Ihmettelen miksi juuri lääkärit ovat
lakossa.Hehän ovat julkisen sektori parhaiten
palkattu ammattiryhmä ja yksityislääkärit
tienaavat keskimäärin 40 000- 80 000
mk/k...jotkut jopa enemmän
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Lääkärit aloittavat 15. lakkoviikon
lakossa.Hehän ovat julkisen sektori parhaiten
palkattu ammattiryhmä ja yksityislääkärit
tienaavat keskimäärin 40 000- 80 000
mk/k...jotkut jopa enemmän
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Lääkärit aloittavat 15. lakkoviikon
Vastaukset 71
Vanhimmat
eihän ne yksärisektorin lekurit olekkaan
lakossa!!!!!!
Apulaislääkärinä ollaan 4-6 vuotta, ja alkupalkka
on sairaalassa nyt 12.600mk/kk, siihen 1 ja 4
vuoden jälkeen ikälisät (+5%). Kaikki sen päälle
tuleva tulee tehtävistä ylitöistä
(=päivystykset). Päivystettävän yön jälkeen
pidettävä vapaa päivä on palkaton, siis täysin
omaa aikaa.
Paljonko olisi kohtuullista sairaalalääkärin
sitten tienata, kertokaas?
Tilastojen mukaan päivystysten tuomien lisien
jälkeen palkkasi on noin 20 000 mk.Minusta
nuorelle lääkärille 20 000 mk on ihan hyvä
tienesti
Mutta kyse on siitä, mitä tienaan 38.5 tunnin
viikkotyöllä; siis peruspalkka, josta muidenkin
työntekijöiden kohdalla puhutaan.
KAIKKI sen 12.600 mk:n päälle tuleva tulee
normaalityön LISÄKSI tehtävistä töistä.
Mielestäni tehtävistä ylitöistä pitääkin maksaa,
eikö sinustakin?
Olen samaa mieltä.On oikein,että päivystyksistä
maksetaan hyvät korvaukset.On kuitenkin tyhmää
puhua,että lääkärit ovat surkeapalkkaisia.Tunnen
monia lääkäreitä,jotka elävät erittäin leveästi
..mutta en toki niin väittänytkään. Mietin vain,
mikä on yleensä ihmisten mielestä kohtuullinen
palkka pitkän koulutuksen jälkeen ja tämän
vastuuluokan työssä. Kyseessä on kuitenkin
ihmisten terveys ja joskus myös henki.
Palkkakuitin mukaan sen sijaan palkkani on 12.663
mk/kk, kun teen normaalit 8-tuntiset työpäivät,
enkä yhtään päivstystä.
Niin siinä kuitissa saattaa lukea.Mutta tiedät
hyvin,että päivystämällä,joka kuuluu lääkärin
velvollisuuksiin,saisit melkein tuplasti
enemmän.Tiedät myös,että voisit siirtyä
privattiin ja tienata 4 kertaa 12 000 tai
enemmänkin
...ja se onkin seuraava vaihtoehto. Olen
erikoistumassa alalle, jossa ei päivystetä
(niitäkin on!!), niin että vaikka haluaisinkin
(lisää palkkaa), en voi kunnallisessa
työpaikassani päivystää. Minun vaihtoehdot on
joko a) alkaa vaan pitää itseäni hyvätuloisena
(vaatii melkoista suggerointia), b) vaihtaa
erikoistumisalaa tai c) siirtyä kunnan
palveluksesta itsenäiseksi ammatinharjoittaksi
(ja jättää uppoava laiva...)
Olet varmasti monien lääkäreiden kanssa.
Sen takia tuen lakkoa.En missään nimessä
halua,että sinä tai muut lääkärit lähtevät
sankoin joukoin pakoon yksityiselle tai
ulkomaille ja jättävät uppoavan laivan.
Pyrin itse lääkikseen tänä keväänä ja haluaisin
mielummin työskennellä julkisella sektorilla
juuri nuorine lääkäreiden kohdalla tilanne on
sietämätön Opiskelu velkaa on palljon ja
opiskellu on ollut erittäin raskas ja pitkä
aikainen prosessi ja juuri nuoret lääkärit
jouttuvat etkemään sen raskaimman työ vuoron on
kaikki mahdolliset viikonlopput ja
juhlapyhienpäivystykest ja miettipä sitä että
myös monella on velkojensa kannsa yritettävä
perustaa perhe
Tuntemmas lääkärit Suomessa ovat varmaankin
yksityis lääkäreitä sillä at tai st lääkärit ei
takuula suomessa tienaa hyvin koulutukseen ja
vastuusen nähden
On oikein,että julkisen sektorin lääkärit
lakkoilevat!Itse olen suhteellisen huonotuloinen
ja haluan,että julkinen terveydenhulto pysyy
hyvänä.Eläköön lääkärit!
onko ne lakossa vai ei, minä en oo ikinä saanut
apua terveyskeskuksesta. Olen opiskelija ja
tuntuu olevan yleinen käytäntö se että
työssäkäyvät hoidetaasn ettei tule turhia
sairaslomapäiviä. Opiskelijat sensijaan kerkee
kyllä makaamaan kotona kuumeessa ja tulehduksissa
viikkokaupalla- ei anneta antibioottia että
paranis. Vituttaa koko touhu ja nykyään en
käykään enää kuin yksityisillä. Ei kannata
opiskelijan maksaa päivää- sanomisesta jos pitäis
tosiaan parantua.
Minun mielestäni taas parhaat ja ystävällisimmät
lääkärit löytyvät terv.keskuksista.Siellä
lääkärit joutuvat hoitamaan vanhuksia ja
huumehörhöjä,toisin kuin privattilääkärit,jotka
hoitavat "kivoja" sairauksia ja ansaitsevat
miljoonia
Outtoja kommenteja Ymmärän todella hyvin
Suomalaissia kolegoita sillä teidän pallkat
siellä on todella huonot ja koulutukseen nähden
naurettavia ja teidän työ aikkane on pitkä
Meillä esimerkiksi on vain 6 tunnin työ päivät ja
pallka 4x paremmpi kuin Suomalaisella
sairralalääkärillä
En olenkaan panisi pahakkseni nähdä teitä teitä
täälä Tanskassa ememmänkin
Lääkärit ovat kunta-alalla selvästi parhaiten
palkattu ammattiryhmä. Heidän keski-ansionsa ovat
yli kaksinkertaiset verrattuna kaikkien kunnan
palkansaajien keskiansioihin.
Lääkäriliiton ja Kunnallisen työmarkkinalaitoksen
yhteisten palkkatilastojen mukaan
terveyskeskuslääkärien keskimääräiset
kokonaisansiot ovat 25 233 mk/kk ja omalääkärien
27 730 mk/kk. Sairaaloissa työskentelevien
erikoislääkärien ja ylilääkärien keskimääräiset
kokonaisansiot ovat 30 443 mk/kk ja
koulutusvaiheessa olevien erikoistuvien lääkärien
22 424 mk/kk.
Peruspalkan osuus kokonaisansioista vaihtelee
lääkäriryhmittäin 51 %:sta 67 %:iin. Peruspalkan
päälle tulevat lisät kasvattavat ansioista 8 500–
13 5000 markkaa kuukaudessa riippuen
lääkäriryhmästä. Lähes kaikki työaikakorvaukset,
kuten päivystyskorvaukset ovat sidottuja
peruspalkkaan, ts. peruspalkan korotus nostaa
automaattisesti myös niiden tasoa
Privattilekurit ovatkin sitten omaa luokkaansa
Peruspalkan osuus on siis keskimäärin 51-67%.
Toimin alalla, jossa EI päivystetä lainkaan;
meitä on pieni osa lääkärikunnasta (en osaa sanoa
prosentteja). Tarkoittaa siis, että se valtaosa
lääkäreistä, joka päivystää, tekee PÄIVYSTÄMÄLLÄ
vähintään PUOLET ANSIOISTAAN (!!!).
Mikä toinen ammattiryhmä tekee puolet ansioistaan
YLITÖILLÄÄN, ja niistä puhutaan aina, kun
puhutaan tämän ryhmän ansioista???
Olenko siis huono lääkäri, jos teen vapaa-
ajallani mieluummin muuta kuin työtä?
ei,et ole huono lääkäri lainkaan.Olisit
hakeutunut alalla,jossa voi päivystää ja
tienata...no ei,vitsi vitsi.Jos asia on näin
ettei jotkut suppeat erikoisalat voi
päivystää,ehdottaisin,että palkkoja nostetaan
porrastetusti.Eniten saavat ne alat joissa
päivystyksiä ja muita lisiä on vähän jne...
Oletko kenties hematologian erikoislääkäriksi
erikoistuva vai?
No, en ole ihan varma siitä suppeudesta;
hematologia on yksi ala, samoin muut
laboratoriolääkärit: patologia, mikrobiologia.
Röntgenlääkäreillä on vähän päivystystä. En osaa
sanoa prosentteja, mutta meitäkin on.
Se alkuperäinen ajatus on kuitenkin, että
kyllähän kuka vaan voi ylitöitä tekemällä lisätä
palkkaansa; MIKSI ne ylityöt lasketaan näihin
keskiansioihin? Kyllä päivystysinto vähenisi, jos
niillä ei tarvitsisi kahmia opinto-, asunto- ja
autolainoihin tuloja.
Olet kyllä oikeassa.Toisaalta röntgenlääkäreillä
on pako menossa privattiin.Isäni,joka on
endokrinologian erikoislääkäri,sanooi,että
HYKS:stä on viime vuoden aikana lähtenyt muutama
huippu radiologi privattiin,jossa 3 päivän
työpanoksella viikossa tienaa huimasti enemmän
kuin julkisella puolella viikossa.
...kun ideana olisi se, että kaikki
sairaalalääkärit EIVÄT vaihtaisi
yksityispuolelle. Ja jotta kaikki erikoisalat
saisivat osaajansa, vaatisi sen, että erikoisalat
olisivat "tasa-arvoisesti" palkattuja, eli se
peruspalkka olisi se, mistä nyt puhutaan keski-
tms. palkkoina - JOITA PALKKOJA EIVÄT KAIKKI NÄÄ
IKINÄ...
Nimim. Voin minä ihan tosi lähteä privaattiin,
jos se on ainoa ratkaisu.. ;-)
lakkolaisilla lässyttää jonninjoutavia. Tuskinpa
kuitenkaan kaikki tätä keskustelua kotikoneella
käy, joten kenenkähän verovaroilla tämäkin huvi
maksetaan...
Minä olen virkavapaalla tekemässä tutkimusta
(niistä "palkoista" ei viitsi edes puhua).
Osallistun tähän keskusteluun täysin omalla
ajallani.
Jussilla oli hyvä pointti; porrastettu palkkojen
nosto voisi olla ajateltava vaihtoehto. Perusidea
on, että peruspalkkan ja lisien vääristynyttä
suhdetta tässä olisi korjattava.
Ehdottaisin palkankorotuksen
porrastamista.Lääkäri on ammatti,jossa kahden eri
erikoisalan lääkärin palkassa voi olla huimia
eroja,myös julkisella.Joillakin aloilla on
mahdollisuus päivystää enemmän,tehdä privattia
jne.Esimerkiksi kirurgeilla on
erikoismaksuluokkaoikeus,joka takaa heille paljon
lisätienestejä.Toisaalta hematologi ei paljoakaan
voi päivystää eikä tehdä privatissa paljoakaan
töitä.Ehdottaisin siis,että joku lääkäriryhmä saa
esim. 20 %,jokin toinen 15% ja joku 12 %
jne....Vai mitä olette mieltä?
Sairaanhoitajillakin on huono peruspalkka.
Pitäisikö palkkoja nostaa?
- Mutta onhan heidän mahdollista tehdä
ylimääräisiä työvuoroja, tosin sitten pitää pitää
vapaata, että tulee viikko-lepo turvattua. (Ja se
vapaa on tietenkin palkatonta, niin että sitten
pitää taas tehdä ylimääräisiä vuoroja, että saa
sen palkkansa kasaan.) Yksityisellä puolellakin
voi tehdä lisätienestiä, vaikkapa julkisen puolen
loma-aikoina.
- Nostettaisiin sitten vain niiden hoitajien
palkkoja, jotka eivät voi tehdä ylimääräisiä
työvuoroja, eivätkä voi tehdä privaatissa
ylimääräistä työtä (??).
Miltä kuulostaa? Näitä konstejahan lääkäreille
ehdotetaan.
Minun isäni on lääkäri ja äitini kunnan
terv.hoitaja.Hän on HYKS:ssä ylilääkärinä ja
pitää myös yksityisvastaanottoaa(2h viikossa).Me
asumme 3-kerroksisessa talossa,meillä on
purjevene,Volvo v 70,matkustelemme paljon...En
voi valittaa.Kaikki isäni kollegat elävät samalla
tavalla ja kenelläkään heistä ei ole mitään
perintöä tai osakkeita ylimäärin
Kun minäkin joskus (parinkymmenen vuoden päästä)
pääsen ylilääkärin asemaan, niin ehkä minäkin
sitten... Taitavat isäsi kolleegat olla
ylilääkäri-tasoista väkeä?
Kaksi heistä on erikoislääkäreitä.Tosin toinen
heistä pitää niin paljon
privattivastaanottoa,että vain n.30 % hänen
tuloistaan tulee sairaalalta...
Elikkä hän siis saa yksityispuolelta kaksi kertaa
enemmän tuloja, kuin sairaalasta. No - eihän ne
yksityislääkärit tässä lakossa olleetkaan...
Miksi se sinun isäsi kaveri edes on siellä
sairaalassa enää töissä ?
Monet lääkärit ovat pysyneet sairaaloissa ainakin
tähän saakka,sillä siellä on haastavampia
työtehtäviä.Yksityispuolella ei hoideta esim.
vaikeita syöpätapauksia,jotka tarvitsevat 24 h
tarkkailua.Siinä on haastetta,jota lääkärit
haluavat.Kuitenkin,jos lakkoon ei saada kunnon
ratkaisua,voi edessä olla kriittinen lääkäripula
julkisella sektorilla.
Esimerkiksi plastiikkakirurgi julkisella
sektorilla saa palkkaa sairaalasta noin 25 000
mk/k.Kokopäiväisenä yksityisenä
plastiikkakirurgina sama kirurgi voi tienata 250
000 mk/k ellei jopa enemmän.
otappa selvää isäsi ja hänen kolleegoidensa
yhteyksistä venäjän mafiaan.... sillä
tosielämässä sairaalalääkärieden elämä ei ole
ihan tuollaista!!
Mulla on molemmat vanhemmat erikoislääkäreitä ja
tohtoriksi väitelleitä ja By the Way hyksiä ei
ole enää sitten kyllä olemassakaan... se on HUS
nykyisin... mutta me kyllä asutaan ihan
kerrostalossa eikä sitä venettäkään kyllä ole..
eikä Volvoa...
Väitän että et ole edes ollut lääkärin kanssa
samassa huoneessa kun ehkä joskus lapsena kun
sairastit vesirokkoa ja äitisi vei sinut
terveyskeskukseen!!
Ai miksikö??? No kun ei kukaan tee 2 TUNNIN
vastaanottoja kerran viikossa
yksityissektorilla.. ja jos on sairaalalääkärinä
niin varmasti tuntee jonkun jolla menee huonommin
kuin itsellä ja suurella osalla lääkäreistä on
perintöä kun sattuuneesta syystä noilla
aikaisemmilla sukupolvilla vain rikkaille oli
varaa kouluttaa lapsensa yliopistolla!!!
Väitän että olet huijari... säälittävä
sellainen!!!
EN ole mikään huijari!!!!Isäni on HUS:ssa
erikoislääkärinä,sisätautien
osastolla.Sanopas,mitä ihmeellistä siinä on ,että
pitää yksityisvastaanottoa kerran viikossa 2 H?
Suurinhan osa HYKS:n lääkäreistä pitää
yksityisvastaanottoa vai huijaako isän???Isäni
pitää vastaanottoa maanantaisin forumin
lääkärikeskuksessa ja muut hänen läheiset
kollegat pitävät vielä enemmän!!!Kuinka kehtaat
väittää minua huijariksi!!Oletko koskaan
ajatellut,että sinun perheesi saattaa olla
poikkeu????
Herää!!!MIkä toi sinun kommenttisi oli siitä,että
kukaan ei pidä vastaanottoa yksityisellä??ainakin
minun isäni pitää...Sinä se huijari taidat olla
Miten niin kukaan sairaalalääkäri ei pidä
yksityisvastaanottoa???Kaikkihan ne
pitää,minunkin lääkäri(yksiyinen) on myös töissä
Jorvissa...
Vastaa???
Oletko kenties lukenut hesaria viimeisten
kuukausien aikana.Maaliskuun eräässä
sunnuntainumerossa kerrottiin kuinka 10 %
sairaalalääkäreistä tienaa 55 000- 80 00
mk/k.Voisitko ystävällisesti kertoa kuinka tämä
on mahdollista,jos kerta kukaan heistä ei pidä
yksityisvastaanottoa????vastaa?????
Sitäpaitsi ei lääkäreillä ole perintöä yhtään
enempää kuin muilla...se on vain sinun joku hassu
harhaluulo.
KAHTA TUNTIA !!!!!!! KAHDEKSI TUNNIKSI EI
TODELLAKAAN KUKAAN LÄÄKÄRIASEMA OTA KETÄÄN
TÖIHIN!!!! SIINÄ AJASSA EI EHI TULLA KUN OVESTA
SISÄÄN JA SANOA HEI JA LÄHTEÄ TAKAS KOTIIN!!!
KAHDESTA TUNNISTA EI HYÖDY RAHALLISESTI; EIKÄ
SIITÄ HYÖDY KUKAAN MUUTENKAAN!!!
Ja valitettavasti kaikki ns. tuntemani rikkaat
lääkärit (ei yksityissektorilla työskentelevät)
ovat omaisuutensa saaneet perintönä (kuten talot
kulosaaressa etc.) ja sille en voi mitään, että
olen asian itse ollut toteamassa moneen kertaan!!!
Tuskin kahta tuntia viikossa, tai et saisi
häneltä aikaa kun ensi vuosituhannelle!!!
Myös minun isäni on kahtena iltana viikossa
yksityisellä, mutta tunteja tulee viikossa
ainakin kahdeksan ja se taitaa olla se minimi
mitä edes kannattaa tehdä. Siinäkään ei monta
aikaa sais jäädä tyhjäksi että siirä jotain
kostuis!
Mieti nyt jos menet kaheksi tunniksi töihin,
sulla voi kestää jo työmatkat saman verran ja
sitten sulle jääkin kaksi aikaa tyhjäksi...
kukaan ei siitä nettoa mitään ja potilaasi saa
jonottaa aikaa sitten mahdollisesti toisessa
vaihtoehdossa aivan liian kauan. (jos siis kaikki
ajat olisivat täynnä!)
Oletko itse miettinyt, että sinun perheesi on
poikkeus?????
Minusta on aika jännä, että kampitat lääkäreiden
palkkataistelua täällä palstalla kertomalla miten
hyvin sinun perheelläsi menee ja varsinkin kun
koko perhe-elämäsi kuulostaa, anteeksi vaan ,
oikein amerikkalaiselta unelmalta!(äiti on
tekkari, tyypillinen lääkäreihin yhdistetty
klisee, sanoin iso talo , oikein kolme kerrosta,
volvo V-70, pujevene ja paljon matkustelua...)
Toisin sanoen juuri siltä mitä kaikki
huonompiosaiset kuvittelevat lääkäreiden elämän
olevan.
Mietihän sitä, mitä isäsikin ajattelisi, kun
tietäsi ,millaista epälojaalisuutta muita
lääkäriperheitä kohtaan täällä herättelet sillä
viimeistään hänen tietää, että elämä ei ole
ruusuilla tanssimista! HUS:issa törmää varmasti
työssää vastavalmistuneisiin lääkäreihin ja
apulaislääkäreihin.... eli kaikki kolleegat ei
varmasti ole mitään huipputienaavia uransa
aallonharjalla olevia lääkäreitä!! (Vai eikö
isäsi laske heitä kolleegoikseen???
Perheeni ei ole poikkeus vaan väitän, että
vanhempani edustavat juuri keskivertolääkäreitä
palkaltaan. Isäni kyllä reissaa paljon, mutta
vain työnsä puolesta, pitämässä luentoja ja
osallistumassa seminaareihin ja kokouksiin.
Lisäksi hän opettaa lääkiksessä. Silti meillä ei
todellakaan ole yhtä "prameaa" kun teillä...
vaikka olenkin jo aikaa sitten muuttanut oman
katon alle vanhempani eivät syö kaviaaria ja juo
aitoa shampanjaa.
Myös isäni tekee kahta kertaa viikossa
yksityissektoria... MUTTA EI KUKAAN TEE SITÄ
KAHTA TUNTIA!!!!!! Siitä nyt ei kostu yhtään
mitään ja lääkäriaseman imagolle tekee todella
huonoa, jos lääkäri on noin kehnosti
tavoitettavissa. Työmatkoihin voi pelkästään
mennä tuo kaksi tuntia ja mitäs sitten jos osa
ajoista jää vapaaksi... rahallisesti kahdesta
tunnista hyötyy ehkä sen mitä asema ottaa
huoneesta vuokraa.
Jos isäsi tekee privatissa töitä niin kyllä hän
tienaa.Isäni saa noin 34 000 mk/k
kokonaisuudessaan ja äiti saa noin 12
000mk.Meidän perheemme yhteiset tulot ovat siis
noin 46 000mk.Jos isäsi ja äitisi ovat
erikoislääkäreitä, tohtoriksi väitelleitä ja
pitävät privattia,väittäisin,että perheenne tulot
pyörivät samoissa luvuissa vai???
Voi olla,että he ovat saaneet rahansa
perintönä.Ota kuitenkin huomioon,että he ovat
sinun tuttujasi!!!älä yleistä.Olet oikeassa,että
pelkästään julkisella sektorilla työskentelemällä
ei rikastu,mutta oletko samaa mieltä kanssani
siitä,että privatissa työskentelee rikkaita
lääkäreitä ilman perintöä????Esimerkiksi
plastiikkakirurgi Rolf Nordströmin(perhetuttu)
palkka on 12 000 000 mk vuodessa
Isäni toimii kirurgian osaston ylilääkärinä
HUS:ssa.Kyllä hän hyvin tienaa,toisaalta
peruspalkka muodostaa vain noin 40 % hänen
tuloistaan.Kirurgeilla on katsos
erityísmaksuluokkaoikeus ja sen takia heidän
palkkansa on jopa kunnallisella muita
erikoisaloja parempi.Elämämme muistuttaa
paljon "valtsun" perheen elämää ja meillä ei ole
minkäänlaista perintöä,isäni on köyhästä
perheestä.Ei muuten ole isäni kollegoillakaan
perintöä...
Haluaisin sinulle vain sanoa sen,että kyllä monet
julkisen sektorin lääkärit(pääosin ylilääkärit)
ovat huipputuloisia,mutta ei pelkän peruspalkan
voimin.Peruspalkan korotushan on lakon keskeinen
tarkoitus.Uskoisin,että kyllä sinunkin perheesi
ihan hyvin toimeen tulee vai tarvitseeko kahden
erikoislääkärin perhe käydä leipäjonossa....
vastaa!
Pointti ei ole se, miten paljon VOI tienata, kun
menee privaattiin ja tekee vaikka mitä ja vaikka
kuinka paljon:
Lakon pointti on se, millainen PERUSPALKKA
kunnallisessa työssä olevilla lääkäreillä on. Ja
JOTTA EI tarvitsisi tehdä jatkuvasti privaattia,
päivystyksiä yms, olisi tuota normaalipalkkaa
nostettava.
.. tuon toisen vastaajan kirjoitus.
Lakon pointti.
Ajan ihan samaa takaa.
Siis tässä lakossa ei ole kysymys siitä miten
hyvin tienaa kun käy lisäksi yksärillä vuolemassa
lastuja. Ja siksi on mielestäni epälojaalia
kirjoitella miten loistavasti menee kun on
lääkärin lapsi ja siten muuttaa ihmisten
asenteita entistäkin kielteisemmiksi vaikka ei
ole edes kyse samasta asiasta. Yksärit vs.
julkinen sektori.
En ole enää osallisena vanhempieni taloudessa,
mutta muistan sen ajan kun olin pieni. Mummola
oli mun toinen koti, mun vanhemmat oli aina
töissä ÖITÄ, eikä ne tehnyt päivääkään yksäriä
silloin. Silloin ei ollut rahaa mihinkään kun
porukat makseli opintolainaa pois. Sitä vaihetta
lääkärin elämässä haettu palkan korotus
helpottaisi, ja siellä se tulisi nimenomaan
tarpeeseen.
Isäni työskentelee vaikeasti sairaiden lasten
kanssa. Viime viikon isäni päivysti. Hän kuulosti
70-vuotiaalta puhelimessa vaikka ei ole edes 50
vielä. Joka yö soitettiin töistä kun pari lasta
oli oikein huonona, aamuksi kuitenkin töihin.
Kesälomallaan hän ajaa Pohjanmaalle tapaamaan
joitain entisiä potilaitaan, koska pitkän
hoitoprsessin aikana on oppinut tuntemaan nämä ja
näiden vanhemmat hyvin. Palkan lisäksi palkintona
työstä on elämälle pelastetut lapset.
Että se siitä ahneesta lääkärimurhaajasta.
....Työskentelee.
Tiedän useita yksärilääkäreitä jotka tienaa
mansikoita, mutta tässä lakossahan oli nimenomaan
kyse julkisensektorin lääkäreistä, ja nämä
käsitteet menevät kadunmieheltä koko ajan
sekaisin.
Ja plasttikkakirrat onkin sitten ihan erikseen.
Heitä ei voi pitää vertailukelpoisina tässä
kategoriassa ollenkaan....
Zeus(1): Lääkäreillä on persoonallisia ja
kalliita luksusluokan harrastuksia, jotka
nielevät rahaa pohjattomasti. Aina on PA
kukkarossa.
Minulla oli tuttava, joka oli ylilääkärin
sihteeri, hän tietenkin työssään kuuli
lääkäreiden vapaa-ajan vietosta paljonkin.
Lääkärit eivät ole Säästärin ja Seppälän
asiakkaita.
Totisella naamalla sanottuna; lääkärien lakon
taustalla on yleiseurooppalainen palkkataso,
johon he vaatimuksessaan viittaavat. Suomessa se
taso on kuulemma duunarin palkkatasoa.
Sitähän se oli kuulemma kansanedustajillakin
..samaa palkkaa kuin duunarit; esim.
kirvesmiehet, putkimiehet (päivystystaksat ihan
eri luokkaa kuin lääkäreillä!), paperimiehet...
Älä nyt jaksa vaipua itesääliin.Tiedät hyvin
itsekin,että lääkärinä sinulla on mahdollisuus
tienata paljon enemmän kuin paperimiehet tai
kirvesmiehet....
Väitätkö,että päivystämisellä ei tienaa?Luin
Mediuutisista muutama kuukausi sitten,kuinka
viikonlopun päivystyksellä voi tienata jopa 15
000 mk!!!
Voipa olla, että jollain
lääkäripulapaikkakunnalla tuoallaisia
maksetaankin. Veikkaanpa, että työtä vuorotta pe
15-ma klo 8 eli 65 tuntia välillä lyhyesti
torkahdellen.
(päivystysviikonloppu pe-ma aktiivitöineen 2-
3000, sairaalan erikoislääkäri, kotipäivystys)
Tiedän, että SIIRTYMÄLLÄ YKSITYISELLE tai
päivystelemällä eläimenä tienaan yhtä hyvin kuin
paperimiehet ja kirvesmiehet.
TIedän myös, että jos teen "pelkkää" päivätyötä,
sairaalassa, tienaan tällä hetkellä (yhden
ikälisän kera) n. 13200 mk/kk, enkä PENNIÄKÄÄN
ENEMPÄÄ, kun erikoistumisalallani ei tehdä
päivystyksiä.
Siis kysymys: vaihdanko erikoistumisalaa (joka
muuten ei ole yllättäen mitenkään suosittu,
vaikuttaisiko ansiot siihen??), VAI vaihdanko
yksityiselle VAI menenkö kirvesmiehen oppiin?
KAIKKI em. vaihtoehdot edellyttävät, että VAIHDAN
KUTSUMUSAMMATTINI tai joka tapauksessa sen
normaalin virka-aikaisen työn, jota haluaisin
tehdä.
Minusta lakon peruste ei olekaan se, mitä VOI
tienata, jos tekee vuorotta töitä satunnaisesti
viikonloppuja.
Lakko lähtee siitä ajatuksesta, että normaalista
päivätyöstä - jota kuitenkin suurin osa muistaKIN
ihmisistä tekee ja haluaa tehdä - pitäisi saada
sellainen korvaus, että noita jatkuvia ja
äärimmäisen rasittavia päivystyksiä ei tarvitsisi
tehdä jatkuvasti.
Ja että sellaiset alat, joilla ei päivystetä
(eikä tehdä muutenkaan sellaisia toimenpiteitä
tms., joista saa lisäansioita), olisivat tasa-
arvoisesti palkattuja.
Ja että ylipäätään tuntuisi, että lääkärin
vastuullista työtä arvostettaisiin.
Kyllä sinä yksityisellä tienaisit paremmin kuin
paperimiehet jne...Yksityisellä keskiansiot ovat
n. 40 000 80 000 mk(luki jossain lehdessä,en
muista missä).Vai väitätkö,että paperimiehet
tienaavat sen verran???
...muuta kuin että julkisen sektorin palkat ovat
surkeat. Ja se on tämän lakon aihe.
En väitä, että tekemällä privaatissa saman verran
töitä kuin julkisella TAI tekemällä julkisella
sikana töitä, en voisi saada huimaa palkkaa
kasaan.
Sen sijaan VÄITÄN, että julkisen sektorin
peruspalkka, se, mitä tienaan tekemällä
normaaleja 8-tuntisia päiviä - tai edes 40-
tuntisia viikkoja - on SURKEA työn vastuuseen,
opiskelun pituuteen, opiskeluvelkoihin yms.
nähden.
Nämä tilastot eivät ole mitään
huuhaataSairaalalääkärien kokonaisansioita
(arvioidut keskimääräiset kokonaisansiot v.2000)
Johtava lääkäri 33 188 mk/kk
Ylilääkäri 31 529 mk/kk
Apulaisylilääkäri 30 549 mk/kk
Erikoislääkäri 26 646 mk/kk
Osastonlääkäri 27 170 mk/kk
Koulutusvaiheessa olevat erikoistuvat lääkärit
21 424 mk/kk
Kaikkien sairaalalääkärien kokonaisansiot 26 584
mk/kk
Lähde: Kunnallisen työmarkkinalaitoksen ja
Lääkäriliiton
yhteinen palkkatutkimus, maaliskuu 1999
Väestövastuulääkärien (omalääkärien)
kokonaisansioita
(väestövastuujärjestelmän piirissä olevat,
terveyskeskuksissa työskentelevät lääkärit,
maaliskuu 2000)
Ylilääkäri 33 282 mk/kk
Apulaisylilääkäri 30 829 mk/kk
Johtava/vastaava terveyskeskuslääkäri 34 226 mk/kk
Osatoiminen vastaava terveyskeskuslääkäri 33 646
mk/kk
Omalääkäri 27 207 mk/kk
Kaikkien väestövastuulääkärien kokonaisansiot 27
730 mk/kk
Lähde: Kunnallisen työmarkkinalaitoksen ja
Lääkäriliiton
yhteinen palkkatutkimus, maaliskuu 2000
Terveyskeskuslääkärien kokonaisansioita
(terveyskeskuksissa työskentelevät, ns.
varsinaiset terveyskeskuslääkärit,
maaliskuu 2000)
Ylilääkäri 29 262 mk/kk
Apulaisylilääkäri 28 678 mk/kk
Johtava/vastaava terveyskeskuslääkäri 29 353 mk/kk
Osatoiminen vastaava terveyskeskuslääkäri 24 702
mk/kk
Terveyskeskuslääkäri 23 679 mk/kk
Kaikkien terveyskeskuslääkärien
kokonaisansiot 25 233
Kerro vielä, kuinka pitkillä päivillä nämä ansiot
saatiin. Laskethan mukaan päivystysten lisäksi
myös erilaisissa koulutustilaisuuksissa käymisen,
tieteellisen jatkokoulutuksen ja
koulutustilaisuuksiin valmistautumisen. Laske
myös erilaiset hallinnolliset työt, budjettien
valmistelun ja suunnittelun, mitä nuo johtavissa
asemissa olevat lääkärit tekevät (tämä koskee
toki muitakin ylempiä toimihenkilöitä). Näitä on
tietenkin melko vaikea, ellei mahdoton laskea.
Paljonko lääkäri tienaa tekemäänsä työtuntia
kohden ?
Tämä luettelo on varmasti faktaa ja suoraan
noista ah-niin-rakkaista tilastoista.
Kyseessä ovat jälleen kerran keskiansiot, joihin
ON LASKETTU KAIKKI YLITYÖT eli ne päivystykset.
PERUSPALKKA on ja pysyy (ellei lakko tuo siihen
muutosta!!) erikoistuvalla noin 12.600mk/kk,
erikoislääkärillä noin 15.000mk/kk, ylilääkärit
ja muu johtoporras on hieman paremmissa
kantimissa.
Alalla, jossa ei päivystetä, ei noita
keskiansioita näe kuin tilastoja lukemalla!
Lisääpä tuohon sitten työsidonnaisuus: nuo ansiot
saadaan aikaan noin 60 tunnin viikkotyötunnilla?
Paljon tulee tuntipalkaksi??
Ei lähtisi kirvesmies tuolla palkalla tekemään
mitään!
Keskustelun perusteella lääkäreiden ansiot
näyttävät koostuvan paljoliti lisätyöstä - ei
siis siitä virkapalkasta, jonka perustyöstä saa,
vaan päivystyksestä ja ylitöistä.
Kun päivystää tai tekee ylitöitä, ei ehdi tehdä
esimerkiksi kotitöitä, remontoida asuntoaan tmv.
Pystyykö esimerkiksi nykyisellä lääkärin kahden
tunnin ylityökorvauksella palkkaamaan vaikkapa
kahdeksi tunniksi siivoojan, maalarin tai
remonttimiehen ja pitääkö pystyä ? Jääkö
lääkärille jotain käteen tämän jälkeen
yksityisvastaanotolta ? Entä julkiselta puolelta ?
Meillä näyttää olevan lääkäreistä pulaa. Osa
lääkäreistä näyttää olevan työhulluja, osa ei.
Tällöin voisi kuvitella, että olisi järkevää,
että lääkärit tekisivät mahdollisimman paljon
lääkärin töitä ja voisivat teettää remontti-,
ehkäpä kodinhoitohommiaan muilla. Mutta pitääkö
näin olla ?
Erikoislääkärin peruspalkka on 15 000-19
000mk.Ylilääkäreillä perusliksa pyörii 22 000 -25
000 mk tuntumassa.Olenko oikeassa
Erikoislääkärin suhteen olet ainakin oikeassa.
Yleensä (apulais)ylilääkärit lähtee heti
erikoisälläkrin jälkeen mielestäni vajaasta 20
tonnista, mutta heillä yleensä on myös
määrävuosikorotuksia (kuten myös
erikoislääkäreillä) 5 % 5 v, 10 % 10 v ja 15 %
>5v.
Mutta lisien jälkeen liksa nouseekin
esim.ylilääkärillä johonkin sinne 30 tonnin
tienoille(katso viesti "faktatietoja").Eikö?
Uskoisin,että useat esimerkiksi HUS:n
yli/erikoislääkärit pitävät privattia.
Kyllä, lisäTÖIDEN (kuten privaatti, päivystykset
yms.) jälkeen ihminen yleensä saa enemmän
palkkaa. Eikös se ole oikeus ja kohtuus???
Siis kun TEET ENEMMÄN, saat PALKKAA ENEMMÄN.
Pointti tässä lakossa on, että lääkärien
PERUSTYÖAJAN palkka on kehno verrattuna
koulutukseen, työn vastuuseen yms.
Onhan se,mutta muilla ammattikunnilla kuten
valtion insinööreillä ei ole mahdollisuuksia
korottaa palkkaansa päivystyksillä ja
yksityisvastaanotoilla....
Julkisen sektorin lääkärit saavat muutaltakin
lisä kuin päivystyksistä ja privatista.He saavat
rahaa lääkefirmoilta,tavallisilta
firmoilta,lautakunnista
(potilasvahinkolautakunnista).Esimerkiksi
tuntemani HUS:n erikoislääkäri saa n 5000 mk/k
juuri edellä mainituista tahoilta.
Eikö vaikkapa valtion insinöörillä ole
mahdollisuuksia tehdä jotain pikkuhommaa -
vaikkapa tuttujen talonpiirustuksia yksityisesti ?
Naapuri ajaa taksia viikonloppuisin oman työnsä
ohella.
Joku remontoi tai rakentaa itselleen omalla
ajallaan ja säästää siinä työmiehen palkan - jos
ei ehdi/osaa - on palkattava toinen tilalleen
hommiin. Tällöin palkka sivukuluineen on
tienattava omalla työllä...
Se on kai normaali käytäntö, että tietyt
lautakunnat yms. luottamustoimet maksavat
kokouspalkkioita - se ei liity pelkästään
lääkäreihin.
Lääkefirmoilta ei saa mitään suoranaista rahaa;
ne kyllä osallistuvat joidenkin tapahtumien
kuluihin, ja sitäkin niille lääkäreille, jotka
ovat tekemisissä niiden firmojen lääkkeiden tai
tuotteiden käyttämisessä, siis EI edelleenkään
niille laboratorio-, tai röntgenlääkäreille,
jotka muutenkin saavat tulonsa vain
peruspalkasta.
Nämä muut tulot perustuvat nekin johonkin
YLIMÄÄRÄISEEN TEHTÄVÄÄN, josta ne ovat
palkkioita. Onko lääkäri jotenkin eri asemassa,
ettei niistä saisi ottaa palkkioita vastaan, jos
muutkin niin tekevät???
Lääkärit ovat sairainta porukkaa. Paljon itsemurhia, paljon pedoja.
Harmillista että ovat lakossa.
Kuntalääkärit ovat ammattitaidottomia ja tietämättömiä. Heille ei oikeastaan pitäisi maksaa palkkaa ollenkaan jolloin he ehkä rupeaisivat jotain opettelemaankin.
Kaikki surkimukset ovat kunnallisissa töissä ja heille kuuluu surkimusten palkka.