tunteeko kukaan jehovan todistajaa, kuka olisi muka valehdellut? Vanhemmistoa ei lasketa, koska se kuuluu toimen kuvaan.
Valehtelua
KristittMartiskainen
15
311
Vastaukset
- qwq
Jehovantodistajat eivät valehtele, mutta heidän tulee kätkeä totuus niiltä, jotka eivät ole oikeutettuja sitä tietämään. Se on, että heidän vatsansa ei ehkä kestä vielä riittävän tukevaa ravintoa, jota hallintoneuvosto tarjoilee paatuneiden todistajien vatsoille.
Taannoinen vartsikka ohjeisti teokraattisen sodankäynnin sotilaitaan näin:
-------------------
LUKIJAIN KYSYMYKSIÄ
Silloin tällöin saamme kirjeitä, joissa kysytään, oikeuttaisiko jokin tietty tilanne kristityn tekemään poikkeuksen totuuden puhumisen suhteen. Vastaukseksi näihin mainitsemme seuraavaa:
Jumalan sana käskee: "Puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa." (Ef.4:25) Tämä käsky ei kuitenkaan merkitse sitä, että meidän tulisi puhua jokaiselle, joka meiltä jotakin kysyy, kaiken mitä hän haluaa tietää. Meidän täytyy sanoa totuus sille, joka on oikeutettu tietämään sen, mutta sille, jolla ei ole oikeutta tietää sitä, me voimme olla vastaamatta. Mutta me emme saa valehdella. … On olemassa kuitenkin yksi poikkeus, mikä kristityn soturin täytyy pitää aina mielessään. Kristuksen soturina hän osallistuu teokraattiseen sodankäyntiin ja hänen täytyy olla erittäin varovainen ollessaan tekemisissä Jumalan vihollisten kanssa. Niinpä Raamattu osoittaa, että Jumalan valtakunnan etujen suojelemiseksi on oikein kätkeä totuus Jumalan vihollisilta.
-------------------- Mummeli vaan
Ihan hirveätä tuollainen, jos ollaan muka Jumalan asialla liikkeellä ja silti ohjeiksi annetaan valehteleminen? Millaista menoa se oikein on, jos vaikkapa vanhemmat valehtelevat lapsilleen ja lapset vanhemmilleen oikein kehoituksen kanssa? Ja kysyvälle ei vastata, vaan aiotaan vielä johtaa harhaan?
Sitäkö jehovan todistajat kiertääkin ovilla? Eihän ne koskaan vastaa siihen mitä niiltä kysytään. Ja sitten on oven takana seuraavalla kerralla vain isompi joukko tai toinen ryhmä, joka selittää samaa, vaikka monta kertaa on sanonut heille ettei se ole niin. Ja jos heitä päästää sisälle kotiinsa niin käyttäytyä ei osata. Ensiksi istutaan tuppisuuna ja sitten aletaan neuvomaan ihmisille kuinka heidän tulisi kotonaan elää ja sammuttaa televisioita, radioita tai vaikkapa valoja eteisestä, jos käy ulkona kotona kääntymässä.
Minä ainakaan en luota ollenkaan siihen, että kaikki olisi ihan niinkuin he itse väittävät. Koska olen itse saanut nähdä millaista se käyttäytyminen voi oikeasti olla. Saatetaan juoda, tehdä haureutta omien ja muidenkin kesken. Voi olla kiroilemista ja sähisemistä hampaiten takaa ja todellakin ruokotonta kielenkäyttöä on saatapeetä ja kaikkia ruumiinosia siinä mainitaan. Ja voidaan puhua pahaa toisesta. Ihmisille ei välttämättä annata suunvuoroa, eikä kysytä mitä he tietävät ja ajattelevat mistäkin asiasta. - puhun totta
Mummeli vaan kirjoitti:
Ihan hirveätä tuollainen, jos ollaan muka Jumalan asialla liikkeellä ja silti ohjeiksi annetaan valehteleminen? Millaista menoa se oikein on, jos vaikkapa vanhemmat valehtelevat lapsilleen ja lapset vanhemmilleen oikein kehoituksen kanssa? Ja kysyvälle ei vastata, vaan aiotaan vielä johtaa harhaan?
Sitäkö jehovan todistajat kiertääkin ovilla? Eihän ne koskaan vastaa siihen mitä niiltä kysytään. Ja sitten on oven takana seuraavalla kerralla vain isompi joukko tai toinen ryhmä, joka selittää samaa, vaikka monta kertaa on sanonut heille ettei se ole niin. Ja jos heitä päästää sisälle kotiinsa niin käyttäytyä ei osata. Ensiksi istutaan tuppisuuna ja sitten aletaan neuvomaan ihmisille kuinka heidän tulisi kotonaan elää ja sammuttaa televisioita, radioita tai vaikkapa valoja eteisestä, jos käy ulkona kotona kääntymässä.
Minä ainakaan en luota ollenkaan siihen, että kaikki olisi ihan niinkuin he itse väittävät. Koska olen itse saanut nähdä millaista se käyttäytyminen voi oikeasti olla. Saatetaan juoda, tehdä haureutta omien ja muidenkin kesken. Voi olla kiroilemista ja sähisemistä hampaiten takaa ja todellakin ruokotonta kielenkäyttöä on saatapeetä ja kaikkia ruumiinosia siinä mainitaan. Ja voidaan puhua pahaa toisesta. Ihmisille ei välttämättä annata suunvuoroa, eikä kysytä mitä he tietävät ja ajattelevat mistäkin asiasta.Olisit nyt edes hieman totuutta kirjoittanut todistajista vaikka et näytä heistä pitävänkään !
- cumulo
Ei tuo lainaus käske valehtelmaan vaan kertoo että välillä ei ole järkevää paljastaa kaikille joka asiasta koko totuutta. Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta. Ei helmiä sioille!
Näin toimi Jeesus (Matt 15:23; Luukas 23:9) Hän oli usein vaiti kun häneltä kysyttiin jotain.
Samoin Abraham (1Mo 20:1–18; 21:22–34)
ja jotkut muut uskon miehet.
Roomalaisille 3:4
Vaan havaittakoon Jumala totuudelliseksi, vaikka jokainen ihminen havaittaisiin valehtelijaksi, niin kuin on kirjoitettu: ”Jotta sinut todistettaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja sinä voittaisit, kun sinua tuomitaan.”
Lue myös Ps 116:11 - Markku_Meilo
cumulo kirjoitti:
Ei tuo lainaus käske valehtelmaan vaan kertoo että välillä ei ole järkevää paljastaa kaikille joka asiasta koko totuutta. Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta. Ei helmiä sioille!
Näin toimi Jeesus (Matt 15:23; Luukas 23:9) Hän oli usein vaiti kun häneltä kysyttiin jotain.
Samoin Abraham (1Mo 20:1–18; 21:22–34)
ja jotkut muut uskon miehet.
Roomalaisille 3:4
Vaan havaittakoon Jumala totuudelliseksi, vaikka jokainen ihminen havaittaisiin valehtelijaksi, niin kuin on kirjoitettu: ”Jotta sinut todistettaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja sinä voittaisit, kun sinua tuomitaan.”
Lue myös Ps 116:11>>Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta.
Liekö sitten jehovantodistajien tietomäärä, usko tai hengellisyys syynä kun Vartiotorniseuran oman materiaalin edessä menevät sanattomiksi. Olen esittänyt tätä yhteenvetoa tarkistettavaksi ja josko virheitä löytyy, niin ilmoittaa. Tähän mennessä kukaan jehovantodistajaksi mieltämäni ei ole kommentoinut yhteenvetoa (mitä nyt yksi mainitsi lukeneensa):
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm
Mitä sitten tulee siihen ovatko jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan, niin Raamattuun tukeutuvan jehovantodistajan kannattaa muistaa tämä:
”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)
Kun taas Vartiotorniseuraan tukeutuvalle riittää tämä:
”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)
Mitä sitten tulee sellaisiin Vt-seuraan liittyviin opillisiin asioihin joita en voisi ymmärtää, niin voit pitää rimaa korkealla, kerron jos menee ohi. Älä ihmeessä aliarvioi tilannetta, jaa totuuden helmesi jos pidät Raamattua ohjenuoranasi. Jos taas ohjenuorasi on Vartiotorniseura, niin ymmärrän hyvin vaikenemisesi. - Markku_Meilo
puhun totta kirjoitti:
Olisit nyt edes hieman totuutta kirjoittanut todistajista vaikka et näytä heistä pitävänkään !
Ovellani kävi jehovantodistaja, jolle esitin, että Vt-seurahan opettaa, että pian tapahtuvassa maailmanlopussa on teoreettinen hengissäselviäminen mahdollista ainaostaan jehovantodistajalle. Jehovantodistaja ryhtyi puhumaan ylösnousemuksesta, jolloin tarkensin ja toistin käsitykseni vielä täsmällisemmin. Edelleen jehovantodistaja kiisti Vt-seuran opettavan, että ainoastaan jehovantodistajilla on teoreettinen mahdollisuus säilyä elossa pian kohtaavassa maailmanlopussa.
Oliko ovellani vieraillut jehovantodistaja minulle rehellinen vai epärehellinen? - qwq
cumulo kirjoitti:
Ei tuo lainaus käske valehtelmaan vaan kertoo että välillä ei ole järkevää paljastaa kaikille joka asiasta koko totuutta. Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta. Ei helmiä sioille!
Näin toimi Jeesus (Matt 15:23; Luukas 23:9) Hän oli usein vaiti kun häneltä kysyttiin jotain.
Samoin Abraham (1Mo 20:1–18; 21:22–34)
ja jotkut muut uskon miehet.
Roomalaisille 3:4
Vaan havaittakoon Jumala totuudelliseksi, vaikka jokainen ihminen havaittaisiin valehtelijaksi, niin kuin on kirjoitettu: ”Jotta sinut todistettaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja sinä voittaisit, kun sinua tuomitaan.”
Lue myös Ps 116:11>>Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi
>>ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta. Ei helmiä sioille!
Niin, tästä on turha vääntää. Kyse on sentään vain uskonnosta, joka ei mitään rakenttitiedettä ole. Jos asiat pitää kertoa tipoittain, niin jo se kertoo itsenäisesti ajattelevalle henkilölle omaa kieltään päämääristä ja osin myös sisällöstä.
Oletko muuten koskaan miettinyt, että sama "ei helmiä sioille" koskee myös lahko-organisaatiota kokonaisuutena, alhaalta ylös. En tiedä millä tasolla itse työskentelet, mutta sinä tiedät vain sen minkä sinua yläpuolella olevat ovat katsoneet aiheelliseksi sinulle kertoa, siis niitä asioita jotka nykyisen tietomääräsi perustella pystyt ymmärtämään - ja ennen kaikkea, mitä sinun kuuluu tietää.
Mutta juu, ainahan ihmiset tekemisiään jollain tavalla perustelee. Minun perusluonteeni estäisi kertomasta ovilla "vain sitä minkä oven avaaja pystyy ymmärtämää" ja jättää kertomatta, että tietyissä tilanteissa hän saattaa lahko-opin mukaan joutua antamaan jopa henkensä.
Mutta meitä on moneen lähtöön. Uskonnolliset humpuukimaakarit on vain yksi kummallisuus. - Markku_Meilo
qwq kirjoitti:
>>Jotkut ihmiset eivät ole arvollisia kuulemaan totuuden helmiä tai asioita joita he eivät voisi
>>ymmärtää nykyisen tietomääränsä, uskonsa tai hengellisyytensä pohjalta. Ei helmiä sioille!
Niin, tästä on turha vääntää. Kyse on sentään vain uskonnosta, joka ei mitään rakenttitiedettä ole. Jos asiat pitää kertoa tipoittain, niin jo se kertoo itsenäisesti ajattelevalle henkilölle omaa kieltään päämääristä ja osin myös sisällöstä.
Oletko muuten koskaan miettinyt, että sama "ei helmiä sioille" koskee myös lahko-organisaatiota kokonaisuutena, alhaalta ylös. En tiedä millä tasolla itse työskentelet, mutta sinä tiedät vain sen minkä sinua yläpuolella olevat ovat katsoneet aiheelliseksi sinulle kertoa, siis niitä asioita jotka nykyisen tietomääräsi perustella pystyt ymmärtämään - ja ennen kaikkea, mitä sinun kuuluu tietää.
Mutta juu, ainahan ihmiset tekemisiään jollain tavalla perustelee. Minun perusluonteeni estäisi kertomasta ovilla "vain sitä minkä oven avaaja pystyy ymmärtämää" ja jättää kertomatta, että tietyissä tilanteissa hän saattaa lahko-opin mukaan joutua antamaan jopa henkensä.
Mutta meitä on moneen lähtöön. Uskonnolliset humpuukimaakarit on vain yksi kummallisuus.Olen kysynyt useammankin kerran esimerkkiä sellaisesta asiasta, jota en ymmärrä jonkun puuttuvan hengen takia. Ensimmäistäkäkään esimerkkiä ei kukaan uskovainen ole minulle tarjonnut.
Kyseessä on tosiaan tapa poistua kunnaillisesti takavasemmalle, korottamalla itsensä ja katselemalla toista nenänvartta alaspäin. Netissä on liuta entisiä jehovantodistajia, jotka ovat oppineet aikoinaan kyseiset läksyt, mihin se ymmärrys siitä katoaa - ei mihinkään. Päin vastoin, ulkopuolelta tarkasteltuna uskonnon raadollisuus avautuu aivan eri tavalla kuin salikuorolaiselle hänen toistellessa kertosäkeitä.
- Balsternakka
Yhden tunnen joka ei valehdellut. En vain tiedä miksi? Ja en ole sitä häneltä koskaan kysynyt. Ilmeisesti on niin, että hän ei ehkä enää ole jehovan todistaja? Mutta ihmetyttää vaan se, että miksi hän oli rehellinen itselleen ja muillekin jt aikoinaan?
Ja kaikki muut? No he taas toimivat enemmän yhteisenä rintamana "totuuden" puolesta. Tosin, joitain harvoja oli heissäkin, jotka katsoivat ihmisen persoonallisuuteen. Mutta toimivat kuitenkin siten, että heidän etuutensa eivät tulleet menetetyiksi. Eli kehotuksesta heilläkin oli erilaisia venkoiluja olemassa ja esittämistä.
Kaikki riippuu tietenkin siitä missä vaiheessa ihminen on perehtymässä totuuteen. Eli alussa voidaan olla ehkä avoimempiakin, eli pyritään siihen, että lintu lentäisi vielä paremmin siihen verkkoon kiinni, joka sitten havaitaan vasta paljon tai ainakin huomattavasti myöhemmin? Ja sitten jos pesäero tulee niin ihminen vaan itsekseen ihmettelee, voivatko nuo kaikki olla skitsofrenian uhreja ja joukkopsykoosissa?
Harvemmin ihminen kuitenkaan niin ajattelee, että ihminen olisi sillätavalla vialla, kuin järjestö sen esittää, mutta se voi harmittaa kovastikin, että aikaa korvaamatonsa aikaa ihmisen elämässä, joka on hänen parasta aikaansa ainakin siihen mennessä on mennyt hukkaan erinäisisä asiossa, joista ei oikeassa todellisuudessa kuitenkaan saada mitää vastapainoksi. Joskin on onneksi myös niin, että ne tuhot jotka ovat mahdollisesti tulleet eivät kuitenkaan ole niin pahat kuin ne järjestelmän puolesta toivotaan olevan.
Eli olisikohan järjestö mahdollisesti jopa ainakin jollainlailla väärä profeetta, koska sen ajatukset ELÄMÄSTÄ ilman sitä EIVÄT PIDÄ paikkaansa.- Ari-jt
on väärä profeetta! Jehovantodistajat lukevat omaa vääristeltyä kirjaansa kuin PIRU RAAMATTUA, niinkuin Raamatussa ennustettiin.
Nyt taas jehovat viettävät JEESUKSEN KUOLEMAN MUISTOJUHLAA. Se on heidän suurin ja ainut juhlansa!
Kuinka irvokasta juhlia maailman vapahtajan KUOLEMAA! Eikä siinä kaikki, he hekumoitsevat jopa sillä etteivät he noudata Jeesuksen käskyjä.
Päätelköön siitä jokainen jolla on vielä aivopesemättömät aivot onko lahko VÄÄRÄ PROFEETTA. - näin on
Ari-jt kirjoitti:
on väärä profeetta! Jehovantodistajat lukevat omaa vääristeltyä kirjaansa kuin PIRU RAAMATTUA, niinkuin Raamatussa ennustettiin.
Nyt taas jehovat viettävät JEESUKSEN KUOLEMAN MUISTOJUHLAA. Se on heidän suurin ja ainut juhlansa!
Kuinka irvokasta juhlia maailman vapahtajan KUOLEMAA! Eikä siinä kaikki, he hekumoitsevat jopa sillä etteivät he noudata Jeesuksen käskyjä.
Päätelköön siitä jokainen jolla on vielä aivopesemättömät aivot onko lahko VÄÄRÄ PROFEETTA.Se on vaan niin että kun Jeesus itse käski viettämään hänen kuolemansa muistojuhlaa.
Tuo juhlan tarkoitus on muistella miten Jeesus uhrasi elämänsä ihmiskunnan puolesta. Sinunkin.
Mitenkä sinä noudatat Jeesuksen käskyä/käskyjä ? Oletko edes selvillä mitä Jeesus on käskenyt seuraajiensa tehdä ?
Jos sanot että olet kristitty, Jeesuksen käskyt velvoittavat myös sinua !
Kuka on oikea profeetta mielestäsi ? Nekö jotka eivät elä Raamatun periaatteiden mukaan ja jättävät Jeesuksen käskyt huomioitta ?
Kantsis kuitenkin pikkasen ens tutkia asioita ennenkuin avaa sanaisen arkkunsa ! näin on kirjoitti:
Se on vaan niin että kun Jeesus itse käski viettämään hänen kuolemansa muistojuhlaa.
Tuo juhlan tarkoitus on muistella miten Jeesus uhrasi elämänsä ihmiskunnan puolesta. Sinunkin.
Mitenkä sinä noudatat Jeesuksen käskyä/käskyjä ? Oletko edes selvillä mitä Jeesus on käskenyt seuraajiensa tehdä ?
Jos sanot että olet kristitty, Jeesuksen käskyt velvoittavat myös sinua !
Kuka on oikea profeetta mielestäsi ? Nekö jotka eivät elä Raamatun periaatteiden mukaan ja jättävät Jeesuksen käskyt huomioitta ?
Kantsis kuitenkin pikkasen ens tutkia asioita ennenkuin avaa sanaisen arkkunsa !Provoko olet?
>> Jeesus itse käski viettämään hänen kuolemansa muistojuhlaa.
Nyt kaikki joukolla tutkimaan, mitä Jeesus oiken käski tekemään!- tutkinut
Rintti kirjoitti:
Provoko olet?
>> Jeesus itse käski viettämään hänen kuolemansa muistojuhlaa.
Nyt kaikki joukolla tutkimaan, mitä Jeesus oiken käski tekemään!Sehän onkin oiva juttu. Toivotaan että kannustuksesi saa kaikki tutkimaan Jeesuksen käskyjä !
näin on kirjoitti:
Se on vaan niin että kun Jeesus itse käski viettämään hänen kuolemansa muistojuhlaa.
Tuo juhlan tarkoitus on muistella miten Jeesus uhrasi elämänsä ihmiskunnan puolesta. Sinunkin.
Mitenkä sinä noudatat Jeesuksen käskyä/käskyjä ? Oletko edes selvillä mitä Jeesus on käskenyt seuraajiensa tehdä ?
Jos sanot että olet kristitty, Jeesuksen käskyt velvoittavat myös sinua !
Kuka on oikea profeetta mielestäsi ? Nekö jotka eivät elä Raamatun periaatteiden mukaan ja jättävät Jeesuksen käskyt huomioitta ?
Kantsis kuitenkin pikkasen ens tutkia asioita ennenkuin avaa sanaisen arkkunsa !Jeesus ei käskenyt seuraajiensa kieltäytyä ehtoollisesta. Tämä ehtoolliskielto on Rutherfordin viinapäissään kehittämä.
Useimpien oppineiden mielestä jehovien ehtoollisen vietto muistuttaa satanistien mustaa messua.- Markku_Meilo
tutkinut kirjoitti:
Sehän onkin oiva juttu. Toivotaan että kannustuksesi saa kaikki tutkimaan Jeesuksen käskyjä !
1. Kor. 11:25, 26 panee miettimään kuinka useita paluita Vt-seuran on opetettava jotta muistelu laantuu. Kaksi paluuta ei ainakaan ole yhtään hillinyt menoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei205323- 501381
- 11807
Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58778- 47769
- 46762
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,52757Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle49746Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!
JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille8734Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom132725