus ei paennut tuomareitaan vaan antoi henkensä vapaaehtoisesti heidän käsiinsä ja häntä pilkattiin, ruoskittiin, hänet tuomittiin kuolemaan (meidän syntisten asemesta) ja naulattiin ristinpuuhun ja hän kuoli. Mutta hänen ruumistaan ei heitetty Gehennan kaatopaikalle, niinkuin oli tapana tehdä telotettujen rikollisten ruumiille vaan hänet haudattiin tavalliseen tapaan.
Vastaus Olet oikeassa pienin muutoksin
H) Jeesus nukkui kuolemassa, kunnes Jumala vanhurskautensa tähden herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista, koska hän ei Jumalan vanhurskauden (lain) täyttäjänä ei ollut kuolemaa ansainnut.
Vastaus: Olet oikeassa
I) Herättyään kuolleista Jeesus ilmestyi m.m. opetuslapsilleen ja opetti heitä.
Vastaus: Olet oikeassa, hän kohtasi satoja ihmisiä kuolemansa jälkeen.
J) Jeesus nousi taivaaseen monen ihmisen ollessa todistamassa tapahtumaa.
Vastaus: Olet oikeassa
K) Jumalan Israeliin kansana oksastettiin tämän jälkeen myös pakanoita, maallisen Israelin aikakausi Jumalan erikoisena kansana oli siten ohi - se loppui Stefanuksen kuolemaan. Siitä lähtien on evankeliumia saarnattu koko maailmassa, kaikille kansoille ja heitä on kehoitettu oksastamaan itsensä Jeesuksen kautta Jumalan kansaan - siihen hengelliseen Israeliin joka rakentuu Jeesuksen alaisuuteen. (Tähän Israeliin kuuluvat kaikki ne, jotka Jumala yksin tietää lapsikseen, kukaan ei voi pöyhkeillä)
Vastaus: Muuten olet oikeassa