mitä Suomen laki tästä sanoisi?

Pystyisikö armeijan välttämään sillä, että hakee lykkäystä aina johonkin 28 ikävuoteen asti, sen jälkeen katoaa ulkomaille pariksi vuodeksi, ja palaa Suomeen ohitettuaan sen maagisen 29 vuoden kutsuntaiän?
Eikös näin voisi käytännössä tehdä, voi onko olemassa jokin laki tätä vastaan?

Asiallisia ja asiantuntevia vastauksia, kiitos.
332070
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Kyllä sen pitäisi onnistua. Onhan Hermajakin pakosalla eikä kaveria ole kukaan vielä lähtenyt hakemaan Belgiasta. Eikä siinä olisikaan mitään järkeä, kustannukset olisivat niin isot että harvoin lähdettäisiin yhden äijän perään ulkomailta hakemaan pois jos ei ole syyllistynyt oikeisiin rikoksiin.

Äänestä

olla, ettet joutuisi oikeudelliseenn edesvastuuseen, mutta moraalisesti tuommoinen on täysin verrattavissa totaalikieltäytymiseen. Tosin jopa vielä epärehellisempää mielestäni. Mikä siinä armeijassa niin hirvittää, että edes viitsisi nähdä tuollaista vaivaa sen välttämiseksi? Tee velvollisuutesi, niinkuin kaikki rehelliset Suomen kansalaiset.

Äänestä
  • Koen armeijan käymisen turhaksi ajan- ja energianhukaksi. Sen puoli vuotta / vuoden voisi käyttää paremminkin.

    Äänestä

  • mikko kirjoitti:

    Koen armeijan käymisen turhaksi ajan- ja energianhukaksi. Sen puoli vuotta / vuoden voisi käyttää paremminkin.

    mihin tämä yhteiskunta joutuu, jos kaikki vaan kieltäytyy kaikesta. Miksi niin monet nykyään jättäisi kaiken muiden hoidettavaksi, ja itse vaan löysäiltäisiin? Tehkää velvollisuutenne, kuten isänne ja isoisänne ennen teitä, senkin velttovaltterit!

    Äänestä

  • Korpraali kirjoitti:

    mihin tämä yhteiskunta joutuu, jos kaikki vaan kieltäytyy kaikesta. Miksi niin monet nykyään jättäisi kaiken muiden hoidettavaksi, ja itse vaan löysäiltäisiin? Tehkää velvollisuutenne, kuten isänne ja isoisänne ennen teitä, senkin velttovaltterit!

    Yks tärkeä juttu unohtui: isoisän aikaan olosuhteet oli aika erilaiset, silloinhan sodan uhka oli todellinen. Nykyään on vähän eri maailma.

    Kunnioitan kyllä sotaveteraaneja, ei siinä mitään. Tärkeän tehtävän hoitivat kunnialla.

    Äänestä

  • mikko kirjoitti:

    Yks tärkeä juttu unohtui: isoisän aikaan olosuhteet oli aika erilaiset, silloinhan sodan uhka oli todellinen. Nykyään on vähän eri maailma.

    Kunnioitan kyllä sotaveteraaneja, ei siinä mitään. Tärkeän tehtävän hoitivat kunnialla.

    Suomen geopoliittisen aseman, niin ei täällä koskaan voi olla 100% varma. Kyllä meillä pitää olla valmius maanpuolustukseen. Vanha viisaus pätee vielä: jokaisella valtakunnalla on armeija, jos ei ole omaa, niin kohta saa hyysätä vierasta.

    Äänestä

  • Korpraali kirjoitti:

    Suomen geopoliittisen aseman, niin ei täällä koskaan voi olla 100% varma. Kyllä meillä pitää olla valmius maanpuolustukseen. Vanha viisaus pätee vielä: jokaisella valtakunnalla on armeija, jos ei ole omaa, niin kohta saa hyysätä vierasta.

    Vaikuttaa silti erittäin epätodennäköiseltä.
    Vapaaehtoinen armeija all the way!

    Äänestä

  • mikko kirjoitti:

    Vaikuttaa silti erittäin epätodennäköiseltä.
    Vapaaehtoinen armeija all the way!

    Onko joku laskenut, kuinka moni tekisi, jos se olisi täysin vapaaehtoinen? Käytännössähän se jo on vapaaehtoinen, kun siitä voi niin helposti luistaa, kuka milläkin verukkeella. Teen kunniaa kaikille rehellisille Suomen pojille, jotka tekevät velvollisuutensa, vaikka ei ole aivan pakko.

    Äänestä

  • ..kuka tätä maaplänttiä "hallitsee." Ei sen takia kannata verta vuodattaa.

    Aivopestyjen hommaa tapattaa itsensä ja tappaa muita MUIDEN ETUJEN TAKIA. Ainoastaan omistava luokka hyötyy, ja heitähän emme rintamille näe. Saa herätä ihan vapaasti.

    Äänestä

  • Totaali kirjoitti:

    ..kuka tätä maaplänttiä "hallitsee." Ei sen takia kannata verta vuodattaa.

    Aivopestyjen hommaa tapattaa itsensä ja tappaa muita MUIDEN ETUJEN TAKIA. Ainoastaan omistava luokka hyötyy, ja heitähän emme rintamille näe. Saa herätä ihan vapaasti.

    Jos ei suomessa olisi armeijapakkoa niin meidän pääkaupunkimme olisi Moskova tällä hetkellä. Mutta siitä varmaan pitäisit. Ymmärrän että sairauden tai uskon takia ei halua tai pysty tarttumaan aseeseen. Niille on tarkoitettu tämä toinen sodanaikainen tehtävä. Eli huolehtia sellaisista asioista mitkä ei välttämättä liity puolustukseen ollenkaan. Esim sairaalat. Se sen koulutuksen nimi on siviilipalvelus. Armiejan voi myös suorittaa aseettomana jos haluaa. Mutta luulen että tämä nykynuoriso on niin hemmoteltua porukkaa että ei oikein kantti kestä mennä intiin. Eihän se mullakaan helppoa ollut mutta kävin sen kunnialla 330 päivää vuonna 95. Ja se oli elämäni järkevin teko koska mun ei pitänyt mennä sinne ollenkaan. Mua kiinnosti vaan heavy ja rokkielämä. Kiinnostaa se vieläkin mutta nyt on parempi maku suussa koska olen hoitanut velvollisuuteni isänmaatani kohtaan. Mene inttiin!!! Et kadu sitä jälkeenpäin.

    Äänestä

  • Korpraali kirjoitti:

    Onko joku laskenut, kuinka moni tekisi, jos se olisi täysin vapaaehtoinen? Käytännössähän se jo on vapaaehtoinen, kun siitä voi niin helposti luistaa, kuka milläkin verukkeella. Teen kunniaa kaikille rehellisille Suomen pojille, jotka tekevät velvollisuutensa, vaikka ei ole aivan pakko.

    Onneksi meillä on TEITÄ äärinationalisteja hoitamassa meidän hinttipetterienkin puolustus.

    Äänestä

  • Aatu kirjoitti:

    Jos ei suomessa olisi armeijapakkoa niin meidän pääkaupunkimme olisi Moskova tällä hetkellä. Mutta siitä varmaan pitäisit. Ymmärrän että sairauden tai uskon takia ei halua tai pysty tarttumaan aseeseen. Niille on tarkoitettu tämä toinen sodanaikainen tehtävä. Eli huolehtia sellaisista asioista mitkä ei välttämättä liity puolustukseen ollenkaan. Esim sairaalat. Se sen koulutuksen nimi on siviilipalvelus. Armiejan voi myös suorittaa aseettomana jos haluaa. Mutta luulen että tämä nykynuoriso on niin hemmoteltua porukkaa että ei oikein kantti kestä mennä intiin. Eihän se mullakaan helppoa ollut mutta kävin sen kunnialla 330 päivää vuonna 95. Ja se oli elämäni järkevin teko koska mun ei pitänyt mennä sinne ollenkaan. Mua kiinnosti vaan heavy ja rokkielämä. Kiinnostaa se vieläkin mutta nyt on parempi maku suussa koska olen hoitanut velvollisuuteni isänmaatani kohtaan. Mene inttiin!!! Et kadu sitä jälkeenpäin.

    Minähän kävin siellä intissä ja unelmani kunniallisesta maansa puolustamisesta murenivat siellä. Pelkkää ala-aste tyylistä hiekkalaatikko tappelua aamusta iltaan. Mikä mies se sellainen on joka nöyristelee niin että paskalle taipuu?

    Äänestä

  • Totaali kirjoitti:

    ..kuka tätä maaplänttiä "hallitsee." Ei sen takia kannata verta vuodattaa.

    Aivopestyjen hommaa tapattaa itsensä ja tappaa muita MUIDEN ETUJEN TAKIA. Ainoastaan omistava luokka hyötyy, ja heitähän emme rintamille näe. Saa herätä ihan vapaasti.

    Ei ole sama kuka tätä maaplänttiä hallitsee.
    Millaiset olot luulet ihan tavallisella kansalla olevan sen jälkeen kun vaikka itänaapuri tämän alueen olisi ottanut hallintaansa?

    Luuletko ihan tosissasi, että maahan hyökänneen vieraan vallan intresseissä olisi turvata tämän maan kansalle hyvät olot =)

    Jos maataan puolustaessaan samalla tulee turvanneeksi "omistavan luokan" etuja, niin olkoon sitten niin. Niiden takia eivät suomalaiset kuitenkaan itseään tapata.

    Myötähäpeän tunteelta ei voi välttyä lukiessaan kaltaistesi naiivien vasemmistolaisten teinihaihattelijoiden kirjoituksia.

    Äänestä

  • Yksilö kirjoitti:

    Onneksi meillä on TEITÄ äärinationalisteja hoitamassa meidän hinttipetterienkin puolustus.

    Ilmeisesti sivistyksesi ei kata äärinationalisti-käsitteen merkitystä.

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    Ei ole sama kuka tätä maaplänttiä hallitsee.
    Millaiset olot luulet ihan tavallisella kansalla olevan sen jälkeen kun vaikka itänaapuri tämän alueen olisi ottanut hallintaansa?

    Luuletko ihan tosissasi, että maahan hyökänneen vieraan vallan intresseissä olisi turvata tämän maan kansalle hyvät olot =)

    Jos maataan puolustaessaan samalla tulee turvanneeksi "omistavan luokan" etuja, niin olkoon sitten niin. Niiden takia eivät suomalaiset kuitenkaan itseään tapata.

    Myötähäpeän tunteelta ei voi välttyä lukiessaan kaltaistesi naiivien vasemmistolaisten teinihaihattelijoiden kirjoituksia.

    "Myötähäpeän tunteelta ei voi välttyä lukiessaan kaltaistesi naiivien vasemmistolaisten teinihaihattelijoiden kirjoituksia."

    Ensinnäkin täysin väärä profiili :D No, ei siitä enempää.

    Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan? Isoilla valtioilla on isot armeijat, jotka ovat kansaa varten, eivätkä kansa armeijaa varten.

    En tosissaan tajua ihmisiä, jotka ovat vapaaehtoisesti uhraamassa ainokaisen elämänsä, itsetuhoista porukkaa sanoisin. Elämässä pitää olla ovela, ei tapattaa itseänsä heti ensimmäisen kahakan syttyessä. Katsotaan, kuka lopulta olikaan se fiksumpi osapuoli, antaa vuosikymmenten vaan valua...

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    Ilmeisesti sivistyksesi ei kata äärinationalisti-käsitteen merkitystä.

    Kyllä tiedän. Mä vaan ihmettelen, että miks meidän pitäis välittää sun kaltasista "haista vitun vitun fiffuffuuuu" tyyopeistä yhtään mitään.

    Ehkä se on jotain terapiaa huomata et kuinka yksinkertasta ja mustavalkosesti näkevää väkee on olemassa.

    Äänestä

  • Totaali kirjoitti:

    "Myötähäpeän tunteelta ei voi välttyä lukiessaan kaltaistesi naiivien vasemmistolaisten teinihaihattelijoiden kirjoituksia."

    Ensinnäkin täysin väärä profiili :D No, ei siitä enempää.

    Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan? Isoilla valtioilla on isot armeijat, jotka ovat kansaa varten, eivätkä kansa armeijaa varten.

    En tosissaan tajua ihmisiä, jotka ovat vapaaehtoisesti uhraamassa ainokaisen elämänsä, itsetuhoista porukkaa sanoisin. Elämässä pitää olla ovela, ei tapattaa itseänsä heti ensimmäisen kahakan syttyessä. Katsotaan, kuka lopulta olikaan se fiksumpi osapuoli, antaa vuosikymmenten vaan valua...

    niin se mitä ilmeisimmin on ankka.

    "Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan? Isoilla valtioilla on isot armeijat, jotka ovat kansaa varten, eivätkä kansa armeijaa varten."

    Tällä pienellä valtiolla on armeija, joka on kansaa varten, eikä kansa sitä varten. Mihinköhän tuulimyllyihin mahdat viitata?

    Eipä juuri kukaan itseään uhrata, mutta enemmistö suomalaisista miehistä viime sotien aikaan oli valmis laittamaan sen ainokaisensa alttiiksi, kun se vaihtoehto ei niin kovin miellyttänyt. Olivatko he mielestäsi itsetuhoisia?

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    niin se mitä ilmeisimmin on ankka.

    "Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan? Isoilla valtioilla on isot armeijat, jotka ovat kansaa varten, eivätkä kansa armeijaa varten."

    Tällä pienellä valtiolla on armeija, joka on kansaa varten, eikä kansa sitä varten. Mihinköhän tuulimyllyihin mahdat viitata?

    Eipä juuri kukaan itseään uhrata, mutta enemmistö suomalaisista miehistä viime sotien aikaan oli valmis laittamaan sen ainokaisensa alttiiksi, kun se vaihtoehto ei niin kovin miellyttänyt. Olivatko he mielestäsi itsetuhoisia?

    Mikä nyt tuli kun et vastaa mun yllä olevaan viestiin? Eihän mennyt pupu pöksyyn?

    Äänestä

  • Yksilö kirjoitti:

    Kyllä tiedän. Mä vaan ihmettelen, että miks meidän pitäis välittää sun kaltasista "haista vitun vitun fiffuffuuuu" tyyopeistä yhtään mitään.

    Ehkä se on jotain terapiaa huomata et kuinka yksinkertasta ja mustavalkosesti näkevää väkee on olemassa.

    "Kyllä tiedän."

    Poju, jos tietäisit, niin et käyttäisi ko. sanaa väärin.


    "Mä vaan ihmettelen, että miks meidän pitäis välittää sun kaltasista "haista vitun vitun fiffuffuuuu" tyyopeistä yhtään mitään."

    Itse ihmettelen mistä olet saanut yksinkertaiseen mieleesi kirjoitella tuollaisia typeryyksiä.


    "Ehkä se on jotain terapiaa huomata et kuinka yksinkertasta ja mustavalkosesti näkevää väkee on olemassa."

    Minun mielestäni on lähinnä huvittavaa huomata kuinka yksinkertaisia ihmisiä on olemassa.

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    "Kyllä tiedän."

    Poju, jos tietäisit, niin et käyttäisi ko. sanaa väärin.


    "Mä vaan ihmettelen, että miks meidän pitäis välittää sun kaltasista "haista vitun vitun fiffuffuuuu" tyyopeistä yhtään mitään."

    Itse ihmettelen mistä olet saanut yksinkertaiseen mieleesi kirjoitella tuollaisia typeryyksiä.


    "Ehkä se on jotain terapiaa huomata et kuinka yksinkertasta ja mustavalkosesti näkevää väkee on olemassa."

    Minun mielestäni on lähinnä huvittavaa huomata kuinka yksinkertaisia ihmisiä on olemassa.

    Kuten myös. Kun sä runkkaat, niin muistelet sä alikapua?

    Äänestä

  • Yksilö kirjoitti:

    Mikä nyt tuli kun et vastaa mun yllä olevaan viestiin? Eihän mennyt pupu pöksyyn?

    roikkuvat täällä koko ajan odottamassa että saavat vastailla viesteihisi?

    Jos sinun takiasi joltakulta menee pupu pöksyyn, niin olen kyllä melkoisen yllättynyt =)

    Äänestä

  • Yksilö kirjoitti:

    Kuten myös. Kun sä runkkaat, niin muistelet sä alikapua?

    Alikapua? Mikäköhän se on?

    Taidanpa jättää sinut omaan arvoosi jatkamaan fantasioimistasi poju.

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    Alikapua? Mikäköhän se on?

    Taidanpa jättää sinut omaan arvoosi jatkamaan fantasioimistasi poju.

    Kyllä sä alikapun tiedät jos oot intin käynyt.

    Äänestä

  • darth vader kirjoitti:

    niin se mitä ilmeisimmin on ankka.

    "Miksi taistella tuulimyllyjä vastaan? Isoilla valtioilla on isot armeijat, jotka ovat kansaa varten, eivätkä kansa armeijaa varten."

    Tällä pienellä valtiolla on armeija, joka on kansaa varten, eikä kansa sitä varten. Mihinköhän tuulimyllyihin mahdat viitata?

    Eipä juuri kukaan itseään uhrata, mutta enemmistö suomalaisista miehistä viime sotien aikaan oli valmis laittamaan sen ainokaisensa alttiiksi, kun se vaihtoehto ei niin kovin miellyttänyt. Olivatko he mielestäsi itsetuhoisia?

    He olivat pakon edessä. Eiköhän meidän sukupolven tehtävämme ole tehdä kaikkemme, jotta vastaavaa tilannetta ei syntyisi. Kuinka läheltä olet päässyt seuraamaan sodan todellisia vaikutuksia yksilöihin?

    Historia toistaa itseään, mutta eri asia on se otammeko siitä opiksi vai toistammeko samat virheet aina vaan uudestaan.

    Äänestä

  • Aatu kirjoitti:

    Jos ei suomessa olisi armeijapakkoa niin meidän pääkaupunkimme olisi Moskova tällä hetkellä. Mutta siitä varmaan pitäisit. Ymmärrän että sairauden tai uskon takia ei halua tai pysty tarttumaan aseeseen. Niille on tarkoitettu tämä toinen sodanaikainen tehtävä. Eli huolehtia sellaisista asioista mitkä ei välttämättä liity puolustukseen ollenkaan. Esim sairaalat. Se sen koulutuksen nimi on siviilipalvelus. Armiejan voi myös suorittaa aseettomana jos haluaa. Mutta luulen että tämä nykynuoriso on niin hemmoteltua porukkaa että ei oikein kantti kestä mennä intiin. Eihän se mullakaan helppoa ollut mutta kävin sen kunnialla 330 päivää vuonna 95. Ja se oli elämäni järkevin teko koska mun ei pitänyt mennä sinne ollenkaan. Mua kiinnosti vaan heavy ja rokkielämä. Kiinnostaa se vieläkin mutta nyt on parempi maku suussa koska olen hoitanut velvollisuuteni isänmaatani kohtaan. Mene inttiin!!! Et kadu sitä jälkeenpäin.

    "Jos ei suomessa olisi armeijapakkoa niin meidän pääkaupunkimme olisi Moskova tällä hetkellä."

    Jaahas. Eikö tämä juttu ole tullut käsiteltyä jo useampaan otteeseen?
    Noinhan toi juttu menee, mutta se oli tilanne 60 VUOTTA SITTEN! Nykyään on vähän erilaiset systeemit, ja erilainen poliittinen tilanne.
    Mietipä sitä.

    Äänestä

Hei pitkätukka,mikset mee sivariin?siellä saat polttaa sitä hamppua vapaasti ja tumputtaa poikien kanssa!!

Äänestä
  • En kai mä nyt mene VUODEKSI töihin tätä valtiota miellyttääkseni.

    Äänestä

sun pitäis vaa opiskella siihen ikään asti mutta varautua siihen, että ikärajan lähestyessä ne ei välttämättä annakkaan lykkyä ja tulee äkkilähtö. toinen asia on se, että voi joutua vielä palvelukseen sen vuoden loppuun asti kun täyttää 30. tuosta en vuodesta en ole kyllä varma mutta tuolla taktiikalla se toimii. tietenkin aina voi kadota maan alle niin kuin jotkut ovat onnistuneesti tehneet... onnea yritykselle, helpompaa on kuitenkin ehkä mennä kutsuntoihin kertomaan kuinka on äkkipikainen luonne ja haluaisi kovasti oppia ampumaan ja tappamaan, mielellään mahdollisimman nopesti ja silmät kiiluen o..o

Äänestä

Tiedän tapauksen jossa tyyppi muutti Ruotsiin töihin, ei tultu hakemaan. Lomilla tosin piti varoa esim. liikenneratsioita kun saattoi olla haku päällä. Asuu tänäkin päivänä Ruotsissa ja hyvin menee vaikkei armeijaa käynytkään. Tästä on jo kymmeniä vuosia.

Äänestä
  • Entäs kun lapset kysyy, että: "Missä sä iskä teit intin?" Vastaus häpeän puna kasvoilla Hmm:"Iskä ei tehny, kun iskä oli semmonen nynny, ettei kuula olis kestäny, niin iskä lähti pakoon Ruotsiin."

    Äänestä

  • Korpraali kirjoitti:

    Entäs kun lapset kysyy, että: "Missä sä iskä teit intin?" Vastaus häpeän puna kasvoilla Hmm:"Iskä ei tehny, kun iskä oli semmonen nynny, ettei kuula olis kestäny, niin iskä lähti pakoon Ruotsiin."

    Jossa vähemmistö miehistä käy armeijan. Siellä ei katsos ole niin sotahullua väkeä kun täällä.

    Äänestä

  • Siv kirjoitti:

    Jossa vähemmistö miehistä käy armeijan. Siellä ei katsos ole niin sotahullua väkeä kun täällä.

    geopoliittinen asema on hieman erilainen kuin Suomen. Asemansa johdosta se luottaa, että Suomi varmistaa itärajan ja Natoon kuuluvat Norja ja Tanska muut uhat. Meinaan, että Suomi ja Ruotsi ei ole suoraan verrannollinen maanpuolustusasioissa. Vähemmistö siellä käy armeijan, kyllä, mutta ei siksi, että olisivat sivareita tai totaaleja, vaan siksi, ettei enempää kuin 1/3 asevelvollisista kutsuta palvelukseen, johtuen asevoimien supistamisesta, joka on Ruotsille mahdollinen viitaten aikaisempaan.

    Äänestä

Tänään mulla oli sit lukion terveyshoitajan vastaanotto. Se sanoi, että saatan saada VAPAUTUKSEN terveydellisistä syistä, riippuen lääkärin mielipiteestä. =)
Se olisikin hyvä, ei tarttis piileskellä missään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mikko kirjoitti:

Pystyisikö armeijan välttämään sillä, että hakee lykkäystä aina johonkin 28 ikävuoteen asti, sen jälkeen katoaa ulkomaille pariksi vuodeksi, ja palaa Suomeen ohitettuaan sen maagisen 29 vuoden kutsuntaiän?
Eikös näin voisi käytännössä tehdä, voi onko olemassa jokin laki tätä vastaan?

Asiallisia ja asiantuntevia vastauksia, kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu