Ydinvoimakiista tarpeeton

Vaalien läheisyys taas sekottaa kepulaisten päät, kun tämä kaikilla jakkaroilla istuva kepulijoukko havittelee saavansa myös ydinvoiman vastustajien ääniä, jos se nyt näyttelee tiukkaa siinä, miten monta ydinvoimalaa maahan saa rakentaa.

Miksi kepulaisilla ei ole hallitsemissaan maakuntalehdissä rohkeutta kertoa kansalle, mistä on kyse?

Teillisuushan tarvitsee halpaa energiaa, jotta työoaikat säilyisivät eikä energia tule galvaksi, jos sitä pitää koko ajan ostaa Venäjältä, Virosta, Ruotsista ja Norjasta. Me tarvitsemme ilman muuta lisävoimaloita, jotta tuleva tarve saadaan tyydytettyä kotimaassa tuotetulla energialla. Tämä on myös huoltovarmuuskysymys nyt kun uraaniesiintymiäkin on löydetty omasta peruskalliosta.

Ennen muuta kepujournalistien olisi aika kertoa lukijoilleen, että eduskunnalta pyyetyt rakennusluvat ovat vasta lupia rakentaa. Näitä lupia haetaan nyt kolmea kappaletta siksi, että kolme eri energiayhtiötä haluaa kukin rakentaa oman voimalansa. Luvat pitäisi siis myöntää jo tasapuolisuuden ja markkinoiden vapaan kilpailun vuoksi.

Selväähän jokaiselle on, että voimaloita rakennetaan todellisuudessa vain niin monta kuin tarvitaan. Ei yksikään voimayhtiö rakenna ydinvoimalaa, jonka sähköä ei tarvita tai jonka sähkö jouduttaisi myymään niin huonolla hinnalla, ettei se kannata tuottajalleen.

Keskustalaisten tulisi nyt käyttää rohkeasti järkeään ja antaa rakennuslupa jokaiselle hakijalle, koska kyllä voimayhtiöt itse osaavat päättää paljonko energiaa maassa tarvitaan tulevina vuosikymmeninä. Ei sellaisesta asiasta elnkeinoministerin tarvitse kiistellä perustelemalla omia papereitaan heiluttelemalla, että yksi voimala muka riittäisi.

Onko Pekkarinen ostettu puoltamaan vain yhtä voimalaitosta ja estämään, että sille syntyisi kilpailua, että yksi rakennusluvan saaja saisi samalla vapauden hinnoitella sähkönsä korkeammaksi, kun kilpailu puuttuu?
10200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Vaalien läheisyys aivan samalla tavalla sekoittaa myös kokoomuslaisten päät, kun nämä kaikilla jakkaroilla istuvat kypäräpäät havittelee saavansa myös ydinvoiman kannattajien ääniä, kun puolue näyttelee tiukan tiukkaa linjaa energiayhtiö pomojen vaatimuksesta.

Kokoomuslainen radioaktiivinen revanssi tarkoittaa luopumista Eduskunnan päätöksestä, jossa on sitouduttu kaikkien EU:n jäsenmaiden kanssa kasvattaa uusiutuvien energialähteitten osuutta sopimuksissa määritetylle tasolle. Nykyinen kokoomuksen vaatimus romuttaisi sopimuksen velvoitteet, jolloin voitaisiin puhua ettei kokoomuksen sanaan ole luottamista missään tilanteissa.

Turhaan syytät Pekkarista ydinvoimalaitosten omistuksen ohjauksesta, maassamme on jo neljä valmista ydinvoimalaitosta kahden eri omistajan hallinnassa ja viides valmistumassa etanan vauhdilla.
Julkisuudessa kaavaillun yhden tai kahden uuden ydinvoimalaluvan myöntäminen voisi olla sen kolmannen hakijan oikeus, tällöin munat olisivat ydinvoiman osalta jaettu riittävän lavealle.

Energiapolitiikassa lähtökohtana on kokonaisvaikutus kansantalouteen, sekä osittain aluepolitiikka ja etenkin työllisyysvaikutukset, pelkkä KWH:n yksikköhinta ei ratkaise, sillä kivihiilen kannattajillakin on omat tukijansa.

Kokoomus tietää varsin hyvin enrgiayhtiöiden pomojen tarkoitusperät, riittävästi kapasiteettia ja myydään sähköä vähän kalliimmalla maasta ulos. Tätä ei tohdita kokoomuksessa sanoa ääneen julkisesti, koska kansalaisten enemmistö vastustaa ydinvoimalla tuotetun sähkön vientiä venäläiseen tapaan.

Luultavasti olet jo ainakin pituuden ja painon osalta kasvanut aikuisen mittoihin mutta olet ehdottoman huolettomasti seurannut sähkön hinnan vaikutuksia tilanteissa, joissa sitä pyrkii olemaan enemmän tarjolla kuin on kysyntää. Pohjoismaisillä sähkömarkkinoilla kyseisissä tilanteissa tehoja lasketaan tai pysäytetään laitoksia kokonaan, jopa vesivoiman osalta jottei sähkön kuluttajahinnat laske.

Perinteisenä selityksen keinona on aina käytetty veden korkeutta pohjoisen järvissä, milloin Kemijoki varteen sijoittuvien järvien pinta on hiukan laskenut, niin jokainen yksityistaloudessa asuva on voinut päätellä suoraan Lapin vesitilanteen vaikka kyseisellä vesimäärällä ei ole mitään vaikutusta Oulua etelämmäksi. Nyt on esiin nostettu uusi varteen otettava syy keinovalikoimaan säätää sähkönhintaa. Liian luminen talvi ja siitä johtuvat ylimääräiset vesimassat, koska kaikkea ylimääräistä tarjolla olevaa vettä ei voida juoksuttaa myllyjen läpi vaan osa on johdettava laitosten ohi, joka merkitsee yhtiöille menetettyjä tuloja. Kerta kaikkiaan viisas pää tuottaa neroja oivalluksia, tästä varmaan johtunee ettei tyhmäpäinen osaa vaurastua. Olisitko sinä osannut keksiä noin oivan keinon ihan omasta päästä?

Lopuksi muutama sananen sinulle, joka olet tuudittaunut lapsen uskossasi isompipäisten hienoihin vakuutteluihin. Pieni tervepäinen keptisyys voimayhtiöiden hyväntahtoisten lupausten suhteen saattaisi olla viisauden alku. Niillä pojilla kun on luonnostaan suurempi pää ja modernimpi näppis suoltamaan ilmoille sellaista informaatiota, joka realisoituu erilaisena kaksiossa asuvalle hyväuskoiselle, kuin mitä hän itse on saattanut lukemansa, sekä kuulemansa perusteella ymmärtää ja uskoa.

Äänestä
  • Luin kirjoituksesi mielenkiinnolla ja sain siitä paljin uutta tietoa, kiitos siitä.

    Minulla ei muuten ole kovin suurta lapsenuskoa enää juuri mihinkään, mutta energiataloudessa uskon siihen, että kaikkea järkevää kehitetään, jos niin halutaan.

    Vesivoimaa en toivoisi lisättävän, en ainakaan sellaisiin vesistöihin, joista saisi matkailuvaltteja. Uskon siihen, että yksi uusista elinkeinoistamme on tähänastista paljon vahvempi luontomatkailu ja se kehittyy samaa tahtia sen kanssa, kuin muu maailma kauoungistuu ja puistoistuu.

    Kaikki muu energia, tuuli-, maa-, aurinko-, bio- jne... ovat vasta kehityksensä ensiaskelissa, miten niistä energiaa piakkoin saadaan. Maallikkona minulla on vapaus heitellä hurjia analogioita kehityksen nopeudesta vaikka sellaisena, millainen on ollut puhelinannujen kehitys ja hinta 80-luvun raahattavien akkujen keksimiseen. Kuistat varmaan nuo muutaman kilon mötikät, jotka olivat 3 kertaa puhelinta isompia ja nyt ne eivät oaina mitääm ja sestävätkin vuorokausia. - Sähkön kulutyksen vähenemistä tapahtuu sitäkin koko ajan

    Kun en kuvittele ydinvoimaloiden vaikuttavan paljoakaan siihen, miten kokonaan muut yritykset kehittävät näotä muita energiatekniikoita tehokkaammiksi ja taloudellisesti järkevimmiksi, niin itse kyllä antaisin ydinvoimalan rakennusluvan jokaiselle pyytäjälle siinä iskossa, ettei kannattamattoia voimaloita rakenneta. Viennissäkin pitäisi olla kysyntää, jos niitä sitä varten rakennettaisi.

    Pituuteni on 176 ja painoni 114 ja ikäni 66, kun näytit niistäkin tiedoista olevan kiinnostunut.

    Äänestä

  • Transit_mies kirjoitti:

    Luin kirjoituksesi mielenkiinnolla ja sain siitä paljin uutta tietoa, kiitos siitä.

    Minulla ei muuten ole kovin suurta lapsenuskoa enää juuri mihinkään, mutta energiataloudessa uskon siihen, että kaikkea järkevää kehitetään, jos niin halutaan.

    Vesivoimaa en toivoisi lisättävän, en ainakaan sellaisiin vesistöihin, joista saisi matkailuvaltteja. Uskon siihen, että yksi uusista elinkeinoistamme on tähänastista paljon vahvempi luontomatkailu ja se kehittyy samaa tahtia sen kanssa, kuin muu maailma kauoungistuu ja puistoistuu.

    Kaikki muu energia, tuuli-, maa-, aurinko-, bio- jne... ovat vasta kehityksensä ensiaskelissa, miten niistä energiaa piakkoin saadaan. Maallikkona minulla on vapaus heitellä hurjia analogioita kehityksen nopeudesta vaikka sellaisena, millainen on ollut puhelinannujen kehitys ja hinta 80-luvun raahattavien akkujen keksimiseen. Kuistat varmaan nuo muutaman kilon mötikät, jotka olivat 3 kertaa puhelinta isompia ja nyt ne eivät oaina mitääm ja sestävätkin vuorokausia. - Sähkön kulutyksen vähenemistä tapahtuu sitäkin koko ajan

    Kun en kuvittele ydinvoimaloiden vaikuttavan paljoakaan siihen, miten kokonaan muut yritykset kehittävät näotä muita energiatekniikoita tehokkaammiksi ja taloudellisesti järkevimmiksi, niin itse kyllä antaisin ydinvoimalan rakennusluvan jokaiselle pyytäjälle siinä iskossa, ettei kannattamattoia voimaloita rakenneta. Viennissäkin pitäisi olla kysyntää, jos niitä sitä varten rakennettaisi.

    Pituuteni on 176 ja painoni 114 ja ikäni 66, kun näytit niistäkin tiedoista olevan kiinnostunut.

    Tosiaan, meillähän on vapaus esittää omat mielipiteemme omista lähtökohdista ja ajattalukykymme fääreistä, ei siinä sen kummempaa valittamista tai anteeksipyyntöä kukaan kaipaa. Itseasiassa pidän sinun kirjoituksia pääsääntöisesti nasevina ja asiantuntevina monissakin erilaisissa kannanotoissa ja tyylisi säilyttää itsehillintä ja asiallinen tyyli on osoittautunut tämän keskustelufoorumin lujimmaksi.

    Itse tuohon varsinaiseen keskustelun aiheeseen en halua enää puuttua muuten kuin toteamalla ettei henkilökohtaiset kyvyt, tiedot, eikä taidot riitä antamaan lopullista vastausta energiapoliittisissa kysymyksissä, koska päätöksiä tekevät tahot eivät ole kelpuuttaneet niihin pöytiin, joissa ratkaisuista lopullisesti päätetään. Siispä tyydyn arvioimaan tilannetta mediatulvan kautta.

    Varsinaisesti en ollut kiinnostunut sinun henkilökohtaista mitoista tai iästä, esittämäni heitto perustui heikomman suojeluvaistoon, jossa heittelit Pekkarista kuin auton alle jäänyttä oravaa. Ymmärräthän?

    Äänestä

  • vesimylläri kirjoitti:

    Tosiaan, meillähän on vapaus esittää omat mielipiteemme omista lähtökohdista ja ajattalukykymme fääreistä, ei siinä sen kummempaa valittamista tai anteeksipyyntöä kukaan kaipaa. Itseasiassa pidän sinun kirjoituksia pääsääntöisesti nasevina ja asiantuntevina monissakin erilaisissa kannanotoissa ja tyylisi säilyttää itsehillintä ja asiallinen tyyli on osoittautunut tämän keskustelufoorumin lujimmaksi.

    Itse tuohon varsinaiseen keskustelun aiheeseen en halua enää puuttua muuten kuin toteamalla ettei henkilökohtaiset kyvyt, tiedot, eikä taidot riitä antamaan lopullista vastausta energiapoliittisissa kysymyksissä, koska päätöksiä tekevät tahot eivät ole kelpuuttaneet niihin pöytiin, joissa ratkaisuista lopullisesti päätetään. Siispä tyydyn arvioimaan tilannetta mediatulvan kautta.

    Varsinaisesti en ollut kiinnostunut sinun henkilökohtaista mitoista tai iästä, esittämäni heitto perustui heikomman suojeluvaistoon, jossa heittelit Pekkarista kuin auton alle jäänyttä oravaa. Ymmärräthän?

    Pekkarisessa olen havainnut monta puolta. Hänestä löytyy harvinaisen paljon asiaosaamista ja tilannetajua, sekä kykyä nopeasti muodostaa perusteltuja mielipiteitä. Mutta kaiken tämän pilaa se politikoiva pekkarinen, jolla ei ole muuta mielessä kuin taistelu kepun hiipuvaa kannatusta vastaan kaikin mahdollisin keinoin.

    Tästä voisibmoniakin esimerkkejä kertoa, mutta ei köytetä pyhäpäivää sellaiseen. ;-)

    Äänestä

Ylikapasiteettia edes ydinvoimasta.

Fortun on aikonut rakentaa ylikapasiteettia ja periä siitä rahat pois Suomalaislta sähkön kuluttajilta.

Tuo ei ole kenekään etu. keskusta on oikeassa. Annetaan lupa sille mitä tarvitaan, ei yhtään enemälle.

fortumin johtaja onneksi möläytti suunnitelmansa etukäteen. Fortum rakentaa joka tapauksessa heti kaksi ydinvoimalaa jos saa luvan. Toinen puhtaasti vientiä varten. Senkin rakentamiskustannuksen aikoo periä ylikapasitettimaksuna suomalaisilta. Tuo ylikapasiteetti tulee maksamaan Suomalaiselle sähkönkuluttajalle lähen sentin kilovattitunti.

Älkä Kokkoari kehtaa jauhaa faktoja vastaan.

Äänestä
  • Oma logiikkani on sellainen, että rakennuslupia haetaan nyt, koska arvellaan, että rakentamiseen tarvitsisi lähivuosina ryhtyä.

    Jos rakentamiseen ei tarvitse ryhtyä vaikkapa siksi, ettei teollisuus tarvitsekaan energiaa, niin kukaan ei tule koskaan rakentamaan ydinvoimalaa, jonka sähköä ei kukaan tarvitse.

    Kellään ei ole sellaisia rahoja, että niillä rakennettaisi ydinvoimalioita, joiden sähkö jää myymättä.

    Ei asiassa tämän monimutkaisempaa logiikkaa tarvita.

    Äänestä

transitissa vuotaa kannentiiviste!!!!!!!!
Olet sinä melkoinen mainosmaakari.
Ei kuule nyt lobaamisessas ole mitään järkeä.
Sinähän olet kuin SAK/demarimafialaiset, että kun lakkoilee älyttömyyksien takia, niin voi jopa jäädä entiselleen.
Nyt on asia niiin, että kunhan ensin posautetaan tuo uusi susi kansan silmille, niin katsotaan vasta sittten.
Asiahan on niin, että kokkarit ajavat noita lupia helvetinmoisella kiireellä, kun pelkäävät että seuraava hallitus muodostuu ilman Kokoomusta.

Toinen kiire on siksi, että jos tuo nykyinen rakenteella oleva areva ei saakkaan käyttölupaa ikinä.
Siinäpä olisi sitten oikein varsinainen torso ihmeteltäväksi.

Meillä on mahdollisuus vesivoiman lisäämiseen, niin tehkäämme niin.

Nuo sinunlaisesi kiihkolobbaajat syöksevät kokoomuksen oppositioon. Natota vielä lisäksi, niin hyvä tulee.
kyllähän tuon jokainen täysijärkinen ymmärtää, ettei nuo ilmaisia taivaanlahjoja ole, vaan ne maksatetaan kansalla korotetulla sähkönhinnalla.
Jä jälleen köyhä kärsii.

Helsinkiin soisin yhden voimalan rakennettavaksi, muualle ei.

Voi teitä palstalle palkattuja lobbariparkoja.
Täällä on ilmeisemmin kaksi palkalista. Mpp, ja TRANSIT-mies
Känä myöskin nauttii täyttä palkkaa touhuistaan.
Kapi paskoo sairautensa riivaamana.

Äänestä
  • Mitä enemmän sähköä tuotetaan, sitä halvemmalla sitä saa.

    Muut osat viestistäsi saavat minun pouolestani olla kommentoimatta ja vielä vapaana virtaavat kosket myös virrata vapaina.

    Äänestä

  • Transit_mies kirjoitti:

    Mitä enemmän sähköä tuotetaan, sitä halvemmalla sitä saa.

    Muut osat viestistäsi saavat minun pouolestani olla kommentoimatta ja vielä vapaana virtaavat kosket myös virrata vapaina.

    Suomen sähkönkulutus vain laskee tehtaiden lähtiessä..mutta lisää pitää saada ydinvoimaloita.. Eli ainoa pointti tuossa on sähkönmyyjän asema. Kuten joku jo varoitti kai 10v sitten ja nyt tuo visio alkaa olla täyttä totta. Kukaan muu ei kai rakenna Euroopassa samaa tahtia voimaloita kuin Suomi. Missä tää homma oikein saa alkunsa. Voi herttileeti. Yksi kunnon onnettomuus, ja Suomessa ei tarvi asua sen jälkeen 1000 vuoteen. Mutta ihmisten muisti on lyhyt. Suomen maaperässä säilyy ydinlaskeuma vielä hyvin pitkään. Mikään voimala ei ole 100% turvallinen, mutta ei tunnu kiinnostavan ketään. Vähän sama kuin joku autoilija sanoisi, että juu, minä en aja koskaan kolareita, olen niin hyvä kuski... hohohohohoooo... voi meitä viisaita.

    Äänestä

  • Transit_mies kirjoitti:

    Mitä enemmän sähköä tuotetaan, sitä halvemmalla sitä saa.

    Muut osat viestistäsi saavat minun pouolestani olla kommentoimatta ja vielä vapaana virtaavat kosket myös virrata vapaina.

    oot niinku mustalainen asemalla lipun ostossa.
    Se ensin kysyi, että paljonko maksaa lippu Oulusta Kemiin.
    Lipunmyyjä vastaa, eetä 32 euroa.
    No paljonko lippu maksaa Rovaniemelle?
    Se maksaa 45 euroa.
    No voi helkutti, matka on puolet pitenpi, niin miksei lipun hintakin ole silloin puolta kalliinpi, kysyi tuo manne.
    Lipunmyyjä sanoo, että katsokaas asia on niin, että mitä pidemmälle matkustaa, on se suhteessa halvenpaa.
    Siihen manne oitis että; HAI kuinka pitkäle pittää matkustaa että pääsee ilimaseksi?

    Eli paskaa on tuo teoriasi tuosta tuotetun sähkön vaikutuksesta hintaan.
    Ei sähkön hinta laske, usko jo sinäkin, vaikka melko yksinkertainen oletkin.
    Sähkön hinta nousee jatkuvasti, ja tuotta voittoa ja etua vain siihen sijoittaneille ketkuille.

    Minäkin kannattaisin noita voimaloita, jos olisin kaltaisesi hyväuskoinen typerys.
    Tai minusta tuntuu siltä, että sinä poloinen olet sijoittanut rahas noihin sähköosakkeisiin, ja lobbaat täällä pelkästä rahanahneudesta.

    Kyllä kosket on menetetty, ja ne joita on, niin ei niillä ole enää mitään merkitystä.
    Kuusamossa on Karhunkierroksella sen verran koskia, mitä Suomi tarvii.
    On niitä muuallakin sinun tarpeen verran.
    Jos tuota vesivoimaa ei tarvittaisi, tai sen määrä on merkityksetöntä, ja jos atomivoima on kaikissa tilanteisssa halvenpaa ja turvallista, niin puretaan kemijoesta voimalat pois, samoin kuin muitakin joiista.

    Sinä taidat olla sellainen poloinen kanssa, että tietoa vähän, mutta sitä suurempi on oletus itsestäsi.

    Kaltaistesi takia Suomi on kaikinpuolin typerysten hallinnoima.
    Vesivoimaa on saatavissa helposti, ja sitä pitäisi kehittää kiireen vilkkaa.
    Ei saastuteta. Nuo aiotut allasalueet ovat sellaista maisemaa, että joutaa vedenalle. Siinä ei maamme mitään menetä. Päinvastoin voittaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Transit_mies kirjoitti:

Vaalien läheisyys taas sekottaa kepulaisten päät, kun tämä kaikilla jakkaroilla istuva kepulijoukko havittelee saavansa myös ydinvoiman vastustajien ääniä, jos se nyt näyttelee tiukkaa siinä, miten monta ydinvoimalaa maahan saa rakentaa.

Miksi kepulaisilla ei ole hallitsemissaan maakuntalehdissä rohkeutta kertoa kansalle, mistä on kyse?

Teillisuushan tarvitsee halpaa energiaa, jotta työoaikat säilyisivät eikä energia tule galvaksi, jos sitä pitää koko ajan ostaa Venäjältä, Virosta, Ruotsista ja Norjasta. Me tarvitsemme ilman muuta lisävoimaloita, jotta tuleva tarve saadaan tyydytettyä kotimaassa tuotetulla energialla. Tämä on myös huoltovarmuuskysymys nyt kun uraaniesiintymiäkin on löydetty omasta peruskalliosta.

Ennen muuta kepujournalistien olisi aika kertoa lukijoilleen, että eduskunnalta pyyetyt rakennusluvat ovat vasta lupia rakentaa. Näitä lupia haetaan nyt kolmea kappaletta siksi, että kolme eri energiayhtiötä haluaa kukin rakentaa oman voimalansa. Luvat pitäisi siis myöntää jo tasapuolisuuden ja markkinoiden vapaan kilpailun vuoksi.

Selväähän jokaiselle on, että voimaloita rakennetaan todellisuudessa vain niin monta kuin tarvitaan. Ei yksikään voimayhtiö rakenna ydinvoimalaa, jonka sähköä ei tarvita tai jonka sähkö jouduttaisi myymään niin huonolla hinnalla, ettei se kannata tuottajalleen.

Keskustalaisten tulisi nyt käyttää rohkeasti järkeään ja antaa rakennuslupa jokaiselle hakijalle, koska kyllä voimayhtiöt itse osaavat päättää paljonko energiaa maassa tarvitaan tulevina vuosikymmeninä. Ei sellaisesta asiasta elnkeinoministerin tarvitse kiistellä perustelemalla omia papereitaan heiluttelemalla, että yksi voimala muka riittäisi.

Onko Pekkarinen ostettu puoltamaan vain yhtä voimalaitosta ja estämään, että sille syntyisi kilpailua, että yksi rakennusluvan saaja saisi samalla vapauden hinnoitella sähkönsä korkeammaksi, kun kilpailu puuttuu?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu