Yksinkertainen kysymys johon ei koskaan ole annettu kunnollista vastausta.
Kun kysytään että millainen ihminen olisi ilman vapaata tahtoa, niin yleensä vastaus on jotain "Jumala ei halunnut luoda ihmisistä robotteja". Eli Jumala siis halusi että me emme ole suoraan kytköksissä ympäristöstä tuleviin ärsykkeisiin aivojen rakentamalla tavalla?
Eli jotta voidaan todistaa että meillä on vapaa tahto täytyy todistaa että me emme ole biologisia robotteja, joiden ainoa ero mekaanisten robottien välillä on rakenteen lisäksi se että me emme synny valmiit kielipakkaukset päässä(tähän voi tosin olla tulossa muutos tulevaisuudessa) vaan opimme itse hiljalleen.
Eli miten ihmisrobotti, joka opettelee asiat asteittaisesti avuttomasta lapsesta aikuiseksi, jolla ei ole mitään ruumiin ulkopuolista tahtoa eroaa siis sellaisesta jolla se kyseinen ulkopuolinen taho on?
Onko tämä sielu, jossa oletettavasti vapaa tahto sijaitse, itse VAPAA ympäristöstä? Vaikuttaako ympäristö sielun tekemiin valintoihin ja uskomuksiin? Millä tavalla sielu valitsee erillailla kuin olento jolla aivot valitsevat?
Onko sielukin robottimainen? Ainakin näyttäisi että uskovilla myöskin vaikuttaisi olevan sielun valintojen takana ympäristö itse, joka aiheuttaa heidän tekemät valinnat ja täten eivät ole heidän omiaan.
Eli antaa tulla, miten tämä ero robottimaisten aivojen ja robottimaisen sielun välillä on?
Kun kysytään että millainen ihminen olisi ilman vapaata tahtoa, niin yleensä vastaus on jotain "Jumala ei halunnut luoda ihmisistä robotteja". Eli Jumala siis halusi että me emme ole suoraan kytköksissä ympäristöstä tuleviin ärsykkeisiin aivojen rakentamalla tavalla?
Eli jotta voidaan todistaa että meillä on vapaa tahto täytyy todistaa että me emme ole biologisia robotteja, joiden ainoa ero mekaanisten robottien välillä on rakenteen lisäksi se että me emme synny valmiit kielipakkaukset päässä(tähän voi tosin olla tulossa muutos tulevaisuudessa) vaan opimme itse hiljalleen.
Eli miten ihmisrobotti, joka opettelee asiat asteittaisesti avuttomasta lapsesta aikuiseksi, jolla ei ole mitään ruumiin ulkopuolista tahtoa eroaa siis sellaisesta jolla se kyseinen ulkopuolinen taho on?
Onko tämä sielu, jossa oletettavasti vapaa tahto sijaitse, itse VAPAA ympäristöstä? Vaikuttaako ympäristö sielun tekemiin valintoihin ja uskomuksiin? Millä tavalla sielu valitsee erillailla kuin olento jolla aivot valitsevat?
Onko sielukin robottimainen? Ainakin näyttäisi että uskovilla myöskin vaikuttaisi olevan sielun valintojen takana ympäristö itse, joka aiheuttaa heidän tekemät valinnat ja täten eivät ole heidän omiaan.
Eli antaa tulla, miten tämä ero robottimaisten aivojen ja robottimaisen sielun välillä on?
Vastaukset 46
Vanhimmat
...vastaanottaa J-lan rakkautta tämän Pojassa Yeshuassa, koska robotilla ei ole kykyä uskoa eli luottaa Luojaansa. Toisaalta eihän robotilla ole siihen tarvettakaan, koska sillä ei ole sielua, mikä eläisi ikuisesti.
Ihminen voi täysin itsenäisesti päättää ottaako J-lan rakkauden Yeshuassa vastaan, vaiko ei.
Kukaan toinen ei voi päättää tätä asiaa ihmisen puolesta ja juuri siksi jokaisella ihmisellä on suurin vastuu ihan omasta itsestään!
"koska robotilla ei ole kykyä uskoa eli luottaa Luojaansa"
väität siis että on mahdotonta rakentaa robottia joka uskoisi asiaan josta ei ole todistusta? Sielun tehtävä siis on tehdä valinta uskoa asiaan josta ei ole todistusta?
"Toisaalta eihän robotilla ole siihen tarvettakaan, koska sillä ei ole sielua, mikä eläisi ikuisesti"
Mutta jos tällä robotilla olisi sielu?
Minun mielestäni jätit kokonaan vastaamatta vaihtoehdon jossa ihmisellä/biologisella robotilla olisi sielu mutta käyttäisi aivoja ajatteluun ja valintojen tekoon.
Miten tämä sielunomaava robotti siis toimisi erilailla kuin jos sen sielu päättäisi aivojen sijasta?
...äärettömän paljon tärkeämpää kantaa huolta oman sielusi pelastuksesta, kuin pähkäillä, että olisiko mahdollista rakentaa uskova robotti ja miten ihmisten rakentamille roboteille lopulta käy... ;o)
Ps. Mä tiedän miten niille käy: Maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat, alkuaineet kuumuudesta hajoavat ja taivaat katoavat pauhinalla.
Mene levolle ja ajattele Yeshuaa ennen sitä!
"Sulle on nyt äärettömän paljon tärkeämpää kantaa huolta oman sielusi pelastuksesta"
Nimenomaan, siksi täällä kyselenkin. Enhän haluaisi liittyä lahkoon jonka uskomuksissa ei ole mitään tolkkua.
Okei otetaan sitten robottinimike pois kun noin paljon häiritsee...
Jos ihmisellä olisi sielu mutta valinnat tapahtuisi aivoissa ja toisella ihmisellä olisi sielu ja valinta tapahtuisi sielussa, missä tämä näiden kahden ihmisen valintojen ero näkyy?
Vai onko tämä kaksois ajattelua molemmat? Eli sielu ajattelee valinnat henkisellä puolella kun aivot tekevät valinnat fyysisen maailman puolelta?
Valinta tosiaan voidaan tehdä joko järjellisesti tai sielullisesti (Pyhän Hengen johdattamana).
Vaihtoehtoina sitten noissa valinnoissa on maallinen hyvä tai hengellinen hyvä. Maallinen hyvä tapahtuu pääasiassa siten, mikä tuntuu olevan omaksi parhaaksi ja vievän omaa etua mahdollisimman pitkälle eteenpäin.
Hengellinen hyvä on sitten vaikkapa epäitsekkäästi hyvän tekeminen jollekin toiselle. Tai sitten hyvän tekeminen sielulle, mutta aistit jäävät saamatta omaa tahtomaansa mielihyvää (jos ei lasketa mukaan hyvän tekemisen tuottamaa mielihyvää) esim. makuaisti kun kieltäydytään mässäilystä tai alkoholista.
"Valinta tosiaan voidaan tehdä joko järjellisesti tai sielullisesti (Pyhän Hengen johdattamana)."
Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Onko se randomilla aina jommalla kummalla vaiko tehdäänkö valinta aivoissa aina samoissa tapauksissa ja sielulla sitten toisenlaisissa tapauksissa?
Kyllä.
Mutta periaatteessa jompaa kumpaa valintaa on enemmän. Kun on uskossa, tulee tehtyä enemmän epäitsekkäitä päätöksiä, jos taasen ei ole uskossa, tekee itsekkäitä päätöksiä.
Ihminen päättää aina sen mukaan kumpi hänessä enemmän vaikuttaa, oma liha vaiko Pyhä Henki.
Sitten on vielä kolmaskin vaihtoehto (etenkin ei-uskovilla), se on omantunnon valinta.
Ihminen päättää aina sen mukaan kumpi hänessä enemmän vaikuttaa, oma liha vaiko Pyhä Henki.
Eli jos on niinkuin äärettömästi pyhänhengen vaikutuksen alaisena niin aivot eivät tee yhtään valintaa? Esim Aatami ja Eeva paratiisissa?
"Sitten on vielä kolmaskin vaihtoehto (etenkin ei-uskovilla), se on omantunnon valinta."
Eikö omatunto sijaitse aivoissa?
Omatunto on siellä missä ihminen tunnistaa rakkaudentunteenkin.
Uskovilla Pyhä Henki vaikuttaa valintoihin omantunnon kautta. Siksi uskovien omatunto onkin huomattavasti eriävä ei-uskovan omaantuntoon nähden.
"Uskovilla Pyhä Henki vaikuttaa valintoihin omantunnon kautta."
Eli sielu on kytköksissä pyhän hengen kautta omaantuntoon?
"Omatunto on siellä missä ihminen tunnistaa rakkaudentunteenkin."
Aivoissa? Ihminen tuntee rakkaudessa sydämessä toki voimakasta jumputusta mutta tieto siitä tulee aivoihin ja sydämen jumputus selittyy lisääntyneellä adrenaliinilla jonka säännöstelystä myöskin vastaavat aivot.
Jäi vastaamatta kumpi siis tekee arkisia taikka ongelmatilanteen valintoja jotka eivät koske hengellisyyttä? Aivot vai sielu? Kuvittele että olet ratkaisemassa rubikin kuutioita, kumpi tekee valinnan pyörittää ylintä reunaa 180 astetta?
Ovatko aivot vastuussa kaikesta loogisesta päättelystä?
...ihmisen järkeen, koska järjelle sanoma ristille naulitusta J-lan Pojasta on hullutusta.
Se ei tarkoita sitä, etteikö Suuri Ilosanoma olisi totta, vaan sitä, ettei ihmisjärki voi käsittää sen kaltaista pyyteetöntä rakkautta itseään kohtaan!
Siksi Evankeliumi vetoaa ihmisen sydämeen, joka on ihmisen tunnemaailman keskus. Sitä ei voida havaita tieteellisesti, mutta voin kokemuksesta kertoa, että juuri sydämessä pelastusta vailla oleva ihminen tuntee erilaisia tunteita, kuten masennusta, pelkoa, kaipausta, yksinäisyyttä, rakkaudenjanoa jne.
J-la tietää, että jokainen ihminen kaipaa rakkautta ollessaan erossa Hänestä, häntä rakastavasta J-lasta. En tarkoita eroottista rakkautta, vaan hyväksyvää, suojelevaa, armollista, pyyteetöntä ja kokonaisvaltaista rakkautta, mitä vain Hyvä Paimen, ihmisen Luoja voi meille antaa. Mulla on useita konkreettisia kokemuksia siitä!
Olen monissa keskusteluissa useiden muiden kanssa pyrkinyt saamaan ihmiset ajattelemaan sydämellään ja kuuntelemaan sydämestään kuuluvaa jumalkaipuunsa ääntä. Löydämme Tanakh'ista (Vanhasta Testamentista) useita kohtia, joissa J-la vetoaa juuri tuohon "Isänrakkaudenvjanoon" meissä. Tässä kolme niistä:
Jeremia:
31:3 Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sen tähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta."
Hoosea:
11:4 "Ihmissiteillä minä heitä vedin, rakkauden köysillä; minä ikään kuin nostin ikeen heidän leukapieliltänsä, kumarruin heidän puoleensa ja syötin."
Jesaja:
43:4 Koska sinä olet minun silmissäni kallis ja suuriarvoinen ja >>>koska minä sinua rakastan
"Se ei tarkoita sitä, etteikö Suuri Ilosanoma olisi totta, vaan sitä, ettei ihmisjärki voi käsittää sen kaltaista pyyteetöntä rakkautta ITSEÄÄN kohtaan!"
Tarkoittanet toisia kohtaan? Vai oliko Jeesus egoisti?
"Siksi Evankeliumi vetoaa ihmisen sydämeen, joka on ihmisen tunnemaailman keskus. "
Sydän pumppaa verta, keuhkot pumppaa happea. Itse tunnen rakkauden enempi keuhkoissani kuin sydämessä. Syvät huokaukset ovat niitä kaikkein herkimpiä. Mutta se että tunnen sen jossain ruumiinosassani ei muuta sitä tosiseikkaa että aivoissa se tieto sitten käsitellään.
Vieläkin jäi vastaamatta joten laitetaan vielä kerran:
Kumpi tekee arkisia taikka ongelmatilanteen valintoja jotka eivät koske hengellisyyttä? Aivot vai sielu? Kuvittele että olet ratkaisemassa rubikin kuutioita, kumpi tekee valinnan pyörittää ylintä reunaa 180 astetta?
Ovatko aivot vastuussa kaikesta loogisesta päättelystä?
jostain kirjasta..että:
Ihminen on kolmiosainen luomus: henki, sielu ja ruumis.
Ruumis on välttämätön maapallon asukkaalle. Ruumis liittää meidät aineen maailmaan.
Sielun osat eli päätoimintamuodot ovat tieto, tahto ja tunne-elämä.
Me varastoimme koko elämämme ajan tietoa sielunelämäämme. Aivot ovat tietoelämämme
välikappale. Aivoissa on miljoonia "kasetteja" eli kennoja, jotka varastoivat tietoa koko
toimintansa ajan. Ihmisaivot ovat suunnaton tietokone.
Tunne-elämä tekee sieluntoimintamme rikkaaksi. Me iloitsemme, haltioidumme,itkemme
ja suremme.
Sielullamme me tahdomme jotakin tai olemme tahtomatta. Tahtoelämä on erittäin tärkeä
sillä Jumala loi ihmisen vapaatahtoiseksi olennoksi, joka vapaasta tahdostaan saa palvella
Jumalaa tai olla palvelematta. Sielunelämä saa aikaan ja ylläpitää minätietoisuutta. Me
tunnemme olevamme "minä", joka on eri persoona, kuin toiset ihmiset.
Psyykkiset tai toisin sanoin sanottuna sielulliset ominaisuutemme ovat: tunteet, järki,
ja looginen päättelykyky, normatiivinen rakenneosa sekä tahto ja usko.
Eräs kuuluisa kirurgi, joka oli vapaa-ajattelija ja sanoi: "Olen avannut monta ihmisruumista
mutta en ole löytänyt sielua"
Emme voi nähdä sielua.
Kaikkein tärkein ja salaperäisin osa ihmisessä on ihmisen henki.
Henki on se osa, joka on olemassa iankaikkisesti ja voi pitää yhteyttä Jumalaan.
on luontaisesti aivoissa tapahtuvaa. Järkeily myös.
Joten oliko valinta totella käärmettä paratiisissa sitten aivoissa tapahtunut päätös?
Vai liittyikö tähän jotain hengellisyyttä?
ei se ainakaan hengellinen päätös ollut. Jos olisi niin Eeva ei olisi totellut käärmettä vaan Jumalan kieltoa.
Miksi sitten Jumala rankaisi ihmistä käärmeen seuraamisesta kun kerta hän itse ihmisen aivot loi?
Hän olisi voinut luoda semmoiset aivot jotka eivät seuraa käärmettä, eikö?
Mitä iloa Hänelle olisi ollut ihmisestä, joka ei omasta vapaasta tahdostaan ja halustaan olisi Häntä rakastanut ja totellut.
Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen kuuluu myös luottamus, odottaminen, kärsivällisyys jne. Me voimme luottaa Jumalan rakastavan meitä, mutta Hän ei osoita sitä meille, ellemme me osoita rakkauttamme Häntä kohtaan. Jumala on myös kärsivällinen ja odottaa, koska haluamme olla Hänen läsnäolossaan ja läheisiä Hänelle.
Kukaan ei voi tietää miksi Jumala loi meidät tällaisiksi vajavaisiksi ihmisiksi. Miksei Hän tehnyt meistä robotoin kaltaista.... kysymyksiä on varmasti vielä paljon enemmänkin, mutta niihin meistä kukaan tuskin koskaan saa tai löytää vastausta. Se meidän vain tulee hyväksyä että asiat ovat näin kuin ne ovat, ja jostakin syystä Jumala halusi meistä juuri tällaisia.
Kirjoitin:
"Se ei tarkoita sitä, etteikö Suuri Ilosanoma olisi totta, vaan sitä, ettei ihmisjärki voi käsittää sen kaltaista pyyteetöntä rakkautta ITSEÄÄN kohtaan!"
- Luonnollisesti viittasin tuossa siihen järkeilevään ihmiseen, jolle on mahdotonta älyllisesti käsittää olevansa tuon kaltaisen uhrautuvan rakkauden kohde, siis sinuun, enkä Yeshuaan, joka kyllä varsin hyvin ymmärsi mitä teki mennessään ristille.
Mainitsin myös, että ihminen uskoo sydämessään. Ihmisen sisin on hänen sydämessään, samoin hänen sielunsa keskus. Raamatun mukaan "kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on". Sydän pumppaa verta ja siksi sydän on ihmisen sielun keskuspaikka, eikä suinkaan aivot. Tätä et kuitenkaan voi ymmärtää, koska se pitää uskoa ja vain ihminen, joka tuntee Luojansa voi Hänen Sanaansa uskoa, joten selitys sulle olikin turha :)
Kerroin kokeneeni monta kertaa sen, että ihmisen tunne-elämän keskus on ihmisen sydämessä eikä aivoissa. Kun koen J-lan rakkautta, niin koen sen nimenomaan valtavana hyvänolon tunteena sydämessäni. Silloin tuntuu selvästi, että elävän veden ja jumalallisen rakkauden virta alkaa virrata sydämestäni muualle kehooni tehden sen aivan uudella tavalla eläväksi!
Tähän Yeshua viittasi Pääsiäisenä huutaessaan kaikille janoaville:
Joh.7:37-39
"37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Yeshua seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
>>>38. Joka uskoo minuun niin kuin Raamattu sanoo,>>>hänen sisimmästään*) onsydämesi, sillä sieltä elämä lähteeuskot sydämessäsisydämen uskolla
Ai nyt se onkin vapaasta tahdosta kiinni? Etkös justiinsa sanonut että ihmisen päätös syödä puusta oli looginen ja täten aivoissa tapahtunut valinta. Aivoissa tapahtuvat valinnat ovat suoraan kytköksissä ympäristöön ja opittuun tietoon.
"Miksei Hän tehnyt meistä robotoin kaltaista..."
Minähän juuri tätä esitin alussa, että mikä tämän "robotin" ja ihmisen ero on, niin sieltä tulee että sielu, niin minä kysyn kummasta tämä valinta on kiinni niin ihmisestä eikä sielusta, joten ihminen teki saman ratkaisun mitä robotti olisi tehnyt, jos olisi ohjelmoitu oppimaan ihmisen tavoin ympäristöstä.
"Kukaan ei voi tietää miksi Jumala loi meidät tällaisiksi ---snip--- Jumala halusi meistä juuri tällaisia."
Jumala halusi että me olemme juuri semmoisia jotka aivojen avulla siis valitsevat syödä puusta ja saada 4000 vuoden ajan paiskata ihmiset ikuiseen karkoitukseen. Eikös Jumala ole erehtymätön?
Ei Adamin ja Evan tarvinnut puusta syödä, heidän oma valintansa se oli.
Kyllä Jumala tietää tulevan, onhan Hän Sanassaan se monesti näyttänyt.
Ihmiset lankesivat syntiin, mutta Jumala oli aikojen alusta saakka valmistanut suunnitelman.
Tämä suunnitelma tuli päätökseensä Golgatan ristin puulla kun Herra Jeesus anoit oman henkensä sinun ja meidän jokaisen edestämme.
Turhaa on ihmisen pohtia niitä asioita mitä meille ei ole ilmoitettu. Koittaa päästä sisälle Jumalan "salattuun" puoleen, pohdi ennemmin niitä mikä meille "saviruukuille" on ilmoitettu!
Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, Hänen evankeliumiinsa ja saat vasrmasti kerran kirkkaudessa selvyyden kaikkiin niihin asioihin mitkä maanpäälle mieltäsi askarruttavat.
"Ei Adamin ja Evan tarvinnut puusta syödä, heidän oma valintansa se oli."
Valinnat perustuvat ympäristön vaikutuksiin ja tarpeisiin.
Aatamilla ja Eevalla ei ollut tarvetta syödä koska he tuskin olivat nälkäisiä ja ruokaa riitti.
Joten vaikuttavana asiana oli ympäristö, ja heidät oli etukäteen ohjelmoitu tottelemaan käärmettä, muutoinhan Jumala olisi tehnyt aivot viallisiksi.
Et voi Jumalan syyksi laittaa ihmisen virheellisiä valintoja.
Jumalahan kielsi puun hedelmiä syömästä, Adam ja Eva tiesivät tämän kielletyksi.
Eikä hedelmän syöminen ollut heidän ainoa "virheensä". Kun he jäivät siitä kiinni, mitä he tekivät?
Jos olisivat tekoaan anteeksi pyytäneet, olisivat he sen anteeksi saaneet, mutta sen sijaan he pakoilivat vastuuta ja syyttivät toisiaan...
"Et voi Jumalan syyksi laittaa ihmisen virheellisiä valintoja."
Voin jos Jumala luo valintojen aiheuttajan, kuten käärmeen ja puun.
"Jos olisivat tekoaan anteeksi pyytäneet, olisivat he sen anteeksi saaneet"
Mistä tiedät? Oletko Jumala?
tai on toimimatta sen mukaan. Herra myös lupasi, että jokainen etsivä löytää ja anova saa ja kun anoo hyvää Jeesuksen nimessä, niin saa hyvää Herran nimessä, siihen ei ole kenelläkään mitään lisättävää eikä pois otettavaa, sillä kaikille annetaan, kunhan Jeesuksen opetuksen mukaan tehdään, sillä Herra on hyvä.
löydät näistä porttoseurakunnista, jotka kaikki luulevat saaneensa sovituksen sanan:
adventistit
aglikaanit
Agrigolalaiset
atteMyyryn Jeesuksen ruumislaiset
baalbelklaiset
babtistit
birkittalaissisaret
branhamilaiset
cityseurakuntalaiset
dominikaanit
elämänsanalaiset
slevy:n miespapit
slevy:n naispapit
elämänlähdeläiset
eläväsanalaiset
ekumeeniset
exoduslaiset
gnostilaiset
henotesläiset
helluntailaiset
hengenuudistuslaiset
heränneet
esikoiset
ilosanomalaiset
israelinystävät
jehovalaiset
Jeesuksen pyhän veren papit
Jeesus on herralaiset
katolilaiset kylväjät
kansanraamattuseuralaiset
kalleimman veren sisaret
kansanlähetysläiset
Kellonkartanolaiset
korpelalaisuus
kotikirkkolaiset
kulmakivenseurakuntalaiset
kulmakiviseurakuntalaiset
kuninkaansoturit
kristilliset eläkeläiset
kriisipalvelulaiset
kotisatamalaiset
luterilaiset
lähetysseurakuntalaiset
luthersäätiöläiset
lasarusveljet
lähdekalliolaiset
maranatalaiset
majakkalaiset
metodistit
mormoonit
munkkiluostarin munkit
nunnaluostarin nunnat
nokialaismissiolaiset
onewayhouselaiset
ortodoksit
pelastusarmeijalaiset
patmoslaiset
palatsiseurakuntalaiset
paavalinsynodilaiset
paratiisikotilaiset
pikkuesikoiset
priskillalaiset
pyhänikolauslaiset
perjantaikristuksellelaiset
raamattupuhuulaiset
radiodeiläiset
rauhansanalaiset
rauhanyhdistysläiset
ristiinnaulitut
risteyspaikkalaiset
ristiretkeläiset
ropolaiset
rukouspalvelulaiset
rukousystäväläiset
ruusuristiläiset
ristiinnaulittulaiset
saalemilaiset
sanansaattajalaiset
sanajaylistysläiset
savenvalajalaiset
scientologilaiset
siloalaiset
stefanuslaiset
suomenraamattuopistolaiset
teologiset istuuttilaiset
tabernaakkelilaiset
takeitnowlaiset
Timoteusyhteisöläiset
tuomasmessulaiset
totuudenystäväläiset
tunnustukselliset luterilaiset
torontonsiunaajalaiset
uusheränneet
uusapostoliset
uusiviiniläiset
valon enkelit
vapaakirkolliset
vanhauskoiset
vapaamuurarit
vedettäjät
viadolorosalaiset
vineyardilaiset
yhteyskristuksessalaiset
yhteysliikeläiset
yeshualaiset
Eräs tärkeä unohtui listasta
SIIONISTIT
Mistä sen oikean totuuden ja uskon voi löytää? Voisitko kertoa? Olisi ollut mukava jos sen olisit jo edellä olevassa viestissäsi kertoa.
Kuulehan, vastaus riippuu siitä, mihin uskontokuntaan vastaaja kuuluu ja minkälaista uskoa tunnustaa. Sitten kun eri lahkot lyöttäytyvät mukaan alkaa vastausten kirjo, jonka lopuksi yksi ja toinen syyttelee toisiaan väärämielisiksi ja sillisalaatti on TAAS KERRAN valmis. Selkokielellä: et tule tältä palstalta saamaan vastausta, jonka voisit hyväksyä a) jos et ala uskoa vastaajan tavoin b) et satu olemaan minkään sortin "hihhuli."
Eli mieti omassa mielessäsi ja muodosta oman näköisesi vastaus. Se on juuri sinun vapaa tahtosi.
Varmemmaksi vakuudeksi voit piipahtaa kysymässä vastausta vaikkapa Kabulin basaareista. Silloin viimeistään vapaa tahtosi huomaa, että uskomuksista ei vastausta löydy niin kauan kuin sinulla järkikulta pelaa.
Vapaa tahto toteutuu yleensä silloin kun ihminen, kuka hyvänsä yksilö ei anna yhdenkään ulkopuolisen tekijän, asian, ihmisen vaikuttaa omiin valintoihinsa.
Eikä sieluja pelasteta yhteenkään paikkaan, sillä sielu kyllä hajoaa samalla tavalla maan tomuun kuin kaikki muukin ihmiskehossa oleva aines.
menee Jumalan luo, mutta uskosta osattoman henki menee kadotukseen.
Niin, kyllä aivan kaikki he oikein uskovat ihmiset jotka nimenomaan tottelevat kaikessa epäröimättä Luojaa, taivaallista Isää, toteuttaen samalla Hänen tahtoaan yksiselitteisesti täällä maan päällä, pelastuvat tyrmäävältä tuomiolta, elikä säästyvät ikuiselta kadotukselta ja pääsevät paratiisiin virvottavien vetten äärelle viheriälle nurmelle lepäämään kaikista hyvistä töistään, hyvistä ja ansiokkaista teoistaan, vieläpä ikivanhurskaina. Mutta voi heitä kaikkia jotka asettuvat puheissaan ja/tai teoissaan kaikkeuden Korkeinta vastaan.
viheriälle nurmelle lepäämään kaikista hyvistä töistään, hyvistä ja ansiokkaista teoistaan, ///
kovastipa tuot tuota ihmisen ansiota esiin..ei taida ihmisansiot vieda kauemmaksi kuin taivaan portille saakka..
armoa tarvitaan siihen loppumatkaan.. ja paljon..
paljonko oli ansiota ristin ryovarilla? ..sanoi vaan--muista minua ,kun tulet paratiisiin.. ainoastaan tuo tarvittiin.......ettei kukaan kerskaisi--sanoo Raamattu..
mita tuohon lisataan ei ole oikein..jos ihmisansioilla mentaisiin taivaaseen,niin silloin Jeesus kuoli turhaan..niinhan se ei ollut..
Silloin Jeesus seisahtui ja kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Mitä tahdotte, että minä teille tekisin?"
He sanoivat hänelle: "Herra, että meidän silmämme aukenisivat".
Niin Jeesuksen tuli heitä sääli, ja hän kosketti heidän silmiänsä, ja kohta he saivat näkönsä ja seurasivat häntä.
Miten ihminen jota manipuloidaan lapsesta saakka voisi olla tahdoltaan vapaa?
Kun näitä manipulaatioiden ketjuja seurataan kausaalisesti alku-lähteille saavutaan lopulta ensimmäiseen ihmispariin, jonka ajattelun määräsi saadut ominaisuudet ja ympäristö joita Jumala oli rajoittanut.
Vapaa tahtohan on vain yksi ominaisuus joka vain mahdollistaa juuri näihin saatuihin ominaisuuksiin perustavat erilaiset valinnat ja aktit.
Miksi ihmiset käyttävät tuota ominaisuutta [vapaata tahtoa] eri lailla? Vapaudessa valita pitäisi olla monta eri mahdollisuutta ja valintoihin on aina jokin syy. On olemassa sellaisia ihmisiä jotka eivät voi ottaa pelastusta vastaan tahdon vallastaan riippumattomista syistä, eli ihmisen paatuminen on itsestä riippumattomista syistä johtuvaa ja tällöin ihminen ei voi olla syyntakeinen.
Kun Jumala puuttuu ihmisten valintoihin hän puuttuu samalla vapaaseen tahtoon.
Eli ihminen voi toki näennäisen vapaasti tehdä erilaisiiin ajatuksiin ja tekoihin perustuvia ja johdattavia valintoja, ja jokaiseen valintaan on aina jokin edeltävä s y y--> ja nämä s y y t palautuvat viimekädessä takaisin ainoaan syyntakeiseen eli itseensä Luojaan.
olekin se ainoa oikea oppi. Kaikki on kuitenkin palautettavissa ennaltamääräämisen kautta Luojaansa, joka on luonut kaiken, kuvitteellisenkin vapaan valinnan tahdon. Sehän on vain keinotekoista valinnaisuuden vapautta. Ei sitä ole olemassakaan. Voihan ihminen valita mitä tahansa, mutta takana on jo ennalta määräytyneet biologiset ja nervologiset skeemat, mitkä ohjaavat valintoja, loppujen lopuksi.
Raamattukin puhuu ennalta määräämisen opista, jos sitä nyt opiksi voi sanoa. Ennalta valmistetut askeleet ja johdatus kulkeutuu kuitenkin ikiaikojen Jumalan tietämyksessä. Kaikki tapahtuu kuitenkin, niinkuin on kirjoitettu. Jumalahan tietää kaiken? Mehän emme tiedä. Onko kohtalomme tähtiin kirjoitettu?
Odysseuksen harharetkiä meillä kyllä riittää.
Me emme kykene havaitsijoina [edes kollektiivina] seuraamaan ihan kaikkea mitä tapahtuu, emmekä kykene yksityiskohtaisesti laatimaan kaaviota jokaisesta syntyneestä ja syntyvästä 'infosta', mutta kausaalisuus toimii silti. Siis, koska syy-seuraus-suhteellisuus näyttäytyy niin pieninä ja n i i n pitkäkestoisina poikkeamina, niin vaikka poikkeamat vaikuttavat kaiken etenemiseen ja muovautumiseen, niin me emme kykene poikkeamia ja siten kaikkea kokonaisuutta osoittaa luovuudeksi, joka merkitsee vapaan tahdon olemassaoloa.
Kuitenkin mm. mahdollisuuksien fysiikka[kvanttifysiikka] osoittaa ajatusten ollessa sähkökemiallista toimintaa, jossa niiden itseohjautuvuuden todellisuus muuntaa materiaa mm. kehoamme, niin koska näin todella on, on vapaa tahto olemassa ja sen avulla ME kokonaisuuden yhtenä osana pystymme itse olemaan luomisprosesseissa mukana muuntamassa olemassaoloamme. Tästä seuraa ettei ole erillistä kokijaa, päättäjää eikä edes tahtoa -- ei mitään, sillä ME olemme lopulta ihaite juuri silläviisii miten ja koska ajattelemme olevamme?
ihminen vapaasta omasta tahdostaan alistuu Jumalan tahtoon niin ihminen voi olla oma itsensä Jumalassa.
Yksinkertaisen helppoa näin teoriassa mutta hieman vaikeampi kaytännössä koska siinä ihminen luopuu kaikesta määräämis oikeudestaan ja luovuttaa sen korkeammalle Minälle siis Jumalalle. Mutta sen jälkeen onkin elämä ihaninta mitä ihminen voi kokea ja elää määnpäällä, tämä ei tarkoita sitä etteikö olis monia haasteita ja ongelmia joita joutuu kohtaamaan mutta siinä se rikkaus onkin että ne haasteet ovatkin vain siunaus parempaan ja antoisampaan rikkaampaan elämään Kristuksessa.
Sinulla on tuossa jo kaksi Jumalaa. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Älä pidä MUITA jumalia."
On perusasiat hukassa, vai?
"Minä Olen" sanoo Herra minun Jumalani. Isä on suurempi kuin "minä" Isä ja minä olemme yhtä ja yksi.
Kristus meissä.
Jeesus Nasaretilainen eikä korkeampi Minä tai mikään muukaan oma Ego, joka tekeytyy valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi, vaan se turmeltunut oma Minä alistuu ottamaan ja kantamaan ristinsä ja on ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa Golgatan ristille noin 2000 vuotta sitten ja siten voi elää Herra Jeesus Kristus meissä Pyhän Hengen voimassa ja hedelmässä. Näin saamme luopua omasta turmeltuneesta ja vaeltaa Jumalan antamassa elävässä vedessä ja Pyhän Hengen voimassa, ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, vaikkakin maailmassa ahdistuksessa, jos itsemme annamme alttiiksi Herran tahdon tekemiseen, vaikka se voi olla monenlaista, välillä rakentumista ja välillä koetusta ja monesta luopumista ja siten myös kiittämistä ja yltäkylläistä elämää, riippuu aivan siitä, mitä Herra ja armon kohteensa oleva ihminen tahtovat, sillä monet on kutsutut mutta harvat valitut, koska rakastetaan tätä maailmaa ja nautintoja, jotka pyrkivät tukahduttamaan Jumalan tahdon mukaista Hengen hedelmää, jota myös maailma vihaa, koska ei tahdo parannusta vaan silmänlumetta ja turhaa ja petosta sydämensä paatumuksessa ja tämän maailman turhassa rahan ja muun nautinnon ja epäjumalien halussa. Tämä aika on väärien profeettojen harhakulta-aikaa, sillä elämme niinkuin Sodoman ja Nooan aikoja, ihmisvallan ja -viisauden pimeyden huippuaikaa, kaikkine demokratineen ja humanismineen ja tieteilisine valhetiedon kavalina harhaoppina, jonka iskulauseeksi sopii: "Kyllä ihminen tietää", mutta ei ymmärretä että Jumala tuomitsee rakkaudettomuuden lähimmäisiä kohtaan ja Herraa Jeesusta kohtaan. Ei ole Jumalan pelkoa ihmisten sydämissä eikä lähimmäisen rakkautta ja kunnioitusta, vaikka toki suullaan siunataan tai vaietaan, mutta käytännön tekojen hedelmät puuttuvat ja sitä myöten kaikki, sillä usko ilman tekoja on kuollut, kuten Johannes Kastaja esille toi, samoin Herra Jeesus puiden juurelle asetettuna kirveenä vertauskuvassaan.
Se on semmoisella joka ei suostu lahkojen ja maallikkosaarnaajien suggestiivisen eksytyksen pauloihin vaan itse muodostaa mielipiteensä ja uskonsa.
Sanopa muuta! On tervettä juttua sulla.
on murrettu, sillä muutoin ihminen on synnin orja eikä pysty vapaaseen tahtoon. Jeesuksessa ihminen saa vapaasti tehdä tahtoaan ja rakastaa Herraa ja lähimmäisiään, samoin uskoa totuuteen ja kokea Jumalan armoa lapsenaan, amen.
sillä Isällä on hyvä tahto ihmisiä kohtaan ja Jeesus on kuollut ristillä, että meillä elämä ja yltäkylläisyys hengellisesti vanhurskaudessaan voi olla. Pyhitys on totuutta ja se tekee ihmisen vapaaksi valheista ja epäuskosta ja itsekkyydestä, sillä Herra on hyvä ja antaa levon ja rauhan ahdistuksienkin keskellä, kunhan vain häneen turvaamme emmekä omaan lihan ja veren katoavaisuuteen.
Vapaa tahto ilmenää rakkautta.
Meillä jokaisella on rajoittamaton mahdollisuus luoda ilman mitään rajotteita.
Vapaa tahto antaa mahdollisuuden laajentumiselle ja siitä on kyse.
Mutta kaikki ilmennämme Jumalan vapaata tahtoa, kun muuta ei ole.
Vapaantahdon mukaisesti suurin saavutus on ateisti joka kieltää itsensä.
Näin täydellisyys voi kokea jotakin jota ei ole aikaisemmin koettu.
Ihmisille rakennettiin tietämättömyyden muistamattomuuden verho jotta vapaa tahto voi ilmentää sellaista jota täydellisyydessä ei ole mahdollisuutta.