Missä vika?

A) Ainoan Tosi Uskonnon edustaja viittaa entisiin Ainoan Tosi Uskonnon edustajiin ja leimaa yksioikoisesti heidän esittämät mielipiteet epäluotettaviksi, mutta ei vastaa esitettyihin kysymyksiin eikä perustele väitteitään.

B) Kyseisen Ainoan Tosi Uskonnon entinen edustaja perustelee esittämänsä asian uskonnon omalla materiaalilla ja kysyy mielipidettä ko. materiaalista, mutta nykyedustajat vaikenevat.

C) Aprillia, eihän Ainoan Tosi Uskonnon edustaja toimi tällä tavalla
36511
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Vain idiootti tuntee tornin tavat ja seuraa niitä!

Äänestä

Ja WTO?

A= Toimivat torni-ohjeistuksen mukaan, musta- maalatkaa "entiset edustajat" jotta heidän sanomansa jäisi mahdollisemman laajalti kuulematta ja saisi "akkamaisen posmitus-imitsin". Ikäänkuin väärän profeetan hylännyt haikailisi takaisin (vanha-suola janottaa) pettäjän/pieksijän jälkiin ja puhuisi loukkaantunein tuntein katkerasti tuosta pettäjästä/pieksijästä?

B= Torni materiaali on hämmentävää torniin-uskoville, sillä torni itse on kirjoittanut nuo kirjansa jotka eivät tornille itselleen ole mitenkään imartelevia, kuitenkin omasta kirjallisuudesta kaikille vapaasti luettavissa.

C= Kyllä tornin-seuraajat tällä tavoin käyttäytyvät valitettavasti. Loppu kaneetiksi HERÄTKÄÄ (tornin-julkaisu) sokeat tornin-pelossa uskolliset.

Äänestä

Vertifoinnissa.

Äänestä

  • Hypnoosi!!! kirjoitti:

    VERTIGO= http://www.youtube.com/watch?v=rkHn8PNGYaA&feature=related


    Mielen hallinta. Millä työkaluilla vartiotorni hallitsee mieliä?

    Vartiotorni lehdet ovat aina pursunneet erillaisista kuvista, pelottavista ja mieltä rauhoittavista. Oletteko huomanneet ketkä maalataan "rauhoittaviksi" ja ketkä pelottaviksi?.

    Kuvilla on suuri merkitys kun mieltä manipuloidaan onhan tietenkin muitakin tekniikoita ja tämän päivän tekniset laitteet ovat myös tarjonneet aivo-pesua harjoittaville uusia tehokkaita menetelmiä.

    Äänestä

  • Psykedelia kirjoitti:

    Vartiotorni lehdet ovat aina pursunneet erillaisista kuvista, pelottavista ja mieltä rauhoittavista. Oletteko huomanneet ketkä maalataan "rauhoittaviksi" ja ketkä pelottaviksi?.

    Kuvilla on suuri merkitys kun mieltä manipuloidaan onhan tietenkin muitakin tekniikoita ja tämän päivän tekniset laitteet ovat myös tarjonneet aivo-pesua harjoittaville uusia tehokkaita menetelmiä.

    veri lentää ja vääräuskoiset kituvat!!!!! AaaaaaaH!

    http://www.quotes-watchtower.co.uk/armageddon_art.html

    Äänestä

viitata kintaalla Meilon kaltaisiin profeettoihin.
Eikö sekin ole aivan kunnioitettava kannanotto.
Miksi osallistua keskusteluun sellaisen kanssa, joka ei kuitenkaan asian syvällistä sisältöä ymmärrä.

Tällaiset ovat kirjaimellisesti sellaisia, jotka lukevat kuin Piru Raamattua.
Tunnen muutamia tällaisia tyyppejä.
Heidän kanssaan ei voi keskustella, koska he ovat niin täynnä itseään.

Äänestä
  • Vastaampa kommenttiisi vaikka en ole syytettysi siis väittämäsi henkilö.
    En ole liiemmin seuraillut ko,henkilön kirjoittelua mutta minkä olen, olen huomannut että ko,henkilö käyttää ani harvoin Raamattua siis väittämäsi "lukee kuin piru raamattua" ei istu ainakaan minun näkemykseeni ja lukemaani ko,henkilöstä, sen sijaan ko, henkilö kirjoittaa tornin-omasta kirjallisuudesta kun joku asioista kysyy. Kysymys oletko ("aina voi") vartiotorni- seuran uskollinen kannattaja ?

    Äänestä

  • Psykedelia kirjoitti:

    Vastaampa kommenttiisi vaikka en ole syytettysi siis väittämäsi henkilö.
    En ole liiemmin seuraillut ko,henkilön kirjoittelua mutta minkä olen, olen huomannut että ko,henkilö käyttää ani harvoin Raamattua siis väittämäsi "lukee kuin piru raamattua" ei istu ainakaan minun näkemykseeni ja lukemaani ko,henkilöstä, sen sijaan ko, henkilö kirjoittaa tornin-omasta kirjallisuudesta kun joku asioista kysyy. Kysymys oletko ("aina voi") vartiotorni- seuran uskollinen kannattaja ?

    merkki eli on vartiotornin uskollinen kannattaja, tämä "aina voi"?

    Nämä vartiotornin seuraajat monesti lausuvat fraaseinaan, uskollinen loppuun asti?
    Uskollisuutta kenelle mille? ( torni-liikkeellekkö? ), tämä jatko kysymys syytä tehdä jos lausuu näitä fraaseja ja ajattelee vartiotornia pelastajanaan.

    Äänestä

  • >>viitata kintaalla Meilon kaltaisiin profeettoihin.

    Sulla on melkoisen harhainen käsitys asioista, kun lainaa Vt-seuran valheita ja oppisekoiluja ei ole pienintäkään tarvetta omlle tuotannolle.

    >>Eikö sekin ole aivan kunnioitettava kannanotto.

    Onhan se kunnioitettavaa kun jehovantodistaja kykenee viilaamaan itseään linssiin pitämällä yllä kahta erilaista asennetta päämajan kirjallisuuteen. Kun entinen jehovantodistaja lainaa kyseistä tuotantoa, teksti muuttuu sillä siunaamalla luopiomateriaaliksi. Näin tapahtui esimerkiksi kun 1975-fiaskoon liittynyttä pelkkää Vt-materiaalia sisältänyt paperinippu tuli parisen vuotta sitten erään vanhimman käteen kiinnostuneelta, jota ko. vanhin yrittää parhaansa mukaan edelleen käännyttää. Sen koommin vanhin ei asiaan ole palannut, vaikka lupasi kuitenkin tutustua aineistoon. Kyseisellä käännytyskohteella on vastaavanlainen nippu pelkästään Vt-materiaalia 607-aiheesta odottamassa sopivaa hetkeä, jolla se taikaiskusta muuttuu luopiomateriaaliksi.

    Kyllähän se todella on kannanotto sekin, ettei kanna minkäänlaista moraalista vastuuta ottaa selvää siitä Ainoasta Oikeasta Totuudesta jota kauppaa ainoana keinona välttää ennenaikainen kuolema pian kohtaavassa maailmanlopussa.

    >>Miksi osallistua keskusteluun sellaisen kanssa, joka ei kuitenkaan asian syvällistä sisältöä ymmärrä.

    Sinulle asia voi tietysti olla samantekevä, mutta minä pyrin auttamaan niitä, joilla on vaikeuksia ymmärtää Vt-seuran oppikoukeroita ja erottaa valhe todellisuudesta.

    >>Tällaiset ovat kirjaimellisesti sellaisia, jotka lukevat kuin Piru Raamattua.

    Itselleen rehelliselle henkilölle ei Vt-seuran valehtelun ohittaminen onnistu aivan noin kevyellä tekosyyllä.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>viitata kintaalla Meilon kaltaisiin profeettoihin.

    Sulla on melkoisen harhainen käsitys asioista, kun lainaa Vt-seuran valheita ja oppisekoiluja ei ole pienintäkään tarvetta omlle tuotannolle.

    >>Eikö sekin ole aivan kunnioitettava kannanotto.

    Onhan se kunnioitettavaa kun jehovantodistaja kykenee viilaamaan itseään linssiin pitämällä yllä kahta erilaista asennetta päämajan kirjallisuuteen. Kun entinen jehovantodistaja lainaa kyseistä tuotantoa, teksti muuttuu sillä siunaamalla luopiomateriaaliksi. Näin tapahtui esimerkiksi kun 1975-fiaskoon liittynyttä pelkkää Vt-materiaalia sisältänyt paperinippu tuli parisen vuotta sitten erään vanhimman käteen kiinnostuneelta, jota ko. vanhin yrittää parhaansa mukaan edelleen käännyttää. Sen koommin vanhin ei asiaan ole palannut, vaikka lupasi kuitenkin tutustua aineistoon. Kyseisellä käännytyskohteella on vastaavanlainen nippu pelkästään Vt-materiaalia 607-aiheesta odottamassa sopivaa hetkeä, jolla se taikaiskusta muuttuu luopiomateriaaliksi.

    Kyllähän se todella on kannanotto sekin, ettei kanna minkäänlaista moraalista vastuuta ottaa selvää siitä Ainoasta Oikeasta Totuudesta jota kauppaa ainoana keinona välttää ennenaikainen kuolema pian kohtaavassa maailmanlopussa.

    >>Miksi osallistua keskusteluun sellaisen kanssa, joka ei kuitenkaan asian syvällistä sisältöä ymmärrä.

    Sinulle asia voi tietysti olla samantekevä, mutta minä pyrin auttamaan niitä, joilla on vaikeuksia ymmärtää Vt-seuran oppikoukeroita ja erottaa valhe todellisuudesta.

    >>Tällaiset ovat kirjaimellisesti sellaisia, jotka lukevat kuin Piru Raamattua.

    Itselleen rehelliselle henkilölle ei Vt-seuran valehtelun ohittaminen onnistu aivan noin kevyellä tekosyyllä.

    MM on pitänyt selitelläkseen omaa typeryyttän

    Äänestä

  • meteliä kirjoitti:

    MM on pitänyt selitelläkseen omaa typeryyttän

    jonka kohteet eivät ota häntä mitenkään vakavasti

    Äänestä

  • täällä, kirjoitti:

    jonka kohteet eivät ota häntä mitenkään vakavasti

    >>jonka kohteet eivät ota häntä mitenkään vakavasti

    Tuo on vain puolitotuus.

    Ensinnäkin tuntuu kyllä siltä, että aina silloin tällöin tulee valantehnyt todistaja, joka aikoo pistää luun kurkkuun suunsoittajalta, mutta napittaa ennen pitkää takkinsa ja häipyy takavasemmalle. Toinen puoli totuudesta on se, että mahdolliset todistamisesta kiinnostuneet toki seuraavat näitä tekstejä, jolloin he saavat näistä Markun tulkinnoista myös erinomaisen hyvää perspektiiviä asioihin. Tosin, Markku voisi ajoittain kirjailla myös kansantajuisemmin, mutta yhtä kaikki.

    Mitä enemmän tulee tietoon seuran teologian valheellisuus, sen vaikeampaa ja vastenmielisempää toivon mukaan on myös ovityö.

    Äänestä

  • meteliä kirjoitti:

    MM on pitänyt selitelläkseen omaa typeryyttän

    Kaikkein hulluinta asiassa on, että laisesi räksyttäjät eivät tajua sitä yksinkertaista asiaa, että osoittamalla kirjoitteluni valheelliseksi kirjoitteluni loppuisi kuin seinään.

    Se kun on niin, että Vt-seuran totuus ei kestä koettelua ja siksi jehovantodistajille ja hengareille jää ainoaksi mahdollisuudeksi vaieta tai räksyttää.

    Ihan vaan kokeeksi voisit lukaista tämän ja kertoa mikä siinä on todellisuudenvastaista:

    http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

    Jos siinä on virheellisyyttä tai epätarkkuutta, niin kerro ihmeessä ja korjaan asian.

    Äänestä

  • täällä, kirjoitti:

    jonka kohteet eivät ota häntä mitenkään vakavasti

    Mielenhallinnassa oleva jehovantodistaja ei voi ottaa vakavasti Vt-seuraan kohdistuvaa kritiikkiä, koska se johtaisi uskonsa kieltämisen. Se kun menee niin, että jt uskoo Vt-seuraan ei Raamattuun tai Jahveen.

    Nettiä lukee joukko muitakin henkilöitä kuin ainoastaan sokeasti mielenhallinnassa olevat jehovantodistajat ja heille totuuden esilletulo Vt-seurasta on tärkeää. Ja mikä onkaan tehokkaampi keino Vt-seuran valheellisuuden osoittamiseksi kuin panna palstalle takki auki tullut jt napittamaan takkinsa.

    Äänestä

  • qwq kirjoitti:

    >>jonka kohteet eivät ota häntä mitenkään vakavasti

    Tuo on vain puolitotuus.

    Ensinnäkin tuntuu kyllä siltä, että aina silloin tällöin tulee valantehnyt todistaja, joka aikoo pistää luun kurkkuun suunsoittajalta, mutta napittaa ennen pitkää takkinsa ja häipyy takavasemmalle. Toinen puoli totuudesta on se, että mahdolliset todistamisesta kiinnostuneet toki seuraavat näitä tekstejä, jolloin he saavat näistä Markun tulkinnoista myös erinomaisen hyvää perspektiiviä asioihin. Tosin, Markku voisi ajoittain kirjailla myös kansantajuisemmin, mutta yhtä kaikki.

    Mitä enemmän tulee tietoon seuran teologian valheellisuus, sen vaikeampaa ja vastenmielisempää toivon mukaan on myös ovityö.

    >>...myös kansantajuisemmin, mutta yhtä kaikki.

    Aina voi kysyä, etenkin nykyään kun 5000 merkin rajan takia on välillä karsittava jo kirjoitettua.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>...myös kansantajuisemmin, mutta yhtä kaikki.

    Aina voi kysyä, etenkin nykyään kun 5000 merkin rajan takia on välillä karsittava jo kirjoitettua.

    >>Aina voi kysyä, etenkin nykyään kun 5000 merkin rajan takia on välillä karsittava jo kirjoitettua.

    Totta. Pistetään hampaan koloon.

    Äänestä

  • qwq kirjoitti:

    >>Aina voi kysyä, etenkin nykyään kun 5000 merkin rajan takia on välillä karsittava jo kirjoitettua.

    Totta. Pistetään hampaan koloon.

    Toinen asia on se, että on kirjoitettava jossain määrin kieli keskellä suuta, koska ronskimpi yleistäminen johtaa siihen, että jt käyttää sivuraidetta ja pääasia jää. Esimerkkinä vaikka käyttämäni termit Vt-seura ja maailmanloppu, molemmista aika ajoin huomautellaan. Pitäisi olla CCOJW ja (tämän pahan) asiainjärjestelmän päättyminen. Jälkimmäisessä ei jehovantodistajaa haittaa se, että Vt-seura käyttää edelleen maailmanloppu-termiä.

    Äänestä

  • Ylivertainen tiedoillasi, niin miksi et halua käyttää taitojasi ja tietojasi....
    >Eikös ole jt suuri kerskailun aihe kun voi raamatusta tietämätöntä ovenavaajaa hömpöttää vartitorni opeilla....? Pääsee lavalle kertomaan kokemuksia.
    >Otappa nyt vaikka mr M.M kanssa oikea opillinen matsi...ajatteleppa, jos onnistuisit miehen solmuun laittamaan, niin kesänkonventissa olit koko tilaisuuden Big Star...alappa unelmoida.

    Äänestä

  • salaisuus? kirjoitti:

    Ylivertainen tiedoillasi, niin miksi et halua käyttää taitojasi ja tietojasi....
    >Eikös ole jt suuri kerskailun aihe kun voi raamatusta tietämätöntä ovenavaajaa hömpöttää vartitorni opeilla....? Pääsee lavalle kertomaan kokemuksia.
    >Otappa nyt vaikka mr M.M kanssa oikea opillinen matsi...ajatteleppa, jos onnistuisit miehen solmuun laittamaan, niin kesänkonventissa olit koko tilaisuuden Big Star...alappa unelmoida.

    Itse taiteilin melko pitkään "totuus"-asian kanssa ja pitkään tuntui pahalta kieltää se tosiasia ettei se totta ollutkaan, Meilon kirjoitukset monine viitteineen ja tarkasti tutkittuna, niinkuin minuakin on opetettu, saivat minut vakuuttumaan että olin sortunut maailman vanhimpaan markkinointikikkaan, kusetukseen.

    Itse ainakin laitan vilpittömät kiitokseni Markku Meilolle, hän on tehnyt julmetun työn mm. minun puolestani, tuskin olisin itse tuohon pystynyt.

    On myös muitakin jotka jotka kirjoittavat järkevästi ja perustellen, Voimantorni, Tiuku, Violetti, Joh.Poika, tuossa muutamia mutta on sellaisia joita en tässä muistanut mainita!

    Äänestä

  • Psykedelia kirjoitti:

    Vastaampa kommenttiisi vaikka en ole syytettysi siis väittämäsi henkilö.
    En ole liiemmin seuraillut ko,henkilön kirjoittelua mutta minkä olen, olen huomannut että ko,henkilö käyttää ani harvoin Raamattua siis väittämäsi "lukee kuin piru raamattua" ei istu ainakaan minun näkemykseeni ja lukemaani ko,henkilöstä, sen sijaan ko, henkilö kirjoittaa tornin-omasta kirjallisuudesta kun joku asioista kysyy. Kysymys oletko ("aina voi") vartiotorni- seuran uskollinen kannattaja ?

    Nyt käytän Raamattua ja kerron miksi me ei vastailla moniin turhanpäiväsiin jaaritteluihin.

    Room16:17,18 kertoo niistä jotka aiheuttavat jakaumia, siksi viisasta heidän karttaminen.

    Sananl.11:9 ja Jes.32:6

    Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1 ja Job 13:16 , sekä Hep.6:4-6

    Varmasti jokainen joka haluaa tiedon asiasta vaivautuu itse lukemaan kyseiset kohdat omasta Raamatustaan. Näin ennakoin pois jo yhden väittämän. Päättäkää itse mikä se olis !

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    Toinen asia on se, että on kirjoitettava jossain määrin kieli keskellä suuta, koska ronskimpi yleistäminen johtaa siihen, että jt käyttää sivuraidetta ja pääasia jää. Esimerkkinä vaikka käyttämäni termit Vt-seura ja maailmanloppu, molemmista aika ajoin huomautellaan. Pitäisi olla CCOJW ja (tämän pahan) asiainjärjestelmän päättyminen. Jälkimmäisessä ei jehovantodistajaa haittaa se, että Vt-seura käyttää edelleen maailmanloppu-termiä.

    >>Toinen asia on se, että on kirjoitettava jossain määrin kieli keskellä suuta,
    >>koska ronskimpi yleistäminen johtaa siihen, että jt käyttää sivuraidetta ja
    >>pääasia jää.

    Niin totta, niin totta. Tiedän.

    Ajattelin asiaa ehkä turhan ykskantaan vain oven avaajan näkökulmasta, joille asiat näyttäytyvät vähän eri perspektiivissä. Mutta ei mitään, kysellään kun jää epäselvää.

    Äänestä

  • Raamatun käyttäjä kirjoitti:

    Nyt käytän Raamattua ja kerron miksi me ei vastailla moniin turhanpäiväsiin jaaritteluihin.

    Room16:17,18 kertoo niistä jotka aiheuttavat jakaumia, siksi viisasta heidän karttaminen.

    Sananl.11:9 ja Jes.32:6

    Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1 ja Job 13:16 , sekä Hep.6:4-6

    Varmasti jokainen joka haluaa tiedon asiasta vaivautuu itse lukemaan kyseiset kohdat omasta Raamatustaan. Näin ennakoin pois jo yhden väittämän. Päättäkää itse mikä se olis !

    >>Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1 ja Job 13:16 , sekä Hep.6:4-6

    Tuo heprealais-juttu onkin muuten mielenkiintoinen: Onko tulkinta se, että kun henkilö on pulahtanut seuran altaaseen, niin hän on saanut pyhänhengen voitelun ja luopuessaan uskostaan, on tästä syystä sen jälkeen kartettava luopio?

    Äänestä

  • Raamatun käyttäjä kirjoitti:

    Nyt käytän Raamattua ja kerron miksi me ei vastailla moniin turhanpäiväsiin jaaritteluihin.

    Room16:17,18 kertoo niistä jotka aiheuttavat jakaumia, siksi viisasta heidän karttaminen.

    Sananl.11:9 ja Jes.32:6

    Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1 ja Job 13:16 , sekä Hep.6:4-6

    Varmasti jokainen joka haluaa tiedon asiasta vaivautuu itse lukemaan kyseiset kohdat omasta Raamatustaan. Näin ennakoin pois jo yhden väittämän. Päättäkää itse mikä se olis !

    >>Nyt käytän Raamattua ja kerron miksi me ei vastailla moniin turhanpäiväsiin jaaritteluihin.

    Käyttäisit mieluumin Ramattua ja osoittaisit miksi jehovantodistajilla olisi yksinoikeus määrittää jaarituksiksi nimenomaan ne asiat, jotka ovat ongelmallisiksi Vt-seuran opetuksissa?

    Kun nyt viittaat Raamattuun, niin mitä mieltä olet tästä Raamatun ohjeesta:

    ”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

    >>Room16:17,18 kertoo niistä jotka aiheuttavat jakaumia, siksi viisasta heidän karttaminen.

    Lue kuule asiayhteys, niin saatat huomata, että kyseessä oli seurakunnan sisällä tapahtuva kissanhännänveto, tuo kohta soveltuu tämän palstan aiheen mukaisesti valtakunnansaleilla käytävään kädenvääntöön.

    >>Sananl.11:9

    Tarkoittaako tuo myös luterialisia luopioita, jotka toimivat seurakunnan vanhimpina?

    >> ja Jes.32:6

    Otetaan jakeen alku; "sillä mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä" ja verrataan sitä täällä lainatun uudehkon kirjan väitteeseen:

    http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

    Mielelläni kuulen mielipiteesi tuosta jehovantodistajien levittämästä mielettömyydestä?

    >>Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1

    Onhan se vakavaa, toki vakavampaa on se, että uskonsa tilkkeeksi repii jakeita, jotka on kirjoitettu lopun ajalle, joka kuopattiin viimeisten Jeesuksen aikalaisten kanssa samoihin hautoihin. Tuo on sitä tekstiä, jota levitettiin siinä toivossa, että Jeesus todella lunastaisi lupauksensa ja palaisi aikalaistensa elinaikana:

    ”Rakkaat, älkää oudoksuko keskuudessanne olevaa paloa, joka tapahtuu teille koettelemukseksi, ikään kuin teille sattuisi jotakin outoa. Päinvastoin iloitkaa jatkuvasti, koskapa olette osallisia Kristuksen kärsimyksiin, jotta voisitte iloita ja riemuita myös hänen kirkkautensa ilmestymisen aikana....Sillä on määräaika, jona tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät tottele Jumalan hyvää uutista?” (1. Piet. 4: 12, 13, 17 UMK)

    ”Sillä te tiedätte ensiksikin sen, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka kulkevat omien halujensa mukaan ja sanovat: ’Missä on se hänen luvattu läsnäolonsa? Onhan siitä päivästä asti, jona esi-isämme nukahtivat pois, kaikki pysynyt juuri sellaisena kuin luomakunnan alusta asti.’” (2. Piet. 3:3, 4 UMK)

    >> ja Job 13:16 ,

    Kuten yllä kysyin, miten suhtaudut muista uskonnoista luopioituneisiin, jotka ovat kääntyneet jehovantodistajiksi.

    >> sekä Hep.6:4-6

    Joo, eikä minua olekaan tarvetta elvyttää jehovantodistajaksi ennen kuin saan asiallisia vastauksia Vt-seuran esittämiin väitteisiin tekemiini kysymyksiin. Samoin kannattaa pitää mielessä, että tuo lainaamasi teksti kirjoitettiin aikana, jolloin uskottiin Jeesuksen paluun olevan vielä mahdollinen ja tapahtuvan koht'sillään, siis lopunaikaa elellessä:

    ”Jumala, joka kauan sitten puhui monissa tilaisuuksissa ja monin tavoin esi-isillemme profeettojen kautta, on näiden päivien lopussa puhunut meille Pojan kautta, jonka hän asetti kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän teki asiainjärjestelmät.” (Hepr. 1:1-2 UMK)

    >>Varmasti jokainen joka haluaa tiedon asiasta vaivautuu itse lukemaan kyseiset kohdat omasta Raamatustaan.

    Minä taas lainasin vastaukseeni raamatunjakeita, joten sinun olisi helpompi vastata kysymyksiini.

    >>Näin ennakoin pois jo yhden väittämän. Päättäkää itse mikä se olis !

    Tuntien jehovantodistajien hampaattomuuden perustella Vt-sekoiluja, on aivan sama mitä ennakoit. Ennakoinnin asemesta voisit vastailla esittämiini kysymyksiin, tämän jo yllä lainaamani raamatunotteen innoittamana:

    ”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

    Siis jos Raamattu on sinulle arvossa, jos taas Vt-seura on Raamattua suuremmassa arvossa, niin lainaa sen tekstiä, kuten:

    ”Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15).” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 sivu 15)

    Äänestä

  • 0..L-äl kirjoitti:

    Itse taiteilin melko pitkään "totuus"-asian kanssa ja pitkään tuntui pahalta kieltää se tosiasia ettei se totta ollutkaan, Meilon kirjoitukset monine viitteineen ja tarkasti tutkittuna, niinkuin minuakin on opetettu, saivat minut vakuuttumaan että olin sortunut maailman vanhimpaan markkinointikikkaan, kusetukseen.

    Itse ainakin laitan vilpittömät kiitokseni Markku Meilolle, hän on tehnyt julmetun työn mm. minun puolestani, tuskin olisin itse tuohon pystynyt.

    On myös muitakin jotka jotka kirjoittavat järkevästi ja perustellen, Voimantorni, Tiuku, Violetti, Joh.Poika, tuossa muutamia mutta on sellaisia joita en tässä muistanut mainita!

    Oletan toipumisen vaativan yleensä enemmän painia itsensä kanssa silloin kun on altistanut itsensä myöhemmällä iällä Vt-seuran vietäväksi. Kun on joutunut indoktrinaation uhriksi lapsesta lähtien jää omakohtaisen vastuun osuus pienemmälle ja pääosa vanhemmille.

    Tosin vastuun jakaminen ja miettiminen taitaa olla pieni osa sen ihmettelyssä kuinka yksikertaista viilata linssiin miljoonia ihmisiä vaikka uskomaan "raamatulliseen" numerologiaan ja kuinka samat miljoonat saadaan muuttamaan mielipiteitään samalla kellonlyömällä. Ja vaikka opetus kääntyisi päälaelleen, niin nuo miljoonat elävät ajatuksessa, että he ovat uskoneet kaiken aikaa saman Raamatun opetuksiin, vaikka tosiasiassa uskovat Vt-seuran selittelyihin.

    Itselleni noiden seikkojen havaitseminen noin 15 vuotta sitten sai aikaan valtavan sisuuntumisen, joka on vasta nyt hieman laantumassa. Osasyy sisuuntumiseen oli se, että vasta viisikymppisenä heräsin siihen todellisuuteen, että jehovantodistajuus oli tärvännyt elämääni siihen asti. Joten paneuduin asiaan niin hyvin kuin pystyin, siinä minua auttoivat monet nettikirjoittajat, joille asia oli valjennut jo aiemmin.

    Tämä on jatkumoa, jossa minä olen yksi pieni ratas. Positiivinen palaute on hyvää voiteluainetta ja pitää rattaan pyörimässä - kiitos.

    Äänestä

  • Raamatun käyttäjä kirjoitti:

    Nyt käytän Raamattua ja kerron miksi me ei vastailla moniin turhanpäiväsiin jaaritteluihin.

    Room16:17,18 kertoo niistä jotka aiheuttavat jakaumia, siksi viisasta heidän karttaminen.

    Sananl.11:9 ja Jes.32:6

    Kuinka vakavaa on luopumus katso 2 Piet.2:1 ja Job 13:16 , sekä Hep.6:4-6

    Varmasti jokainen joka haluaa tiedon asiasta vaivautuu itse lukemaan kyseiset kohdat omasta Raamatustaan. Näin ennakoin pois jo yhden väittämän. Päättäkää itse mikä se olis !

    Ole valppaampi kuin yleisesti muut tornin seuraajat. Keistä on kyse näissä kirjoituksissa? Tuskin vartiotorni-liikeestä on kysymys. Ajatteleppa >>jotka aiheuttavat jakaumia

    Äänestä

  • Kirjoitukset kirjoitti:

    Ole valppaampi kuin yleisesti muut tornin seuraajat. Keistä on kyse näissä kirjoituksissa? Tuskin vartiotorni-liikeestä on kysymys. Ajatteleppa >>jotka aiheuttavat jakaumia

    Jakaumien esittäjiä ovat mum.Vartiotorni-seura!

    Äänestä

  • Psykedelia kirjoitti:

    Vastaampa kommenttiisi vaikka en ole syytettysi siis väittämäsi henkilö.
    En ole liiemmin seuraillut ko,henkilön kirjoittelua mutta minkä olen, olen huomannut että ko,henkilö käyttää ani harvoin Raamattua siis väittämäsi "lukee kuin piru raamattua" ei istu ainakaan minun näkemykseeni ja lukemaani ko,henkilöstä, sen sijaan ko, henkilö kirjoittaa tornin-omasta kirjallisuudesta kun joku asioista kysyy. Kysymys oletko ("aina voi") vartiotorni- seuran uskollinen kannattaja ?

    Tuo kuvien käyttö on varmastikin totta, itse muistan kun lapsi olin ja tutkittiin Sinä voit elää paratiisissa...kirjaa,semmosta punasta kirjaa ja ... siinä oli semmonen kuva ,että arkki ajelehti poispäin kun vettä rupes satamaan saavist kaatain ja eräs äiti oli kiikkunut kalliolle - vauva sylissään - ja yritti epätoivoisesti viitto arkkia kohti ,että tulisivat hakemaan. Nii ,tuo kuva sai minut järkyttymään silloin ,ja se jeppuli (silmäkki seiso sillä pääsä) sano vaan kylmästi ,että olihan sitä äitiä varoitettu,että alkaa kohta sataa,että miksei menny arkkiin.Missä Jehovalla myötätunto?

    Äänestä

  • UPDATE_9306906 kirjoitti:

    Tuo kuvien käyttö on varmastikin totta, itse muistan kun lapsi olin ja tutkittiin Sinä voit elää paratiisissa...kirjaa,semmosta punasta kirjaa ja ... siinä oli semmonen kuva ,että arkki ajelehti poispäin kun vettä rupes satamaan saavist kaatain ja eräs äiti oli kiikkunut kalliolle - vauva sylissään - ja yritti epätoivoisesti viitto arkkia kohti ,että tulisivat hakemaan. Nii ,tuo kuva sai minut järkyttymään silloin ,ja se jeppuli (silmäkki seiso sillä pääsä) sano vaan kylmästi ,että olihan sitä äitiä varoitettu,että alkaa kohta sataa,että miksei menny arkkiin.Missä Jehovalla myötätunto?

    >>Missä Jehovalla myötätunto?

    Olisikohan kysymys asetettava sittenkin näin: Missä Vt-seuralla myötätunto?

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Missä Jehovalla myötätunto?

    Olisikohan kysymys asetettava sittenkin näin: Missä Vt-seuralla myötätunto?

    Ei sillä Jehovallakaan kaikki sahajauhot oo tallel ku, sillonko Daavid teki Batseban kanssa syntiä jossai lavos,nii Jehovapa otti ja tappo sen lapsen ,joka siitä suhteesta synty,vaikka ehä se sen lapsen syy ollu ,jos isi ja äiskä vähä piti hauskaa, siinäpä myötätuntoa kerraksensa.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    Mielenhallinnassa oleva jehovantodistaja ei voi ottaa vakavasti Vt-seuraan kohdistuvaa kritiikkiä, koska se johtaisi uskonsa kieltämisen. Se kun menee niin, että jt uskoo Vt-seuraan ei Raamattuun tai Jahveen.

    Nettiä lukee joukko muitakin henkilöitä kuin ainoastaan sokeasti mielenhallinnassa olevat jehovantodistajat ja heille totuuden esilletulo Vt-seurasta on tärkeää. Ja mikä onkaan tehokkaampi keino Vt-seuran valheellisuuden osoittamiseksi kuin panna palstalle takki auki tullut jt napittamaan takkinsa.

    Mielen hallínnasta Meilon hallintaan? Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule. Siis jos viihtyy olotilassaan eikä tosissaan koeta käännyttää ketään samaan uskoon ja vähän koettaa jeesata tuttujaan ottamaan iisisti. Vanhinta minusta ei kyllä koskaan tule.

    Äänestä

  • Avustava palv kirjoitti:

    Mielen hallínnasta Meilon hallintaan? Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule. Siis jos viihtyy olotilassaan eikä tosissaan koeta käännyttää ketään samaan uskoon ja vähän koettaa jeesata tuttujaan ottamaan iisisti. Vanhinta minusta ei kyllä koskaan tule.

    >> Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule.

    Kaikilta se ei onnistu. Niin paljon omantunnon ventyttämistä se vaatii. Mieti nyt itsekin! Arvaukseni mukaan teitä ei ole edes ihan vähää, jotka kuvittelevat säilyttävänsä kasvonsa vakuutellessaan vakavalla naamalla keisarin vaatteiden loistoa. Ulkopuolista sellainen kyllä huvittaa.

    Äänestä

  • .."Keskusteluun sellaisen kanssa, joka eik; asian syvällistä sisältöä ymmärrä;:-
    tässäpä nykymaailman erään jumaluuden lyömätön kommmentti Time - lehdessä , koskien tekeillä olevaa , - Sotasnkarit - Tv; sarjan jatko-osaa ; The Pacific;
    ..Tämä siis sopii kuin nyrkki silmään myös erilaisille teokraattisilekin sodankäynneille ; ..Tom Hanks, ;
    " Miksikö me taistelimme T; maailmansodassa?
    " Koska pidimme japanilaisia kierosilmäisinä koirina, jotka uskoivat eri Jumaliin. He yrittivät tappaa meidät, koska elimme eri tavalla Me - halusimme tuhota heidät, koska he olivat erilaisia;_ "
    HS ;kulttuuri; 3. 4 -10:
    Hanks on tajunnut kaiken olennaisen siitä pakolla samaa mieltä olemisesta, ja ja ajatuksesta, jonka
    mm, Luther esitti v, 1546 kirjeessä Philip Melanthcon;
    He eivät halua totella empimättä meidän järjestystämme; sellaiset kaikki on tuhottava kuin koirat; "
    Raamattu puhuu rauhanruhtinaasta, joka tulee viimeisenä; Hän ei käy vuosituhansia teokraattisia sodankäyntejä maan päällä, vaan tulee ja poistaa kaikki sodankävijät.
    Niin se menee.

    Äänestä

  • Avustava palv kirjoitti:

    Mielen hallínnasta Meilon hallintaan? Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule. Siis jos viihtyy olotilassaan eikä tosissaan koeta käännyttää ketään samaan uskoon ja vähän koettaa jeesata tuttujaan ottamaan iisisti. Vanhinta minusta ei kyllä koskaan tule.

    aikanaan löysän linjan jt riveissä. Vasta sitten kun aloin oikeasti pohtimaan todistajuutta, niin alkoi oikeasti tökkimään koko touhu. Se aikaväli eropäätöksestä eroamiseen oli kurjaa aikaa. Olin sen ajan kirjoilla lafkassa, josta olisin erottautua heti, mutta uuden elämän valmisteleminen vei jonkun aikaa. Olihan helpottava juttu kun juttu oli sitten selvä.
    >Sinun ratkaisusi roikkua löysässä hirressä ei tunnu hyvältä, mutta elämäsi on sinun ja vartiotorniseuran.
    >Et halua vanhimman virkaan.....Se ei ole koskaan ollut minunkaan juttuni. Muistan kun jossain Hesan konventissa joku tutun tuttu kysyi minun srk tehtäviä. Sen jälkeen ihmetellen, etten ole avustava tai vanhin. Lisä kysymyksenä tuli todella kysyvällä katseella...MIKSI? En muista mitä vastasin, mutta jotenkin on jäänyt oksetta olo tilanteesta.

    Äänestä

  • Avustava palv kirjoitti:

    Mielen hallínnasta Meilon hallintaan? Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule. Siis jos viihtyy olotilassaan eikä tosissaan koeta käännyttää ketään samaan uskoon ja vähän koettaa jeesata tuttujaan ottamaan iisisti. Vanhinta minusta ei kyllä koskaan tule.

    >>Mielen hallínnasta Meilon hallintaan?

    Toistaiseksi minä karsastan uskonnollisen kultin perustamista.

    >>Mitä jos hallitseekin mielensä niin, että on Jehovan todistaja ihan hallitusti, pingottamatta, nauttien olemisestaan Jehovan todistajana, vaikka arvelee ettei mitään paratiisia tule. Siis jos viihtyy olotilassaan eikä tosissaan koeta käännyttää ketään samaan uskoon ja vähän koettaa jeesata tuttujaan ottamaan iisisti. Vanhinta minusta ei kyllä koskaan tule.

    Mene ihmeessä kysymään vanhimmilta mitä mieltä he ovat, etenkin siitä osuudesta, että jättäydyt toimettomaksi. Se kun on jo hyvä ensiaskelaskel.

    Äänestä

  • Pii on 3.0 kirjoitti:

    .."Keskusteluun sellaisen kanssa, joka eik; asian syvällistä sisältöä ymmärrä;:-
    tässäpä nykymaailman erään jumaluuden lyömätön kommmentti Time - lehdessä , koskien tekeillä olevaa , - Sotasnkarit - Tv; sarjan jatko-osaa ; The Pacific;
    ..Tämä siis sopii kuin nyrkki silmään myös erilaisille teokraattisilekin sodankäynneille ; ..Tom Hanks, ;
    " Miksikö me taistelimme T; maailmansodassa?
    " Koska pidimme japanilaisia kierosilmäisinä koirina, jotka uskoivat eri Jumaliin. He yrittivät tappaa meidät, koska elimme eri tavalla Me - halusimme tuhota heidät, koska he olivat erilaisia;_ "
    HS ;kulttuuri; 3. 4 -10:
    Hanks on tajunnut kaiken olennaisen siitä pakolla samaa mieltä olemisesta, ja ja ajatuksesta, jonka
    mm, Luther esitti v, 1546 kirjeessä Philip Melanthcon;
    He eivät halua totella empimättä meidän järjestystämme; sellaiset kaikki on tuhottava kuin koirat; "
    Raamattu puhuu rauhanruhtinaasta, joka tulee viimeisenä; Hän ei käy vuosituhansia teokraattisia sodankäyntejä maan päällä, vaan tulee ja poistaa kaikki sodankävijät.
    Niin se menee.

    >>Raamattu puhuu rauhanruhtinaasta, joka tulee viimeisenä; Hän ei käy vuosituhansia teokraattisia sodankäyntejä maan päällä, vaan tulee ja poistaa kaikki sodankävijät.

    Joten Raamatun ja Vt-seuran tekstien mukaan Iankaikkisen Isän avioliittotoimiston olisi tullut avata ovensa jo noin kaksi vuosituhatta sitten

    >>Niin se menee.

    Jotain on jossain jotekin vialla kun lupaukset ja lupausten täyttymykset eivät ole kohdanneet.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Markku_Meilo kirjoitti:

A) Ainoan Tosi Uskonnon edustaja viittaa entisiin Ainoan Tosi Uskonnon edustajiin ja leimaa yksioikoisesti heidän esittämät mielipiteet epäluotettaviksi, mutta ei vastaa esitettyihin kysymyksiin eikä perustele väitteitään.

B) Kyseisen Ainoan Tosi Uskonnon entinen edustaja perustelee esittämänsä asian uskonnon omalla materiaalilla ja kysyy mielipidettä ko. materiaalista, mutta nykyedustajat vaikenevat.

C) Aprillia, eihän Ainoan Tosi Uskonnon edustaja toimi tällä tavalla

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu