Valitse ELÄMÄ:

Tässä maailmassa on niin montaa uskoa ja uskojaa ja monet uskovat että se on usko mikä palastaa.

Mitä "usko" sinulle tarkoittaa? Näetkö sinä vai vain uskot?
Ei suomalainen usko ennenkuin näkee sanotaan, kuinka paljon tarvitsee nähdä jotta voisi uskoa "sydämmen uskolla" ja "suun tunnustuksella".

ävätsy_1 kirjoitti:

Tässä maailmassa on niin montaa uskoa ja uskojaa ja monet uskovat että se on usko mikä palastaa.

Mitä "usko" sinulle tarkoittaa? Näetkö sinä vai vain uskot?
Ei suomalainen usko ennenkuin näkee sanotaan, kuinka paljon tarvitsee nähdä jotta voisi uskoa "sydämmen uskolla" ja "suun tunnustuksella".

Saahan sitä ajankulukseen lätistä Jumalasta mitä haluaa, että millainen se on, mikä Jumalan mielenlaatu. Mutta siinä se ikävä että niillä hyvämielisillä loruilla ei ole mitään todellisuuspohjaa eivätkä ne perustu Raamattuun eikä Jeesuksen sanaan.

Helvetti siinä mielessä kova paikka että Jeesus tosiaan toi helvetin esille, hän asetti itsensä kautta saatavan pelastuksen vastakohdaksi helvetin kärsimykset. Ei sellaista ennen ollut, koska ei ollut ollut lunastustakaan.

Ja erityisen kovasti helvetti kolahti fariseuksiin jotka Jeesus tuomitsi helvettiin sekä ikuiseen tuleen vaikka he viettivät sapattia ja olivat hyvin muotouskovia. Heille usko oli vain harrastelua sekä elämäntyyli, mutta he eivät voineet siinä antautua henge otteeseen, tutkiskella itseään eikä ottaa vastaan osatonta armoa.

Helvetin kieltäminen yhtä kuin Jeesuken pelastustyön kieltämistä ja siinä tyynnytellään vain omaatuntoa että jos tässä uskossani ei käy hyvin, niin en suinkaa mihinkään helvettiin joudu, vaan silti käy aivan hienosti, kuolen vain eikä syntini minua tule mitenkään painamaan.

Fariseusten omalletunnolle eivät käy Jeesuksen sanat siitä mitä hän sanoi helvetistä. Ja jos kieltää Jeesuksen yhdessä kohden, kieltää myös Jeesuksen pelastussanoman.

sitä lätistä kirjoitti:

Saahan sitä ajankulukseen lätistä Jumalasta mitä haluaa, että millainen se on, mikä Jumalan mielenlaatu. Mutta siinä se ikävä että niillä hyvämielisillä loruilla ei ole mitään todellisuuspohjaa eivätkä ne perustu Raamattuun eikä Jeesuksen sanaan.

Helvetti siinä mielessä kova paikka että Jeesus tosiaan toi helvetin esille, hän asetti itsensä kautta saatavan pelastuksen vastakohdaksi helvetin kärsimykset. Ei sellaista ennen ollut, koska ei ollut ollut lunastustakaan.

Ja erityisen kovasti helvetti kolahti fariseuksiin jotka Jeesus tuomitsi helvettiin sekä ikuiseen tuleen vaikka he viettivät sapattia ja olivat hyvin muotouskovia. Heille usko oli vain harrastelua sekä elämäntyyli, mutta he eivät voineet siinä antautua henge otteeseen, tutkiskella itseään eikä ottaa vastaan osatonta armoa.

Helvetin kieltäminen yhtä kuin Jeesuken pelastustyön kieltämistä ja siinä tyynnytellään vain omaatuntoa että jos tässä uskossani ei käy hyvin, niin en suinkaa mihinkään helvettiin joudu, vaan silti käy aivan hienosti, kuolen vain eikä syntini minua tule mitenkään painamaan.

Fariseusten omalletunnolle eivät käy Jeesuksen sanat siitä mitä hän sanoi helvetistä. Ja jos kieltää Jeesuksen yhdessä kohden, kieltää myös Jeesuksen pelastussanoman.

ole opettanut sanaakaan ikuisesta helvetistä. Mistä olet sellaisen "uskon" saanut?

ävätsy_1 kirjoitti:

ole opettanut sanaakaan ikuisesta helvetistä. Mistä olet sellaisen "uskon" saanut?

Voi tietenkin Raamattua katsoa millaisten adventististen silmälasien läpi haluaa sekä selittää asioita kuten harhaoppiset sellittävät että Jeesuksen puheet helvetistä ja iankaikkisesta kärsimyksestä tarkoittivat Jerusalemin kaatopaikkaa ja olivat käännösvirhe. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa että Jeesus puhuikin Ämmänsuon kaatopaikasta.

"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla."

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

"Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin."

miten haluaa kirjoitti:

Voi tietenkin Raamattua katsoa millaisten adventististen silmälasien läpi haluaa sekä selittää asioita kuten harhaoppiset sellittävät että Jeesuksen puheet helvetistä ja iankaikkisesta kärsimyksestä tarkoittivat Jerusalemin kaatopaikkaa ja olivat käännösvirhe. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa että Jeesus puhuikin Ämmänsuon kaatopaikasta.

"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla."

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

"Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin."

tehdä vaikka minkälaisen opin itsellesi. Omahan on valintasi.

ja taas tänään kuulin pe-illan kokouksessa toiston samasta asiasta. Ilman Jeesusta kaikki on turhaa, ja vahvistuin uskossani.
Jumala teki todella paljon meidän jokaisen puolesta, kun antoi oman poikansa uhriksi. Miksi? Koska hän rakasti meitä oli ensimmäinen pointti ja toinen, koska lakia ei voitu kumota tai muuttaa. Näin se vain on, joten minä hyväksyn kohdalleni tuon lahjan täysimittaisena, koska minäkin olen syyllinen Jumalan Pojan vereen aivan yhtä paljon kuin roomalaiset ja juutalaiset aikoinaan.
Koska en voi täyttää lakia kokonaan enkä juuri mitään Jumalan kaikkivaltiaan käskyistä, minun on otettava vastaan tuo lahja, muuten olen tuhon oma. Omillani en voi mitenkään pärjätä.

miten haluaa kirjoitti:

Voi tietenkin Raamattua katsoa millaisten adventististen silmälasien läpi haluaa sekä selittää asioita kuten harhaoppiset sellittävät että Jeesuksen puheet helvetistä ja iankaikkisesta kärsimyksestä tarkoittivat Jerusalemin kaatopaikkaa ja olivat käännösvirhe. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa että Jeesus puhuikin Ämmänsuon kaatopaikasta.

"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla."

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

"Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin."

Se on siis elinkautinen.

Kuollutta kun ei enää voi kiduttaa, kun hänessä ei ole elämää ja ilman elämää kun ei voi tuntea yhtikäs mitään.

Jumalan uudessa maailmankaikkeudessa ei yksikään ihminen sano olevansa "vaivan alainen", sillä kaikki entinen on mennyt, eikä MITÄÄN pahaa ole enää olemassakaan.

>>>"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Jumalan sanaan¨¨ kirjoitti:

ja taas tänään kuulin pe-illan kokouksessa toiston samasta asiasta. Ilman Jeesusta kaikki on turhaa, ja vahvistuin uskossani.
Jumala teki todella paljon meidän jokaisen puolesta, kun antoi oman poikansa uhriksi. Miksi? Koska hän rakasti meitä oli ensimmäinen pointti ja toinen, koska lakia ei voitu kumota tai muuttaa. Näin se vain on, joten minä hyväksyn kohdalleni tuon lahjan täysimittaisena, koska minäkin olen syyllinen Jumalan Pojan vereen aivan yhtä paljon kuin roomalaiset ja juutalaiset aikoinaan.
Koska en voi täyttää lakia kokonaan enkä juuri mitään Jumalan kaikkivaltiaan käskyistä, minun on otettava vastaan tuo lahja, muuten olen tuhon oma. Omillani en voi mitenkään pärjätä.

Kaikki lait muutuvat ja kumoutuvat. Lainkirjain ei ole ikuinen.
Jumalan antamat lait myöskin muuttuvat ja poistuvat.
Lait, joita vanhasta testamentista Raamatusta tunnemme ovat myös tullut tehottomaksi, koska pelastus preustuu yksin Jumalan rakkauteen ja armoon.
Jumalan perusluonne, joka on Rakkaus ei kuitenkaan koskaan muutu.
Rakkaus, joka on Jumalan ylläpitävä "henki" ei koskaan katoa.
Kaikki muu katoaa.
Jumala ei luotuaan hylkää, jos ei luotu itse hylkää Jumalan hänelle tarjoamaa pelastusta.
Ihminen ei omin konstein tai pyrkimyksin tule koskaan taivaskelpoisiksi, eikä armo paikkaile mitään ihmisen hyviä tai pahoja tekemisiä.
Armo on siis täysivaltainen ja pelkästään ansiotonta lahjaa. Ihmisen tulee vain hyväksyä ja vastaanottaa hänelle tarjottu pelastus armon kautta..
Ihmisen oma ylpeys ja itsekeskeisyys voi ainastaan estää pääsyn taivaan kotiin Jumalan luokse.
Mikään muu ei ole esteenä pelastukselle.

miten haluaa kirjoitti:

Voi tietenkin Raamattua katsoa millaisten adventististen silmälasien läpi haluaa sekä selittää asioita kuten harhaoppiset sellittävät että Jeesuksen puheet helvetistä ja iankaikkisesta kärsimyksestä tarkoittivat Jerusalemin kaatopaikkaa ja olivat käännösvirhe. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa että Jeesus puhuikin Ämmänsuon kaatopaikasta.

"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla."

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

"Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin."

kyllä se on niin, että niissä kohdissa alkutekstissä on sana gehenna, joissa käännöksissä lukee helvetti. Se nyt vain on fakta.

sda.manager kirjoitti:

Kaikki lait muutuvat ja kumoutuvat. Lainkirjain ei ole ikuinen.
Jumalan antamat lait myöskin muuttuvat ja poistuvat.
Lait, joita vanhasta testamentista Raamatusta tunnemme ovat myös tullut tehottomaksi, koska pelastus preustuu yksin Jumalan rakkauteen ja armoon.
Jumalan perusluonne, joka on Rakkaus ei kuitenkaan koskaan muutu.
Rakkaus, joka on Jumalan ylläpitävä "henki" ei koskaan katoa.
Kaikki muu katoaa.
Jumala ei luotuaan hylkää, jos ei luotu itse hylkää Jumalan hänelle tarjoamaa pelastusta.
Ihminen ei omin konstein tai pyrkimyksin tule koskaan taivaskelpoisiksi, eikä armo paikkaile mitään ihmisen hyviä tai pahoja tekemisiä.
Armo on siis täysivaltainen ja pelkästään ansiotonta lahjaa. Ihmisen tulee vain hyväksyä ja vastaanottaa hänelle tarjottu pelastus armon kautta..
Ihmisen oma ylpeys ja itsekeskeisyys voi ainastaan estää pääsyn taivaan kotiin Jumalan luokse.
Mikään muu ei ole esteenä pelastukselle.

ikuiset. Raamattu sanoo niin. Eivät ne voi muuta ollakaan, koska ne ovat Jumalan luonteen ilmaisu, hänen tahtonsa, eikä hän koskaan muutu, ei edes ikuisuudessa. 10 käskyä = rakkaus.

234234234 kirjoitti:

ikuiset. Raamattu sanoo niin. Eivät ne voi muuta ollakaan, koska ne ovat Jumalan luonteen ilmaisu, hänen tahtonsa, eikä hän koskaan muutu, ei edes ikuisuudessa. 10 käskyä = rakkaus.

Tietenkin harhaoppinen hokee harhaoppisen teemoja. Siitähän hän saa yhteisössä pisteitä ja siihen hänet aivopesty. Ja se tekee hänestä uskonnon uhrin.

Jeesuksen Kristuksen uskova voi lukea sanasta että Jeesus muutti käskyjä vuorisaarnassa. Hän sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.

Se ei tietenkään tarkoittanut laittomuutta. Hän kiristi käskyjä siten että niiden ulkokultainen noudattaminen tuli mahdottomaksi.

Joskaan sapattikäskystä hän ei puhunut mitään. Se oli hänestä niin vähäpätöinen ja hän tuli myöhemmin ottamaan siitä yhteen fariseusten kanssa kun rikkoi sitä ja suhtautui siihen yliolkaisesti mitä sapattina piti tehdä.

234234234 kirjoitti:

ikuiset. Raamattu sanoo niin. Eivät ne voi muuta ollakaan, koska ne ovat Jumalan luonteen ilmaisu, hänen tahtonsa, eikä hän koskaan muutu, ei edes ikuisuudessa. 10 käskyä = rakkaus.

Jumalan käskyt ovat voimassa aina ja kaikille ihmisille, koska ne ovat OIKEUDENMUKAISUUS ja rakkaus, niin Jumalaa kuin lähimäistäkin kohtaan: Tottakai meidän tulee vaeltaa oikeudenmukaisesti ja omantuntomme ääntä kuunnellen.
Ilm. 14:12.

muutti käskyjä kirjoitti:

Tietenkin harhaoppinen hokee harhaoppisen teemoja. Siitähän hän saa yhteisössä pisteitä ja siihen hänet aivopesty. Ja se tekee hänestä uskonnon uhrin.

Jeesuksen Kristuksen uskova voi lukea sanasta että Jeesus muutti käskyjä vuorisaarnassa. Hän sanoi että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.

Se ei tietenkään tarkoittanut laittomuutta. Hän kiristi käskyjä siten että niiden ulkokultainen noudattaminen tuli mahdottomaksi.

Joskaan sapattikäskystä hän ei puhunut mitään. Se oli hänestä niin vähäpätöinen ja hän tuli myöhemmin ottamaan siitä yhteen fariseusten kanssa kun rikkoi sitä ja suhtautui siihen yliolkaisesti mitä sapattina piti tehdä.

yhtäkään Isänsä käskyistä, sillä Hän itse sanoi, ettei niitä saa muuttaa ja joka niin tekee,ja niin opettaa, niin hänet tullaan vähäisimäksi taivasten valtakunnassa kutsumaan, mutta joka niitä noudattaa, ja niin opettaa, niin hänet tullaan suureksi taivaan valtakunnassa kutsumaan.

Sapattikäskyn Jeesus puhdisti Juutalaisten lisämääräyksistä, kun Juutalaiset tekivät sapatista rasittavan, lisäämällä siihen ihmis määräysiään. Jeesus sanoi, että: "Ei ihminen ole sapattia varten, vaan sapatti on ihmistä varten. Minun Isäni tekee alati työtä, niimpä ihmisenkin on lupa tehdä hyvää sapattinakin."

Jeesus EI KOSKAAN asettunut vastustamaan Jumalan käskyjä.

miten haluaa kirjoitti:

Voi tietenkin Raamattua katsoa millaisten adventististen silmälasien läpi haluaa sekä selittää asioita kuten harhaoppiset sellittävät että Jeesuksen puheet helvetistä ja iankaikkisesta kärsimyksestä tarkoittivat Jerusalemin kaatopaikkaa ja olivat käännösvirhe. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa että Jeesus puhuikin Ämmänsuon kaatopaikasta.

"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla."

"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

"Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin."

kun se kestää niinkauan kuin on elämää.Rangaistus on TEKOJENSA MUKAAN. Raamatun mukaan helvetti on TOINEN KUOLEMA, ei siis toinen elämä helvetissä.

>>"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."