Pääsee nainen opettamaan miespappeja
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/onko_kirkko_kypsa_naispiispallekin_1561816.html
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/onko_kirkko_kypsa_naispiispallekin_1561816.html
Nainen piispaksi
Nainen piispaksi
46401
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
papittaret ja piispattaret: siinä evlut-kirkon (synkkä) tulevaisuus,pitää alkaa tosissaan harkitsemaan eroa tästä laitoksesta.
...vaan.
1. Kor. 14:34naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
1. Kor. 14:35Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
..selvää tekstiä,mitään ei tartte lisätä eikä poisottaa,mutta miten tämän saisi papittarille selväksi?
... kaikilla ko. naisilla ei ole miestä, jolta kysyä tietoa. Toisaalta kaikilla papeilla ei vastaavasti ole vaimoa, vaikka sanotaan, että papin tulee olla yhden naisen mies.
nainen voi hyvin olla luterilaisena piispana, ei hän ole yhtään sen pätevämpi kuin miespuoliset lutrilaiset piispatkaan. Luterilaisuudessahan piispan virka on vain hallintojohtajan virka, sillä ei ole mitään tekemistä kristillisen kirkon vastaavan virkanimikkeen kanssa, sillä oikea piispuus ei toteudu luterilaisuudessa juuri sen apostolisen sukkession katkeamisen takia. Sille ei enää voi yhtään mitään, itse uskonpuhdistaja Lutherus on ollut syypää tähän asiaan.
Taikauskoiset naiset, joiden järki ei riitä teknis-luonnontieteellisille aloille, ovat riemuissaan, kun naisillakin on mahdollisuus päästä virallisen taikauskohierarkian huipulle, oikein piispaksi.
tilassa on kirkko, aamulla seurasin ehdokkaiden kannanottoa, kuinka molemmat olivat valmiit siunaamaan syntiä.
Todella surullista. Feministejä molemmat naiset. Eroan kirkosta lähes varmasti.Olen surua täynnä.
Ihmettelen suuresti, miten nainen voisi toimia piispana. Hänenhän pitäisi pysyä vaiti seurakunnan kokouksissa: "Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa". Riittääkö luterilaiselle naiselle sitten mykkä piispa?
Taitaa olla niin, että luterilainen kirkko on menettänyt täysin uskottavuutensa. Miten luterilaisuus, jonka ideana oli seurata Raamattua, voi jatkaa eloaan hylättyään Raamatun? Miten ihminen voisi jatkaa esim. kommunistina, jos hylkäisi kommunistisen ideologian? Silloinhan hän ei enää ole kommunisti.
suuresti, miksi kukaan nainen viitsii uskoa satukirjaan, jossa häntä käsketään pysymään hiljaa missään kokouksessa.
Kristityt naiset ovat tyhmiä.
Kristinuskon sanoma perustuu sanomaan rakkaudesta ja totuudesta. Oppi on muuttumaton ja riippumaton ihmisten toilailuista. Monet ihmiset haluavat yhtyä näihin näkemyksiin. "Satukirjasi" sanoma on ajankohtainen nyt ja aina tulevaisuudessakin, koska samat kysymykset askarruttavat ihmistä aina. Toivottavasti tämä hieman selvensi asiaa. Uskon kyllä että pystyt vastaavantasaiseen ajatteluun itsekin pienellä ripauksella empatiaa.
naisten ja homojen syrjimisellä on yhtä paljon tekemistä rakkauden kanssa kuin juutalaisten tappamisella keskitysleireillä
Nyt olen aivan samaa mieltä. Onneksi kristinusko sanoutuu irti tällaisesta. Rakastakaa lähimmäisiänne.
missä vaiheessa kirkko on sanoutunut tästä irti ? naisten ja homojen syrjiminen näyttää ainakin uutisten perusteella olevan kristityille maailman tärkein asia.
Me ollaan suomessa ja täällä noudatetaan suomen lakeja. Jos tasa-arvo on ongelma kirkon kaltaiselle avoimelle yhteisölle niin häipykää tästä yhteiskunnasta ja perustakaa oma suljettu yhteisö jonnekin muualle.
Minä en ole suomessa, vaan Suomessa. Tasa-arvo ei ole oikealle kirkolle mikään ongelma. Kaikki kysymykset eivät nimittäin ole mitään tasa-arvokysymyksiä. Se, että Jumala on luonut kaksi sukupuolta, tarkoittaa sitä, että on todella kaksi erillistä sukupuolta. Mies ei voi ryhtyä äidiksi eikä nainen isäksi, vaikka kuinka tasa-arvon nimissä muuta vaatisi.
Kirkko on eräs tärkeimmistä kivijaloista, jolle tämä yhteiskunta on rakentunut ja sen perustajat ja rakentajat ovat toivonsa laittaneet. Näin on yhä edelleen, vaikka äänekäs vähemmistöateismi on vallannut marginaalisen alan. Jos siis tämä yhteiskunta ei kelpaa, voit itse muuttaa pois ja perustaa jonkin oman yhteisösi.
Suomen laki ei voi määrätä pappeudesta, koska pappeus kuuluu jumallisen lain piiriin. Lakiin voi toki eksyä mainintoja mistä vain, mutta ne eivät ylitä Jumalan tahtoa. Suomen laki ei siis voi asettaa pappeutta naiselle, mutta voi pukea naisen papin kaapuun ja antaa teeskennellä pappia. Naispapit perustakoot oman uskonnollisen yhteisönsä, johon heillä on uskonnonvapauslain mukaan täysi oikeus. Kristinuskoon ei kuitenkaan naispappeus kuulu nyt eikä ikinä.
Raamatussa on selvästi sanottu miksei nainen saa olla pappi:"koska käärme petti Eevan."-tässä se perimmäinen syy,miksei Jumala salli naista papiksi.
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
..kuulla oikein naispapin suusta,mitä mieltä hän on noista Paavalin jumalallisista sanoista,mikä olisi se argumentti,millä hän kumoaisi nuo raamatunlauseet?
Korjataampas muutamia harhakäsityksiä.
Kun käärme petti Eevan, Aadam oli paikalla, seisoi siinä vieressä sanomatta tai tekemättä mitään. Tämän virheen seurauksena teillä on nyt niin maan perusteellisen kova tarve puuttua kaikkeen, koska pelkäätte että jonkun muun tekemän virheen seuraukset putoaa taas niskaanne.
Ja sen kielletyn puun hedelmän syöminen ei ollut se varsinainen rike. Kyseessä oli täysin symbolinen testi ihmisen lojaaliuden ja vastuuntunnon selvittämiseksi. Ihminen oli rikkeensä jälkeen Jumalan edessä ja sai mahdollisuuden puolustautua. Mutta tämä alkoikin syytellä kaikkia muita osa puolia sen sijaan että olisi pyytänyt Jumalalta anteeksi ja olisi nöyränä kumartunut vastaanottamaan Jumalan rangaistuksen. Rikkeemme olisi ollut jotain minkä Jumala olisi voinut tehdä tekemättömäksi jos olisimme pyytäneet anteeksiantoa, mutta syyttelymme, vastuun siirtäminen muille aiheutti sen että Jumala langetti kuoleman kirouksen päälle ja hääti meidät paratiisista. Jumala tahtoo antaa meille opetuksen. Meillä jokaisella tulee olemaan mahdollisuus puolustautua viimeisellä tuomiollakin, ja jos aikeemme ja tarkoituksemme ovat olleet puhtaat, myönnämme virheellisyytemme ja nöyrrymme Jumalan edessä, Hän antaa meille syntimme anteeksi.
Mitä naispappeuteen tulee ja myös niihin naispiispoihin. Miehen tehtävä on pitää huoli siitä että nainen pysyy erossa pahasta, vastuu joka todellisuudessa ulottuu kaikkiin muihin ihmisiin, myös muihin miehiin. Miehillä ei todellisuudessa ole mitään sellaista mikä naisilta puuttuisi joka toimisi esteenä naispapeille tai jopa naispiispoille. Miehen tehtävä on vain huolehtia että nämä pysyvät Jumalan sanassa.
...naispastorikin sieltä esiin:sanotaanpas nyt tähän yksi TOSIASIA.Nimittäin viimeisellä tuomiolla ei todellakaan ole mitään mahdollisuutta puolustautua ja sovittaa enää yhtikäs mitään,sillä Ihmisen Pojalla on vain ja ainoastaan maan päällä valta antaa synnit anteeksi.
Itseasiassa en ole pastori, enkä myöskään nainen. Mutta koska kyseessä on joka tapauksessa luterilaiset harhaopit joten ajattelin vastata. En ole uskova luterilainen enkä myöskään edes kristitty. Ja myöskään monia muitakaan asioita en ole. Mutta tiedän hyvin tarkkaan miten se Jumalan luoma järjestys toimii.
Ja se että onko meillä oikeasti viimeisellä tuomiolla mahdollisuutta puolustautua ei ole oleellista. Se mikä on oleellista on se että meillä on viimeiseen hengenvetoomme asti mahdollisuus saada kaikki syntimme anteeksi. Ja luonnollisesti sen jälkeen onkin paha tehdä uudestaan syntiä joten jos viimeistään kuolinvuoteellamme nöyrrymme Jumalan edessä, pelastumme. Jumalalle ei ole tärkeää teot vaan niiden sovittaminen. Joko ihminen katuu ja pyytää anteeksi syntejään Jumalalta joka tietysti kristinuskossa tapahtuu Jeesuksen kautta, tai sitten ihminen sovittaa syntinsä ikuisella kadotuksella. Usko ja katumus on se joka loppupeleissä merkitsee, ei teot.
...ateistit tai jehovat on alkaneet oppiaan jakamaan?
Kirjoitit "Usko ja katumus on se joka loppupeleissä merkitsee, ei teot."
Tässä näkee, että et ole kristitty. Uskoa ja tekoja ei nimittäin voi Raamatun mukaan erottaa toisistaan yksisilmäisesti kuten sinä teet. Jaakob sanoo: "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." Teot ja usko ovat kuin kolikon kaksi puolta. Ihminen ei voi vaatia Jumalalta mitään, mutta Jumala voi lukea yksin armosta kunkin teot hänelle ansioksi.
Usko ja katumus merkitsevät loppupeleissä, mutta tekoja ei kristitty voi unohtaa.
Raamatun mukaan "Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha." Room. 2
amen.
on siis poikakerho johon kenenkään naisen ei pitäisi enää kuulua.
Tuossa se nyt tuli selvästi sanottua.
Onneksi koko vouhotuksesta pääsee nykyisin eroon vaivattomasti sähköisellä lomakkeella.
Tarkempaa tietoa löytyy eroakirkosta.fi
Eroamalla voi myös säästää sievoisen summan rahaa.
Joo käärmeethän ne vasta kaikkia kierouksia tekevätkin. Ei kuule mene läpi enää vuonna 2010!
Tuolla sadulla on sitten kusetettu kansaa vuosituhannet.
No ei sentään. Kirkkoon on kuuluttu aina enemmänkin sen vuoksi ettei olisi tullut leimatuksi kommunistiksi tms tai sitten vain tavan vuoksi. Noita tarinoita on siedetty ja maksettu "kansalaiskelpoisuusvero" kiltisti koska silla siitä on selvitty.
Nyt kun näistä pappiskysymyksistä on tehty näin periaatteellisia, olisi jokaisen ajattelevan ihmisen viimeistään tehtävä johtopäätöksensä. Jos kirkolle eivät kelpaa nämä Suomen lait, eikä sitä saada ruotuun, olisi ainakin sen kannattamisesta luovuttava.
Tämä on nykyisin sallittua ilman epäisänmaaliseksi leimautumisen pelkoa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
heh, heh, hölmöt!!
kauniimpia piispoja kuin Matti
Ei voi muuta sanoa, sairas kirkko, sairas maa, helvettiin menossa ellei tee parannusta.
niin on, niin kauan kuin löytyy naispappeuden ja samaa sukupuoltaolevien avioliittoa vastustavia niin helvettiin ollaan menossa
Nainen, näytä mulle yksikin merkittävä profeetta joka on nainen??? ei sellaista ole, jotain yksittäisiä huldia saattaa löytyä.. muttei tuomioita julistavia miehiä... sehän tässä mättää... naiset lässyttää aina jostain äidin rakkaudesta, sellaista ei oikeasti ole... Jumala kun passittaa helvettiin osan ihmislapsista, ja naiset eivät suostu sitä tajuamaan... käärme on naisen paras kaveri.
mutta minä olen mies.
oletko myös pedofili?
Papit ja piispat tutevat syleissään miellyttävyyttä vastoin Raamatun käskyjä! Väärillä tulilla lämmittelemässä!
Oikea käsitys on toisenlainen: Viittaus Raamattu (1. Kor 14-luku)ja apostolinen perinne, http://keskustelu.suomi24.fi/node/8959558
Irja on kärjessä
http://www.yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/04/nainen_helsingin_piispakisan_karjessa_1634180.html
Aktiiviseurakuntalaiset ja kirkkokansa ei halua naista piispaksi. Eroan kirkosta minäkin jos vielä tuokin...
Irjasta on tehtävä piispa
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2139422&pos=hl-ko-1
Onko hän lesbo.Kuka tietäisi? Sittenhän on päästy Ruotsin malliin erot kirkosta lisääntyvät.
Ihmisen seksuaalisuus ei ole este piispaksi valitsemiseen
No ei normaali seksi, mutta lesbous on.
Luulisi pedofiilipappien rinnalla yhden lesbopiispan olevan varsin pieni ongelma, jos ongelma ensinkään.
Molemmat ovat syntejä
Jotta et osoittaisi tyhmyyttäsi ainakaan Suomi24n ulkopuolella, kehottaisin sinua välttämään lapsen raiskaamisen ja kahden (aikuisen) seksuaalisen kanssakäymisen asettamista samalle viivalle.
Nyt viimeistään naispiispa
”kirkolla on tiettyjä paineita naispiispan valinnan suuntaan. Asia on tärkeä, ”
http://www.yle.fi/alueet/turku/2010/05/kirkkoherra_lehikoinen_yllyttaa_kiinnostumaan_kirkollisista_vaaleista_1677206.html
Jos tapahtuu niin että nainen valitaan piispaksi luterilaiseen kirkkoon, niin kirkossa jo alkanut Raamatun vastainen linja senkun vain etenee etenemistään hamaan tulevaisuuteen jossa kirkon jäseninä ovat pian naispappien lisäksi enään vain homot ja lesbot!!! Tuo linjahan on jo nähtävissä selkeästi kun ne ihmiset jotka eivät ole uskovia vakaumukseltaan, eroavat jo sankoin joukoin ja sitten ne jotka ovat uskossa, ovat heistä monet jo jopa kokonaisina perheinä eronneet kirkosta kirkon naispappeuskysymysten ja homomyönteisyys kysymysten vuoksi!
Kristillisyys perustuu Jumalan sanan ilmoituksen varaan, eli evankeliumin pelastussanomaan uskosta Jeesukseen, ei ihmistunteisiin johon kirkko opetuksensa todellisesti perustaa! Sillä kirkollinen kasteopetus ja naispappeus ovat tyystin ja kokonansa ohi Raamatun opetuksen! Näin se vaan on! Kannattaa tutkia sanaa itse ja oppia miten asia todellisesti on!