Muutama vuosi sitten liityin katoliseen kirkkoon intoa puhkuen. Minua veti puoleensa erityisesti rukouksen ja hiljaisuuden ilmapiiri sekä luottamus siihen, että katolinen kirkko on moraalinen auktoriteetti, jota kuunnellaan ja jonka opetus ei muutu.
Tänään olen syvästi pettynyt. Maailmanlaajuiset pedofilia- ja hyväksikäyttöskandaalit ovat vieneet minulta kaiken ilon olla katolilainen. En voi luottaa kirkkoon, joka on peitellyt näin kamalia asioita. Luoja yksin tietää onko sellaista tapahtunut täällä kotimaassakin. Asioitahan peitellään ja niistä vaietaan. Tämäkö on moraalinen auktoriteetti?
Toinen syy erooni on piispa Teemu Sippo ja katkirkkolaiset. Minusta on itsestään selvää, että koko Katkirkko oli olemassa sen takia, että edellinen piispamme Józef Wróbel saatiin nopeasti ulos maasta ja hänen tilalleen Teemu Sippo, jota Katkirkossa ei ollut haukuttu koskaan. Tämä hiippakunta on nykyisin katkirkkolaisten ja -mielisten käsissä, vaikka se ehkä kirkkokahveilla ei näkyisikään. Koska piispa Józef otti minut kirkkoon, hän on "minun piispani", enkä voi antaa tätä kaikkea anteeksi.
Kolmas syy on hiippakunnassa vallitseva ilmapiiri. Joku toinen kirjoitti siitä tänne kokonaisten keskustelun aiheesta "Miksi kirkkomme on niin riitainen?". Olen samaa mieltä siitä: pelkkää juoruilua, kyttäilyä, pahanpuhumista, kateutta... eikä kristillisestä yhteisöllisyydestä ole tietoakaan. En yhtään ihmettele, ettei juuri kukaan suomalainen halua ryhtyä papiksi tällaista yhteisöä varten.
Viimeinen syy ovat täällä vaikuttavat papit. Minä en halua olla loppuelämääni jossakin SCJ-hiippakunnassa, jossa ainoa vaihtoehto ovat neokatekumenaaliset papit. Koska he kaikki ovat ulkomaalaista ja koska useimmat heistä puhuvat suomea melko huonosti, en koskaan tunne oloani kotoisaksi messussa saatikka kirkossa. Ripittäytyminen on sitäkin vaikeampaa. Koska SCJ on halunnut tämän hiippakunnan itselleen, sen olisi pitänyt pitää siitä parempaa huolta ja huolehtia suomalaisten pappien hankkimisesta. Sellaista ei ole tapahtunut.
Olen eroamassa kirkosta. En vain vielä tiedä minne menisin. Luterilaiseksi en aio palata.
Tänään olen syvästi pettynyt. Maailmanlaajuiset pedofilia- ja hyväksikäyttöskandaalit ovat vieneet minulta kaiken ilon olla katolilainen. En voi luottaa kirkkoon, joka on peitellyt näin kamalia asioita. Luoja yksin tietää onko sellaista tapahtunut täällä kotimaassakin. Asioitahan peitellään ja niistä vaietaan. Tämäkö on moraalinen auktoriteetti?
Toinen syy erooni on piispa Teemu Sippo ja katkirkkolaiset. Minusta on itsestään selvää, että koko Katkirkko oli olemassa sen takia, että edellinen piispamme Józef Wróbel saatiin nopeasti ulos maasta ja hänen tilalleen Teemu Sippo, jota Katkirkossa ei ollut haukuttu koskaan. Tämä hiippakunta on nykyisin katkirkkolaisten ja -mielisten käsissä, vaikka se ehkä kirkkokahveilla ei näkyisikään. Koska piispa Józef otti minut kirkkoon, hän on "minun piispani", enkä voi antaa tätä kaikkea anteeksi.
Kolmas syy on hiippakunnassa vallitseva ilmapiiri. Joku toinen kirjoitti siitä tänne kokonaisten keskustelun aiheesta "Miksi kirkkomme on niin riitainen?". Olen samaa mieltä siitä: pelkkää juoruilua, kyttäilyä, pahanpuhumista, kateutta... eikä kristillisestä yhteisöllisyydestä ole tietoakaan. En yhtään ihmettele, ettei juuri kukaan suomalainen halua ryhtyä papiksi tällaista yhteisöä varten.
Viimeinen syy ovat täällä vaikuttavat papit. Minä en halua olla loppuelämääni jossakin SCJ-hiippakunnassa, jossa ainoa vaihtoehto ovat neokatekumenaaliset papit. Koska he kaikki ovat ulkomaalaista ja koska useimmat heistä puhuvat suomea melko huonosti, en koskaan tunne oloani kotoisaksi messussa saatikka kirkossa. Ripittäytyminen on sitäkin vaikeampaa. Koska SCJ on halunnut tämän hiippakunnan itselleen, sen olisi pitänyt pitää siitä parempaa huolta ja huolehtia suomalaisten pappien hankkimisesta. Sellaista ei ole tapahtunut.
Olen eroamassa kirkosta. En vain vielä tiedä minne menisin. Luterilaiseksi en aio palata.
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Luoja yksin tietää onko sellaista tapahtunut täällä kotimaassakin. Asioitahan peitellään ja niistä vaietaan. Tämäkö on moraalinen auktoriteetti?"
Siinäpä kysymys. Teemu-piispannehan on ainoastaan tokaissut, ettei hän ole "kuullut" lasten ja nuorten seksuaalisesta väärinkäytöstä hiippakunnassanne, mutta ei hän sitä ole kieltänytkään.
Olen pahoillani siitä, että tunnet olosi niin pettyneeksi. Hyväksikäyttöskandaalit ovat kyllä varmasti saaneet kaikki asioita seuranneet katolilaiset voimaan pahoin. Pahaa oloa ei helpota se, että huonommin asioita seuranneet ei-katolilaiset nyt mieltävät koko katolisen kirkon rikoksiaan peittelevien pedofiilien linnakkeeksi.
Tästä kaikesta huolimatta katolinen kirkko on se sama kirkko, johon liityit. Se on Kristuksen kirkko, vaikka ihmiset sitä syntisyydessään loukkaavat. Meidän riitelymme, rumat sanat ja teot, ne kaikki heittävät likaa kirkon päälle, ne toimivat vastakkaiseen suuntaan kuin rukous: tulkoon sinun valtakuntasi. Silti se kirkko on, se pysyy aikojen loppuun, Kristuksen lupauksen mukaan.
Sinua on loukannut, että edellinen piispa joutui lähtemään ja tilelle nimitettiin henkilö, josta et pidä yhtä paljon. Olen vilpittömästi pahoillani sinun puolestasi, vaikka itse luotankin piispa Sippoon ja pidän hänestä suuresti. Tämä prosessi, joka johti piispan vaihtumiseen, ei ollut kaunis, siihen liittyi paljon riitaa, syyttelyä, syyllistämistä, vastuuttomuutta, itsekeskeisyyttä, alhaista käytöstä. Molemmissa riitelevissä leireissä.
Tämä ei valitettavasti ollut mitenkään ainutlaatuista. Riitoja ja kristinuskon sanomaan huonosti sopivaa käyttäytymistä on kaikkialla kristikunnassa, ei vain meidän hiippakunnassamme ja vain katolisessa kirkossa.
Meillä on piispa, joka on vihkimyksessään sitoutunut katolisen kirkon uskoon ja oppiin. Hän toimii kaikkien katolilaisten paimenena. Mikään ei todellisuudessa osoita, että hän olisi yhtään sen myönteisempi katkirkkolaisten näkemyksille kuin muidenkaan katolilaisten. Hän on kirkon piispa ja kirkon edustaja Suomessa, samalla kun hän on laumansa paimen. Me, sinä, minä, katkirkko, emme johda häntä vaan hän johtaa meitä, kirkon opetuksen mukaan. Katkirkkolaisten typerä kukkoilu ei ole muuta kuin heidän oman mielikuvituksensa kehitelmää.
Toivon että jaksat vielä harkita kirkosta eroamista. Hakeudu seurakunnassa niiden piireihin, jotka eivät jatkuvasti revittele "toisten" juonilla ja tyhmyydellä ja pahuudella. Suurin osa katolilaisista on ihan mukavaa ja aidosti kristillistä väkeä, joka haluaa rakentaa kaikkien yhteistä hyvää ja haluaa myös uskoa toisista hyvää. Joka rukoilee tosissaan "tulkoon sinun valtakuntasi" ja toimii elämässään sen pyynnön hyväksi.
Ihan vain uteliaisuudesta: Oletko Jeesuksen pyhän sydämen maallikko? "Tulkoon sinun valtakuntasi" on heidän tunnuslauseensa.
En ole. Enkä harkitse sellaiseksi tulemista, ei kiinnosta ollenkaan.
"Tulkoon sinun valtakuntasi" on sellainen juttu minulle, jolla joskus olen psyykannut itseäni, kun olen miettinyt, menisikö ripittäytymään (siis ei ole ollut raskaita syntejä, joiden takia olisi ihan pakko mennä). Ajattelen, että jokainen yksityinen syntimme on voima, joka estää valtakunnan tuloa, ja se vastustava voima haittaa paitsi minua itseäni, ihan koko kristikuntaa. Tällä ajattelulla olen saanut itseni sinne rippituoliin.
"Meillä on piispa, joka on vihkimyksessään sitoutunut katolisen kirkon uskoon ja oppiin."
- Siis papiksivihkimisessä vuonna 1977? Eipä näytä niin tapahtuneen...
"Hän toimii kaikkien katolilaisten paimenena."
- Varmaankin paperilla noin onkin.
"Mikään ei todellisuudessa osoita, että hän olisi yhtään sen myönteisempi katkirkkolaisten näkemyksille kuin muidenkaan katolilaisten."
- Paitsi jo yksin ne harvat henkilövalinnat, jotka hän on tehnyt.
"Hän on kirkon piispa ja kirkon edustaja Suomessa, samalla kun hän on laumansa paimen. Me, sinä, minä, katkirkko, emme johda häntä vaan hän johtaa meitä, kirkon opetuksen mukaan."
- Liian kaunista ollakseen totta. Luultavasti et tiedä kirkkomme elämästä juuri mitään. Etkä myöskään Sipon johtajuudesta, josta ei ole vielä ainuttakaan merkkiä.
"Katkirkkolaisten typerä kukkoilu ei ole muuta kuin heidän oman mielikuvituksensa kehitelmää."
- Ilmeisesti piispa Wróbelin maastakarkoitus ja Sipon ystävyys katkirkkolaisten kanssa on sekin oman mielikuvituksen kehitelmää? Sinulla eivät totisesti vitsit ole vähissä!
Hyvä Konservatiivinen sielu. En ala erittelemään viestiäsi. Sanon vain, että olen kanssasi eri mieltä. Asiat, joista kirjoitit, ovat nimenomaan sellaisia, että niistä hiippakuntalaisilla on eri mielipiteitä.
Tässä ketjussa ei ole syytä kiistellä siitä, onko piispa sellainen tai tuollainen. Kyse on nyt hyvin vakavasta asiasta: antaako kirkon tämänhetkinen tila perusteet kirkosta eroamiseen ja siirtymiseen muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
Toistan vielä, että toivon aloittajan pysyvän katolilaisena kaikesta siitä huolimatta, mikä häntä nyt kirkossa ahdistaa. Kuten paroni kirjoitti, siitä ei yleensä ole apua hengelliselle ahdistukselle, että siirtyy yhdestä yhteisöstä toiseen useita kertoja, aina kun se alkujaan kaunis ja töydellinen kirkko paljastuukin koostuvaksi syntisistä ja vajavaisista ihmisistä.
Paronin kirjoituksessa oli myös oikein hyvä ehdotus retriittiin hakeutumisesta. Sellainen johdettu hiljaisuus olisi varmasti aloittajan tilanteessa hyvä. Kannattaa myös keskustella avoimesti kahden kesken retriitin ohjaajan kanssa kaikesta siitä, mikä nyt tuntuu vaikealta.
Kestävyyttä ja rukousta ja siunattua tulevaa pääsiäisjuhlaa keskustelun aloittajalle.
Mezzotinto, olet täysin oikeassa. Olen muutenkin kanssasi samaa mieltä. Kuten huomaat, kirkkomme suurin vaara täällä Suomessa ovat epäekumeeniset konservativiit, jotka käyvät kampanjaansa omaa ekumeenista Teemu-piispaamme vastaan.
Vastaisen varalle sanon sinulle vain sen, ettei heille pidä vastata eikä varsinkaan ryhtyä kinastelemaan heidän kanssaan. Mitä tehokkaammin onnistumme vaikenemaan heidät kuoliaaksi, sitä tehokkaammi tulee hiippakuntamme muuttumaan parempaan suuntaan Teemu-piispan kaudella. Muutos on jo alkanut ja ekumenian loistava tulevaisuus on edessämme.
Hyvä katkirkkolainen. Minusta on ikävää, että otit tämänkin ketjun tyhjän propagandasi levittämisen käyttöön. Viestisi tällä palstalla jauhavat yhtä ja samaa, eikä substanssia tunnu olevan. "Muutos" ja "ekumenian loistava tulevaisuus" ovat kuin kommunistisesta fraasisanakirjasta. Tämän keskustelun avaajalle ei ole apua siitä, että hoet samaa nyt ehkä viidettäkymmenettä kertaa. Jospa lukisit hänen aloitusviestinsä.
Sen tyyppiset viestit, joita toisaalta katkirkkolaiset, toisaalta Konservatiivisen sielun tavoin kirjoittavat ovat viime kuukausina palstalle postanneet, eivät edistä mitään hyvää tämän hiippakunnan elämässä. Meissä katolilaisissa on konservatiiveja ja maltillisesti uudistushenkisiä ja waccilaisia, on oikeistolaisia ja vasemmistolaisia ja keskustalaisia ja vihreitä, on traditionalisteja ja henkeen ja vereen Vatikaani II:a puolustavia. Katolilainen saa olla minkä tahansa näistä. Jokaisen on saatava olla ja elää ja uskoa rauhassa. Toisia ei saa lyödä heidän mielipiteidensä takia. Toista mieltä olevia ei saa parjata.
Tärkein tavoite tässä hiippakunnassa ei ole selibaatin poistaminen eikä ekumenian lisääminen. Tärkein tavoite ei ole tridentiinisten messujen lisääminen. Tärkein tavoite ei ole edes katedraalin katon korjaaminen. Tärkein tavoite minun mielestäni on, että jokainen katolilainen saisi tässä hiippakunnassa kokea pyhyyttä, rauhaa ja iloa ja yhteyttä kaikkiin muihin Kristuksen kirkon jäseniin.
Mitä jos kaikki tyytymättömät ja riitaisat ja erilaisia vaatimuksia esittävät katolilaiset keskittyisivät paaston loppuajaksi oman sielunsa tilan tutkimiseen ja jättäisivät piispan, scj-pappien ja niiden "toisten" kaikenlaisen syyttelyn ja syyllistämisen pois mielestään.
väärän käsityksen, ettei roomalaiskatolisen kirkon oppi muuttuisi? Ilmeisesti roomalaiskatolisessa kirkossa ei paljon vaivauduta opettamaan uusia katolilaisia. Olet varmaan tietoinen useista dogmeista, jotka ovat vasta viime vuosisatojen keksintöjä, sellainen on muun muassa dogmi paavin erehtymättömyydestä, joka on kehitelty vasta vuonna 1867 Vatikaanin ensimmäisessä kirkolliskokouksessa.
Toinen esimerkki voisi olla perisynnittömän Marian taivaaseenottamisesta, joka on niinkin myöhäiseltä ajalta kuin 1.11.1950, sen julisti paavi Pius XII. Dogmin mukaan Maria otettiin maallisen elämänsä päätteeksi ruumiineen ja sieluineen taivaaseen.
Muitakin esimerkkejä opin muuttamisesta aina uskontunnustuksen sanamuodon muutoksesta alkaen on olemassa, mutta kaikenkaikkiaan olen saanut sellaisen käsityksen etteivät ainakaan suomalaiset katolilaiset tiedä näistä asioista juuri yhtään mitään.
Ehdotan, että käyt joka vuosi ulkomailla, jos sinulla on vain siihen rahaa ja mahdollisuus. Se avaa henkireiän muuhunkin katolisuuteen kuin vain dehoniaanilaisuuteen taikka neokatekumeenilaiseen menoon. Mieti mistä spiritualiteetista olet kiinnostunut ja googlaa ja soita johonkin luostariin ja vietä siellä viikko tai kaksi rukoillen ja töissä auttaen. Monet paikat ottavat avosylein vastaan tällaisia henkilöitä. Jos taas et tiedä, mitä haluat niin mene retriittiin viikoksi jonnekkin (ei Stella Marikseen). Lue paljon se kannattaa aina.
Minäkin olen hyvin pettynyt siihen miten piispa Wrobelille kävi. Hän vaikutti ihan mukavalta henkilöltä vaikka hänellä oli omat vaikeudet piispana. Lisäksi on syytä musitaa, että ei yksi piispa kirkkoa tee, vaikka hänellä on kyllä paljon valtaa siinä suhteessa tuleeko tämä hiippakunta kehittymään tulevaisuudessa vai pysyykö se dehoniaanisen spiritualitetin viimeisä erämaalinnakkeena, johon muilla ei ole asiaa.Olen samaa mieltä ripittäytymisestä. Se on hävyttömän huonosti järjestetty, vaikka pääsiäinen on tulossa. Miksi ne papit, joilla ei ole omaa hiippakuntaa (dominikaanit, opus-dei) eivät kierrä eri seurakunnissa, jotta ihmiset saavat mahdollisuuden ripittäytyä muillekkin kuin omalle kirkkoherralle. Helsingissähän tämä ei ole ongelma kun sieltä pääsee vaikka Tallinnaan ripittäytymään tarpeen vaatiessa, mutta muualla maassa tämä on suuri ongelma. Täytyy ihmetellä miksi piispa ei tee mitään.
Minusta kirkosta eroaminen ei ole ratkaisu. Se, että kirkko pirstaloituu pienten kappaleiksi, joissa jokaisessa on yhden suunnan edustajia ei ole mikään ratkaisu mihinkään Jos jotain haluaa muuttaa se on saatava aikaan sisältäkäsin. Rakenna itselle oma ryhmä ja oma hovi. Hanki katolisia ystäviä joiden kanssa olet tekemisissä kirkon menojen ulkopuolellakin.
t. paroni von Münchhausen
Miksi eroaisit Herramme perustamasta kirkosta ihmisten takia?? Ihmisiin voi pettyä koska tahansa, mutta Jumala ei petä. Papit, jopa piispat ovat vain ihmisiä, eivät täydellisiä koskaan! Pyhä Äiti Kirkko ei petä ihmistä, vaikka joku pappi pettäisikin. Ja toisekseen, totuus on aina muuttumaton, kenelläkään ei ole siihen tekijänoikeutta!! Sinuna pysyisin katolisena.
Olen itse tietoinen tästä kaikesta mitä on tapahtunut ja seurannut Teemu Sipon puuhasteluja, mutta kyllä minun silmissäni Kirkko on edelleen Pyhä. Sippo on ihminen ja tekee parhaansa niillä eväillä, joita hänellä on käytössään. Entinen Piispa oli kokenut henkilö ja erilainen asenteiltaan.. Hän oli tiukka katolinen, mutta Teemu S on enemmänkin ekumeeninen ja avoin myös luterilaiseen suuntaan.. Kyllä hän kuitenkin piispa on.
Hakeudu sellaisiin piireihin, jossa sinua ymmärretään. Ei sinun ole pakko mennä joidenkin neokatekumenaalien kanssa juhlimaan, vaan voit löytää ihan omanlaistasikin seuraa.. Heitä on kyllä!!
Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Vaikka Sipon piispannimitys on kiistanalainen ja tulee pysymään sellaisena tulevat vuodet, sen kanssa on nyt vain elettävä. Hänen takiaan en aio kirkosta erota, kuten en eronnut Pyhän Henrikin katedraaliseurakunnastakaan kaikkina niinä vuosina, kun hän vaikutti täällä ns. kirkkoherrana.
Kannattaa hakeutua oikeanlaiseen katoliseen seuraan ja odottaa rauhassa parempia tulevia vuosia. Ne tulevat koittamaan korkeintaan 15 vuoden kuluttua, jolloin Sippo tulee jäämään eläkkeelle. Odottavan aika on pitkä, mutta se voi myös kasvattaa.
vihdoin aukenivat.
Tuo laitos, jota Katoliseksi kirkoksi kutsutaan, on aikojen saatossa tappanut enemmän
viattomia ihmisiä harha-oppisina, kuin mihin edes Hitler pystyi!
Se luopui Jeesuksen opetuksesta ja alkuseurakunnan käytännöistä jo 300-luvulla, kun siitä
tehtiin valtiokirkko.
Se on vainonnut julmasti kaikkia, jotka eivät alistuneet sen vallan alle, eikä
se ole vieläkään muuttanut tapojaan.
Onneksi lainsäädäntö eri maissa estää sitä toteuttamasta inkvisitiota uudelleen!
Luuletko, että tuo pedofilia-jutta olisi vain tämän päivän ilmiö???
Ei ole, vaan se on jatkunut kirkon alku-ajoista lähtien. Nyt onneksi ihmsillä on
ollut rohkeutta ilmoittaa siitä.
Ennen se peitettiin piispojen "anteeksiantoon".
Uskon ymmärtäväni sinua melko hyvin. Joitain vuosia sitten kävin informaatiokurssin. Aloitin sen aikomuksenani liittyä kirkkoon. En kuitenkaan silloin liittynyt, mutta säilytin "rakkauden" kirkkoa kohtaan. Nyt olen enemmän kuin tyytyväinen etten liittynyt katoliseen kirkkoon. Tällä palstalla olen välillä seurannut täällä kirjoittelevien riitelyä piispa Teemun ympärillä. Ymmärrän että täällä voi kirjoitella kuka vaan esiintyen kenenä vaan ja kirjoitella mitä vaan. Kuitenkin aavistelen etten ole ihan väärässä jos sanon että jotain mätää on katolisen kirkon jäsenten keskuudessa.
Nökisi nyt sitten täällä edes Eroa Paavi Benedictus kirjoituksia. Jos tämä hirveä pedofiliarikosten syntinen ja rikollinen salailu ei johda johtajien muutoksiin kirkossa, niin saisi rymisten hajota koko laitos. Yhdenkin lapsen turvallinen elämä ja koskemattomuus on tärkeämpi kuin minkään organisaation, edes kirkon, maine tai edes olemassaolo. Eli olen iloinen etten liittynyt katoliseen kirkkoon, koska viimeistään nyt eroaisin siitä KOSKA nyt olisi paikka Paavin ottaa vastuuta (ei voi enäää mennä piiloon ettei ole tiennyt - on todistetusti tiennyt ja vaiennut) JA olen kyllä melko varma ettei se herra eroa paikaltaan. Nyt olisi paikka Jeesukselle tulla ruoskan kanssa puhdistamaan temppelirakennus.
tulipas kirjoitusvirheitä
....tai jopa olemassaolo...... piti sanomani. Eli mikään, ei míkään laitos ole koskaan ihmislasta tärkeämpi.
Tuosta pedofiiliskandaalin viimeisestä käänteestä sen verran että televisiossa oli kuvaa tuosta kuurojen koulussa tapahtuneesta skandaalista, ja siitä tekijästä joka oli siinä ryhmäkuvassa rengastettuna. Tämä tekijä erottui heti siitä ankarien ja vanhahkojen pappien joukosta oudolla virnistelevällä ja hieman ehkä jotenkin jälkeenjääneen tyyppisellä olemuksellaan. Eli esim hyvin moni aikuinen ja puolustuskykyinen mies olisi varmaan pystynyt jo kaukaa erottamaan tämän tyypin oudon tyylin ja käytöksen . Eli jokin virnistelevä häirikkö oli muun normaalin papiston joukossa. Eli ei sinun tarvitse kyllä miettiä että onko tällaista tai tapahtuuko tällaista Suomessa. Ei ole eikä varmaan tapahdu.
Sitten vielä tälläinen muistuma luterilaiselta puolelta.Anteeksi asian raakuus ja sopimattomuus.'
Eräs tuttu kysyi taannoin että mitä mieltä olen siitä että eräs hänen naapurin poika on nykyään pappina.
( siis ev. lut ) No en osannut olla asiasta mitään mieltä kun enhän minä hänen naapureitaan tunne.
No tämä naapurin poika oli koko rivarissa / kerrostalossa tunnettu siitä että istui jatkuvasti ja tuntikausia vessassa miestenlehtiä lukemassa ja tekemässä sopimattomuuksia. Sen tiesi koko talo .Sen lisäksi tämä nyk pappi oli vielä muutenkin hyvin kummallinen kun oli kuulemma ollut telttaretkillä naisen tai siis nuoren naisen kanssa joka oli toisen miehen kanssa kihloissa.
Kun olen nähnyt kuvaa kyseisestä varsin keskeisestä ev. lut . puolen kirkon seurakunnan jumalanpalvelustilanteista tvssä niin väistämättä tulee mieleen onko se tuo vai tuo kaveri siis tämä pappi.
Tod näk. ei sitten edes ole mitään seurakunta- tai herätysliiketaustaa, kunhan vain ryhtyi papiksi noin vain.
Mutta ihminen saa toki muuttua etten rupeaisi meuhkaamaan vaikka olisin k.o. seurakunnassa ja k.o. pappi haluaisi vetää tyttöleiriä y.m.
Toivottavasti jaksaa nykyään vaalia hyveellisyyttään ja siveyttään paremmin kun on kuitenkin ylimpänä ehtoollisen jakajana meihin maallilkkoihin päin, koskettelee ehtoollisaineita y.m.
Ei kyllä käy kateeksi niitä jos joku käy ripittäytymässä mutta voi hän toki hoitaa työn hyvin, toivottavasti ottaa myös omantunnon vaivoista kärsivien pikkusynnit vakavasti kuitenkin vaikka oma tausta on vähän outo.
Niin että minusta tällaiset asiat ei anna aihetta harkita kirkkokunnan vaihtoa, suo siellä vetelä täällä,
kun oma piha on puhdas on hoitanut asiansa kyllin hyvin.
Suosittelen tutustumaan ortodoksiseen kirkkoon
Otsikossa kaikki.