tieto ja usko

Miten pitäisi suhtautua maalliseen tietoon? Onko se elämässä tärkeätä.
Onko maallisella tiedolla mitään annettavaa uskovalle?
24162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Voitaisiin olettaa, että Jumala rakastaa ammattitaitoista ja -tietoista henkilöä! Voisko näin olla?

Äänestä

annettavaa. Me uskovaisetkin olemme ammateissa ja koulut on tullut käytyä. Ilman koulutusta emme olisi niissä tehtävissä, missä kukanenkin on. Tieto on tärkeää, mutta turha tieto, jolla yritetään todistaa maailman syntyä muuten kuin Jumalan luomisena, on turhuuden turhuutta. Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa ja osaamme ottaa hyvän ja tarpeellisen tiedon vastaan ja hyljätä tarpeettoman tiedon.
Jumala on kouluuttanut meidät siihen.

Äänestä
  • >>Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa ja osaamme ottaa hyvän ja tarpeellisen tiedon vastaan ja hyljätä tarpeettoman tiedon.Jumala on kouluuttanut meidät siihen.

    Äänestä

  • kukanenkin kirjoitti:

    >>Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa ja osaamme ottaa hyvän ja tarpeellisen tiedon vastaan ja hyljätä tarpeettoman tiedon.Jumala on kouluuttanut meidät siihen.

    koulutus olla vielä keskeneräinen:). Mitä me turhalla tiedolla tekisimme, se joutaa turhuutena pois. Piedetään vain se tieto, mikä on tärkeintä. Jumalan Sana ja Pyhä Henki pitää meidät hyvä muistisena elämän tärkeiden asioiden tähden. Tärekeintä on kasvaa sydänpäivään ja päästä täydellisyyden päivänä täydellisyyteen.
    Surullista olisi jos emme suodattaisi turhaa tietoa pois ja muistimme täyttyisi moskasta. Jeesus huolehtikoon, että varastoimme aina vain sen, mikä meidän kuuluu varastoida.

    Äänestä

  • "Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa..."

    Sanotakin kuuluu, "tieto luo tuskaa"
    Niille se luo tuskaa, joilla uskomus kaatuisi tiedon tullessa.
    Tietohan aina voittaa uskomuksen koska se perustuu "tosiasioihin" ja usko perustuu luuloihin.

    Tiedon suodattaminen on erittäin haitallista niin itselle kuin ympäristöllekin, jos toimii sen mukaan ja miksi suodattaa kun "itselle suoraan tarpeettomasta" tiedosta ei ole haittaakaan.
    Kaikesta tiedosta jokainen meistä hyötyy välillisesti vaikka suoraan ei hyötyä olisikaan, koska koko ihmiskunnalle on hyötyä kaikesta tiedosta.

    Usko on niin särkyvää, että se voi rikkoontua pienestä hitusesta tietoa tai annoksesta tervettä järkeä.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    "Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa..."

    Sanotakin kuuluu, "tieto luo tuskaa"
    Niille se luo tuskaa, joilla uskomus kaatuisi tiedon tullessa.
    Tietohan aina voittaa uskomuksen koska se perustuu "tosiasioihin" ja usko perustuu luuloihin.

    Tiedon suodattaminen on erittäin haitallista niin itselle kuin ympäristöllekin, jos toimii sen mukaan ja miksi suodattaa kun "itselle suoraan tarpeettomasta" tiedosta ei ole haittaakaan.
    Kaikesta tiedosta jokainen meistä hyötyy välillisesti vaikka suoraan ei hyötyä olisikaan, koska koko ihmiskunnalle on hyötyä kaikesta tiedosta.

    Usko on niin särkyvää, että se voi rikkoontua pienestä hitusesta tietoa tai annoksesta tervettä järkeä.

    Usko ei säry minkään voiman edessä, mutta tietoa muokataan jatkuvasti. Tieto on niin vajavaista, että aina uusi tiedemiessukupolvi puhuu toisiaan vastaan. Usko säilyy muuttumattomana.

    Äänestä

  • Vastaus1 kirjoitti:

    Usko ei säry minkään voiman edessä, mutta tietoa muokataan jatkuvasti. Tieto on niin vajavaista, että aina uusi tiedemiessukupolvi puhuu toisiaan vastaan. Usko säilyy muuttumattomana.

    jokaisella uskovalla omansa.
    Usko on luuloa ja se jos mikä on vajavaista ja tieto on uskon vastakohta.

    Kun ihmisellä on luulonsa niin miksi sitä ei saisi tiedonmurusilla korjata tai vahvistaa.
    Jos luulo on väärä ja haluaa pitää kiinni väärästä luulostaan, niin silloin ei halua ottaa vastaan tiedonmuruja.

    Pitää muistaa, että ne ihmiset kirjoittivat Raamatun, jotka luulivat maan olevan litteä.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    jokaisella uskovalla omansa.
    Usko on luuloa ja se jos mikä on vajavaista ja tieto on uskon vastakohta.

    Kun ihmisellä on luulonsa niin miksi sitä ei saisi tiedonmurusilla korjata tai vahvistaa.
    Jos luulo on väärä ja haluaa pitää kiinni väärästä luulostaan, niin silloin ei halua ottaa vastaan tiedonmuruja.

    Pitää muistaa, että ne ihmiset kirjoittivat Raamatun, jotka luulivat maan olevan litteä.

    tiedoksi. Kasvatuksen alaisilla on kaikilla oma näkemys uskosta, mutta Jumala kasvattaa meidät yhteen uskoon. Kirjoittivatko todella, että maa on litteä:), taisi tulla sitä omaa lihanajatusta mukaan. Minä en ole koskaan sanonut olevani täydellinen, vaan olen aina kertonut saavani asua täydellisyyden kanssa. Yksikään Jumalan profeetta ei ole kertonut olevansa täydellinen ja siksi profeetoillakin saattaa tulla omaa ajatusta oikean, ylhäältä tulevan tiedon keskelle. Paavali oli siinäkin viisas, sillä hän erotti aika hyvin omat ajatukset ja ilmoitti kansalle, kun puhui itse, eikä Jumala hänen kauttaan. Nöyrryytä ja ilman tuollaista nöyryyttä ei kelpaa Jumalan profeetaksi ja opettajaksi.
    Tuolla joku teki tyhjäksi Jeesukseen turvaamisen, mutta enpä viitsinyt kertoa, että minä turvaan Häneen lapsenkaltaisella uskolla, vaikka olenkin kauan sitten joutunutkin käymään lääkärissä. Enää en ole tarvinut lääkärin apua pitkän pitkään aikaan, mutta jos tarvitsen, niin menen, sillä Jumalahan lääkäreillekin on tietoa ja taitoa antanut, vaikka he luulevatkin olevansa niin viisaita, että ovat itse sen hankkineet.

    Uskonratkaisun yhteyssä sanotaan ihmisen syntyvän uudeksi ja jotkut sanovat jopa tulleensa täydelliseksi, mutta se ei pidä paikkaansa. Jumalan Sana ja Pyhä Henki kasvattaa ihmistä täydellisyyteen ja sen kyllä huomaa itse, kun saa taivaasta viisautta ja muuttuu. Sitä tapahtuu kaiken aikaa ja vielä senkin jälkeen, kun ihminen on kasvanut kykeneväksi pitämään Jeesuksen opetukset ja Jumalan käskyt, eli saanut armon syntyä taivaasta uudeksi. Tätä kerron sen takia, että käsität miksi uskovaiset eivät käsitä asioita samalla tavalla, sillä kasvatus yhteen uskoon vie oman aikansa.

    Minä todella turvaan kaikessa Jeesukseen ja olen yksi vapaimmasta maanpäällä kulkevista ihmisistä.

    Äänestä

  • Vastaus1 kirjoitti:

    tiedoksi. Kasvatuksen alaisilla on kaikilla oma näkemys uskosta, mutta Jumala kasvattaa meidät yhteen uskoon. Kirjoittivatko todella, että maa on litteä:), taisi tulla sitä omaa lihanajatusta mukaan. Minä en ole koskaan sanonut olevani täydellinen, vaan olen aina kertonut saavani asua täydellisyyden kanssa. Yksikään Jumalan profeetta ei ole kertonut olevansa täydellinen ja siksi profeetoillakin saattaa tulla omaa ajatusta oikean, ylhäältä tulevan tiedon keskelle. Paavali oli siinäkin viisas, sillä hän erotti aika hyvin omat ajatukset ja ilmoitti kansalle, kun puhui itse, eikä Jumala hänen kauttaan. Nöyrryytä ja ilman tuollaista nöyryyttä ei kelpaa Jumalan profeetaksi ja opettajaksi.
    Tuolla joku teki tyhjäksi Jeesukseen turvaamisen, mutta enpä viitsinyt kertoa, että minä turvaan Häneen lapsenkaltaisella uskolla, vaikka olenkin kauan sitten joutunutkin käymään lääkärissä. Enää en ole tarvinut lääkärin apua pitkän pitkään aikaan, mutta jos tarvitsen, niin menen, sillä Jumalahan lääkäreillekin on tietoa ja taitoa antanut, vaikka he luulevatkin olevansa niin viisaita, että ovat itse sen hankkineet.

    Uskonratkaisun yhteyssä sanotaan ihmisen syntyvän uudeksi ja jotkut sanovat jopa tulleensa täydelliseksi, mutta se ei pidä paikkaansa. Jumalan Sana ja Pyhä Henki kasvattaa ihmistä täydellisyyteen ja sen kyllä huomaa itse, kun saa taivaasta viisautta ja muuttuu. Sitä tapahtuu kaiken aikaa ja vielä senkin jälkeen, kun ihminen on kasvanut kykeneväksi pitämään Jeesuksen opetukset ja Jumalan käskyt, eli saanut armon syntyä taivaasta uudeksi. Tätä kerron sen takia, että käsität miksi uskovaiset eivät käsitä asioita samalla tavalla, sillä kasvatus yhteen uskoon vie oman aikansa.

    Minä todella turvaan kaikessa Jeesukseen ja olen yksi vapaimmasta maanpäällä kulkevista ihmisistä.

    "Jumalahan lääkäreillekin on tietoa ja taitoa antanut,..."

    Raamatussa Jumala luuli maata littanaksi....Kristitythän pitävät Raamattua Jumalan sanana.
    Jos Raamattua pitää Jumalan sanana niin silloin ei kannata sen kirjoittajien ja profeettojen piikkiin virheitä laitaa, kuten maan littanuutta.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    jokaisella uskovalla omansa.
    Usko on luuloa ja se jos mikä on vajavaista ja tieto on uskon vastakohta.

    Kun ihmisellä on luulonsa niin miksi sitä ei saisi tiedonmurusilla korjata tai vahvistaa.
    Jos luulo on väärä ja haluaa pitää kiinni väärästä luulostaan, niin silloin ei halua ottaa vastaan tiedonmuruja.

    Pitää muistaa, että ne ihmiset kirjoittivat Raamatun, jotka luulivat maan olevan litteä.

    Pitää muistaa sekin, että RMS Titanic upposi nimenomaan siksi, että usko jyräsi tiedon. Kapteeni Edward J. Smith uskoi vakaasti, että hänen ei tarvitse välittää pätkän vertaa RMS Carphathian lähettämistä jäävuorivaroituksista, olihan Titanic uppoamaton, kun siinä oli niin hienot vesitiiviit osastotkin (joissa itse asiassa oli pahimman luokan suunnitteluvirhe). Sitten kun törmäys jäävuoreen tapahtui, porukka uskoi ihan tosissaan, että Titanic oli kaikessa suuruudessaan uppoamaton ja jäisi varmasti pinnalle. Vain laivan suunnitellut mies Thomas Andrews tajusi, että Titanic uppoaisi noin tunnissa, ehkä kahdessa. 1511 ihmistä menetti henkensä Atlantilla siksi, että usko jyräsi tiedon ja joukko matkustajia vielä uskoi sen, että Titanic jäisi pinnalle. Pelastusveneet lähtivät puoliksi tyhjinä.

    Titanicin uppoaminen osoitti, että kapteeni Smithin jääräpäinen usko omaan erinomaisuuteensa tuomitsi laivan tuhoonsa ja myöskin sen, että vesitiiviit osastot eivät olleetkaan onni ja autuus. Sitäpaitsi tämän uppoamattoman osastot oli suunniteltu pitämään laiva pinnalla jos kaksi osastoista täyttyisi vedellä, eikä viisi etummaista kuten Titanicin tapauksessa kävi. Titanic oli sulaa hulluutta merellä. Eräiden usko aiheutti maailmanhistorian tähän saakka tuhoisimman meriturman. Järjen käyttö olisi pelastanut Titanicin tuholta.

    Melkein vuosisata myöhemmin muuan eestiläiskapteeni uskoi kykenevänsä haastamaan itämeren syysmyrskyn, eikä välittänyt muiden laivojen vihjeestä hidastaa nopeus alle 14 solmuun merellä. Estonian keulavisiiri hajosi, repi autokannen rampin alas ja aiheutti laivan uppoamisen alle varttitunnissa. 980 ihmistä menetti henkensä. Tieto osoitti, että telakka ei ollut edes kelpuuttanut kyseistä laivaa alunperinkään avomeriliikenteeseen. Estonialla oli rannikkoliikennekelpuutus vain ja ainoastaan Turun saariston ja Tukholman saariston väliseen liikenteeseen.

    Kyllä tieto ja nimenomaan tieteellinen tieto voittaa aina uskon.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    "Jumalahan lääkäreillekin on tietoa ja taitoa antanut,..."

    Raamatussa Jumala luuli maata littanaksi....Kristitythän pitävät Raamattua Jumalan sanana.
    Jos Raamattua pitää Jumalan sanana niin silloin ei kannata sen kirjoittajien ja profeettojen piikkiin virheitä laitaa, kuten maan littanuutta.

    Varmasti maa on muuttunut aivoissa pyöreäksi, vaikka se todellisuudessa onkin littana. Ihmiskuntahan katsoo kaiken oman itsensä kautta ja ehkpä ihmiset eivät kykene käsittelemään littanoita asioita.

    Ei se pelstusta mitenkään ratkaise, vaikka näemmekin ja käsitämekin littanan muodon pyöreänä.

    Äänestä

  • Smith oli tyhmä kirjoitti:

    Pitää muistaa sekin, että RMS Titanic upposi nimenomaan siksi, että usko jyräsi tiedon. Kapteeni Edward J. Smith uskoi vakaasti, että hänen ei tarvitse välittää pätkän vertaa RMS Carphathian lähettämistä jäävuorivaroituksista, olihan Titanic uppoamaton, kun siinä oli niin hienot vesitiiviit osastotkin (joissa itse asiassa oli pahimman luokan suunnitteluvirhe). Sitten kun törmäys jäävuoreen tapahtui, porukka uskoi ihan tosissaan, että Titanic oli kaikessa suuruudessaan uppoamaton ja jäisi varmasti pinnalle. Vain laivan suunnitellut mies Thomas Andrews tajusi, että Titanic uppoaisi noin tunnissa, ehkä kahdessa. 1511 ihmistä menetti henkensä Atlantilla siksi, että usko jyräsi tiedon ja joukko matkustajia vielä uskoi sen, että Titanic jäisi pinnalle. Pelastusveneet lähtivät puoliksi tyhjinä.

    Titanicin uppoaminen osoitti, että kapteeni Smithin jääräpäinen usko omaan erinomaisuuteensa tuomitsi laivan tuhoonsa ja myöskin sen, että vesitiiviit osastot eivät olleetkaan onni ja autuus. Sitäpaitsi tämän uppoamattoman osastot oli suunniteltu pitämään laiva pinnalla jos kaksi osastoista täyttyisi vedellä, eikä viisi etummaista kuten Titanicin tapauksessa kävi. Titanic oli sulaa hulluutta merellä. Eräiden usko aiheutti maailmanhistorian tähän saakka tuhoisimman meriturman. Järjen käyttö olisi pelastanut Titanicin tuholta.

    Melkein vuosisata myöhemmin muuan eestiläiskapteeni uskoi kykenevänsä haastamaan itämeren syysmyrskyn, eikä välittänyt muiden laivojen vihjeestä hidastaa nopeus alle 14 solmuun merellä. Estonian keulavisiiri hajosi, repi autokannen rampin alas ja aiheutti laivan uppoamisen alle varttitunnissa. 980 ihmistä menetti henkensä. Tieto osoitti, että telakka ei ollut edes kelpuuttanut kyseistä laivaa alunperinkään avomeriliikenteeseen. Estonialla oli rannikkoliikennekelpuutus vain ja ainoastaan Turun saariston ja Tukholman saariston väliseen liikenteeseen.

    Kyllä tieto ja nimenomaan tieteellinen tieto voittaa aina uskon.

    tieto pitääkin suodattaa Jumalan kautta ja usko pitää olla Jumalan viisauden antamaa. Muuten voi tulla haasrikko.

    Äänestä

  • Vastaus1 kirjoitti:

    tieto pitääkin suodattaa Jumalan kautta ja usko pitää olla Jumalan viisauden antamaa. Muuten voi tulla haasrikko.

    Se voi olla vaikea pulma. Vaikea sittenkin, vaikka Pyhä Henki olisi apuna.
    Tässä tuli esille se, että luomiskertomuksen vastaisen tiedon voi pyyhkiä menemään. Sillä tahdotaan sanoa, että raamattu on totuus maailman ja elämän synnystä.

    Mutta kun elämänkin alkuperästä sattuu löytymään yhtä ja toista. Miksi todellisuus tulisi hylätä?
    Raamattu ei ole tutkimustietoa, vaan perinnetarinakirjatietoa kuten Kalevala. Vai olenko väärässä?

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Se voi olla vaikea pulma. Vaikea sittenkin, vaikka Pyhä Henki olisi apuna.
    Tässä tuli esille se, että luomiskertomuksen vastaisen tiedon voi pyyhkiä menemään. Sillä tahdotaan sanoa, että raamattu on totuus maailman ja elämän synnystä.

    Mutta kun elämänkin alkuperästä sattuu löytymään yhtä ja toista. Miksi todellisuus tulisi hylätä?
    Raamattu ei ole tutkimustietoa, vaan perinnetarinakirjatietoa kuten Kalevala. Vai olenko väärässä?

    tiede uusia lajeja?
    Tiede on tuottanut suorastaan huimia saavutuksia ja niitä minä en kiellä. Alkuräjähdyksiin minä en usko, eikä taida tiedemiehet itsekään uskoa. Jotakihan heidän on selitettävä saadaksen todistettua, että maailma on syntynyt jostakin. Minä uskon luomiskertomukseen, mutta en halvenna tiedettä niiltä osin kuin sen saavutukset ovat nähtävillä.
    Mahdotonta alkuräjähdyksestä on syntyä hallittua ja elämää, joka pysyy hallinnassa. Aurinko pysyy paikallaan, tähdet taivaalla, kuu antaa valoaan, meri lainehtii rajojen sisäpuolella ja luonto kukoistaa ja kasvit, eläimet ja ihmiset kehittyvät lajinsa sisällä, eli määrätyjen raja-aitojen kahlitsemina. Mikään laji ei muut muuksi, paitsi tiedemiesten käsissä, mutta sekin on vain harhaa, sillä laji muuttaa muotoaan, mutta ei muutu lajista toiseksi edes viisaiden tiedemiesten käsissä. Siis evoluutiota on, mutta vain lajin sisällä.

    Tiedemiehet voivat risteyttää lajeja, mutta silti ne eivät muutu enempää kuin niiden rajat sallivat.

    Tiede on kahlittu määrättyyn rajoitukseen ja tiedemiesten parhaatkin yritykset luoda lajeja ovat tuomittu epäonnistumaan. Kyllä se hallintavalta on edelleenkin Jumalalla.

    On paljon tärkeämpiä asioita kuin yrittää ratkaista maailman synty. Tärkeämpää on oppia elämään hyvää elämää. Sellaista, että sen hyvän elämän kautta muutkin saavat toivoa ja elämän intoa.

    Tiede kehittää lääkkeitä ja yrittää auttaa lääkkeillä heitäkin, jotka eivät tahdo jaksaa niitä vaateita, mitä täällä ihmiselle tulee, mutta ne lääkkeet poistavat vain oireita toivottomuudesta, eivät kykene antamaan toivoa ja parantamaan haavoja. On olemassa sellainen voima, joka kyneen parantamaan haavat jättämättä niihin edes arpea. Sitä voimaa kannattaisi jokaisen tiedemiehen ja kaikkien ihmisten etsiä. Se on löydettävissä.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    "Me uskovaiset osaamme suodattaa tietoa..."

    Sanotakin kuuluu, "tieto luo tuskaa"
    Niille se luo tuskaa, joilla uskomus kaatuisi tiedon tullessa.
    Tietohan aina voittaa uskomuksen koska se perustuu "tosiasioihin" ja usko perustuu luuloihin.

    Tiedon suodattaminen on erittäin haitallista niin itselle kuin ympäristöllekin, jos toimii sen mukaan ja miksi suodattaa kun "itselle suoraan tarpeettomasta" tiedosta ei ole haittaakaan.
    Kaikesta tiedosta jokainen meistä hyötyy välillisesti vaikka suoraan ei hyötyä olisikaan, koska koko ihmiskunnalle on hyötyä kaikesta tiedosta.

    Usko on niin särkyvää, että se voi rikkoontua pienestä hitusesta tietoa tai annoksesta tervettä järkeä.

    uskovaisena yhtään tieto esimerkiksi auton toiminnasta
    ja siinä mahdollisesti ilmenevistä vioista.

    Minusta on hyvä että jos akun maadotuskaapelin "kenkä" on löysällä eikä
    auto lähde käyntiin, osaan ottaa vasaran(muiden työkalujen puuttuessa)
    ja hakata väljä akunkengän pois, puhdistaa navasta mahdollinen hapetus ja
    laittaa akun kenkä kunnolla kiinni - ja niin auto starttaa;)

    Minusta on myös hyvä osata leipoa kunnon maalaispullaa jopa rusinoiden kera;)
    Katsoin myöskin tarpeelliseksi kouluttautua avustamaan eri tehtävissä
    niin sairaalassa kuin konttorissakin, toimittamaan lehteä seurakunnassa ja
    kurssittautumaan radiotyöhön, sekä palvelemaan keittiöllä seurakunnassa, jne...

    Ei tällainen inhimillinen tieto, taito ja osaaminen yhtään vähennä sitä tietoa
    joka on uudessa luomuksessani ja joka tulee Jumalasta minuun Sanan ja
    Pyhän Hengen kautta.
    Se tieto joka tulee Raamatun Sanasta, kasvattaa minussa Jumalan lasta
    ja edistää vanhurskasta vaellusta ja pyhityselämää, eivätkä tämänkaltaiset
    tiedot ja osaamiset ole ristiriidassa.

    Ammattiin kuuluvat asiat on hyvä hallita kunnolla että voi palvella työssään hyvin.
    Jos näin uskovainen toimii, on hänen hyvä työpanoksensa Jumalalle kunniaksi, koska
    Raamatussa kehotetaan sitä joka palvelee, palvelemaan hyvin ja tekemään työnsä
    kuin tekisi sen Jumalalle eikä ihmisille.

    Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa, joten rajansa kaikessa.
    Pitää muistaa että kykymme, jotka meillä ovat, ovat Jumalan antamia meille
    itse kullekin, että sen kun hyväksymme, emme ylpisty,,,ja ylpeyshän käy lankeemuksen edellä.

    Äänestä

Ihminenhän luonnollisesti uskoo "tavallisiin" asioihin ja tämä on eritäin hyvä ja luonnollinen asia.Tavallaan koko ihmisen käyttäytyminen ohjaantuu asioista,- joihin hän uskoo. Siis asiat, jotka on "pakattu" alitajuntaan.

Tas ihimsellä on myös paljon asioita joihin hän uskoo, mutta näillä asioilla ei ole niinkään merkitystä arjen käyttäytymiseen,- vaan ne tavallaan toimivat ajattelutavan suunnan ohajuksena.Siis ovat syvällisempiä ja laajoja asioita, joihin ihminen uskoo.Mutta, mielenkiintoista, tämän alueen uskomisessa on se, että ihmisen usko näihin asioihin on kokonaan ympäristyöstä tulevan tiedon varassa ja monasti ihmine itse ei edes ymmärrä kokonaisuutta, mutta silti uskoo.

Parhaimpia esimerkkejä tästä alueesta on ajan vallitsema käsitys/usko esim, ihmisen kehityksestä. Tämä alue vaihtuu melkeimpä sadan vuoden välein ja jokaisella aikakautena ihmine uskoo aidosti.Esim. itse uskon miten ihmisen kehitys muodostuu geneettisyydestä yhdessä ympäristön vaikutuksen kanssa. Taas mistä tämä geneettisyys on peräisin, niin siitä taas ihmiset ovat montaa mieltä, mutta itse uskon sen lähteeksi lankeemuksen/turmeltuniesuuden.

Niin, samaan alueeseen kuuluu myös tämän ajan ihmisen uskominen evoluutioteoriaan,- vaikka moni ihminen ei edes ymmärrä miten tämä kehitys muodostuu. No, Jumalaan uskovbaisena ihmisenä uskon taas, miten Jumala on suunnitellut ja luonut ihmisen ja kaiken olevaisen. No, tätä Jumalan luomista en taas itsekkään ymmärrä eli miten se tapahtui tai missä ajassa tarkkaan ottaen.

Maallisista asioita puheenollen, niin uskon miten tämä lama on erittäin pitkäkestoinen ja opn mielui8mmin mahdollista, ettei paluuta entiselleen ole.Tähän vaikuttaa jo luonnon saastumiseen liittyvät tekijät jne....

Äänestä
  • Se on aina olemassa. Tai luottamus, että asioiden tulisi toimia odotetulla tavalla. Toit hyvän näkemyksen esille ml 213.

    Monikaan ei tunne, miten tietokone tai auto toimii. Mutta niiden käyttöön riittää pintapuoliset tiedot. Mistä nappulasta pitää painaa jotta tietokone aukeaa. Auton ajoon riittää kun osaa käynnistää auton, tuntee jalkapolkimet ja vaihdekepin, vasemmalle kääntyessä rattia tulee veivata vasemmallle.
    Luonnonvalintaa ei monikaan tarkasti tunne. Se on totta. On luotettava yleistäviin selostuksiin ja tiedeyhteisön näkemyksiin (useiden tieteilijöiden).
    Kaikissa elämän toiminnoissa on tiettyä uskonvaraisuutta. Erona uskontoon on se, että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Sanoit geeneistä. Ihmisen itsensä tutkiminen on tärkeää. Se kai lienee kaikille selviö. Terveydenhoito perustuu ihmisen toimintojen tuntemiseen. Ei kai voi enää kuvitella, että palattaisiin antiikin aikaiseen näkemykseen pahoista hengistä sairausien syinä ja jotka voidaan postaa manaamalla!

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Se on aina olemassa. Tai luottamus, että asioiden tulisi toimia odotetulla tavalla. Toit hyvän näkemyksen esille ml 213.

    Monikaan ei tunne, miten tietokone tai auto toimii. Mutta niiden käyttöön riittää pintapuoliset tiedot. Mistä nappulasta pitää painaa jotta tietokone aukeaa. Auton ajoon riittää kun osaa käynnistää auton, tuntee jalkapolkimet ja vaihdekepin, vasemmalle kääntyessä rattia tulee veivata vasemmallle.
    Luonnonvalintaa ei monikaan tarkasti tunne. Se on totta. On luotettava yleistäviin selostuksiin ja tiedeyhteisön näkemyksiin (useiden tieteilijöiden).
    Kaikissa elämän toiminnoissa on tiettyä uskonvaraisuutta. Erona uskontoon on se, että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Sanoit geeneistä. Ihmisen itsensä tutkiminen on tärkeää. Se kai lienee kaikille selviö. Terveydenhoito perustuu ihmisen toimintojen tuntemiseen. Ei kai voi enää kuvitella, että palattaisiin antiikin aikaiseen näkemykseen pahoista hengistä sairausien syinä ja jotka voidaan postaa manaamalla!

    Ei kai voi enää kuvitella, että palattaisiin antiikin aikaiseen näkemykseen pahoista hengistä sairausien syinä ja jotka voidaan postaa manaamalla!
    ----

    Jos tarkoitit ihmisen käytäytymisen ymmärtämisen muuttumista, niin en tarkoittanut ihan tuota tilannetta.Eihän tsä ole kuin reilu sata vuotta kuin pidettiin "tiedemiehen faktana", miten ympäristö muovaa ihmisen olemuksen.
    Vasta nyt on ymmärretty, miten ihmisen perusolemus/geneettisyys vaikuttaa,- jopa ratkaisaevasti ihmisen kehitykseen. No,m tämä on jo helppo ymmärtää,- jos USKOO, miten Raamatussa on ilmoitus, että jokainen ihminen on syntiä tehnyt ja on Jumalan kirkkautta vailla. Jos ihmisen käyttäytymistä ei ohjaisi Geneettisyys, niin jossain maailman kolkassa ja jossain ajankohtana olisi joku ihminen ollut sellainen,- joka ei olisi syntiä tehnyt,- mutta näin ei todella ole.

    Taas sekinm on totta, miten ympäristö mahdollistuu vaikluttamaan näihin geneettisiin kehitys suuntiin.Niin ,kielteisiin kuin myönteisiinkin.

    En malta olla mainitsematta kun äsken sattumalta katsoin TV:stä änkytykseen liittyvän ohjelman.Itselleni tämä alue on tutuksi tullut ja huomasin jälleen kerran,- miten tämä geneettinen kokonaisuus aktivoituu samalla tavalla,- vaikka ihminen asuisi missä päin maapalloa.Siis ympäristö käymmistä,- tietämättä koko asiaa, kielteisen geneettisen kasvun,- joka murskaa alleen hyvän ja terveen kehityksen,- ajatellen ihmisen puhumista.

    Ymmärrän saman kuvin toimivan muissakin sairauksissa,- mutta kutebn yleensä. Vaikka ihminen tiedostaa ja tuntee tämän alueen,- niin monasti ihminen on VOIMATON sen kehityksen edessä.

    Mutta, ei se poissuljettu tekijä ole noiden henkivaltojen osuuskaan ihmisen sairastumisissa.Jos ymmärtää ja uskoo ja tuntee, miten Pyhä Henki ohjaa ihmisen mieltä ja ymmärrystä ja siten koko käytäytymistä, niin jos saman toiminnan mahdollistuu tekemään henkivallat, niin ihmisen ajatukset ja mielikuvat mahdollistuvat ohjautumaan sellaiselle tasolle,- jotka ovat itseään ja terveyttä vastaan.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Se on aina olemassa. Tai luottamus, että asioiden tulisi toimia odotetulla tavalla. Toit hyvän näkemyksen esille ml 213.

    Monikaan ei tunne, miten tietokone tai auto toimii. Mutta niiden käyttöön riittää pintapuoliset tiedot. Mistä nappulasta pitää painaa jotta tietokone aukeaa. Auton ajoon riittää kun osaa käynnistää auton, tuntee jalkapolkimet ja vaihdekepin, vasemmalle kääntyessä rattia tulee veivata vasemmallle.
    Luonnonvalintaa ei monikaan tarkasti tunne. Se on totta. On luotettava yleistäviin selostuksiin ja tiedeyhteisön näkemyksiin (useiden tieteilijöiden).
    Kaikissa elämän toiminnoissa on tiettyä uskonvaraisuutta. Erona uskontoon on se, että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Sanoit geeneistä. Ihmisen itsensä tutkiminen on tärkeää. Se kai lienee kaikille selviö. Terveydenhoito perustuu ihmisen toimintojen tuntemiseen. Ei kai voi enää kuvitella, että palattaisiin antiikin aikaiseen näkemykseen pahoista hengistä sairausien syinä ja jotka voidaan postaa manaamalla!

    Juttusi meni nyt pahasti alkeellisen taikauskon puolelle. Luonnonvalinta toimii. Se on jopa nähtävissä. Laji joko kuolee tai muuttuu muuttuvien olosuhteiden seurauksena. Kiistattomasti. Tämä asia lähti liikkelle Darwinin havainnoitua Galapagossaarilla luontoa suhteutettuna aikaisempiin tietoihin eläimistä ja kasveista.
    Tiede voi luoda uusia lajeja. Geenitekniikka siihen on valmis. Kyse on vain siitä, mitä seurauksia siitä on luonnolle.

    13.8 mrd vuotta tapahtui Suuri Paukku. Tieto on kiistaton. Se ei ole materian alku. Sana -alkuräjähdys- on harhaanjohtava. Materiaa ei luotu Suuressa Paukussa. Siinä tapahtui rajattomaan aikaan nähden hetkellinen ilotulitus. Miten pieneen tilaan ahtautui suuret materiamassat, on kysymysmerkki. Mutta arveluja esitetään jo niinkuin asiaan kuuluu.

    Nykyaikaisen tieteen perustajat olivat järkiään uskovia. Uskomatonta mutta totta. Galileo ja Kopernicus tähtitieteen uranuurtajat olivat uskovaisia. Newton, fysiikan suuri edistäjä omisti tutkimuksensa tulokset Jumalalle. Ruotsalainen pappi (1.700-luku) Linnea uhrasi elämänsä vapaahetket kasveille ja kehitti niiden sukulaisuus- ja heimojärjestelmän perusteet. Linnean työ oli välttämätön pohjatyö Darwinin löydöille. Munkki Mendel loi perustan perinnöllisyystiedolle. Voitaisiin luetella satoja
    uskovia tieteilijöitä, jotka ovat avartaneet näkemystämme olevaisesta.

    Toisella palstalla sanoit, että tiedemiehet ovat "salaliitossa" raamattua vastaan. Väitettäsi ei voi mitenkään ymmärtää. Galileo ja Kopernicus murskasivat raamatun oppeihin perustuvien kirkkojen näkemyksiä. He löysivät kiistattomasti sen minkä löysivät ja halusivat pitää totuudesta kiinni.

    Miksi sinä tai monet muutkin uskovat haluavat kieltää tieteellisen työn merkityksen? Raamatussa ei ole enää sellaista, mitä voisi kumota. Kaikki oleellinen väärä tieto siinä on jo kumottu.

    Uskomusasiat ovat sellaisia, joita ei tutkia eikä kumota eikä sen puoleen myöskään vahvistaa. Ne ovat uskon asioita.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Juttusi meni nyt pahasti alkeellisen taikauskon puolelle. Luonnonvalinta toimii. Se on jopa nähtävissä. Laji joko kuolee tai muuttuu muuttuvien olosuhteiden seurauksena. Kiistattomasti. Tämä asia lähti liikkelle Darwinin havainnoitua Galapagossaarilla luontoa suhteutettuna aikaisempiin tietoihin eläimistä ja kasveista.
    Tiede voi luoda uusia lajeja. Geenitekniikka siihen on valmis. Kyse on vain siitä, mitä seurauksia siitä on luonnolle.

    13.8 mrd vuotta tapahtui Suuri Paukku. Tieto on kiistaton. Se ei ole materian alku. Sana -alkuräjähdys- on harhaanjohtava. Materiaa ei luotu Suuressa Paukussa. Siinä tapahtui rajattomaan aikaan nähden hetkellinen ilotulitus. Miten pieneen tilaan ahtautui suuret materiamassat, on kysymysmerkki. Mutta arveluja esitetään jo niinkuin asiaan kuuluu.

    Nykyaikaisen tieteen perustajat olivat järkiään uskovia. Uskomatonta mutta totta. Galileo ja Kopernicus tähtitieteen uranuurtajat olivat uskovaisia. Newton, fysiikan suuri edistäjä omisti tutkimuksensa tulokset Jumalalle. Ruotsalainen pappi (1.700-luku) Linnea uhrasi elämänsä vapaahetket kasveille ja kehitti niiden sukulaisuus- ja heimojärjestelmän perusteet. Linnean työ oli välttämätön pohjatyö Darwinin löydöille. Munkki Mendel loi perustan perinnöllisyystiedolle. Voitaisiin luetella satoja
    uskovia tieteilijöitä, jotka ovat avartaneet näkemystämme olevaisesta.

    Toisella palstalla sanoit, että tiedemiehet ovat "salaliitossa" raamattua vastaan. Väitettäsi ei voi mitenkään ymmärtää. Galileo ja Kopernicus murskasivat raamatun oppeihin perustuvien kirkkojen näkemyksiä. He löysivät kiistattomasti sen minkä löysivät ja halusivat pitää totuudesta kiinni.

    Miksi sinä tai monet muutkin uskovat haluavat kieltää tieteellisen työn merkityksen? Raamatussa ei ole enää sellaista, mitä voisi kumota. Kaikki oleellinen väärä tieto siinä on jo kumottu.

    Uskomusasiat ovat sellaisia, joita ei tutkia eikä kumota eikä sen puoleen myöskään vahvistaa. Ne ovat uskon asioita.

    kuolee, tai muuttuu, mutta EI MUUTU MUUKSI LAJIKSI. Laji muuttuu rajoitusten sisällä. Esim. ihminen muuttuu kuumassa ilmanalassa erilaiseksi siksi, että hän tarvitsee enemmän keinoja kestää kuumaa ilman alaa, mutta hän ei muutu ihmisestä miksikään toiseksi lajiksi. Vaikka ihminen muuttuukin ympäristön vaikutuksesta, niin hän pysyy ihmisenä. Vaikka omena muuttuukin ympäristön vaikutuksesta, niin se pysyy omenana. Käsitätkö?

    Onhan toki olemassa tiedemiehiä, jotka uskvoat. Eikö Darwininkin kerrota olleen uskossa loppu ajallaan ja katuneen niitä varmoja kirjoituksia, mitä hän kerkisi tehdä ennen uskoon tuloaan. Tuon totuutta ei tiedetä, mutta niin kuitenkin väitetään.

    Tiede kykenee ratkaisemaan määrättyjä asioita ja varsinkin lopunajalla Jumala on luvannut antaa paljon runsaammin tietoa kuin aikaisemmin, joten nyt saame odottaa ihmeellisiä tieteenratkaisuja.

    Monet tiedemiehet vain askartelevan väärien ja turhien asioiden kimpussa ja paljon tapahtuu tieteen maailmassa mokia ja jopa vääryyksiä.

    Raamattukaan ei ole täydellinen, mutta ei johdu sen tänne puhujasta, vaan välittäjistä ja ennen kaikkea kieltenkääntäjistä.

    Usko on täydellinen, eikä sitä pysty Raamatun pienet virheet kumoamaan, koska Pyhä Henki pitää huolen, että Sana kasvaa meissä ihmisissä Jumalaksi, joka on täydellisyys. Sen jälkeen ihmisessä asuu täydellisyys ja ihmisellä on oikeus kuuliaisuuden kautta päästä sielun puhtauteen ja näin kasvaa täydellisyyteen ainon TÄYDELLISEN kasvattamana. Tämä matka on kasvunmatkaa ja tämä matka on Jumalan armosta parannuksessa elämistä, sillä Jumala antoi paranuksen pakanoillekin elämäksi. Se ei tarkoita sitä, että me kyttäisimme omia syntejämme, tai toisten syntejä, vaan se tarkoittaa sitä, että havannoimme herkästi oman synnin ja osaamme tehdä siitä parannuksen ennen kuin se langettaa. Se on vapaudessa pysymistä, se on rauhaa, se on iloa. Olla turvassa kaiken luojassa, eli Luoja Jumalassa. Hän, joka kaiken loi, omaa keinot tehdä kaiken terveeksi ja jopa uudeksi.

    Siis laji kehittyy kaiken aikaa lajin sisällä muuttumatta muuksi.

    Niin viisasta pamahdusta ei ole, joka pystyy kehittämää viisauden.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Se on aina olemassa. Tai luottamus, että asioiden tulisi toimia odotetulla tavalla. Toit hyvän näkemyksen esille ml 213.

    Monikaan ei tunne, miten tietokone tai auto toimii. Mutta niiden käyttöön riittää pintapuoliset tiedot. Mistä nappulasta pitää painaa jotta tietokone aukeaa. Auton ajoon riittää kun osaa käynnistää auton, tuntee jalkapolkimet ja vaihdekepin, vasemmalle kääntyessä rattia tulee veivata vasemmallle.
    Luonnonvalintaa ei monikaan tarkasti tunne. Se on totta. On luotettava yleistäviin selostuksiin ja tiedeyhteisön näkemyksiin (useiden tieteilijöiden).
    Kaikissa elämän toiminnoissa on tiettyä uskonvaraisuutta. Erona uskontoon on se, että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Sanoit geeneistä. Ihmisen itsensä tutkiminen on tärkeää. Se kai lienee kaikille selviö. Terveydenhoito perustuu ihmisen toimintojen tuntemiseen. Ei kai voi enää kuvitella, että palattaisiin antiikin aikaiseen näkemykseen pahoista hengistä sairausien syinä ja jotka voidaan postaa manaamalla!

    Kirjoitat; että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Oletko ajatellut että uskovainen, joka tekee työnsä hyvin,
    tuo esiin Jumalan tahtoa?

    Jumalan tahto on että uskovainen tekee työnsä niinkuin Jumalallle,
    ei niinkuin ihmisille.

    Jumalan ns.palvonta/palveleminen on myös jokapäiväisen työn hyvin tekemistä,
    ei mitään erikoisia rituaaleja.
    On eri asia rukoilla Jumalaa, kiittää Häntä kaikesta avusta, ymmärryksestä
    ja hyvistä elämänohjeista, jotka Hän sanassaan on meille antanut.

    Uusi luomus meissä kasvaa kun Jumalan armo vaikuttaa meissä Jumalan hyvien tekojen
    näkyviin tulemista meidän avelluksemme ja tekojemme kautta.
    Oikeastaan ne ovat Jumalan edeltä valmistamia hyviä tekoja niin työssä,
    kuin lähimmäistemme palvelimisessa.

    Jotka eivät ole uskossa pystyvät silti tekemään työnsä hyvin.
    Koska he eivät ole Jumalan lapsia hengessä, eivät he saa sitä siunausta
    minkä uskovat saavat Isältään kuuliaisuuden palkkana hengessä.

    On ilo ja nautinto saada olla Jumalan armon ja rakkauden kanavana ihmisten keskellä.

    Äänestä

  • Betsy67 kirjoitti:

    Kirjoitat; että arkielämän toimintojen toimivuuteen ei tarvita palvontaa.

    Oletko ajatellut että uskovainen, joka tekee työnsä hyvin,
    tuo esiin Jumalan tahtoa?

    Jumalan tahto on että uskovainen tekee työnsä niinkuin Jumalallle,
    ei niinkuin ihmisille.

    Jumalan ns.palvonta/palveleminen on myös jokapäiväisen työn hyvin tekemistä,
    ei mitään erikoisia rituaaleja.
    On eri asia rukoilla Jumalaa, kiittää Häntä kaikesta avusta, ymmärryksestä
    ja hyvistä elämänohjeista, jotka Hän sanassaan on meille antanut.

    Uusi luomus meissä kasvaa kun Jumalan armo vaikuttaa meissä Jumalan hyvien tekojen
    näkyviin tulemista meidän avelluksemme ja tekojemme kautta.
    Oikeastaan ne ovat Jumalan edeltä valmistamia hyviä tekoja niin työssä,
    kuin lähimmäistemme palvelimisessa.

    Jotka eivät ole uskossa pystyvät silti tekemään työnsä hyvin.
    Koska he eivät ole Jumalan lapsia hengessä, eivät he saa sitä siunausta
    minkä uskovat saavat Isältään kuuliaisuuden palkkana hengessä.

    On ilo ja nautinto saada olla Jumalan armon ja rakkauden kanavana ihmisten keskellä.

    Aloituksen aihe oli tiedon ja uskon ongelma. Aihe on laajemmin tarkasteltuna monitahoinen. Uskova tarvitsee tietoa pärjätäkseen tämänpuoleisessa. Ei-uskova tarvitsee henkistä kulttuuria samasta syystä.
    Molemmat elävät saman auringon alla.

    Muutamia kommentteja:
    - Ympäristö ja olosuhteet ovat se perusta, jossa elolliset elävät. Geeniperimä luo mm. lajityypit. Olosuhteiden muutos muuttaa lajia. Jos se ei kuole ja olosuhteiden muutos jatkuu, lajin on sopeuduttava muutokseen. Se merkitsee muutosta geeniperimään ennenpitkää.
    Muuttumattomissa oloissa geeniperimän muutos on vähäistä, mutta mutaatioita tapahtuu ja se merkitsee aina mikromuutosta.
    Tämä oli käsittääkseni Darwinin oleellinen löytö.
    - Darwin ei perunut löytöjään, mutta pelkäsi uskovien reaktioita. Hyökkäys olikin valtava.
    - Lajin muuttuminen toiseksi on kiistatonta. Jos laji sopeutuu uusiin olosuhteisiin, sen geeniperimä muuttuu. Se merkitsee mm. sitä, että uuden ja vanhan lajin edustajat eivät keskenään voi saada jälkeläisiä.
    - Homo Sapiens laji ilmaantui 200.000 - 150.000 sitten neandertalin ihmisen sopeuduttua uusiin olosuhteisiin ja jotka merkitsivät mm. anatomisia muutoksia että aivojen koon suurenemista. Neandertalin ihmistä edelsi Homo Erectus.
    - Tiede muuttaa aika ajoin käsityksiään. Totta. Joko kumotaan jotain kokonaan tai osittain. Tiede ei ole dogmaattista. Vääriä johtopäätöksiä tulee. Kun niitä tulee, virhe korjataan. Tiede ei pyrikään olemaan kaikkitietävä.
    - Työssä ihminen toteuttaa itseään. Osaa ammattinsa ja kehittää ammattitaitoa, mahdollisesti opettelee uuden ammatin. Työnsä hyvin taitava tuntee mielihyvää osaamisestaan. Työ ei ole pelkästään materiaalista ja se tuottaa myös tunne-elämyksiä.
    - Perisynnin turmelus. Sitä kuvataan ihmisen tietoisuuden lisääntymisellä. En suoraan sanoen ymmärrä teoriaa. Tietotason kohoaminen olisi synti!? Ihmisessä olisi jokin "tauti" geeneistä ja olosuhteista riippumatta.
    - Kristinuskon perusta on vankasti tiedossa. Tieto löytyy raamatusta. Ilman raamattutietoa mikään kristillinen järjestö ei tule toimeen. Tiedon ja uskon paradoksi!

    Aiemmin totesin, että uskovaiset tieteilijät loivat Euroopassa nykyaikaisen tieteen perustan. Miksi palstan monille uskoville tiede on nykyään myrkkyä?

    Näin maallikon silmin tieteen ja tiedon ei pitäisi haitata uskomista sellaisiin asioihin, joista ei tiedetä. Aina tulee olemaan tiedon rajan tuolla puolen tuntematon läiskä ja johon voi sijoittaa luuloteltuja tai kuviteltavissa olevia asioita.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Juttusi meni nyt pahasti alkeellisen taikauskon puolelle. Luonnonvalinta toimii. Se on jopa nähtävissä. Laji joko kuolee tai muuttuu muuttuvien olosuhteiden seurauksena. Kiistattomasti. Tämä asia lähti liikkelle Darwinin havainnoitua Galapagossaarilla luontoa suhteutettuna aikaisempiin tietoihin eläimistä ja kasveista.
    Tiede voi luoda uusia lajeja. Geenitekniikka siihen on valmis. Kyse on vain siitä, mitä seurauksia siitä on luonnolle.

    13.8 mrd vuotta tapahtui Suuri Paukku. Tieto on kiistaton. Se ei ole materian alku. Sana -alkuräjähdys- on harhaanjohtava. Materiaa ei luotu Suuressa Paukussa. Siinä tapahtui rajattomaan aikaan nähden hetkellinen ilotulitus. Miten pieneen tilaan ahtautui suuret materiamassat, on kysymysmerkki. Mutta arveluja esitetään jo niinkuin asiaan kuuluu.

    Nykyaikaisen tieteen perustajat olivat järkiään uskovia. Uskomatonta mutta totta. Galileo ja Kopernicus tähtitieteen uranuurtajat olivat uskovaisia. Newton, fysiikan suuri edistäjä omisti tutkimuksensa tulokset Jumalalle. Ruotsalainen pappi (1.700-luku) Linnea uhrasi elämänsä vapaahetket kasveille ja kehitti niiden sukulaisuus- ja heimojärjestelmän perusteet. Linnean työ oli välttämätön pohjatyö Darwinin löydöille. Munkki Mendel loi perustan perinnöllisyystiedolle. Voitaisiin luetella satoja
    uskovia tieteilijöitä, jotka ovat avartaneet näkemystämme olevaisesta.

    Toisella palstalla sanoit, että tiedemiehet ovat "salaliitossa" raamattua vastaan. Väitettäsi ei voi mitenkään ymmärtää. Galileo ja Kopernicus murskasivat raamatun oppeihin perustuvien kirkkojen näkemyksiä. He löysivät kiistattomasti sen minkä löysivät ja halusivat pitää totuudesta kiinni.

    Miksi sinä tai monet muutkin uskovat haluavat kieltää tieteellisen työn merkityksen? Raamatussa ei ole enää sellaista, mitä voisi kumota. Kaikki oleellinen väärä tieto siinä on jo kumottu.

    Uskomusasiat ovat sellaisia, joita ei tutkia eikä kumota eikä sen puoleen myöskään vahvistaa. Ne ovat uskon asioita.

    VALTAVA usko pelkkien oletusten perustalla.

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    Aloituksen aihe oli tiedon ja uskon ongelma. Aihe on laajemmin tarkasteltuna monitahoinen. Uskova tarvitsee tietoa pärjätäkseen tämänpuoleisessa. Ei-uskova tarvitsee henkistä kulttuuria samasta syystä.
    Molemmat elävät saman auringon alla.

    Muutamia kommentteja:
    - Ympäristö ja olosuhteet ovat se perusta, jossa elolliset elävät. Geeniperimä luo mm. lajityypit. Olosuhteiden muutos muuttaa lajia. Jos se ei kuole ja olosuhteiden muutos jatkuu, lajin on sopeuduttava muutokseen. Se merkitsee muutosta geeniperimään ennenpitkää.
    Muuttumattomissa oloissa geeniperimän muutos on vähäistä, mutta mutaatioita tapahtuu ja se merkitsee aina mikromuutosta.
    Tämä oli käsittääkseni Darwinin oleellinen löytö.
    - Darwin ei perunut löytöjään, mutta pelkäsi uskovien reaktioita. Hyökkäys olikin valtava.
    - Lajin muuttuminen toiseksi on kiistatonta. Jos laji sopeutuu uusiin olosuhteisiin, sen geeniperimä muuttuu. Se merkitsee mm. sitä, että uuden ja vanhan lajin edustajat eivät keskenään voi saada jälkeläisiä.
    - Homo Sapiens laji ilmaantui 200.000 - 150.000 sitten neandertalin ihmisen sopeuduttua uusiin olosuhteisiin ja jotka merkitsivät mm. anatomisia muutoksia että aivojen koon suurenemista. Neandertalin ihmistä edelsi Homo Erectus.
    - Tiede muuttaa aika ajoin käsityksiään. Totta. Joko kumotaan jotain kokonaan tai osittain. Tiede ei ole dogmaattista. Vääriä johtopäätöksiä tulee. Kun niitä tulee, virhe korjataan. Tiede ei pyrikään olemaan kaikkitietävä.
    - Työssä ihminen toteuttaa itseään. Osaa ammattinsa ja kehittää ammattitaitoa, mahdollisesti opettelee uuden ammatin. Työnsä hyvin taitava tuntee mielihyvää osaamisestaan. Työ ei ole pelkästään materiaalista ja se tuottaa myös tunne-elämyksiä.
    - Perisynnin turmelus. Sitä kuvataan ihmisen tietoisuuden lisääntymisellä. En suoraan sanoen ymmärrä teoriaa. Tietotason kohoaminen olisi synti!? Ihmisessä olisi jokin "tauti" geeneistä ja olosuhteista riippumatta.
    - Kristinuskon perusta on vankasti tiedossa. Tieto löytyy raamatusta. Ilman raamattutietoa mikään kristillinen järjestö ei tule toimeen. Tiedon ja uskon paradoksi!

    Aiemmin totesin, että uskovaiset tieteilijät loivat Euroopassa nykyaikaisen tieteen perustan. Miksi palstan monille uskoville tiede on nykyään myrkkyä?

    Näin maallikon silmin tieteen ja tiedon ei pitäisi haitata uskomista sellaisiin asioihin, joista ei tiedetä. Aina tulee olemaan tiedon rajan tuolla puolen tuntematon läiskä ja johon voi sijoittaa luuloteltuja tai kuviteltavissa olevia asioita.

    joka kannattaa huomioida tieteestä ja luonnosta puhuttaessa.

    Koko luomakunta on Jumalan luoma.
    Ihminen tutkii käytössään olevien välineiden avulla sitä,
    minkä Jumala Sanallaan loi kauan sitten(ehkä miljardeja vuosia sitten)

    Ihminen näpertelee pienellä osalla sitä todellisuutta,
    jonka Jumala, Kaikkivaltias loi sanomalla Sanan.

    Milloin tiede löysi dna:n? Milloin bakteerit?

    Kuinka hienosti ja tarkkaan Jumala suunnittelikaan eläinkunnan pienimpienkin
    asukkien jatkuvuuden, kuin myös ihmisen, miehen ja naisen lisääntymisen.

    Koko luomakunnalla on jatkuvuus Jumalan määräämään aikaan asti.
    Luomakunta huokaa tuskissaan Raamatun mukaan, se odottaa
    lopullista lunastusta, niinkuin ihminenkin, lunastuksen toteutumista.

    Ihminen pystyy jouduttamaan tämän maapallon lopullista tuhuo ja
    tekeekin sitä tuhoamalla rahanhimossaan.

    Ihminen tuhoaa sen, minkä Jumala alkujaan uskoi ihmisen huostaan
    hoidettavaksi, vaalittavaksi ja viljeltäväksi.

    Mitä tiede voisi tehdä tilanteen muuttamiseksi?

    Jumalan suunnitelma toteutuu ihmisen itsekkyyden lisääntyessä
    ja maan raiskaamisessa.

    Ihminen pyrkii leikkimään jumalaa geenijutuillaan.

    Kumpaan ratkaisuun uskot enemmän, tieteen olettamuksiin,
    vai Jumalan ilmoitukseen?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


merihukka kirjoitti:

Miten pitäisi suhtautua maalliseen tietoon? Onko se elämässä tärkeätä.
Onko maallisella tiedolla mitään annettavaa uskovalle?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu