UKK, RKP ja minä

heikki_tala

Minä UKK ja RKP

Tänään on mielenkiintoinen päivä, sillä olen kutsuttuna puhumassa aika arvovaltaisessa seurassa Urho Kekkosesta suomalaisuusmiehenä. Niinpä en ehdi kovin paljoa puuttua tämän palstan tapahtumiin.
Samalla kiitän nimimerkki "ioni¤"a mielipiteistään, jotka sentään ovat olleet ylivertaisen asiallisia verrattuna tavanomaisiin pakkoruotsittajiin tällä palstalla. Hänellä vain oli aivan liian suuri urakka yrittäessään todistella, että pakkoruotsi ja kaksikielisyys eivät juurikaan maksa mitään. Ei se tietenkään ole ihme, sillä kaksikielisyyden ja erityisesti ruotsin kielen hintaa ei suin surmin haluta virallisella taholla tuoda kansalaisten tietoisuuteen. Niinpä voimme vain todeta, että Suomea paljon rikkaamman Ruotsin entinen pääministeri sanoi Suomen televisiossa, että Ruotsilla ei ikinä olisi varaa samanlaiseen kaksikielisyyteen kuin mitä Suomessa on. Suomessa ruotsin kielen tuki on erittäin ovelasti piilotettu, niin että sen selvittäminen on todella vaikeaa. Hirvittävän suuri taakka se meille suomenkielisille on - ja tavaton rikkaus ruotsinkielisille.

Ei siis ihme, että Suomessa lopultakin on edes käynnistynyt keskustelu siirtymisestä pohjoismaiseen kielipolitiikkaan, johon kuuluu virallinen yksikielisyys. Ja johon eivät kuulu pienet pakkokielet.

Grattis Nisse vsa25.3.2010 10:51
Heitä pitkät paminat siellä missä puhutkin.Jotenkin vaan on niin että en tuota Kekkosta diggaa,olkoonkin kuinka suuri naistenmies tahansa,muutenkin kepulit ovat tökänneet paskaa nenään meikäläisille.
Mutta towerit-pääasia että tuosta pakkoruotsista päästään mahdollisimman pian eroon.

aika arvovaltaisessa seurassa rautaako?25.3.2010 12:21
Juu voimme vain kuvitella millainen poppoo se on jos se sinunkin mielestä on vain aika arvovaltainen. Riittääköhän arvovalta huomamaan mikä olet miehiään? Ajotko kertoa niille kotikyläsi kartanoiden kielipolitiikasta?

Olipas taas kommentti tältä Hankkenin Lörsson25.3.2010 13:46
(h)uimamaisterilta. Ei se parempaan pysty vaikka kuinka yrittäisikin.

Tarkkaan ottaen... rautaako?25.3.2010 14:24
...mikä oli kommentissa hyvää tai huonoa? En ole uimamaisteri mutta olen kolme kertaa suorittanut uimakandidaatin tutkinnon. Enkä sitäkään Hankenissa.

tietoisuus kielipolitiikan epäkohdista leviää stop pakkoruotsille!25.3.2010 13:16
Suomenkieliset tulevat päivä päivältä tietoisemmiksi kielipolitiikan epäkohdista ja suoranaisesta naurettavuudesta. Pakkoruotsitus on saatava loppumaan. Kielilaki on kumottava. Suomesta on tehtävä virallisesti yksikielinen , suomenkielinen maa!

mikäpä ei Tapio.RautalapioKäyttäjän viestit25.3.2010 13:57
""Hänellä vain oli aivan liian suuri urakka yrittäessään todistella, että pakkoruotsi ja kaksikielisyys eivät juurikaan maksa mitään""

En ole nähnyt Ionin väittävän, ettei kaksikielisyys maksa mitään. Sen sijaan olen nähnyt Heikin useampaankin kertaan väittävän kaksikielisyyden maksavan miljardeja tai jopa kymmeniä miljardeja euroja vuodessa. Kysyttäessä Heikki ei ole kuitenkaan osannut todistella väitettään. Urakka on ilmeisen ylivoimainen hänelle, mutta mikäpä ei olisi?

77

722

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >> Ne kaksikielisyyden 3125.3.2010 14:06
      >> Ne kaksikielisyyden kustannukset, jotka hahmotan, ovat itsessään aika suuria - satoja miljoonia -, mutta kustannusten miljardiluokka on valitettavasti sellaista, josta minulle ei ole väännetty rautalankaa niin, että minä rupeaisin niitä uskomaan. Realistisetkin kustannukset (muutama sata miljoonaa eruoa) ovat suuria ilman, että niitä tarvitsee ruveta ikään kuin keinotekoisesti ryhtyä paisuttelemaan mahdottomuuksiin.

      • suomenkielinen Suomi

        Kepu etsii juuriaan. Nyt olisi hyvä aika löytää suomalaisuusmies Kekkonen, kielipoliitikko Kekkonen.


    • Tapio.Rautalapio

      Olen nähnyt Heikin useampaankin kertaan väittävän kaksikielisyyden maksavan miljardeja tai jopa kymmeniä miljardeja euroja vuodessa. Kysyttäessä Heikki ei ole kuitenkaan osannut todistella väitettään. Urakka on ilmeisen ylivoimainen hänelle, mutta mikäpä ei olisi?

      • Seppo J. Jurvanen

        Jokainen euro pakkoruotsin pönkittämiseen on liikaa. Vapaus kieltenopiskeluun on eräs avoimen yhteiskunnan tunnusmerkki.


      • "Ylen kannalta lottovoitoksi kuvailtu sopimus 480 miljoonan rahoitustasosta voi johtaa televisiolupamaksun korotuksiin." Ja siitä 17 % menee ruotsinkieliseen toimintaan. Siinä heti 82 miljoonaa euroa. Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa. Tämä toistuu kaikilla yhteiskuntapolitiikan alueilla, joten miljardeja euroja siitä syntyy. Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille. Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille. Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun.

        Kaksikielisyys ja pakkoruotsi maksavat useamman miljardin euroa joka ainoa vuosi! m.o.t.


      • ledare

        Tapio se kirjoittelee ja liksa juoksee!


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        "Ylen kannalta lottovoitoksi kuvailtu sopimus 480 miljoonan rahoitustasosta voi johtaa televisiolupamaksun korotuksiin." Ja siitä 17 % menee ruotsinkieliseen toimintaan. Siinä heti 82 miljoonaa euroa. Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa. Tämä toistuu kaikilla yhteiskuntapolitiikan alueilla, joten miljardeja euroja siitä syntyy. Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille. Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille. Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun.

        Kaksikielisyys ja pakkoruotsi maksavat useamman miljardin euroa joka ainoa vuosi! m.o.t.

        "Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille."

        Heikki, mitä kustannuksia kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpitoon ja kunnostukseen myönnetyt tuet olisivat yksikielisessä Suomessa?

        "Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille."

        Kuuluuko myös suomenkielisten saaristoseutujen tuet kaksikielisyyden kustannuksiin? Eikö saaristojen asukkaita tueta, elleivät he ole ruotsinkielisiä?

        "Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun."

        Kaksikielisten kuntien saamien tukien määrä on erittäin helppo selvittää. Vuonna 2003 kaksikielisten kuntien korotettu valtionosuus opetusministeriön tuessa ja yleisessä valtionosuudessa oli yhteensä 20 miljoonaa euroa. Missä miljardit, Heikki?

        "Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa."

        Eivätkö ahvenanmaalaiset maksakaan veroja? No, maksavat tietysti!

        Missä ovat miljardit, Heikki?


      • turha rahareikä
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille."

        Heikki, mitä kustannuksia kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ylläpitoon ja kunnostukseen myönnetyt tuet olisivat yksikielisessä Suomessa?

        "Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille."

        Kuuluuko myös suomenkielisten saaristoseutujen tuet kaksikielisyyden kustannuksiin? Eikö saaristojen asukkaita tueta, elleivät he ole ruotsinkielisiä?

        "Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun."

        Kaksikielisten kuntien saamien tukien määrä on erittäin helppo selvittää. Vuonna 2003 kaksikielisten kuntien korotettu valtionosuus opetusministeriön tuessa ja yleisessä valtionosuudessa oli yhteensä 20 miljoonaa euroa. Missä miljardit, Heikki?

        "Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa."

        Eivätkö ahvenanmaalaiset maksakaan veroja? No, maksavat tietysti!

        Missä ovat miljardit, Heikki?

        Pakkoruotsitus on pohjaton suonsilmä, johon rahaa uppoaa ja upotetaan, mutta mitään ei saada takaisin, ei missään muodossa. Kaikki pakkoruotsitukseen tuhlattu raha on kankkulan kaivoon heitettyä rahaa. Tuhlattua rahaa.


      • ledare kirjoitti:

        Tapio se kirjoittelee ja liksa juoksee!

        on lapioida keskustelu pois aiheesta. Kerroin tänään arvovaltaiselle yleisölle Kekkosen ja RKP:n suhteesta, joka aika ajoin oli hyvin poleeminen. Erityisen rankkaa tekstiä Kekkonen antoi RKP:lle 1948 Suomen Kuvalehdessä. Teksti on valitettavasti yhä edelleen erittäin ajankohtainen. Otsikko on jo kuvaava "Vahingollisia ruotsalaisia".


      • gjfhj

        Omituista että minkään Heikin pitäisi laskea kustannukset.
        Kyllähän se on VALTION tehtävä siinä yhteydessä kun lakeja säädetään.

        Siksi hyökkäyksesi yksityishenkilöitä kohtaan on naurettavaa. Kai sen tajuat.


      • totisesti riittää
        heikki_tala kirjoitti:

        "Ylen kannalta lottovoitoksi kuvailtu sopimus 480 miljoonan rahoitustasosta voi johtaa televisiolupamaksun korotuksiin." Ja siitä 17 % menee ruotsinkieliseen toimintaan. Siinä heti 82 miljoonaa euroa. Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa. Tämä toistuu kaikilla yhteiskuntapolitiikan alueilla, joten miljardeja euroja siitä syntyy. Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille. Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille. Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun.

        Kaksikielisyys ja pakkoruotsi maksavat useamman miljardin euroa joka ainoa vuosi! m.o.t.

        Koko ajan pitää kouluttaa virkailijoita ympäri Suomea kaksikielisyyteen. Mitä sekin maksaa?
        Pistävätkö ruotsinkieliset silloinkin rahaksi, kun järjestelevät kielikoulutusta?


      • valhe jyllää
        totisesti riittää kirjoitti:

        Koko ajan pitää kouluttaa virkailijoita ympäri Suomea kaksikielisyyteen. Mitä sekin maksaa?
        Pistävätkö ruotsinkieliset silloinkin rahaksi, kun järjestelevät kielikoulutusta?

        Kun virkamiehiä pakkokoulutetaan pakkoruotsittamalla "kaksikielisyyteen", heitä itseasiassa koulutetaan valheeseen. "Kaksikielisyys" on pelkkää valhetta, illuusiota, keinotekoisen kulissin ylläpitoa, jolla ei ole todellista vastinetta elävässä elämässä.

        Pakkoruotsittaminen on valheessa elämistä.


      • Tapio.Rautalapio
        turha rahareikä kirjoitti:

        Pakkoruotsitus on pohjaton suonsilmä, johon rahaa uppoaa ja upotetaan, mutta mitään ei saada takaisin, ei missään muodossa. Kaikki pakkoruotsitukseen tuhlattu raha on kankkulan kaivoon heitettyä rahaa. Tuhlattua rahaa.

        Arvon keskustelijat kiertelevät ja kaartelevat korulauseineen, mutta Heikin väittämiä miljardeja ei vain löydy.


      • Tapio.Rautalapio
        gjfhj kirjoitti:

        Omituista että minkään Heikin pitäisi laskea kustannukset.
        Kyllähän se on VALTION tehtävä siinä yhteydessä kun lakeja säädetään.

        Siksi hyökkäyksesi yksityishenkilöitä kohtaan on naurettavaa. Kai sen tajuat.

        Omituista, että Heikki väittää kulujen olevan miljardeja, vaikkei hänellä tunnu olevan niistä hajuakaan.

        Ai niin, ja hyökkäyksesi henkilöäni kohtaan on naurettavaa. Kai sen tajuat.


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        on lapioida keskustelu pois aiheesta. Kerroin tänään arvovaltaiselle yleisölle Kekkosen ja RKP:n suhteesta, joka aika ajoin oli hyvin poleeminen. Erityisen rankkaa tekstiä Kekkonen antoi RKP:lle 1948 Suomen Kuvalehdessä. Teksti on valitettavasti yhä edelleen erittäin ajankohtainen. Otsikko on jo kuvaava "Vahingollisia ruotsalaisia".

        Huomattuaan, ettei pysty mitenkään perustelemaan älyvapaita väitteitään kaksikielisyyden miljardikustannuksista, Heikki yrittää taas siirtää keskustelua toiseen aiheeseen. Tällä kertaa sodan jälkeen kommunistien kanssa liittoutuneeseen aatetoveriinsa.


      • politrukit haisee
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Omituista, että Heikki väittää kulujen olevan miljardeja, vaikkei hänellä tunnu olevan niistä hajuakaan.

        Ai niin, ja hyökkäyksesi henkilöäni kohtaan on naurettavaa. Kai sen tajuat.

        Politrukit tekevät itse itsensä naurettaviksi. Ei stalinismi eikä svekoismi muuhun pystykään.


      • politrukit haisee kirjoitti:

        Politrukit tekevät itse itsensä naurettaviksi. Ei stalinismi eikä svekoismi muuhun pystykään.

        oli eilenkin yhdistelmä, joka kirvoitti vilkkaan keskustelun, joka olisi varmaan jatkunut myöhään iltaan, ellei tilaisuuden puheenjohtajan, eduskunnan pääsihteerin Tiitisen olisi ollut kiiruhdettava täysistuntoon. Kuulijakunta jakaantui kahtia pakottajiin ja vapauttajiin. Mitä vanhempi dignitääri, sen tiukempi pakottaja. Se kävi selville, että ilman ankaria pakkotoimia ruotsin kieli ei säily Suomessa virallisena. Ja toisaalta pakkotoimet ovat juuri ne, jotka tuhoavat ruotsin kielen aseman Suomessa. Siinä riittää pähkäilemistä Suomen ruotsalaisille ja RKP:lle. Suo siellä, vetelä täällä.


      • kielivapaus tulee!
        heikki_tala kirjoitti:

        oli eilenkin yhdistelmä, joka kirvoitti vilkkaan keskustelun, joka olisi varmaan jatkunut myöhään iltaan, ellei tilaisuuden puheenjohtajan, eduskunnan pääsihteerin Tiitisen olisi ollut kiiruhdettava täysistuntoon. Kuulijakunta jakaantui kahtia pakottajiin ja vapauttajiin. Mitä vanhempi dignitääri, sen tiukempi pakottaja. Se kävi selville, että ilman ankaria pakkotoimia ruotsin kieli ei säily Suomessa virallisena. Ja toisaalta pakkotoimet ovat juuri ne, jotka tuhoavat ruotsin kielen aseman Suomessa. Siinä riittää pähkäilemistä Suomen ruotsalaisille ja RKP:lle. Suo siellä, vetelä täällä.

        Huomioitavaa on se, että pakkoruotsituksesta keskustellaan erittäin kärkevästi ja kiivaasti joka tasolla ja joka puolella. Keskusteluja ei enää voi pysäyttää. Kielivapausprosessia ei enää voi pysäyttää. Juna on jo liikkeellä ja etenee kovaa vauhtia.


      • kielivapaus tulee! kirjoitti:

        Huomioitavaa on se, että pakkoruotsituksesta keskustellaan erittäin kärkevästi ja kiivaasti joka tasolla ja joka puolella. Keskusteluja ei enää voi pysäyttää. Kielivapausprosessia ei enää voi pysäyttää. Juna on jo liikkeellä ja etenee kovaa vauhtia.

        kertoi eilen Helsingin Suomalaisella Klubilla UKK-perinneyhdistyksen tilaisuudessa muuttaneensa pakkoruotsin vastaisen kantansa myönteiseksi, kun oli alkanut tehdä sukututkimusta! Että silleen.
        Siihen hommaan riittää tosi suppea ruotsinkurssi; "född, död".........
        Muutoinkin kävi ilmi, että oma mieltymys on ratkaiseva - ei se, mitä kansalaisten suuri enemmistö (66 %) tahtoo.
        Vartin kuluttua alkaa ruotsinkielisessä Radio Vegassa mielenkiintoinen keskustelu Olav S Melinin ja Kenneth Myntin välillä. Saahan tuosta pakkoruotsista mynttiä lyödä, mutta kyllä suunta nyt on selvä. Kansan tahto toteutuu enemmin tai myöhemmin. Nyt näyttää siltä, että enemmin.


      • Taisto.
        heikki_tala kirjoitti:

        kertoi eilen Helsingin Suomalaisella Klubilla UKK-perinneyhdistyksen tilaisuudessa muuttaneensa pakkoruotsin vastaisen kantansa myönteiseksi, kun oli alkanut tehdä sukututkimusta! Että silleen.
        Siihen hommaan riittää tosi suppea ruotsinkurssi; "född, död".........
        Muutoinkin kävi ilmi, että oma mieltymys on ratkaiseva - ei se, mitä kansalaisten suuri enemmistö (66 %) tahtoo.
        Vartin kuluttua alkaa ruotsinkielisessä Radio Vegassa mielenkiintoinen keskustelu Olav S Melinin ja Kenneth Myntin välillä. Saahan tuosta pakkoruotsista mynttiä lyödä, mutta kyllä suunta nyt on selvä. Kansan tahto toteutuu enemmin tai myöhemmin. Nyt näyttää siltä, että enemmin.

        Säälittävän heikko on suomalaisen porvariston itsetunto. Kun suvusta löytyy yksikin hurri, niin eikö heti aleta estottomasti ihailla ruotsalaisuutta! Kaiken lisäksi lähes JOKAISEN suomalaisen suvusta löytyy se yksi hurri, koska Suomi on pieni maa.

        Onneksi tavallinen suomalainen kansa on kansallisesti itsetuntoista ja on onnistunut vuosisatoja vastustamaan järjestelmällistä ruotsittamista.


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        kertoi eilen Helsingin Suomalaisella Klubilla UKK-perinneyhdistyksen tilaisuudessa muuttaneensa pakkoruotsin vastaisen kantansa myönteiseksi, kun oli alkanut tehdä sukututkimusta! Että silleen.
        Siihen hommaan riittää tosi suppea ruotsinkurssi; "född, död".........
        Muutoinkin kävi ilmi, että oma mieltymys on ratkaiseva - ei se, mitä kansalaisten suuri enemmistö (66 %) tahtoo.
        Vartin kuluttua alkaa ruotsinkielisessä Radio Vegassa mielenkiintoinen keskustelu Olav S Melinin ja Kenneth Myntin välillä. Saahan tuosta pakkoruotsista mynttiä lyödä, mutta kyllä suunta nyt on selvä. Kansan tahto toteutuu enemmin tai myöhemmin. Nyt näyttää siltä, että enemmin.

        Joku vuosi sitten Heikki väitti ministeri Johannes Koskisen sanoneen kaksikielisyyden kustannusten olevan miljardeja. Arvatkaapa oliko Koskinen sanonut niin? No, ei tietenkään! Sen sijaan Koskinen totesi miljardipuheiden olevan imaginäärisiä eli mielikuvitusta.


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Joku vuosi sitten Heikki väitti ministeri Johannes Koskisen sanoneen kaksikielisyyden kustannusten olevan miljardeja. Arvatkaapa oliko Koskinen sanonut niin? No, ei tietenkään! Sen sijaan Koskinen totesi miljardipuheiden olevan imaginäärisiä eli mielikuvitusta.

        Tulit taas svinkumaan pinokkio lapio...
        Etkä " kuullut Melinin ja Mynthin "debattia...

        Mutta kuten kunnon parasiittina olet toki inisemässä meidän oikeiden suomenkielisten niskassa.
        Ilman mitään asiaa.


      • Kusetin
        heikki_tala kirjoitti:

        "Ylen kannalta lottovoitoksi kuvailtu sopimus 480 miljoonan rahoitustasosta voi johtaa televisiolupamaksun korotuksiin." Ja siitä 17 % menee ruotsinkieliseen toimintaan. Siinä heti 82 miljoonaa euroa. Ahvenanmaan tuki 204 miljoonaa euroa. Tämä toistuu kaikilla yhteiskuntapolitiikan alueilla, joten miljardeja euroja siitä syntyy. Kartanoiden verovapaat valtionavut menevät pääasiassa ruotsinkielisille. Saaristotuki menee lähes kokonaan Suomen ruotsalaisille. Ruotsinkielisten lasten koulutus maksaa selvästi enemmän kuin suomenkielisten. Kaksikieliset kunnat saavat ylimääräisen valtionavun.

        Kaksikielisyys ja pakkoruotsi maksavat useamman miljardin euroa joka ainoa vuosi! m.o.t.

        20.000.000€/ päivä. Sen verran kaksikieliset kunnat syytävät yksikielisesti suomenkielisiin kuntiin päivittäin. Miksi et sinäkin mene jonoon lörtsykioskin kulmille tukirekkaa odottamaan?


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        Tulit taas svinkumaan pinokkio lapio...
        Etkä " kuullut Melinin ja Mynthin "debattia...

        Mutta kuten kunnon parasiittina olet toki inisemässä meidän oikeiden suomenkielisten niskassa.
        Ilman mitään asiaa.

        No hei, anttiörinä! Et varmaan meinannut uskoa, että Heikki tosiaan pistää omiaan ministerienkin suuhun! Niin hän kuitenkin tekee:

        "Olen oikeammassa kuin ministeri
        Kirjoittanut: heikki_tala 12.4.2008 klo 19.27
        Koskinen, joka lonkalta heitti "pari miljardia euroa vuosittain" kaksikielisyyden kustannuksiksi. ;-) "

        Mitä Johannes Koskinen sitten oikein eduskunnassa 4.2.2003 kielilain 1. käsittelyn yhteydessä sanoi miljardeista? Lainaus on eduskunnan pöytäkirjasta:

        " On ollut aika laajaa sähköpostikampanjointia, jossa puhutaan miljardien kustannuksista kielilain yhteydessä. Sehän on täysin imaginääristä."

        imaginaarinen = kuvitteellinen, kuviteltu


      • muuan fenno
        Kusetin kirjoitti:

        20.000.000€/ päivä. Sen verran kaksikieliset kunnat syytävät yksikielisesti suomenkielisiin kuntiin päivittäin. Miksi et sinäkin mene jonoon lörtsykioskin kulmille tukirekkaa odottamaan?

        Ja kuinka paljon sieltä on 150 vuoden aikana tullutkaan ja edelleen tuleekaan takaisin esimerkiksi valmiiksi koulutetun työvoimanja luonnonvarojen muodossa.


      • Tapio.Rautalapio
        muuan fenno kirjoitti:

        Ja kuinka paljon sieltä on 150 vuoden aikana tullutkaan ja edelleen tuleekaan takaisin esimerkiksi valmiiksi koulutetun työvoimanja luonnonvarojen muodossa.

        Tietysti voi aina kysyä, miksi työvoima pitäisi kasvattaa syrjäseuduilla kun se rintamailla tulisi kuitenkin paljon edullisemmaksi. Luonnonvarojen keräämiseen ei tietenkään tarvita niin taajaa asutusta Pohjois- ja Itä-Suomessa kuin nykyään on.


      • muuan fenno
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Tietysti voi aina kysyä, miksi työvoima pitäisi kasvattaa syrjäseuduilla kun se rintamailla tulisi kuitenkin paljon edullisemmaksi. Luonnonvarojen keräämiseen ei tietenkään tarvita niin taajaa asutusta Pohjois- ja Itä-Suomessa kuin nykyään on.

        Niin, se taas on enemmänkin periaatteellinen kysymys maan eri osien tasavertaisuudesta ja asutettuudesta. Ja ihmisten oikeudesta pysyä kotiseudullaan. Löytyy varmaan muitakin näkökohtia.
        Tulisikohan koulutus rintamailla edullisemmaksi, ehkä päinvastoin.
        Luonnonvarojen kohdalla tarkoitan nimenomaan sitä, että ne on luonnollisesti laskettava paikallisten asukkaiden omaisuudeksi, josta osa hyödystä on aina valunut rannikoita kohti. Samoin kuin lasketaan rannikon asukkaiden omaisuudeksi heidän edullinen sijaintinsa luoda hyvinvointia.
        Nimen pääkaupunkiseudulla on runsaasti kansallisia palveluita, joiden käyttö on kauempana asuville hankalaa ja kallista.
        Näin jos ruvetaaan laskemaan, niin mihinkähän lopulta joudutaankaan. Mutta en ole selvitellyt asioita syvällisemmin, joten minun ei kannata ryhtyä nisitä kiistelemään. Mutta toivottavasti huomataan, että nämä asiat eivät ole niin yksinkertaisia kuin sieltä etelästä katsoen ja yksipuolisen informaation valossa ehkä näyttää.

        Vähän samalla tapaa voisi kysyä, että kannattaako maassa pitää kahta kieltä, kun se merkitsee resurssien sitomista kieliongelmien hoitamiseen ja muutenkin hankaluutta kanssakäymisessä. Olisihan helppoa opettaa lapset alkuaankin valtakielisiksi. Käytännöllistä, mutta periaatteen kannalta väärin?


      • Tapio.Rautalapio
        muuan fenno kirjoitti:

        Niin, se taas on enemmänkin periaatteellinen kysymys maan eri osien tasavertaisuudesta ja asutettuudesta. Ja ihmisten oikeudesta pysyä kotiseudullaan. Löytyy varmaan muitakin näkökohtia.
        Tulisikohan koulutus rintamailla edullisemmaksi, ehkä päinvastoin.
        Luonnonvarojen kohdalla tarkoitan nimenomaan sitä, että ne on luonnollisesti laskettava paikallisten asukkaiden omaisuudeksi, josta osa hyödystä on aina valunut rannikoita kohti. Samoin kuin lasketaan rannikon asukkaiden omaisuudeksi heidän edullinen sijaintinsa luoda hyvinvointia.
        Nimen pääkaupunkiseudulla on runsaasti kansallisia palveluita, joiden käyttö on kauempana asuville hankalaa ja kallista.
        Näin jos ruvetaaan laskemaan, niin mihinkähän lopulta joudutaankaan. Mutta en ole selvitellyt asioita syvällisemmin, joten minun ei kannata ryhtyä nisitä kiistelemään. Mutta toivottavasti huomataan, että nämä asiat eivät ole niin yksinkertaisia kuin sieltä etelästä katsoen ja yksipuolisen informaation valossa ehkä näyttää.

        Vähän samalla tapaa voisi kysyä, että kannattaako maassa pitää kahta kieltä, kun se merkitsee resurssien sitomista kieliongelmien hoitamiseen ja muutenkin hankaluutta kanssakäymisessä. Olisihan helppoa opettaa lapset alkuaankin valtakielisiksi. Käytännöllistä, mutta periaatteen kannalta väärin?

        "Niin, se taas on enemmänkin periaatteellinen kysymys maan eri osien tasavertaisuudesta ja asutettuudesta. "

        Ruotsin kielen asemassakin on kai kysymys tasavertaisuudesta.


      • Nettisuomalainen
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Niin, se taas on enemmänkin periaatteellinen kysymys maan eri osien tasavertaisuudesta ja asutettuudesta. "

        Ruotsin kielen asemassakin on kai kysymys tasavertaisuudesta.

        tasavertaisuuden voi kai kelvollisesti hoitaa Ruotsin mallin mukaan.


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Niin, se taas on enemmänkin periaatteellinen kysymys maan eri osien tasavertaisuudesta ja asutettuudesta. "

        Ruotsin kielen asemassakin on kai kysymys tasavertaisuudesta.

        "Ruotsin kielen asemassakin on kai kysymys tasavertaisuudesta"

        5% hurrilauma ei ole todellakaan mitään muuta kuin marginaalinen vähemmistö.
        Paljastit taas itsesi sveko pinokkio.

        5% ei ole sama kuin 90 %.

        Milloin sä sveko pinokkio heräät todellisuuteen..

        Mutta kuten Kirsi Virtanen ansiokkaasti sanoi ja nauroi pakinassaan...
        "svenskan ääääärrr viktiig"..

        Kissan paskat.
        Pakkoruotsi on resurssien hukkaan heittämistä.

        Hurrien on aika tajuta se että Suomi on Suomi eikä mikään hurrila ja enemmistön kieli on suomenkieli ja sen mukaan mennään.

        Teidän koppavien hurrien päähän taotaaan tämä asia.

        Teillä Hurreilla oli 600 vuotta miehitysaikaa käsissänne.
        Mitä teitte?
        Teitte kaikkenne estääksenne enemmistökielen nousun.
        Suksi sinä hurri pinokkio ihan suolle noine sveko valheinesi.
        Kuten että esim kiistät korkeakouluopinnoissa hurrien kielikiintiöt.
        Men pappas betalar pojke-...


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        "Ruotsin kielen asemassakin on kai kysymys tasavertaisuudesta"

        5% hurrilauma ei ole todellakaan mitään muuta kuin marginaalinen vähemmistö.
        Paljastit taas itsesi sveko pinokkio.

        5% ei ole sama kuin 90 %.

        Milloin sä sveko pinokkio heräät todellisuuteen..

        Mutta kuten Kirsi Virtanen ansiokkaasti sanoi ja nauroi pakinassaan...
        "svenskan ääääärrr viktiig"..

        Kissan paskat.
        Pakkoruotsi on resurssien hukkaan heittämistä.

        Hurrien on aika tajuta se että Suomi on Suomi eikä mikään hurrila ja enemmistön kieli on suomenkieli ja sen mukaan mennään.

        Teidän koppavien hurrien päähän taotaaan tämä asia.

        Teillä Hurreilla oli 600 vuotta miehitysaikaa käsissänne.
        Mitä teitte?
        Teitte kaikkenne estääksenne enemmistökielen nousun.
        Suksi sinä hurri pinokkio ihan suolle noine sveko valheinesi.
        Kuten että esim kiistät korkeakouluopinnoissa hurrien kielikiintiöt.
        Men pappas betalar pojke-...

        No siellä syrjäseuduillakin asuu vain vähemmistö suomalaisista. Miksipä niilläkään pitäisi olla tasavertaiset mahdollisuudet kun ovat vain vähemmistö?


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        No siellä syrjäseuduillakin asuu vain vähemmistö suomalaisista. Miksipä niilläkään pitäisi olla tasavertaiset mahdollisuudet kun ovat vain vähemmistö?

        syrjäseuduillakin puhutaan suomen kieltä, ei muumiruotsia.

        Jätät taas kerran tosiasat unholaan sveko pinokkio.

        5% ei ole sama kuin 90 % vai onko se ehkä hurrimatematiikalla, mikä lienee tohtoritasoa.

        Älä sotke asioita ja kveruloi.
        Pakkoruotsi on se ies ja rasite mistä ME OIKEAT suomenkieliset haluamme eroon.

        Niinhän Melin sanoi, miksi " unohdat " tämän börje ?
        Miksi??


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        syrjäseuduillakin puhutaan suomen kieltä, ei muumiruotsia.

        Jätät taas kerran tosiasat unholaan sveko pinokkio.

        5% ei ole sama kuin 90 % vai onko se ehkä hurrimatematiikalla, mikä lienee tohtoritasoa.

        Älä sotke asioita ja kveruloi.
        Pakkoruotsi on se ies ja rasite mistä ME OIKEAT suomenkieliset haluamme eroon.

        Niinhän Melin sanoi, miksi " unohdat " tämän börje ?
        Miksi??

        "syrjäseuduillakin puhutaan suomen kieltä"

        Ei kai se voi olla mikään peruste valtavien tukien maksamiselle. Ja tässä puhutaan nyt jo ihan oikeista miljardeista...


      • rahapösö
        Kusetin kirjoitti:

        20.000.000€/ päivä. Sen verran kaksikieliset kunnat syytävät yksikielisesti suomenkielisiin kuntiin päivittäin. Miksi et sinäkin mene jonoon lörtsykioskin kulmille tukirekkaa odottamaan?

        No eihän tuo 20 miljoonaa niin paljon ole. Enkä usko että sen verran kuluu päivittäin ennen kuin annat todisteita.

        Närpiö saa muun muassa maataloustukia valtiolta ja EU:lta, aluetukia ja monia muita tukiaisia. Miksi et kiero hurri sontasäkki puhu niistä?


      • valtiovarain
        rahapösö kirjoitti:

        No eihän tuo 20 miljoonaa niin paljon ole. Enkä usko että sen verran kuluu päivittäin ennen kuin annat todisteita.

        Närpiö saa muun muassa maataloustukia valtiolta ja EU:lta, aluetukia ja monia muita tukiaisia. Miksi et kiero hurri sontasäkki puhu niistä?

        Se oli 560 miljoonaa euroa kuukaudessa. Ei varmasti mene niin paljon Suomen kielisiin kuntiin. Svekko valehtelee aina.

        Svekko valehtelee kun ei osaa laskea. Korkeintaan kerran kuussa saavat Itä-Suomi ja jotkut muut kunnat 20 miljoonaa mutta Närpiö saa suunnilleen saman verran maataloustukiaisina ja aluetukena.

        TE-keskukset sitä paitsi käsittääkseni kustantaa EU. Ei suomenruotsalaiset.


    • ELINTAPANA KYYKYTYS

      Heikki Tala: Hänellä vain oli aivan liian suuri urakka yrittäessään todistella, että pakkoruotsi ja kaksikielisyys eivät juurikaan maksa mitään. Ei se tietenkään ole ihme, sillä kaksikielisyyden ja erityisesti ruotsin kielen hintaa ei suin surmin haluta virallisella taholla tuoda kansalaisten tietoisuuteen. Niinpä voimme vain todeta, että Suomea paljon rikkaamman Ruotsin entinen pääministeri sanoi Suomen televisiossa, että Ruotsilla ei ikinä olisi varaa samanlaiseen kaksikielisyyteen kuin mitä Suomessa on. Suomessa ruotsin kielen tuki on erittäin ovelasti piilotettu, niin että sen selvittäminen on todella vaikeaa. Hirvittävän suuri taakka se meille suomenkielisille on - ja tavaton rikkaus ruotsinkielisille.
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


      PIKKURUOTSIPUOLUE RKP:N PAKKORUOTSIPULLA KATOAA 2011 VAALIEN JÄLKEEN

      Oletetaan vaikka että kielitaidon hinta olisi 10 000 euroa - mikä ei ole paljon - ihmiselle menetettyinä mahdollisuuksina ja
      vanhempana aikuisena sitten maksullisena hankittuna. Kun vaikka 50 000 ikäluokasta joutuu opiskelemaan pakkoruotsia turhana aineena koulussa sen sijaan että oppisi ranskaa saksaa espanjaa jne. pakkoruotsin tilalla ja samalla vaivalla ja pääsisi vaikka
      EU:n töihin tai ulkoministeriöön Chilen suurlähettilääksi

      niin yksinomaan tästä tulee 500 000 000 miljoonaa menoja joka ainoa vuosi yhtä ainoaa ikäluokkaa kohden, tämä on yhtä
      suuri summa kuin koko Yleisradion kulut JOISTA HERRAN JUMALA VÄÄNNETÄÄN KÄTTÄ VUOSIKAUSIA ja joka on esillä aamusta iltaan nytkin uutisissa mutta pakkoruotsituksen kulut ohitetaan tuosta vain. Eikä asiasta haluta edes keskustella, kun Katainen pelkää hallituksensa puolesta pikkuruotsipuolue Rkp:n hallituspaikan takia.

      Jos kun nyt 2011 käy niin, että Rkp jää paikalliseksi Vaasa-puolueeksi 2011 vaaleissa voidaan se toivon mukaan poistaa hallituskoalitioista ikuisiksi ajoiksi tämän jälkeen ja näin pikkuruotsipuolue RKp:n pakkoruotsipulla katoaa.

      • suoraa puhetta

      • Tapio.Rautalapio


      • Anti RPK
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Mitä suotta?!

        Imaginäärisissä luvuissa ei muutama nolla sinne tai tänne haittaa mitään!

        Näitähän me sähkömiehet tarvitsemme mm teoreettisen sähkötekniikan laskennassa.
        Imaginääriluvut ovat realilukuihin nähden 90 asteen vaihesiirrossa.

        Muuten ne ovat ihan samanlaisia lukuja tietenkin kuin realiluvut.

        Tosin Boolen algebrassa i*i= -1

        Tätä voit sinäkin hämmästellä, mutta turha on inttää tätä(kään) totutta vastaa.

        Niin mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?
        Melinhän sanoi suoraan että 70 % vastustaa pakkoruotsia ja se on teema vaaleissa.
        Onko Melin siis netti venno ?


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RPK kirjoitti:

        Näitähän me sähkömiehet tarvitsemme mm teoreettisen sähkötekniikan laskennassa.
        Imaginääriluvut ovat realilukuihin nähden 90 asteen vaihesiirrossa.

        Muuten ne ovat ihan samanlaisia lukuja tietenkin kuin realiluvut.

        Tosin Boolen algebrassa i*i= -1

        Tätä voit sinäkin hämmästellä, mutta turha on inttää tätä(kään) totutta vastaa.

        Niin mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?
        Melinhän sanoi suoraan että 70 % vastustaa pakkoruotsia ja se on teema vaaleissa.
        Onko Melin siis netti venno ?

        "Muuten ne ovat ihan samanlaisia lukuja tietenkin kuin realiluvut."

        Paitsi, että tässä ne eivät ole todellisia.


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Muuten ne ovat ihan samanlaisia lukuja tietenkin kuin realiluvut."

        Paitsi, että tässä ne eivät ole todellisia.

        että ne eivät ole todellisia, toki laskennassa ovat.

        Mutta mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?
        Siitä totuudesta mitä melin sanoi?


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        että ne eivät ole todellisia, toki laskennassa ovat.

        Mutta mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?
        Siitä totuudesta mitä melin sanoi?

        "Mutta mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?"

        Kumpi noista on Heikki?

        Mistähän syystä Heikki muuten väitti ministeri Koskisen sanoneen sellaista, mitä tämä ei ollut sanonut?


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Mutta mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen debatista?"

        Kumpi noista on Heikki?

        Mistähän syystä Heikki muuten väitti ministeri Koskisen sanoneen sellaista, mitä tämä ei ollut sanonut?

        Kysyin sinulta useamman kerran.
        Mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen eli Myntin ja Melinin debatista?
        Missä Melin totesi että yli 70 % vastaustaa pakkoruotsia ja se tullaan poistamaan.
        etkä ymmärrä suomen kieltä sveko pinokkio?

        Miksi sotket taas tuo hemmetin talan tähän asiaan?

        Taitaa olla niin että et kykene sanomaan mitään tähän kiusalliseen totuuten.


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        Kysyin sinulta useamman kerran.
        Mitä pidit punakusiaisen ja keltiäisen eli Myntin ja Melinin debatista?
        Missä Melin totesi että yli 70 % vastaustaa pakkoruotsia ja se tullaan poistamaan.
        etkä ymmärrä suomen kieltä sveko pinokkio?

        Miksi sotket taas tuo hemmetin talan tähän asiaan?

        Taitaa olla niin että et kykene sanomaan mitään tähän kiusalliseen totuuten.

        "Miksi sotket taas tuo hemmetin talan tähän asiaan?"

        Vai että hemmetin Tala? Taitaa olla vähän kiusallinen sinullekin tuo Tala höpötyksineen.

        Huomaatko, että sinä sotkit tähän Myntit ja Melinit kun puhe oli siitä miksi Heikki valehteli sanat ministeri Johannes Koskisen suuhun.


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Miksi sotket taas tuo hemmetin talan tähän asiaan?"

        Vai että hemmetin Tala? Taitaa olla vähän kiusallinen sinullekin tuo Tala höpötyksineen.

        Huomaatko, että sinä sotkit tähän Myntit ja Melinit kun puhe oli siitä miksi Heikki valehteli sanat ministeri Johannes Koskisen suuhun.

        Kysyin ihan selvästi ja taas n:n kerran.

        Mitä pidit Keltiäisen totuudesta?

        Dorka sveko etkö ymmärrä suomen kieltä ?
        Miksi börje VALEHTELET KOKO AJAN ?


        Nyt kyse on siitä rantahurri että MELIN totesi ihan selvästi
        että 70 % vastustaa pakkoruotsia ja se tullaan poistamaan

        ETKÖ hiton HÖRHÖ hurri ymmärrä suomen kieltä ??

        Hurrihan sä olet - se on ihan kiistaton tosiasia.

        Tässä ei taaskaan auta se että teet kuten Talan lainauksissa.. sä hurri VA-LEH-TE-LET


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        Kysyin ihan selvästi ja taas n:n kerran.

        Mitä pidit Keltiäisen totuudesta?

        Dorka sveko etkö ymmärrä suomen kieltä ?
        Miksi börje VALEHTELET KOKO AJAN ?


        Nyt kyse on siitä rantahurri että MELIN totesi ihan selvästi
        että 70 % vastustaa pakkoruotsia ja se tullaan poistamaan

        ETKÖ hiton HÖRHÖ hurri ymmärrä suomen kieltä ??

        Hurrihan sä olet - se on ihan kiistaton tosiasia.

        Tässä ei taaskaan auta se että teet kuten Talan lainauksissa.. sä hurri VA-LEH-TE-LET

        Kysyn vielä kerran: miksi Tala valehteli Koskisen sanat? Etkö ymmärrä suomen kieltä? No, netti fennohan olet...


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Kysyn vielä kerran: miksi Tala valehteli Koskisen sanat? Etkö ymmärrä suomen kieltä? No, netti fennohan olet...

        Et hurri ymmärrä suomen kieltä !
        Melin totesi että yli 70 % vastustaa pakkoruotsia
        etkö apina hurri ymmärrä tätä ?

        Miksi börje saivartelet ?
        Teethän sitä jatkuvasti dorka idiootti.
        HURRI.

        Olet pelkkä hurrien lakeija eli sika.


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        Et hurri ymmärrä suomen kieltä !
        Melin totesi että yli 70 % vastustaa pakkoruotsia
        etkö apina hurri ymmärrä tätä ?

        Miksi börje saivartelet ?
        Teethän sitä jatkuvasti dorka idiootti.
        HURRI.

        Olet pelkkä hurrien lakeija eli sika.

        Ei netti fenno ymmärrä suomen kieltä :D

        Höpöttää melineistä ja saivartelee jostain prosenteista, vaikka puhe oli siitä, että kielipolitiikan kuningas Tala valehteli omiaan ministerin suuhun.


      • Anti RKP
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Ei netti fenno ymmärrä suomen kieltä :D

        Höpöttää melineistä ja saivartelee jostain prosenteista, vaikka puhe oli siitä, että kielipolitiikan kuningas Tala valehteli omiaan ministerin suuhun.

        Kuten melin totesi
        yli 70 % vastustaa pakkoruotsia.

        ET SIIS Apina ymmärrä suomenkieltä?
        Saivartele keskenäsi- apina.
        Hurri.


      • Tapio.Rautalapio
        Anti RKP kirjoitti:

        Kuten melin totesi
        yli 70 % vastustaa pakkoruotsia.

        ET SIIS Apina ymmärrä suomenkieltä?
        Saivartele keskenäsi- apina.
        Hurri.

        Olipa ärhäkkä netti fenno.

        Vaan ei se suomea ilmeisesti osannut kun ei kyennyt keskustelemaan, vaan höpötti ihan omiaan.


      • kylvää bakteereja

        on yhteiskunnan syöpäkasvain.


    • Näin on

      Jos sulla on jo ennestään kaksi autoa autotallissasi ja käytät sitä toista harvoin, niin pitäisikö sun viedä se romuttamoon tai maksaa pieni ylläpitokustannus? Jos sulla olisi vain yksi auto jo tuohon autoon ei ole suurta tarvetta (ruotsin yksikielisyys), niin varmasti et ostaisi uutta autoa, mutta jos sulla on ju entisestään 90.000€ mersu ja 6.000€ audi (suomen kaksikielisyys) niin varmasti pitäisit sitä toista autoa jos ylläpitokustannukset ovat pienet ja toinen vaihtoehto olisi romuttaa se.

      En tiedä jos vanhoilla rasistisilla känniukoilla on tarpeeksi aivosellejä jäljellä että voisi ymmärtää tälläistä logiikkaa, mutta usko pois että näin on ;)

      • verorahaa palaa

        Kenellä on varaa pitää kahta autoa vielä niin, että toista ei käytetä juuri nimeksikään? On toinenkin auto silti huollettava, katsastettava ja vakuutettava, joten rahaa palaa. Vastaus: vain hurreilla on varaa pitää kahta autoa, kun toisen auton kulut maksatetaan suomenkielisillä veronmaksajilla.


      • ei enää

        Hei, ei tarkoitus ole romuttaa ruotsinkielisten kaksikielisyyttä, kun se teille useimmille tulee luontevasti tässä maassa, jossa ette pääse suomen kieltä pakoon. Ilman muuta te saatte ylläpitää sekä ruotsin että suomen osaamista, eikä kukaan vaadi teitä luopumaan toisesta "autosta".

        Suomenkielisillä ei ole tuollaista "audia", koska selvä enemmistö meistä on yksikielisiä. Eikä meillä ole varaa pitää sellaista "audia" jota emme edes koskaan tarvitse. Pääoma menee siinä hukkaan, kun ensin hankkii kalliin auton ja sitten se vain jää ruostumaan. Se audi vain köyhdyttää meitä, koska meillä on tärkeämpiä tarpeita, joihin pitää sijoittaa varojamme. Sen takia joudumme leikkaamaan vanhustemme ja sairaitten hoidosta, ja joudumme luovuttamaan paikkojamme yliopistoista audinomistajien hyväksi, koska teille on varattu enemmän paikkoja kuin meille. Ja harvalukuisemmat kahden auton omistajat vievät meiltä paljon muitakin etuja, mm he ovat etuoikeutettuja korkeimpiin virkoihin ja yleensä avainpaikoille tässä maassa.

        Se suututtaa meitä yhden auton omistajia, koska ei ole oikein että meitä syrjitään sen vuoksi, että olemme syntyneet yksikielisiksi suomalaisiksi. Meitä on enemmistö tässä maassa ja luojan kiitos, media antaa meidän jo tuoda esiin että emme enää suostu vähemmistön pompotettavaksi. Haluamme tehdä omat päätöksemme itse, ilman että pieni vähemmistö meitä määrää heidän kielensä käyttäjäksi.


      • perde5
        ei enää kirjoitti:

        Hei, ei tarkoitus ole romuttaa ruotsinkielisten kaksikielisyyttä, kun se teille useimmille tulee luontevasti tässä maassa, jossa ette pääse suomen kieltä pakoon. Ilman muuta te saatte ylläpitää sekä ruotsin että suomen osaamista, eikä kukaan vaadi teitä luopumaan toisesta "autosta".

        Suomenkielisillä ei ole tuollaista "audia", koska selvä enemmistö meistä on yksikielisiä. Eikä meillä ole varaa pitää sellaista "audia" jota emme edes koskaan tarvitse. Pääoma menee siinä hukkaan, kun ensin hankkii kalliin auton ja sitten se vain jää ruostumaan. Se audi vain köyhdyttää meitä, koska meillä on tärkeämpiä tarpeita, joihin pitää sijoittaa varojamme. Sen takia joudumme leikkaamaan vanhustemme ja sairaitten hoidosta, ja joudumme luovuttamaan paikkojamme yliopistoista audinomistajien hyväksi, koska teille on varattu enemmän paikkoja kuin meille. Ja harvalukuisemmat kahden auton omistajat vievät meiltä paljon muitakin etuja, mm he ovat etuoikeutettuja korkeimpiin virkoihin ja yleensä avainpaikoille tässä maassa.

        Se suututtaa meitä yhden auton omistajia, koska ei ole oikein että meitä syrjitään sen vuoksi, että olemme syntyneet yksikielisiksi suomalaisiksi. Meitä on enemmistö tässä maassa ja luojan kiitos, media antaa meidän jo tuoda esiin että emme enää suostu vähemmistön pompotettavaksi. Haluamme tehdä omat päätöksemme itse, ilman että pieni vähemmistö meitä määrää heidän kielensä käyttäjäksi.

        Kuinka suuri osa yliopistojen opiskelupaikoista on ruotsinkielisiä? Eikä nyt sitten mitään yhtä tieteenalaa, vaan ihan selkeät luvut kuinka paljon Suomessa on suomen-, ruotsin- ja muunkielistä yliopistokoulutusta?


      • ruotsinopettajia väh
        perde5 kirjoitti:

        Kuinka suuri osa yliopistojen opiskelupaikoista on ruotsinkielisiä? Eikä nyt sitten mitään yhtä tieteenalaa, vaan ihan selkeät luvut kuinka paljon Suomessa on suomen-, ruotsin- ja muunkielistä yliopistokoulutusta?

        Ja mikä osuus yliopistojen opetusresursseista menee ruotsinopettajien kouluttamiseen?
        Pohjoismaisen filologian opetusta ja tutkimusta on ehdottomasti vähennettävä Suomen korkeakouluista, etenkin nyt, kun resursseista on pulaa, mm Oulun yliopistossa joudutaan tekemään suuria leikkauksia.

        Paljonko Ruotsin yliopistoissa on suomen kielen opetusta ja tutkimusta?


      • t.a.p.

        Jos siihen 6000e Audiin tulee vikaa, niin se sama vika pitää tehdä tasapuolisuuden nimissä 90 000 Mersuun (pakkoruotsi).


      • t.a.p. kirjoitti:

        Jos siihen 6000e Audiin tulee vikaa, niin se sama vika pitää tehdä tasapuolisuuden nimissä 90 000 Mersuun (pakkoruotsi).

        voimapistekuvat (pptx) kotisivujeni kuva-albumiin. http://www.simplesite.com/Tala/13312245
        Ne löytyvät albumin lopusta, jossa kaikki 21 kuvaa löytyvät. Kyseessä on siis viime torstaina UKK Perinneyhdistyksessä pitämäno esitelmä "UKK ja Suomalaisuuden Liitto".


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        voimapistekuvat (pptx) kotisivujeni kuva-albumiin. http://www.simplesite.com/Tala/13312245
        Ne löytyvät albumin lopusta, jossa kaikki 21 kuvaa löytyvät. Kyseessä on siis viime torstaina UKK Perinneyhdistyksessä pitämäno esitelmä "UKK ja Suomalaisuuden Liitto".

        Miten muuten Kekkonen suhtautui maan kaksikielisyyteen? Entäpä koulujen ruotsinopetukseen?


      • suomen kieli voittaa
        heikki_tala kirjoitti:

        voimapistekuvat (pptx) kotisivujeni kuva-albumiin. http://www.simplesite.com/Tala/13312245
        Ne löytyvät albumin lopusta, jossa kaikki 21 kuvaa löytyvät. Kyseessä on siis viime torstaina UKK Perinneyhdistyksessä pitämäno esitelmä "UKK ja Suomalaisuuden Liitto".

        Asiat eivät etene itsestään, vaan niiden eteen on tehtävä töitä.

        Ajatella, että Suomalaisuuden Liitossa on ollut kolme presidenttiä jäseninä! Tosi hienoa.


      • suomen kieli voittaa kirjoitti:

        Asiat eivät etene itsestään, vaan niiden eteen on tehtävä töitä.

        Ajatella, että Suomalaisuuden Liitossa on ollut kolme presidenttiä jäseninä! Tosi hienoa.

        viisi pääministeriä on tullut Suomalaisuuden Liitosta. Nyt jälleen liiton hallituksessa on useampikin nuori tulevaisuuden vaikuttaja. Puheenjohtaja Sampo Terho on vasta uransa alussa - erittäin lupaava nuori mies; SL:n puheenjohtajuuden lisäksi Maanpuolustuskorkeakoulun mediatutkija ja EU-parlamentin varajäsen. Olen varma, että Samposta kuullaan vielä paljon - ja erittäin merkittävissä asemissa.


      • Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Miten muuten Kekkonen suhtautui maan kaksikielisyyteen? Entäpä koulujen ruotsinopetukseen?

        tuosta koulujen pakkoruotsin ja UKK:n suhteesta. Sen sijaan hänen suhtautumisensa Suomen ruotsalaisiin oli aika monimuotoista. Fennomaanina hän latasi vielä täyslaidallisen vuonna 1948 tuolle epäisänmaalliselle RKP:lle. Anita-rouvat sitten pehmittivät (tai kovettivat) Urkkia ja opettivat kuulemma veitsen ja haarukan käyttöä ruokapöydässä. Ne opit ihan ymmärrettävistä syistä olivat varmaan jääneet aika niukoiksi Lepikon torpassa.
        Elämänsä loppuun asti UKK oli Suomalaisuuden Liiton kunniajäsen. Suomalaisuuden Liitossa hän vaikutti yhteensä 60 vuotta!


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        tuosta koulujen pakkoruotsin ja UKK:n suhteesta. Sen sijaan hänen suhtautumisensa Suomen ruotsalaisiin oli aika monimuotoista. Fennomaanina hän latasi vielä täyslaidallisen vuonna 1948 tuolle epäisänmaalliselle RKP:lle. Anita-rouvat sitten pehmittivät (tai kovettivat) Urkkia ja opettivat kuulemma veitsen ja haarukan käyttöä ruokapöydässä. Ne opit ihan ymmärrettävistä syistä olivat varmaan jääneet aika niukoiksi Lepikon torpassa.
        Elämänsä loppuun asti UKK oli Suomalaisuuden Liiton kunniajäsen. Suomalaisuuden Liitossa hän vaikutti yhteensä 60 vuotta!

        "Eipä ole paljon tietoa"

        Urho Kekkonen oli 1960- ja 1970-luvuilla äärimmäisen vaikutusvaltainen henkilö. Kekkonen pystyi vaikuttamaan lainsäädäntöön monin tavoin niin ja tekikin niin. Viisi kautta presidenttinä nostivat Urho Kekkosen Suomen poliittisen historian kärkikaartiin ja ykkösnimeksi vallankäyttäjänä, joka taktisella kyvyllään hallitsi suvereenisti politiikan kenttää laidasta laitaan, ulkopolitiikasta tiedeorganisaatioiden järjestelyihin, Lapin kehittämisestä oikeuspolitiikkaan ja virkanimityksiin.

        Kekkonen puuttui siis asioihin hyvin laajalti, paljon laajemmin kuin yksikään presidentti ennen häntä tai hänen jälkeensä.

        Eipä tainnut Kekkonen olla samalla linjoilla kuin Heikki Tala on.


      • Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        "Eipä ole paljon tietoa"

        Urho Kekkonen oli 1960- ja 1970-luvuilla äärimmäisen vaikutusvaltainen henkilö. Kekkonen pystyi vaikuttamaan lainsäädäntöön monin tavoin niin ja tekikin niin. Viisi kautta presidenttinä nostivat Urho Kekkosen Suomen poliittisen historian kärkikaartiin ja ykkösnimeksi vallankäyttäjänä, joka taktisella kyvyllään hallitsi suvereenisti politiikan kenttää laidasta laitaan, ulkopolitiikasta tiedeorganisaatioiden järjestelyihin, Lapin kehittämisestä oikeuspolitiikkaan ja virkanimityksiin.

        Kekkonen puuttui siis asioihin hyvin laajalti, paljon laajemmin kuin yksikään presidentti ennen häntä tai hänen jälkeensä.

        Eipä tainnut Kekkonen olla samalla linjoilla kuin Heikki Tala on.

        Vahingollisia ruotsalaisia
        Historia toistaa usein itseään. Tämä on syytä hyvissä ajoin palauttaa ruotsin-
        kielistenpoliitikkojemme mieleen, kun he nyt ovat uusimassa itsenäisyytemme
        aamuhämärässä kolme vuosikymmentä sitten tekemiään virheitä. .
        kansallisilla intohimoilla oli väljät liikkuma-alat. Monien itsenäisyydestä
        juopuneiden suomalaisten mielestä ruotsin kielellä ja sitä puhuvilla oli …
        liian paljon sananvaltaa yhteiskunnan ja valtion asioissa sekä talouselämässä. ..
        Taistelu puhkesi ilmiliekkiin vain silloin, kun suomalaista kansallistuntoa loukattiin.
        ... Sovinnollisten piirien ulkopuolelle jäi eräs henkilöryhmä, jonka esillä olo
        oli riippuvainen kieliriidan jatkumisesta. Nämä olivat ruotsalaisen kansan-
        puolueen ammattipoliitikkoja. He näkivät Suomen kansainvälisen aseman
        luhistumisessa suuren tilaisuutensa. Sitä oli käytettävä hyväksi ja hankittava
        etuja ruotsinkielisille.
        Älköön nyt kylvettäkö vastaisten kielitaistelujen siemeniä. Jos näin tapahtuu,
        on syy kokonaan muutamien lyhytnäköisten ruotsinkielisten poliitikkojen.
        Heidän ei ole annettava johtaa maata onnettomuuksiin.
        ”Veljenpoika” (Urho Kekkonen) Suomen Kuvalehti 39/1948


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        Vahingollisia ruotsalaisia
        Historia toistaa usein itseään. Tämä on syytä hyvissä ajoin palauttaa ruotsin-
        kielistenpoliitikkojemme mieleen, kun he nyt ovat uusimassa itsenäisyytemme
        aamuhämärässä kolme vuosikymmentä sitten tekemiään virheitä. .
        kansallisilla intohimoilla oli väljät liikkuma-alat. Monien itsenäisyydestä
        juopuneiden suomalaisten mielestä ruotsin kielellä ja sitä puhuvilla oli …
        liian paljon sananvaltaa yhteiskunnan ja valtion asioissa sekä talouselämässä. ..
        Taistelu puhkesi ilmiliekkiin vain silloin, kun suomalaista kansallistuntoa loukattiin.
        ... Sovinnollisten piirien ulkopuolelle jäi eräs henkilöryhmä, jonka esillä olo
        oli riippuvainen kieliriidan jatkumisesta. Nämä olivat ruotsalaisen kansan-
        puolueen ammattipoliitikkoja. He näkivät Suomen kansainvälisen aseman
        luhistumisessa suuren tilaisuutensa. Sitä oli käytettävä hyväksi ja hankittava
        etuja ruotsinkielisille.
        Älköön nyt kylvettäkö vastaisten kielitaistelujen siemeniä. Jos näin tapahtuu,
        on syy kokonaan muutamien lyhytnäköisten ruotsinkielisten poliitikkojen.
        Heidän ei ole annettava johtaa maata onnettomuuksiin.
        ”Veljenpoika” (Urho Kekkonen) Suomen Kuvalehti 39/1948

        Mutta Kekkonen ei tuossakaan kommentoinut mitenkään maan kaksikielisyyttä, vaan piti kielikiistoja haitallisina. Nyt kielikiistaa yrittää herätellä Heikki Tala. Tosin yhtä turhaan kuin polkisi käyntiin tulpatonta mopoa. Eipä taitaisi Kekkonen Talan päätä silitellä, jos tietäisi, mitä suomalaisuudenliittolaiset nykyään puuhastelevat.


      • t.a.p.
        heikki_tala kirjoitti:

        Vahingollisia ruotsalaisia
        Historia toistaa usein itseään. Tämä on syytä hyvissä ajoin palauttaa ruotsin-
        kielistenpoliitikkojemme mieleen, kun he nyt ovat uusimassa itsenäisyytemme
        aamuhämärässä kolme vuosikymmentä sitten tekemiään virheitä. .
        kansallisilla intohimoilla oli väljät liikkuma-alat. Monien itsenäisyydestä
        juopuneiden suomalaisten mielestä ruotsin kielellä ja sitä puhuvilla oli …
        liian paljon sananvaltaa yhteiskunnan ja valtion asioissa sekä talouselämässä. ..
        Taistelu puhkesi ilmiliekkiin vain silloin, kun suomalaista kansallistuntoa loukattiin.
        ... Sovinnollisten piirien ulkopuolelle jäi eräs henkilöryhmä, jonka esillä olo
        oli riippuvainen kieliriidan jatkumisesta. Nämä olivat ruotsalaisen kansan-
        puolueen ammattipoliitikkoja. He näkivät Suomen kansainvälisen aseman
        luhistumisessa suuren tilaisuutensa. Sitä oli käytettävä hyväksi ja hankittava
        etuja ruotsinkielisille.
        Älköön nyt kylvettäkö vastaisten kielitaistelujen siemeniä. Jos näin tapahtuu,
        on syy kokonaan muutamien lyhytnäköisten ruotsinkielisten poliitikkojen.
        Heidän ei ole annettava johtaa maata onnettomuuksiin.
        ”Veljenpoika” (Urho Kekkonen) Suomen Kuvalehti 39/1948

        "Politiikka on kaupanteon taitoa"

        Tilanne 60- ja jopa vielä 70-luvulla oli toinen YYA-Suomessa. Vietnamin sota, Tsekkoslovakian miehitys ja monta muuta riesaa siirsi sisäisen ongelman ratkaisemisen tuonnemmaksi. Neuvostoliitto on romahtanut ja nyt on aika selvittää tämä kotoinen kielisotku. Valitettavasti presidentteinäkin on viimeaikoina ollut lähinnä tunareita, mutta kyllä hyvään alkuun on jo silti päästy.

        Lapion kalloon näitä asioita ei saa kopisteltua edes metrisellä halolla.


      • Tapio.Rautalapio
        t.a.p. kirjoitti:

        "Politiikka on kaupanteon taitoa"

        Tilanne 60- ja jopa vielä 70-luvulla oli toinen YYA-Suomessa. Vietnamin sota, Tsekkoslovakian miehitys ja monta muuta riesaa siirsi sisäisen ongelman ratkaisemisen tuonnemmaksi. Neuvostoliitto on romahtanut ja nyt on aika selvittää tämä kotoinen kielisotku. Valitettavasti presidentteinäkin on viimeaikoina ollut lähinnä tunareita, mutta kyllä hyvään alkuun on jo silti päästy.

        Lapion kalloon näitä asioita ei saa kopisteltua edes metrisellä halolla.

        "Vietnamin sota, Tsekkoslovakian miehitys ja monta muuta riesaa siirsi sisäisen ongelman ratkaisemisen tuonnemmaksi."

        Höpö höpö, sisäpoliittisia ratkaisuja tehtiin siinä kuin sitä ennen ja sen jälkeenkin. Peruskoulukin kehitettiin 1960-luvulla. Asia nyt vain taitaa olla niin, ettei Kekkonen ollut Talan linjoilla ollenkaan.

        "Lapion kalloon näitä asioita ei saa kopisteltua edes metrisellä halolla. "

        Uskon, että haluaisit kyllä mielelläsi yrittää :D


    • ja muistaa,

      että persu on pelkkä populisti, joka valehtelee aina.

      • käydä katsomassa kuvasarjan UKK Perinneyhdistyksessä pitämästäni esityksestä "Kekkonen ja Suomalaisuuden Liitto"? Löytyy kotisivujeni kuva-albumista - 21 viimeisintä kuvaa.
        http://www.simplesite.com/Tala


      • Tapio.Rautalapio
        heikki_tala kirjoitti:

        käydä katsomassa kuvasarjan UKK Perinneyhdistyksessä pitämästäni esityksestä "Kekkonen ja Suomalaisuuden Liitto"? Löytyy kotisivujeni kuva-albumista - 21 viimeisintä kuvaa.
        http://www.simplesite.com/Tala

        Mutta Kekkonen ei tainnut kommentoida oikeastaan mitenkään sen kummemmin ruotsin kielen kouluopetusta kuin maan kaksikielisyyttäkään, vaan piti kielikiistoja haitallisina. Nyt kielikiistaa yrittää herätellä Heikki Tala. Tosin yhtä turhaan kuin polkisi käyntiin tulpatonta mopoa. Eipä taitaisi Kekkonen Talan päätä silitellä, jos tietäisi, mitä nykyiset suomalaisuudenliittolaiset puuhastelevat.


      • kielikiista roihuaa
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Mutta Kekkonen ei tainnut kommentoida oikeastaan mitenkään sen kummemmin ruotsin kielen kouluopetusta kuin maan kaksikielisyyttäkään, vaan piti kielikiistoja haitallisina. Nyt kielikiistaa yrittää herätellä Heikki Tala. Tosin yhtä turhaan kuin polkisi käyntiin tulpatonta mopoa. Eipä taitaisi Kekkonen Talan päätä silitellä, jos tietäisi, mitä nykyiset suomalaisuudenliittolaiset puuhastelevat.

        Täysin sokea täytyy olla, jos ei huomaa, että kielikiista on ilmiliekeissä ympäri maata. Mutta lapiohan elääkin omassa illuusiomaailmassaan muiden politrukkien kanssa leikisti "ruosalaisessa" keinotodellisuudessa.


      • Seppo J. Jurvanen
        Tapio.Rautalapio kirjoitti:

        Mutta Kekkonen ei tainnut kommentoida oikeastaan mitenkään sen kummemmin ruotsin kielen kouluopetusta kuin maan kaksikielisyyttäkään, vaan piti kielikiistoja haitallisina. Nyt kielikiistaa yrittää herätellä Heikki Tala. Tosin yhtä turhaan kuin polkisi käyntiin tulpatonta mopoa. Eipä taitaisi Kekkonen Talan päätä silitellä, jos tietäisi, mitä nykyiset suomalaisuudenliittolaiset puuhastelevat.

        Ainoa merkittävä ongelma nykypäivänä ruotsalaisuuden suhteen on, että ruotsinkielinen vähemmistö, kuten eivät monet suomaisetkaan, ole tajunneet, että me suomalaiset emme ole enää ruotsin kuninkaan alamaisia. Olemme alamaisia vain ruotsalaiselle hegemonialle joka meihin on tarttunut ajalta jolloin olimme alisteisia. Tuo hegemonia ilmenee mm. pakollisena ruotsinkielen opiskeluna ja virkaruotsina. Koska kukaan ulkopuolinen ei voi meitä enää alistaa, niin olemme itse valinneet nuokin alistuksen symbolit itsellemme.


      • pakkoruotsi pois!
        Seppo J. Jurvanen kirjoitti:

        Ainoa merkittävä ongelma nykypäivänä ruotsalaisuuden suhteen on, että ruotsinkielinen vähemmistö, kuten eivät monet suomaisetkaan, ole tajunneet, että me suomalaiset emme ole enää ruotsin kuninkaan alamaisia. Olemme alamaisia vain ruotsalaiselle hegemonialle joka meihin on tarttunut ajalta jolloin olimme alisteisia. Tuo hegemonia ilmenee mm. pakollisena ruotsinkielen opiskeluna ja virkaruotsina. Koska kukaan ulkopuolinen ei voi meitä enää alistaa, niin olemme itse valinneet nuokin alistuksen symbolit itsellemme.

        Korruptoitunut valtaeliitti on valinnut koulujen pakkoruotsin ja virkamiesten pakkoruotsin - ei suomenkielinen kansa! Siinä on suuri ero. Suomenkielinen kansa haluaa eroon niin koulujen pakkoruotsista kuin virkamiesten pakkoruotsistakin.


    • stop pakkoruotsille

      Vanhanen eteni UKK:n linjalla hyvin tehdessään yo-ruotsista valinnaisen aineen. Samalla linjalla pitäisi nyt edetä ja tehdä pakkoruotsista valinnainen kieli kouluissa, kaikilla koulutuksen tasoilla.

      • Tapio.Rautalapio

        "Vanhanen eteni UKK:n linjalla hyvin tehdessään yo-ruotsista valinnaisen aineen"

        No jaa. Kekkosen presidenttikaudella ruotsista tuli pakollinen aine koulussa.


    • Q- ukko

      Onpas vaarilla huono itsetunto. Sen ymmärtää kyllä, kun onnistui hävittämään Suomalaisuuden liiton vuotuiset eduskunnan määrärahat eikä se pakkoruotsikaan hievahda minnekään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      4561
    2. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      15
      2548
    3. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      25
      2405
    4. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      53
      2278
    5. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      32
      1767
    6. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      32
      1591
    7. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      73
      1486
    8. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      66
      1284
    9. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1241
    10. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      42
      1161
    Aihe