Sam Harris argumentoi ateismi-nimitystä vastaan

HooFoo

... hyvin vakuuttavasti ja ajatuksia herättävästi.
Myös aiheesta uskonnot ja uskonnot. Kumpi on parempi: taskulämmin tapaluterilainen vai päitä katkova Al-Quidan jäsen?
Kumpi?
Suosittelen katsottavaksi.
http://www.youtube.com/watch?v=3KG5s_-Khvg&NR=1

11

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M.M.

      Minulla oli hetki aikaa ja katselin puheen alkuosan. Kieltämättä hän oli asiallinen, miellyttävä ja sujuva puhuja. Siitä mitä hän sanoi rasismista tuli mieleeni yksi juttu. Harris vertasi ateismia "antirasismiin" ja sanoi, että antirasismia ei ole olemassa. Ihmiset, jotka eivät ole rasisteja, ovat ikään kuin normi, joka ei tarvitse erillistä nimeä. Näin siis Harrisin mukaan, mikäli häntä oikein ymmärsin (en tosiaan ehtinyt katsoa puhetta loppuun). Itse aloin kuitenkin pohtia, että jos tarkoitus on vastustaa rasismia, käytännössä kuitenkin tarvitaan tätä vastustavien ihmisten yhteenliittymä, eli esimerkiksi "antirasistinen" tai rasisminvastainen järjestö, joka keskittyy nimenomaan rasismin vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta.

      Onko siis niin, että ateismia sen maltillisessa muodossa ei ole olemassa tai se ei tarvitse omaa nimitystä, eli käytännössä se mikä meille näkyy on vain antiteismiä, joka keskittyy uskonnon vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta?

      • ... käytännössä ateisti rajoittaa omaa toimintavapauttaan ja kykyään vaikuttaa argumenteillaan vastapuoleen leimaamallaan itsensä ateistiksi. Se on välitön punainen vaate uskovaiselle ja syy sulkea korvansa.
        Taktisesti on parempi puhua vain todisteista ja loogisista johtopäätöksistä.


    • >>Kumpi on parempi: taskulämmin tapaluterilainen vai päitä katkova Al-Quidan jäsen?
      Kumpi?

      • ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.


      • hohhhhhp
        HooFoo kirjoitti:

        ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.

        "Onko siis niin, että ateismia sen maltillisessa muodossa ei ole olemassa tai se ei tarvitse omaa nimitystä, eli käytännössä se mikä meille näkyy on vain antiteismiä, joka keskittyy uskonnon vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta? "

        Varmaan siltä ainakin vaikuttaa, kun ateistiporukoissa on niitä ainoita ihmisiä jotka jaksavat/tahtovat/pystyvät kritisoimaan valtauskontoja kun kukaan sisältä uskonnoista niitä ei pysty kritisoimaan.


      • HooFoo kirjoitti:

        ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.

        Minun resursseillani on ihan sama vastustanko joulupukkia, belsebuubia vai Bahrainin sulttaania.

        Näillä kirjoitteluilla ei maailma parane.

        Jos halutaan yhdessä tehdä jotain ihan oikeaa hyvää ihmiskunnan hyväksi, niin mielestäni pitäisi aloittaa kehitysmaiden lasten, etenkin tyttöjen kouluttamisesta. Aatteettomasta, uskonnottomasta koulunkäynnistä.


    • N-luonne

      Keroisitko, miksi Sam ei pidä ateismi nimestä, koska sehän liitetään vain
      uskon puuttumiseen, kaikkialla

      • ...toimintavapauteen. Kerkesin vähän siitä aikaisemmin tuolla jo kirjoittaakin. Itsekkin olen vähän sitä mieltä, että se on osittain valinta haluaako vaikuttaa vai asettaa taistelulinjat. Todisteisiin ja johtopäätöksiin vetoaminen on usein tehokkaampaa, koska harva uskovainenkaan haluaa myöntää ajattelevansa täysin järjen- ja todisteidenvastaisesti. "Ateistilta" ja "ateismilta" on paljon helpompi sulkea korvat.


      • HooFoo kirjoitti:

        ...toimintavapauteen. Kerkesin vähän siitä aikaisemmin tuolla jo kirjoittaakin. Itsekkin olen vähän sitä mieltä, että se on osittain valinta haluaako vaikuttaa vai asettaa taistelulinjat. Todisteisiin ja johtopäätöksiin vetoaminen on usein tehokkaampaa, koska harva uskovainenkaan haluaa myöntää ajattelevansa täysin järjen- ja todisteidenvastaisesti. "Ateistilta" ja "ateismilta" on paljon helpompi sulkea korvat.

        ... kysyy, että oletko ateisti, niin voisi vaikka vastata:
        "En, itseasiassa olen hyvin uskonnollinen, uskon palavasti järkeen ja todisteisiin ja totuuteen."
        Tämä riisuu toiselta osapuolelta tehokkaasti jumalankieltäjä-, Hitler-, satanisti-, Stalin- ja etc. kortit. :)


      • NousuLuonne
        HooFoo kirjoitti:

        ... kysyy, että oletko ateisti, niin voisi vaikka vastata:
        "En, itseasiassa olen hyvin uskonnollinen, uskon palavasti järkeen ja todisteisiin ja totuuteen."
        Tämä riisuu toiselta osapuolelta tehokkaasti jumalankieltäjä-, Hitler-, satanisti-, Stalin- ja etc. kortit. :)

        vähän sama asia, kun uskova uskoo vain Jumalan rakkauteen ja puhuu siitä
        niin ateisti painottaa vain tiedettä ja todistuksia. ei ihmiset kuitenkaan käytännössä
        pysy näissä poteroissa. Uskovat ottavat tarvittaessa helvetin esille, ateistit taas painottavat
        tälläkin palstalla vain uskovien typeryyttä, ei tiedettä. osa kirjoittajista etsii pakkomielteisesti
        vain huonoja uutisia, millä pönkittää omaa ateismiaan. hieno periaate kuitenkin Samilta, mutta ihminen
        on sosiaalinen eläin, eikä osaa käyttäytyä noin hienovaraisesti


    • Samilla jutussa on ideaa, mutta valheessa eläminen ei tule ikinä auttamaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      151
      9673
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      49
      6271
    3. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      61
      4531
    4. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      70
      4450
    5. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      75
      4062
    6. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      97
      3813
    7. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      19
      3538
    8. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      85
      3454
    9. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      160
      3355
    10. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      18
      2546
    Aihe