Muutama asia on kiinnostanut jo silloin nuorena Jehovan Todistajana, koskien muistonviettojuhlana tunnetuksi tullutta kokoontumista.
ranskalaisin viivoin:
- vain hyvin harva ottaa viiniä ja leipää
- miten osallituja tietää kuuluvansa 'voideltuihin', eli pieneen laumaan, eli 144 000:n joukkoon?
- miten osallistumaton tietää kuuluvansa suureen laumaan, jotka jäävät maanpääliseen paratiisiin?
- onko tiedossa nuoria, jotka ovat valinneet taivaaseen astumisen 144 000 laumaan?
- kasteella voi käydä hyvin nuorena, jopa alle teini-ikäisenä, voiko täällainen lapsi tuntea niin kovaa halua taivaisiin, että voi osallistua viinin ja leivän ottamiseen?
- mikäli tuntemus pienen lauman joukkoon tulee henkisellä taholla, henkimaailman välityksellä, niin onko se ristiriidassa Jehovan Todistajien opetukselle, ettei saa olla tekemisissä henkimaailman kanssa, koska se on Saatanasta?
Ilmeisesti, kukaan Jehovan Todistaja ei saa/osaa vastata tähän asiaan, niin ehkä joku asiasta tietävä.
ranskalaisin viivoin:
- vain hyvin harva ottaa viiniä ja leipää
- miten osallituja tietää kuuluvansa 'voideltuihin', eli pieneen laumaan, eli 144 000:n joukkoon?
- miten osallistumaton tietää kuuluvansa suureen laumaan, jotka jäävät maanpääliseen paratiisiin?
- onko tiedossa nuoria, jotka ovat valinneet taivaaseen astumisen 144 000 laumaan?
- kasteella voi käydä hyvin nuorena, jopa alle teini-ikäisenä, voiko täällainen lapsi tuntea niin kovaa halua taivaisiin, että voi osallistua viinin ja leivän ottamiseen?
- mikäli tuntemus pienen lauman joukkoon tulee henkisellä taholla, henkimaailman välityksellä, niin onko se ristiriidassa Jehovan Todistajien opetukselle, ettei saa olla tekemisissä henkimaailman kanssa, koska se on Saatanasta?
Ilmeisesti, kukaan Jehovan Todistaja ei saa/osaa vastata tähän asiaan, niin ehkä joku asiasta tietävä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
YKSI niistä asioista mitkä estävät minua uskomasta Jehovan todistajien olevan oikealla asialla.
Kyseessä on muistoateria - johon jokainen läsnäolija saa osallistua!! mutta ei kuitenkaan osallistua?
Kuka kutsuisi suuren joukon aterioimaan, mutta kun he tulevat .. ei heille tarjotakaan ruokaa (Jeesus?) .. he saavat vain KATSELLA, kun ne jotka sanovat kuuluvansa niihin 144000 - syövät muistoaterian (ja joita todellisuudessahan heitä jo on paljon enemmän kuin 144000 - jo Jehovan todistajissakin).
Yhdyn tuohon aloituksessa esitettyyn kysymykseen - kuinka todistatte että joku on siinä erikoisasemassa että kuuluu niihin 144000 - henkikö sen itse kullekin kertoo?
Asiallinen jysymys johon pitäisi saada vastaus.
Pahaa pelkään, ettet saa näihin arvuutuksiin vastausta. Aihe on yksi niistä, mikä saa jehovalaisen muuttamaan puheenaihetta (yleensä huvittavalla tavalla)
Mutta kuulostellaan. 30 000 bahtia vetoa, että rehellistä vastausta ei tule.
lupaan syödä hatullisen V Leinosen paskaa, jos tähän joku jt antaa järkeenkäyvän selityksen. Lupaan myös syödä ämpärillisen UPI:n paskaa, jos järkeenkäypä selitys löytyy.
Se on totta että hyvin harva osallistuu vertauskuvien nauttimiseen, koska se etu on annettu vain niille jotka tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa.
Ja taivaallinen toivo on esitetty vain rajalliselle joukolle, pienelle laumalla, joka koostuu 144000:sta.
Luuk.12:32 ja Ilm. 14:1-3.
Luku on kirjaimellinen, koska se esitetään vastakohdaksi 2suurelle joukolla, jota kukaan ei pysty lukemaan". Jos luku 144000 ei olisi kirjaimellinen ei olisi mieltä laittaa sitä vastakohdaksi suurelle joukolle.
Mistä sitten tietää että kuuluu tuohon pieneen laumaan ? Katso Room. 8:16 Siinä tulee esille ajatus että Jumala panee ihmisen sydämeen tiedon siitä että hänet on kutsuttu taivaalliseen elämään.
Tuo kutsu on niin voimakas, että ihminen tietää sen ja hän ei tunne sitä toivoa joka suurella joukolla on että saa elää ikuisesti maan päällä.
Asian voi taas kääntää toisinpäin: Ne joilla on maanpäällinen toivo, eivät tunne minkäänlasta halua tai tunnetta siihen että he kuuluisivat tuohon pieneen laumaan.
Minä en tiedä nuoria jotka olisivat tunteneet kuuluvansa pieneen laumaan.
Tai oikeesti kun olin nuori, oli yksi nuori veli joka sanoi ensin niin että hän kuuluu tuohon pieneen laumaan, mutta pian hän jätti koko totuuden, enkä senjälkeen ole kuullut mitä hänelle on elämässään tapahtunut.
Nuoret ovat kuitenkin harvoin ehtineet elämällään osoittaa kestävänsä kaikissa koetuksissa Kristuksen puolella, joten nyt sanon OMAN mielipiteeni : en jaksa uskoa että kovin nuori voisi kuulua tuohon joukkoon.
Mutta se on ainan Jumalan , joka kutsuu ja tuon ihmisen välinen asia kenet kutsutaan. Kukaan toinen ei voi sanoa toiselle että sinä et kuulu tai sinä varmasti kuulut.
Kuka valitsee taivaaseen menijät, voit katsella 2 Tess.2:13 ja 14 , jossa tulee ilmi että valitsija on Jumala.
Mysö Room 9:6 ja 16 tulee esille sama ajatus.
Miksi sinä luulet että Jehovan todistaja ei saisi vastata esittämääsi kysymykseen ? Jos ovellesi tulee todistaja, voit kysyä häneltä samaa asiaa ja saada häneltä vastauksen.
Se on vain niin että tällä sivuilla ei niin montaa todistajaa ole. Entisiä todistajia kylläkin ja niitä jotka etsivät vikoja meistä suurennuslasin kanssa.
Itse olen todistaja, pitkälinjan sellainen jo.
>>Luku on kirjaimellinen, koska se esitetään vastakohdaksi 2suurelle joukolla, jota kukaan ei pysty lukemaan". Jos luku 144000 ei olisi kirjaimellinen ei olisi mieltä laittaa sitä vastakohdaksi suurelle joukolle.
Jos luku on kirjaimellinen, niin sinulla lienee raamatullinen perustelu sille miksi kirjaimellinen 144000 muodostuu kahden nimenomaan kuvaannollisen luvun matemaattisesta tulosta?
Mitä mieltä muuten olet Ilmestyskirjan maininnoista tuon suuren joukon suhteen, onko sijainti hieron vai naos?
>>Mistä sitten tietää että kuuluu tuohon pieneen laumaan ? Katso Room. 8:16 Siinä tulee esille ajatus että Jumala panee ihmisen sydämeen tiedon siitä että hänet on kutsuttu taivaalliseen elämään.
Kerättiinkö mielestäsi Vt-seuran mukaan suurta joukkoa jo tuona kirjoitusjankohtana? Millä raamatullisella perusteella Vt-seura hylkäsi nk. suuren joukon taivaallisen toivon?
>>Tuo kutsu on niin voimakas, että ihminen tietää sen ja hän ei tunne sitä toivoa joka suurella joukolla on että saa elää ikuisesti maan päällä.
Sellaista ei kuitenkaan ollut Vt-seuran perustamisajankohtana, kuten yllä, millaisen raamatullisen syyn näet muutokseeen?
>>Asian voi taas kääntää toisinpäin: Ne joilla on maanpäällinen toivo, eivät tunne minkäänlasta halua tai tunnetta siihen että he kuuluisivat tuohon pieneen laumaan.
Jos sinulle ei ole raamatullista syytä, niin onko sinulle oma mielipide siitä mekanismista joka muutti henkilöiden käsityksen yhdessä ainoassa Vartiotorniseuran vaelluskokouksessa?
>>Minä en tiedä nuoria jotka olisivat tunteneet kuuluvansa pieneen laumaan.
Minä olen seurannut teini-ikäisenkin "voidellun" kirjoittelua. Toki nyt Vt-seura otti lusikan kauniiseen käteen ja puolen vuosisadan jälkeen myönsi sen tosiasian, että nk. voideltujen joukko kääntyi kasvuun jo 1950-luvulla.
>>Mutta se on ainan Jumalan , joka kutsuu ja tuon ihmisen välinen asia kenet kutsutaan. Kukaan toinen ei voi sanoa toiselle että sinä et kuulu tai sinä varmasti kuulut.
Jaha:
>>Kuka valitsee taivaaseen menijät, voit katsella 2 Tess.2:13 ja 14 , jossa tulee ilmi että valitsija on Jumala.
Mysö Room 9:6 ja 16 tulee esille sama ajatus.
Kerättiinkö tuon kirjoitusaikaan suurta joukkoa Raamatun, vai Vt-seuran opetuksen mukaan?
>>Se on vain niin että tällä sivuilla ei niin montaa todistajaa ole. Entisiä todistajia kylläkin ja niitä jotka etsivät vikoja meistä suurennuslasin kanssa.
Olen esittänyt aivan asiaan liittyviä kysymyksiä, joihin varmaan haluat vastata ja vähentää kohdallani tarvetta "suurennuslasille". Tarkoittaako suurennuslasiviittauksesi sitä, ettei Vt-seuran tekemisiä saa tarkastella samalla tarkkuudella kuin Vt-seura tarkastelee muita uskontoja?
>>Itse olen todistaja, pitkälinjan sellainen jo.
Sitä suuremmalla syyllä voi olettaa sinun klaaraavan esille tulleet kysymykset vaikka vasemmalla kädellä.
sinä : tieto raamatusta' muistonvietosta' nimimerkille.
sellainen vastaus, mitä odotettiin. Ympäripyöreää. Henkimaailmaan yhteyden otto kyllä tunnustettiin, eli uutta valoa on tullut. *saa sydämeensä tiedon', aiva yhtä hyvin samallaisen vastauksen pystyy antamaan kuka tahansa. Itse kin voin sanoa, että tuli sellainen tunne jne. Kaikkea voi keksiä. Jos on ahtaalla, voi turvautua teokraattiseen sodankäyntiin.
Se oli turha lisäys, että olet pitkäaikainen todistaja. Kukaan muu/eli kaikki pesun saaneet ovat ikävä kyllä juuri tuollaisia, anteeksi vain, jonkin verran ylimielisiä ihmisiä.
Eletään toivossa (toivotonta), että vielä osaisit itse joskus ajatella. Hyvää jatkoa siis sinulle.
”Miksi sinä luulet että Jehovan todistaja ei saisi vastata esittämääsi kysymykseen ?”
Toivon saavani mieltäni askarruttavaan asiaan vastauksen?
”Mistä sitten tietää että kuuluu tuohon pieneen laumaan ? Katso Room. 8:16 Siinä tulee esille ajatus että Jumala panee ihmisen sydämeen tiedon siitä että hänet on kutsuttu taivaalliseen elämään.”
Uusi Jerusalem laskeutuu uuteen maahan siis paratiisiin. ” Jae 3: > Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä…. ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;<
Ilm.21.
Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
”koska se etu on annettu vain niille jotka tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaassa.”
Johtaako pieni lauma Kristuksen kanssa taivaasta Jumalaakin joka on suuren joukon kanssa maassa? Miksi itse Jumala ei jää taivaaseen?
”Itse olen todistaja, pitkälinjan sellainen jo.”
Jään odottamaan vastaustasi?
Heb 9.12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään, ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
9:14
sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
10.19
ei Hän mennyt uhratakseen itsensä monta kertaa.
Koska meillä on siis veljet luja luottamus siihen että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään (taivaaseen)
eikö se ole tuossa äskeisessä sanottu, eikä ole lisätty mitään lukuja keille tuo lunastus kuuluisi, ei missään sanota, että päästäksesi taivaaseen sinun täytyy kuulua johonkin 12 israilin lasten sukukunnista,
ja 144 000 pieneen joukkoon.
Raamattu ei ollenkaan yhdistä tuota lukua ja pientä joukkoa, vaikka sanotaan että 144 000 esikoisjoukon jälkeen siellä valtaistuimen edessä, oli niin suuri joukko jota ei voinut lukea, no olihan nekin siellä taivaassa sen valta istuimen lähellä.
Uusi Jerusalem on kuvaus taivaasta, onhan siellä puita, ainakin elämän puu, ja vettä, kristallivirta.
aurinkoa siellä ei ole vaan Jeesus on sen kaupungin valkeus, ei päivää, ei yötä.
Johannekselle näytettiin näyssä Patmos vuorella uudet taivaat ja uusi maa, ja tämä uusi Jerusalem, (kaikkeinpyhin)
se oli näky että se laskeutui taivaasta, Johannesta ei nostettu taivaaseen.
Ei Raamattu kerro että sillä , joka ei sinne taivaaseen pääse olisi eri toivo, vaan päinvastoin,
lue ilm. 22 14-15 niiden kohtalosta, jolla ei ole taivastoivoa, ketkä jäävät tuon kaikkeinpyhimmän ulkopuolelle.
Autuaat siis, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta, ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin, ulkopuolella ovat, koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumälan palvelijat ja kaikki jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
(jt oppi on siis juuri valhe oppi, ja jt.t niitä jotka sitä rakastavat ja tekevät (levittävät väärää evankelimia)
Jeesuksen veri sai aikaan lunastuksen ja pääsyn taivaaseen, pelastus kuuluu kaikille jotka ottavat sen vastaan, syntyvät uudesti, sillä joka ei uudestisynny ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa,
mikä lihasta syntynyt on liha ja mikä Hengestä on syntynyt on Henki, ja liha ja veri (uudestisyntymätön ihminen) ei peri taivasten valtakuntaa
Vai onko Jt.n joukossa vain 144 000 jotka ovat pesseet vaatteensa Karitsan verellä.
Jos tuo luku olisi taivaaseen pelastautuneitten koko määrä, niin kyllähän siitä mainittaisiin selkeämmin ja useammin.
Ja tuo suuri joukkokaan ei ollut maan päällä, Raamatun mukaan.
Luulisi olevan tosi vaikea lukea Raamattua, jos täytyisi koko ajan ajatella että nämä lupaukset eivät kuulu minulle, koska en kuulu tuohon joukkoon.
Paavali kirjoittikin, että "meillä kaikilla on yksi ja sama toivo"
Lukekaa ihmiset enempi puhdasta Raamatun sanaa ja jättäkää vähemmälle tutkimiselle, mitkään ihmisten antamat selitykset.
Pyhä Henki kyllä avaa Sanaa, kun sitä pyytää, eikä luota mihinkään muuhun opettajaan.
,
Olet todella pitkänlinjan jt......herääppä jo ajattelemaan.
Ilm.21:1 = Tämä nykyinen asianjärjestelmä poistuu ja tilalle tulee uusi yhteiskunta, joka on uuden hallituksen, eli Jumalan Valtakunnan alaisuudessa.
21:2 = Uusi Jerusalem muodostuu niistä uskollisista jotka saavat Kristuksen kanssa hallita taivaassa. uusi Jereusalem ei kirjaimellisesti tule alas taivaasta, vaan siten että se kohdistaa huomionsa maahan.
21:3 =Jumala on ihmisten kanssa samalla tavalla jota kuvasi erämaassa teltta/tabernaakkeli. Hän ei ollut henkilökohtaisesti läsnä maanpäällä vaan edustajiensa kautta. Samon Jehova on läsnä Kristuksen välityksellä Kristuksen hengestä siinneiden veljien, hengellisessä temppelissä.
Kristus, vaikka on saanut vallan Isältään ei ole koskaan hänen yläpuolellaan, eikä Jumala koskaan tule kirjaimellisesti maan päälle. tuhannenvuoden lopulla Kristus luovuttaa vallan takaisin Isälleen ja alistuu itsekkin hänen alaisuuteensa.
Toivotaan että vastaukseni tyydyttivät sinua.
uskoa vt seura sepustuksiin. Ilmestyskirjaa saa ja voi lukea jokainen miten haluaa, mutta todellisuudessa ei siinä mitään logiikkaa ole. Siitä voi jokainen uskomus hakea helpotusta omaan syyhyynsä.
>En jt koskaan ymmärtänyt ilmestyskirjaa ja mitä olen jutellut monien muiden, jopa entisten vanhimpien kanssa, niin heillekin se ollut avautumaton kirja. No voihan sitä opetuksessa turvautua vt seura selityksiin ja uskoa seniilipappojen selityksiin.
”21:2 = uusi Jereusalem ei kirjaimellisesti tule alas taivaasta, vaan siten että se kohdistaa huomionsa maahan.”
Ei Raamattua noin tulkita kun sama asia sanotaan Filadelfian ja muillekin seurakunnille > Jolla on korva, se kuulkoonjolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala<
”Toivotaan että vastaukseni tyydyttivät sinua.”
Odotin ”tietoa Raamatusta” enkä sinun selityksiä! Eikö tämä asia ole koskaan tullut vastaan kun olet ihmisten ovilla kulkenut?
ovat outoja Raamatun selityksiä minulle.
Vastaappa, vuodattiko Jeesus verensä vain 144 000 jehovantodistajan puolesta, vai koko ihmiskunnan?
Raamattu sanoo: Heb. 10: 19 Koska meillä on veljet luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen VEREN kautta on pääsy kaikkein pyhimpään. Vastaappa keille äskeinen jae kuuluu, keillä kaikilla on Kristuksen Veren kautta pääsy kaikkein pyhimpään.
Eli taivaaseen.
9.14 Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkein pyhimpään, joka on vain sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
Tälläkin hetkellä Jeesus on Pyhän Hengen välityksellä läsnä maailmassamme.
"minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti.
sekä siellä missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellänsä.
Minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen.
Minun lampaani kuulevat minun ääneni.
hengestä siinneet veljet, hengellisessä temppelissä ? Ovatko mahdollisesti joitain jt johtajia.
Jeesus kertoo Jumalan valtakunnan laista, että siellä ensimmäiset tulevat viimmeeiksi, ja viimeiset ensimmäisiksi. Taivaasten valtakunnan olevat lasten kaltaisten.
Eikä esimerkiksi kovasti uskontoansa opiskelleiden ja paljon tietävien saavutettavissa, jonne ei lapsilla ja nuorilla olisi mitään asiaa.
>>Mistä sitten tietää että kuuluu tuohon pieneen laumaan ? Katso Room. 8:16 Siinä tulee esille ajatus että Jumala panee ihmisen sydämeen tiedon siitä että hänet on kutsuttu taivaalliseen elämään.
Eihän tuossa jakeessa puhuta taivaallisesta kutsusta mitään. Kenen lapsia suureen joukkoon kuuluvat ovat? Minun mielestä Jumalan lapsia. Selität itsesi pussiin kaikki Jumalan lapset menee taivaaseen?
Room.8:16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
saman asian jt uskonnoissa, Raamatunlauseet johon he viittaavat ovat ihan muuta käsitteleviä, asiayhteydestään irroitettuja jakeita, joista yritetään saada tukea omille selityksille, ja uskomuksille. Näin saadaan uskonto näyttämään Raamatulliselta, kun viljellään paljon Raamatunjakeita.
Sitten vielä kielletään tutkimasta enempää itse Raamattua, mieluummin vain näitä omia julkaisuja, ja Raamattu on vain yksittäisten jakeitten tarkastelua varten, ei enempää käyttöä.
Näin saadaan ihminen todella harhaan ja kauas Raamatun todellisesta ilmoituksesta.
Jerusalem "kohdistaa huomionsa maahan", ja "asiainjärjestelmä", outoa määrittelyä ja jälkimmäinen kertoo, että siteeraat JT:n omaa Raamattua, joka on muovattu opille sopivaksi.
Kannattaa lukea kristittyjen yhteistä Raamattua! Ja rukoilla avoimesti Jumalaa avaamaan silmät, jotka tuntuvat sokaistuilta. Jeesus ei ollut mikään "yksi Jumalan henkipojista" kutet JT:t kuvaavat, vaan Jumala itse. Jumala on rakkaus, Kolminaisuus yhdessä olennossa, jossa kolme persoonaa on rakkauden yhteydessä toisiinsa erottamattomina ja kuitenkin omina persoonoinaan. Sitä on ihmisjärjen (JT:ienkin järjen) vaikea käsittää, yhtä lailla kuin sitä, että ihmisellä on kaksi silmää mutta yksi näkö...
Jumala on enemmän kuin Hänen luotunsa päähän mahtuu. Siinä on yksi JT:ien ylpeyden perussyy: syntiinlankeemuksen perimmäinen kuvaus, ihmisen halu olla "kuin Jumala" ja tietää yhtä paljon. JT:t ajattelevat, että kaiken pitää mahtua ihmisen järkeen, ja mikä ei mahdu, saa mennä. Aina perusteita löytyy kun halutaan osoittaa kristinusko harhaopiksi, mutta löytyisikö perusteita ajatella omaa oppia kriittisesti? Siihen kannustan täydestä sydämestäni! Ilman opittuja saivarteluja ja erilaista Raamattua. Miksi JT:ssa opetellaan ulkoa oikeita vastauksia ihmisille, eikö jokaisen sydämessä puhu Jumala, joka opettaa ja antaa oikeat sanat, kun uskon perustusta kysytään, kuten Raamattu lupaa. Kyllä kristitty osaa ilman lähdeteoksia, viittauksia ja koulunpenkillä ulkoa jankkaamista vastata ja perustella, kuten tämä kirjoitus osoittaa, tässä meni pari minuuttia, any time! Vapautukaa! Iloitkaa! Lopettakaa suorittaminen, sitä ei Jumala vaadi. Siksi Kristus kuoli puolestamme, että meillä rauha olisi, ja vapaus, ja ilo! Vapaus myös suorittamisesta. Armo ja anteeksiantamus, jatkuva lupaus huolenpidosta, kompuroivankin hyväksymisestä, loppuun asti meidän kantamisestamme vaikka harhateille eksyisimme välillä, kun vaan käännymme jälleen Hänen puoleensa. Come on, älkää eksykö, älkää pysykö enää vankeina, vaan lähtekää vapauteen!
eipä mennyt Profeetta Veikon ja Kristitty Urpon paskan syömiseksi.
hämmentää Oikea Oppisia
PAHA kyssäri
Äläpäs mene aidan ali niin kuin olet joskus mennyt .Vaan mene ja tutki itse niin tiedät ei mene kuin vuosi tai pari niin jo vastauksia sulle tulee ja itse koettuja,ihmettelenkin kun olet olut jehovantodistaja miten ihmeessä olet unohtanut aivan kaiken.