Ehtoollinen omiin käsiimme

Uskonpuhdistus

Lutherin tunnustuskirjojen mukaan milloin pappi tahi piispa väärin opettaapi niin älköön seurakunta
lähtekö seuraamaan eksytystä.

Jos otamme ehtoollisen niin se tapahtuu juuri Raamatun opin mukaan. Nykyiset piispat eivät ole parannusta
tehneet - päinvastoin he ovat alkaneet vainota niitä pappeja jotka vielä haluavat toimia raamatullisesti.

54

383

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Usko Jeesukseen

      Eihän Ehtoollisessa piispojen ruumista ja verta jaeta!? Sinulle on Kristinusko näköjään tuntematon, kirkkoa vastaan kuitenkin kykenet kiihkoilemaan? Miksi?

    • kuytrew

      Jeesus tietää varmuudella mitä Jumalallisuus on. Sieluttamuus ja herra epäjumalaa jumaloinen tekee monissa lahkoissa ihmisistä Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajia! Jo monen tilaisuuden alkaessa kirkoissa, seurahuoneissa jne rikotaan Jeesuksen opetusta "Isä meidän" rukouksella joka suoritetaan täysin Jeesuksen opetuksen vastaisesti vaikka raamatussa on Jeesuksen Oman Sanan opetus sen oikein suorittamisesta. Siinä opetuksessa ei ei herra epäjumalaa jumaloida vaan siinä Jeesus opettaa sielullisille ihmisille kuinka heidän tulee rukoilla...
      Ja kun se pilkkaaminen on saatu päätöseen niin ensin pelotellaan lapset penkin alle ja sitten alkaa mummojen itkettäminen Jeesuksen veren nimeen puhdistautuminen jopa tekemättömistä synneistä joita sitten antaa anteeksi sellainen jolla ei ole Jumalan, Jeeesuksen ja Pyhän Hengen Nimen käyttämis oikeuksia! Sen harhauttajan herren nimeen veisataan suggestoivia virsiä ja paasataan väliin Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkkaavia Paavalin tai jonkun muun herra sanoja Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen vaikka ne sanat eivät ole Heidän Sanoja.
      Sitten tulee pilkkamisen kohokohta kun lapset ovat hiljaa kauhuissaan ja mummot itkee pyyheliinansa märiksi niin aletaan Jumalan, Jeeesuksen ja Pyhän Hengen Nimessä juomaan ja syömään kristusta tekemällä Hänestä ulostetta niinkuin Jeesus Itse on sen asian ilmaissut! Näin vähitellen saadaan herra epäjumala hemmoteltua tyytyväiseksi seuraavaan rahan keräykseen asti!
      Kaikken pilkkaamis rituaalin takana on omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanut rikollinen... herra...

      1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

      Matteus 15:17-20
      17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
      18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
      19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
      20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

      Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun.

      Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen.
      Matteus 26:26-29
      Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
      Markus 14:22-25
      Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
      Luukas 22:17-20
      Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
      Johannes 5:48-58
      Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta.

      1 Korinttilaiskirje 11:23-29

      Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta.
      Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.

      • Jeesus pelastaa

        Sinulle kristinusko tuntematon, olet Jeesuksen veren maahan tallaaja ja jeesuksen seuraajien hävytön pilkkaaja. Parannus tekemättä, älä siis pyri opettajaksi! Rukoile että Jeesus pelastasi sinut tältä kadotuksen tieltä jolla teet matkaa kohi kuolemaa.


      • kjhuytre
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Sinulle kristinusko tuntematon, olet Jeesuksen veren maahan tallaaja ja jeesuksen seuraajien hävytön pilkkaaja. Parannus tekemättä, älä siis pyri opettajaksi! Rukoile että Jeesus pelastasi sinut tältä kadotuksen tieltä jolla teet matkaa kohi kuolemaa.

        Lue Jeesuksen Oman Sanan opetukset!!!
        Te pilkkaatte Jeesusta!
        1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

        Matteus 15:17-20
        17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun.

        Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen.
        Matteus 26:26-29
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Markus 14:22-25
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Luukas 22:17-20
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Johannes 5:48-58
        Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta.

        1 Korinttilaiskirje 11:23-29

        Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta.
        Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.


      • Jeesus pelastaa
        kjhuytre kirjoitti:

        Lue Jeesuksen Oman Sanan opetukset!!!
        Te pilkkaatte Jeesusta!
        1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

        Matteus 15:17-20
        17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun.

        Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen.
        Matteus 26:26-29
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Markus 14:22-25
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Luukas 22:17-20
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.
        Johannes 5:48-58
        Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta.

        1 Korinttilaiskirje 11:23-29

        Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta.
        Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.

        Hän elää ja hallitsee kokom maailmaa. Tee sinäkin parannus ja usko evankeliumi, niin pääset taivaaseen.


      • llkjhugyftre5
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Hän elää ja hallitsee kokom maailmaa. Tee sinäkin parannus ja usko evankeliumi, niin pääset taivaaseen.

        Mitä Jeesus Sanoi taivaasta?
        Tuki ja tule kertomaan se totuus niin minun ei tarvitse sitä tehdä...

        Jokainen ihminen on syntynyt Jumalan Valtakunnan kaltaisena mutta monet harhautetaan uskomaan herra epäjumalaan ja siten eksytetään pois Jumalasta ja Jeesuksesta. Eksytetyt eivät ymmärrä, että omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarorivioilla tappanut rikollinen on harhauttaja.
        Opettele Jumalallisuuden merkitys älä tapa käskylle ja opi tuntemaan ketä olet harhautettu jumaloimaan!


      • Jeesus pelastaa
        llkjhugyftre5 kirjoitti:

        Mitä Jeesus Sanoi taivaasta?
        Tuki ja tule kertomaan se totuus niin minun ei tarvitse sitä tehdä...

        Jokainen ihminen on syntynyt Jumalan Valtakunnan kaltaisena mutta monet harhautetaan uskomaan herra epäjumalaan ja siten eksytetään pois Jumalasta ja Jeesuksesta. Eksytetyt eivät ymmärrä, että omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarorivioilla tappanut rikollinen on harhauttaja.
        Opettele Jumalallisuuden merkitys älä tapa käskylle ja opi tuntemaan ketä olet harhautettu jumaloimaan!

        Tee parannus, usko evankeliumi. Jeesus jatkaa murheellisena: Miksi sinä edelleen vainoat minua, ja tallaat pyhän sovintovereni ylpeänä maahan? Tänään on armon päivä, nouse ylös tuosta sontaisesta loasta ja tee parannus, minä Jeesus olen tie totuus ja elämä. Tule sinäkin sillä kaikki olen valmiiksi valmistanut.


      • ,mkjhgfytr
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Tee parannus, usko evankeliumi. Jeesus jatkaa murheellisena: Miksi sinä edelleen vainoat minua, ja tallaat pyhän sovintovereni ylpeänä maahan? Tänään on armon päivä, nouse ylös tuosta sontaisesta loasta ja tee parannus, minä Jeesus olen tie totuus ja elämä. Tule sinäkin sillä kaikki olen valmiiksi valmistanut.

        oletko saanut kasteesi Jeesusta palvelevalta vai herraa palvelevalta kastajalta?
        Sen herraa palvelevan harhauttajan valekastajan tuntee siitä, ettei se valekastajana paranna sairaita tai herätä kuoleista!


      • vakiolestu
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Sinulle kristinusko tuntematon, olet Jeesuksen veren maahan tallaaja ja jeesuksen seuraajien hävytön pilkkaaja. Parannus tekemättä, älä siis pyri opettajaksi! Rukoile että Jeesus pelastasi sinut tältä kadotuksen tieltä jolla teet matkaa kohi kuolemaa.

        Ikävä, että tämä Matti E S. on taas tullut häiriköimään tätä palstaa.
        Se on selvää kiusantekoa.
        Oletteko pyytäneet sheriffiä bannaamaan mies?


      • uiytr8h9u
        vakiolestu kirjoitti:

        Ikävä, että tämä Matti E S. on taas tullut häiriköimään tätä palstaa.
        Se on selvää kiusantekoa.
        Oletteko pyytäneet sheriffiä bannaamaan mies?

        olet antanut jälleen väärää todistusta.
        se on Jumalan ja Jeesuksen Lain vastainen rikos!


    • Gustav Noreg

      Norjassa on jo seuroihin otettu ehtoollinen. se on oikea suunta. tai suuntahan on aina ollut oikea.

      • iuyt876r5

        omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneella rikollisella on verta varastossa mistä tarjota


      • 2445658
        iuyt876r5 kirjoitti:

        omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneella rikollisella on verta varastossa mistä tarjota

        veli puhuu kielillä


      • Kirkon ykseys

        Muiden pohjoismaidden esikoisiin on katkaistava suhteet koska heillä on taipumus ottaa ehtoollinen itellensä
        suomesta poiketen.


      • Jeesus pelastaa

        Perustelut odotan saavani Jumalan sanasta. Nimittäin näitä donatolaisia (omahyväisiä) "omiin käsiin" ottajia on ollut kristikukkanna kautta maailman ajan. Sellainen toiminta (omahyväinen klikkiytyminen) kristikunnan YHTEISESTÄ tunnustuksesta luopuminen ja lehetystehtävästä pois erottautuminen on Kristuksen seurakunnan hajoittamista, ei kokoamista.


      • Jeesus pelastaa
        Kirkon ykseys kirjoitti:

        Muiden pohjoismaidden esikoisiin on katkaistava suhteet koska heillä on taipumus ottaa ehtoollinen itellensä
        suomesta poiketen.

        Kun tämän ymmärtää kuka on Ehtoollinen, niin silloin paljastuu kammottava totuus niiden osalta joiden tarkoituksena on teljetä Jeesus yhdistyksensä kassakaappiin, piiloon muilta. Tällainen toiminta on niin Jumalan sanan vastainen kun olla voi.

        Kukaan ei voi Kristusta jakaa, eikä kassakaappeihinsa teljetä, hän on KOKO MAAILMAN VAPAHTAJA JA PYSYY.

        Jokainen joka ottaa Kristuksen sanan vastaan ja kastetaan se tulee autuaaksi. Mikään voima maailmassa ei voi tätä estää, se on Jumalan lupauksen sana joka kestää maailman loppuun asti täydessä voimassaan.

        Itseään ihminen voi pettää uskomalla kaikenlaisia ihmisten hourailuja. Mutta Jumalan sanaa ei kukaan voi koskaan tyhjäksi tehdä, eivät lestadiolaisetkaan. Kun vaan vastuussa olevat raukat ymmärtäsivät purkaa nämä Jumalan sanan vastaiset tuomiot, niin se tulisi liikkeellemme suureksi siunaukseksi onneksi ja autuudeksi.
        Ihmisiä tulisi rukoushuoneisiin tulvimalla ovista ja ikkunoista, Jumalan rakkauden tulen loisteeseen rauhaan iloon ja vapauteen. Hallelujaa!


    • lahkolaanen

      Mistäs tänne tollanen lahkolainen hyppäs.

      • lätsä pekka

        Missä raamatussa sanotaan että ehtoollista voi jakaa vain kirkossa ja että sen pitää olla pappi??


      • Kristuksen pappi
        lätsä pekka kirjoitti:

        Missä raamatussa sanotaan että ehtoollista voi jakaa vain kirkossa ja että sen pitää olla pappi??

        Kristikunta on muotoutunut ensimmäisten vuosisatojen aikana siihen KIRKOLLISEEN muotoon jossa sen pitäisi pysyä maailman loppuun asti. Älä puutu sellaisiin asioihin joiden historiallista ja kristillista sisältöä et tunne.

        Ehtoollisen ASETTAA papin tehtävään asetettu henkilö, sen jakajana voi toimia seurakuntaan kuuluva ihminen, muukin kuin pappi. Olen itsekin antanut Kristuksen ruumiin ja veren toiselle henkilölle, se on juhlallinen tehtävä.


      • kato reino
        Kristuksen pappi kirjoitti:

        Kristikunta on muotoutunut ensimmäisten vuosisatojen aikana siihen KIRKOLLISEEN muotoon jossa sen pitäisi pysyä maailman loppuun asti. Älä puutu sellaisiin asioihin joiden historiallista ja kristillista sisältöä et tunne.

        Ehtoollisen ASETTAA papin tehtävään asetettu henkilö, sen jakajana voi toimia seurakuntaan kuuluva ihminen, muukin kuin pappi. Olen itsekin antanut Kristuksen ruumiin ja veren toiselle henkilölle, se on juhlallinen tehtävä.

        "Näin on aina ennenkin tehty" ajatus on kuollut. Se on väistämätön tosiasia että kirkosta erkaannumme. Mieluummin luther säätiö kuin kirkko. Seuroissa jaettu ehtoollinen on yhtä aito. Tule sinne jakamaan juhlallisesti.


      • on näin
        Kristuksen pappi kirjoitti:

        Kristikunta on muotoutunut ensimmäisten vuosisatojen aikana siihen KIRKOLLISEEN muotoon jossa sen pitäisi pysyä maailman loppuun asti. Älä puutu sellaisiin asioihin joiden historiallista ja kristillista sisältöä et tunne.

        Ehtoollisen ASETTAA papin tehtävään asetettu henkilö, sen jakajana voi toimia seurakuntaan kuuluva ihminen, muukin kuin pappi. Olen itsekin antanut Kristuksen ruumiin ja veren toiselle henkilölle, se on juhlallinen tehtävä.

        Sellainen Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen edustaja jolla on Jeesuksen opetuslapsilleen antamat oikeudet käyttää Heidän Nimiä osaavat myös lahjat saaneina parantaa sairaita, herättää kuolleista jne ja omistavat oikeuden kastaa Heidän Nimeen.
        Ellei ole niitä Jeesuksen opetuslapsilleen antamia lahjoja ole saanut on eksyttäjä.

        Kun Jeesus antoi kastajan oikeudet, sairaita parantavan lahjat ja kuolleista herättävien lahjat OMILLE opetuslapsilleen niin jos seurakunnassa ei ole sellaista kastajaa niin seurakunta ja mahdollisesti koko lahko ellei enemmän on täysin ulkopuolella kaikesta Jumalallisuudesta.
        Tosin on melkein varmaa, että kristinusko on tappanut noitina sellaiset Aidot Opetuslapset joilla oli Jeesuksen antamat lahjat:

        Matt. 28:19 - 20
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.

        HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.

        Matt. 10:8
        Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
        Mark. 6:5
        Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
        Mark. 6:55
        ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
        Luuk. 4:40
        Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
        Luuk. 9:2
        Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
        Luuk. 9:6
        Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
        Luuk. 13:32
        Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
        Joh. 5:3
        Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
        Ap. t. 5:15
        Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        Ap. t. 5:16
        Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.


      • Usko Jeesukseen
        kato reino kirjoitti:

        "Näin on aina ennenkin tehty" ajatus on kuollut. Se on väistämätön tosiasia että kirkosta erkaannumme. Mieluummin luther säätiö kuin kirkko. Seuroissa jaettu ehtoollinen on yhtä aito. Tule sinne jakamaan juhlallisesti.

        Kerropa minulle nyt selvitys siitä, mikä esikoislestadiolaisista tekee niin erinomaisia kristittyjä että heille ei enää kelpaa maailmanlaajuinen Kristuksen kirkkko ja apostolinen uskontunnustus.Totuus on että KRISTUSTA EI OLE JAETTU, EIKÄ JAETA. Joka tuollaisia erinomaisia poppoita perustaa, ei totisesti tunne Kristusta. Kristuksen tahto on koota kaikki seuraajansa yhteen. Saatanan tahto on tappaa kristittyjen välinen rakkaus, erottaa heidät toisistaan ja panna riitelemään keskenään "mintuista ja tilleistä". Nämä erinomaiset kuppikunnat ovat suurista luuloistaaan huolimatta loppupeleissä saatanan juoksupoikia.
        Erottautuminen syntisistä palvelee tasan tarkkaan heidän lihallisia himojaan, turvallisuuden ja ERINOMAISUUDEN tarpeitaan, ei Kristuksen kirkkoa, jonka tehtävänä on perustajansa Jeesuksen oetuksen mukaan tehdä kaikki kansa Jeesuksen opetuslapsiksi.


      • Usko Jeesukseen.
        on näin kirjoitti:

        Sellainen Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen edustaja jolla on Jeesuksen opetuslapsilleen antamat oikeudet käyttää Heidän Nimiä osaavat myös lahjat saaneina parantaa sairaita, herättää kuolleista jne ja omistavat oikeuden kastaa Heidän Nimeen.
        Ellei ole niitä Jeesuksen opetuslapsilleen antamia lahjoja ole saanut on eksyttäjä.

        Kun Jeesus antoi kastajan oikeudet, sairaita parantavan lahjat ja kuolleista herättävien lahjat OMILLE opetuslapsilleen niin jos seurakunnassa ei ole sellaista kastajaa niin seurakunta ja mahdollisesti koko lahko ellei enemmän on täysin ulkopuolella kaikesta Jumalallisuudesta.
        Tosin on melkein varmaa, että kristinusko on tappanut noitina sellaiset Aidot Opetuslapset joilla oli Jeesuksen antamat lahjat:

        Matt. 28:19 - 20
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.

        HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.

        Matt. 10:8
        Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
        Mark. 6:5
        Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
        Mark. 6:55
        ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
        Luuk. 4:40
        Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
        Luuk. 9:2
        Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
        Luuk. 9:6
        Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
        Luuk. 13:32
        Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
        Joh. 5:3
        Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
        Ap. t. 5:15
        Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        Ap. t. 5:16
        Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.

        ... joista et tiedä mitään. Rukoile Jeesusta pelastamaan sinut helvetin tulesta.


      • iuytre
        Usko Jeesukseen. kirjoitti:

        ... joista et tiedä mitään. Rukoile Jeesusta pelastamaan sinut helvetin tulesta.

        Jeesusta pilkkaat! Häpeä!

        Jeesuksella on tarkemmat tiedot kuin sinulla tai rikollisen järjestön herralla jota palvelet!


      • Usko Jeesukseen
        iuytre kirjoitti:

        Jeesusta pilkkaat! Häpeä!

        Jeesuksella on tarkemmat tiedot kuin sinulla tai rikollisen järjestön herralla jota palvelet!

        Ai sinä mittaat Jumalan tiedon määrää? Sinulla ei koskaan tule olemaan pienintäkään aavitusta siitä mitä maailmankaikkeuden Luoja tietää. Lopeta tuollainen tyhjän lopottaminen ja rukoile parannuksen armoa, ettäs tulisit tuntemaan Jeesuksen sinäkin. Ettei tarvitsisi mennä helvettiin.

        Jeesus on tie Jumalan valtakuntaan. Jeesus on minun Herrani ja vapahtajani hallelujaa!!!

        Sinä olet Jeesuksen veren maahantallaaja ja Jumalan lasten pilkkaaja.
        Siis saatanan asialla.


    • kkkkkkkk,,

      mitä järkee saivarrella.

    • bhgfdr

      teuta on jo hukkunut ehtoolliseensa hurmioissaan

    • ?

      Ovatko omaa ehtoollista (kirkkoa?) haluavat ajatelleet, mitä tapahtuisi sitten muuta? Jos esikoislestadiolaisuus ja kaikki muutkin lestadiolaissuunnat "ottaisivat ehtoollisen omiin käsiin" eli kirkon kannan mukaan perustaisivat oman kirkon, mitä sitten? Jokainen niistä varmaankin sanoisi olevansa se ainoa oikea kirkko.

      Entä ne, jotka jäisivät siihen kirkkoon eli evankelisluterilaiseen seurakuntaan, jossa ovat saaneet kasteen ja jossa heidät on konfirmoitu? Hyväksyisivätkö nämä uudet kirkot sen, että nämä "uskottomat" (ehkä heitä kutsuttaisi sillä nimellä?) kävisivät seuroissa edelleen? Entä jos he eivät osallistuisi samalle ehtoolliselle? Olisivatko he luopioita? Sanottaisiinko heille, että pois kirkosta tai ulos täältä?

      Olisi mielenkiintoista tietää, mitä seurakuntalaiset ajattelevat!

      • Jeesus pelastaa

        Epäilen että emme saa näihin kysymyksiin vastauksia liikkeen vastuuhenkilöiltä.

        KUN Kristus on YKSI eikä kahdeksi muutu, herää kysymys miksi hänen ruumistaan ja vertaa täytyy nauttia monissa liikkeissä ilman yhteyttä uskon alkajaan ja päättäjään Jeesukseen Kristuksen jossa me kaikki Jeesukseen uskovat olenne YHTÄ, YKSI ruumis Kristuksessa. Tällaista eriyttävää kristityitä toisistaan rottavaa
        "evankeliumia tulisi kiireesti kavahtaa, se ei ole nimittäin Jumalasta lähtöisin.

        Syntisten keskelle Jeesus meidät lähetti, viemään ilosanomaa HÄNESTÄ KOKO maailmalle, tämä on täysin kiistaton tosiasia. Jeesus ei ole ikinä kehoittanut seuraajiaan ghettoutumaan omiin poteroihinsa muhimaan turvallisesti keskenänsä ja sielä poteroistamme sitten roiskimaan ulos omaa luulopyhyytt'mme syntisten silmille.

        On tämä omanvanhurskauden palvelus mennyt todella pitkälle lestadiolaisessa traditiossa. Enää en yhtään ihmettele matkan varrella tapahtuneita useita hajaannuksia. Että sillälailla, ...

        ... tätäkö me etsimme ja tarvitsemme, vai Jeesusta Kristusta pelastukseksemme ja koko maailan maailman valkeudeksi?


      • ?
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        Epäilen että emme saa näihin kysymyksiin vastauksia liikkeen vastuuhenkilöiltä.

        KUN Kristus on YKSI eikä kahdeksi muutu, herää kysymys miksi hänen ruumistaan ja vertaa täytyy nauttia monissa liikkeissä ilman yhteyttä uskon alkajaan ja päättäjään Jeesukseen Kristuksen jossa me kaikki Jeesukseen uskovat olenne YHTÄ, YKSI ruumis Kristuksessa. Tällaista eriyttävää kristityitä toisistaan rottavaa
        "evankeliumia tulisi kiireesti kavahtaa, se ei ole nimittäin Jumalasta lähtöisin.

        Syntisten keskelle Jeesus meidät lähetti, viemään ilosanomaa HÄNESTÄ KOKO maailmalle, tämä on täysin kiistaton tosiasia. Jeesus ei ole ikinä kehoittanut seuraajiaan ghettoutumaan omiin poteroihinsa muhimaan turvallisesti keskenänsä ja sielä poteroistamme sitten roiskimaan ulos omaa luulopyhyytt'mme syntisten silmille.

        On tämä omanvanhurskauden palvelus mennyt todella pitkälle lestadiolaisessa traditiossa. Enää en yhtään ihmettele matkan varrella tapahtuneita useita hajaannuksia. Että sillälailla, ...

        ... tätäkö me etsimme ja tarvitsemme, vai Jeesusta Kristusta pelastukseksemme ja koko maailan maailman valkeudeksi?

        että vastuuhenkilöt sanoisivat mitään!

        Mutta seurakuntalaisilla on varmasti ajatuksensa tästä asiasta. Näyttäähän siltä, että tämän ketjun aloittajakin on "omiin käsiin ottamisen" kannalla. Täytyyhän heillä olla ajatuksia myös niistä mahdollisista ongelmista, joita se tuo mukanaan! Ehkä ne eivät heidän kannaltaan ole ongelmia tietenkään - voihan olla kysymyksessä joko - tai -ajattelu. Kuulut siis joko sinne tai tänne!

        Voidaanhan katsoa, että siinä on lopullinen valinta: elämä tai kuolema.

        Ei se olisi niinkään kummallista ajatellen kaikkea vuosikymmenien aikana kuultua.


      • ? kirjoitti:

        että vastuuhenkilöt sanoisivat mitään!

        Mutta seurakuntalaisilla on varmasti ajatuksensa tästä asiasta. Näyttäähän siltä, että tämän ketjun aloittajakin on "omiin käsiin ottamisen" kannalla. Täytyyhän heillä olla ajatuksia myös niistä mahdollisista ongelmista, joita se tuo mukanaan! Ehkä ne eivät heidän kannaltaan ole ongelmia tietenkään - voihan olla kysymyksessä joko - tai -ajattelu. Kuulut siis joko sinne tai tänne!

        Voidaanhan katsoa, että siinä on lopullinen valinta: elämä tai kuolema.

        Ei se olisi niinkään kummallista ajatellen kaikkea vuosikymmenien aikana kuultua.

        Ongelma ei ole uusi.

        Se on itseasiassa jo vanhanliiton kysymyksiä.

        Kun israelin heimokansa astui luvattuun maahan, kaikkialla ihmisten asuinsijoilla kiitettiin Herraa Hänen hyvyydestään.

        Kun aikaa kului, muuttui Jerusalem pyhäksi kaupungiksi ja temppeli ainoaksi oikeaksi uhraamispaikaksi.
        Jokainen voi kysyä itseltään oliko kehitys Jumalasta vai jumalasta. Jeesus sanoi Sykarin kaivolla, ettei paikka ole tärkeä omin sanoin sanottuna, vaan henki jossa toimitaan.

        Jos tätä kaavaa noudatamme, meidän kaikkien olisi mentävä nauttimaan ehtoollinen Pietarinkirkkoon Rooman sydämeen.

        Eikö olisi parempi, että me kaksin tai kolmin voisimme ehtoollisen muodossa rohkaista toisiamme uskomaan, kun synninpäästön voimme toimittaa, joka tarkoittaa olemukseltaa samaa asiaa. Anteeksisaamista Kristuksen murretun ruumiin ja vuodatetun veren tähden.


      • Usko Jeesukseen
        ? kirjoitti:

        että vastuuhenkilöt sanoisivat mitään!

        Mutta seurakuntalaisilla on varmasti ajatuksensa tästä asiasta. Näyttäähän siltä, että tämän ketjun aloittajakin on "omiin käsiin ottamisen" kannalla. Täytyyhän heillä olla ajatuksia myös niistä mahdollisista ongelmista, joita se tuo mukanaan! Ehkä ne eivät heidän kannaltaan ole ongelmia tietenkään - voihan olla kysymyksessä joko - tai -ajattelu. Kuulut siis joko sinne tai tänne!

        Voidaanhan katsoa, että siinä on lopullinen valinta: elämä tai kuolema.

        Ei se olisi niinkään kummallista ajatellen kaikkea vuosikymmenien aikana kuultua.

        Kirkon vastainen propaganda on ollut esikoislestdiolaisessa liikkeessä hyvin vahvaa, ilmeisesti hajaannuksesta asti. Tässä on oiva esimerkki siitä kuinka ihmisiä voidaan johdattaa sivuraiteille, kun he eivät riittävästi tunne Pyhää Raamattua ja kirkkohistorioiden esimerkkitapauksia erilaista opillisista virtauksista eri kristillisinä aikakausina. Jos tuntisi esimerkiksi 300 luvulla vaikuttaneen donatolaisuuden sisältöä, silloin havaisisi nopeasti samat vaaralliset merkit nykyisessä esikoislestadiolaisuudessa.

        Kun Kristuksesta luovutaan vaihtamalla lahjaksu USKON kautta saatava armo ihmisen tekoihin perustuvaan ansiovanhurskauteen, niin sillä on *) arvaamattomat ja kauaskantoiset vaikutukset.

        Lännessä kirkon kasvun aiheuttamat ongelmat tulivat esiin erilaisessa muodossa.

        Pohjois-Afrikassa syntyi 300-luvun alussa Donatuksesta nimensä saanut donatolainen kirkko, joka vaati vanhan tiukan kirkkokurin noudattamista. Sen mukaan arvottomien pappien toimittama kaste tai ehtoollinen ei välittänyt vastaanottajalleen Jumalan armoa. Donatolaisuus levisi varsinkin alkuperäisväestön ja köyhien pariin.

        *) Kirkon jakanut katkera kiista vaikutti myöhemmin siihen, että Pohjois-Afrikan väestö omaksui nopeasti islamilaisten valloittajien uskonnon.


      • Usko Jeesukseen
        vihne kirjoitti:

        Ongelma ei ole uusi.

        Se on itseasiassa jo vanhanliiton kysymyksiä.

        Kun israelin heimokansa astui luvattuun maahan, kaikkialla ihmisten asuinsijoilla kiitettiin Herraa Hänen hyvyydestään.

        Kun aikaa kului, muuttui Jerusalem pyhäksi kaupungiksi ja temppeli ainoaksi oikeaksi uhraamispaikaksi.
        Jokainen voi kysyä itseltään oliko kehitys Jumalasta vai jumalasta. Jeesus sanoi Sykarin kaivolla, ettei paikka ole tärkeä omin sanoin sanottuna, vaan henki jossa toimitaan.

        Jos tätä kaavaa noudatamme, meidän kaikkien olisi mentävä nauttimaan ehtoollinen Pietarinkirkkoon Rooman sydämeen.

        Eikö olisi parempi, että me kaksin tai kolmin voisimme ehtoollisen muodossa rohkaista toisiamme uskomaan, kun synninpäästön voimme toimittaa, joka tarkoittaa olemukseltaa samaa asiaa. Anteeksisaamista Kristuksen murretun ruumiin ja vuodatetun veren tähden.

        Tarkoitan siis ehdottamaasi käytäntöä, jossa jokinen nauttisi ehtoolisensa omassa kammarissaan, ehkä jonkun luotettavimman tutun seurassa.

        Jeesushan nimenomaan käski kastaa KAIKKI KANSAT HÄNEN opetuslapsikseen, ja olemaan YHTEYDESSÄ HÄNEEN, - yksi kristuksen ruumis. Sakramentti on nimenomaan paitsi syntien anteeksiantamiseksi, myös YHTEYS KRISTUKSEEN, kristikunnan yhteysateria.

        Ajatus jokaisen yksilön omasta "kammariehtoolisesta" tuttujen kanssa, on omalla tavallaan kultivoitua (puhtaaksi viljeltyä) nurkkapatriotismia sekin, siis johdannainen nykysestä perilestadiolaisesta ajattelusta, "vain me"/"hyvä me". Olen toisaalta ymmärtänyt vihneen edustavan erilaisia arvoja, mutta kun tarkempi hengen erottamisen lahja puuttuu, tapahtuu veljellämme tämän tästä näitä tiedostamattomia "sekoiluja" perinnelestadiolaisuuden suuntaan. Mutta Herra kirkastaa etsivälle, ei muuta kun siunausta sinulle edelleenkin toivottaa nimimerkki "ainoa oikea ja toimiva yhteys on Kristuksessa" :-).
        Tätähän me YHDESSÄ Hengessä tahdomme, eikö totta!? Miksi siis sekoilla perinneoppeihin enää, pysytään me veljet vahvoina todellisessa yhteydessä, Kristuksessa Jeesuksessa.


      • Usko Jeesukseen
        Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Tarkoitan siis ehdottamaasi käytäntöä, jossa jokinen nauttisi ehtoolisensa omassa kammarissaan, ehkä jonkun luotettavimman tutun seurassa.

        Jeesushan nimenomaan käski kastaa KAIKKI KANSAT HÄNEN opetuslapsikseen, ja olemaan YHTEYDESSÄ HÄNEEN, - yksi kristuksen ruumis. Sakramentti on nimenomaan paitsi syntien anteeksiantamiseksi, myös YHTEYS KRISTUKSEEN, kristikunnan yhteysateria.

        Ajatus jokaisen yksilön omasta "kammariehtoolisesta" tuttujen kanssa, on omalla tavallaan kultivoitua (puhtaaksi viljeltyä) nurkkapatriotismia sekin, siis johdannainen nykysestä perilestadiolaisesta ajattelusta, "vain me"/"hyvä me". Olen toisaalta ymmärtänyt vihneen edustavan erilaisia arvoja, mutta kun tarkempi hengen erottamisen lahja puuttuu, tapahtuu veljellämme tämän tästä näitä tiedostamattomia "sekoiluja" perinnelestadiolaisuuden suuntaan. Mutta Herra kirkastaa etsivälle, ei muuta kun siunausta sinulle edelleenkin toivottaa nimimerkki "ainoa oikea ja toimiva yhteys on Kristuksessa" :-).
        Tätähän me YHDESSÄ Hengessä tahdomme, eikö totta!? Miksi siis sekoilla perinneoppeihin enää, pysytään me veljet vahvoina todellisessa yhteydessä, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Ei jokinen, niin kuin painovirhe paholainen asian käänsi. :-))))


      • Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Tarkoitan siis ehdottamaasi käytäntöä, jossa jokinen nauttisi ehtoolisensa omassa kammarissaan, ehkä jonkun luotettavimman tutun seurassa.

        Jeesushan nimenomaan käski kastaa KAIKKI KANSAT HÄNEN opetuslapsikseen, ja olemaan YHTEYDESSÄ HÄNEEN, - yksi kristuksen ruumis. Sakramentti on nimenomaan paitsi syntien anteeksiantamiseksi, myös YHTEYS KRISTUKSEEN, kristikunnan yhteysateria.

        Ajatus jokaisen yksilön omasta "kammariehtoolisesta" tuttujen kanssa, on omalla tavallaan kultivoitua (puhtaaksi viljeltyä) nurkkapatriotismia sekin, siis johdannainen nykysestä perilestadiolaisesta ajattelusta, "vain me"/"hyvä me". Olen toisaalta ymmärtänyt vihneen edustavan erilaisia arvoja, mutta kun tarkempi hengen erottamisen lahja puuttuu, tapahtuu veljellämme tämän tästä näitä tiedostamattomia "sekoiluja" perinnelestadiolaisuuden suuntaan. Mutta Herra kirkastaa etsivälle, ei muuta kun siunausta sinulle edelleenkin toivottaa nimimerkki "ainoa oikea ja toimiva yhteys on Kristuksessa" :-).
        Tätähän me YHDESSÄ Hengessä tahdomme, eikö totta!? Miksi siis sekoilla perinneoppeihin enää, pysytään me veljet vahvoina todellisessa yhteydessä, Kristuksessa Jeesuksessa.

        Yhteinen ehtoollinen ventovieraiden kanssa samassa kirkossa ei yhdistä yhtään mitään, jos ei Pyhä Henki luo pyhien yhteyttä.


      • ?
        vihne kirjoitti:

        Ongelma ei ole uusi.

        Se on itseasiassa jo vanhanliiton kysymyksiä.

        Kun israelin heimokansa astui luvattuun maahan, kaikkialla ihmisten asuinsijoilla kiitettiin Herraa Hänen hyvyydestään.

        Kun aikaa kului, muuttui Jerusalem pyhäksi kaupungiksi ja temppeli ainoaksi oikeaksi uhraamispaikaksi.
        Jokainen voi kysyä itseltään oliko kehitys Jumalasta vai jumalasta. Jeesus sanoi Sykarin kaivolla, ettei paikka ole tärkeä omin sanoin sanottuna, vaan henki jossa toimitaan.

        Jos tätä kaavaa noudatamme, meidän kaikkien olisi mentävä nauttimaan ehtoollinen Pietarinkirkkoon Rooman sydämeen.

        Eikö olisi parempi, että me kaksin tai kolmin voisimme ehtoollisen muodossa rohkaista toisiamme uskomaan, kun synninpäästön voimme toimittaa, joka tarkoittaa olemukseltaa samaa asiaa. Anteeksisaamista Kristuksen murretun ruumiin ja vuodatetun veren tähden.

        Mutta eikö temppeli ollut Jeesuksen Kristuksen vertauskuva? Sitten kun Hän itse saapui, ei temppeliä enää tarvittu, vaan jokainen voi rukoilla "hengessä ja totuudessa" siellä missä on. Jerusalemin temppeli oli siihen asti ainoa paikka, jossa juutalaiset saivat uhrata. Täydellisen uhrin jälkeen ei uhreja enää tarvittu eikä tarvita - ei myöskään temppeliä, joka sitten tulikin hävitetyksi kokonaan.


      • ? kirjoitti:

        Mutta eikö temppeli ollut Jeesuksen Kristuksen vertauskuva? Sitten kun Hän itse saapui, ei temppeliä enää tarvittu, vaan jokainen voi rukoilla "hengessä ja totuudessa" siellä missä on. Jerusalemin temppeli oli siihen asti ainoa paikka, jossa juutalaiset saivat uhrata. Täydellisen uhrin jälkeen ei uhreja enää tarvittu eikä tarvita - ei myöskään temppeliä, joka sitten tulikin hävitetyksi kokonaan.

        Jos on näin: Temppeli=Jeesus Kristus, joudumme heti suuriin ongelmiin.Temppeliä=Jeesus Kristus, ei enää tarvittu???

        Jeesuksen sanoma oli mielestäni seuraava: Paikka tai porukka ei ole toista edukkaampi Jumalan hyvyyden kokemisessa. Me jokainen saamme nauttia kaikkia hyvyyksiä, kun lähestymme Herraa hengessä ja totuudessa.


      • iuytr
        Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Kirkon vastainen propaganda on ollut esikoislestdiolaisessa liikkeessä hyvin vahvaa, ilmeisesti hajaannuksesta asti. Tässä on oiva esimerkki siitä kuinka ihmisiä voidaan johdattaa sivuraiteille, kun he eivät riittävästi tunne Pyhää Raamattua ja kirkkohistorioiden esimerkkitapauksia erilaista opillisista virtauksista eri kristillisinä aikakausina. Jos tuntisi esimerkiksi 300 luvulla vaikuttaneen donatolaisuuden sisältöä, silloin havaisisi nopeasti samat vaaralliset merkit nykyisessä esikoislestadiolaisuudessa.

        Kun Kristuksesta luovutaan vaihtamalla lahjaksu USKON kautta saatava armo ihmisen tekoihin perustuvaan ansiovanhurskauteen, niin sillä on *) arvaamattomat ja kauaskantoiset vaikutukset.

        Lännessä kirkon kasvun aiheuttamat ongelmat tulivat esiin erilaisessa muodossa.

        Pohjois-Afrikassa syntyi 300-luvun alussa Donatuksesta nimensä saanut donatolainen kirkko, joka vaati vanhan tiukan kirkkokurin noudattamista. Sen mukaan arvottomien pappien toimittama kaste tai ehtoollinen ei välittänyt vastaanottajalleen Jumalan armoa. Donatolaisuus levisi varsinkin alkuperäisväestön ja köyhien pariin.

        *) Kirkon jakanut katkera kiista vaikutti myöhemmin siihen, että Pohjois-Afrikan väestö omaksui nopeasti islamilaisten valloittajien uskonnon.

        Se pakana kirkon ehtoollinen on herra epäjumalan palvelua ja kannibalien koulutusta!

        1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

        Matteus 15:17-20

        17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
        20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun.

        Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen.

        Matteus 26:26-29
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.

        Markus 14:22-25
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.

        Luukas 22:17-20
        Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee.

        Johannes 5:48-58

        Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta.

        1 Korinttilaiskirje 11:23-29
        23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
        24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
        25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
        26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
        27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
        28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
        29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.

        Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta.
        Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.


      • Usko Jeesukseen
        vihne kirjoitti:

        Yhteinen ehtoollinen ventovieraiden kanssa samassa kirkossa ei yhdistä yhtään mitään, jos ei Pyhä Henki luo pyhien yhteyttä.

        Ehtoollinen on Jeesus Kristus itse, ja vain hänessä yhteys on mahdollinen.


    • yksinkertainenn

      Jos minua inhottaa jokin väärä, kuten vaikka naispappi, niin en jää sitä ihmettelemään. En mene naispapin eteen polvilleni hakemaan ehtoollista jne.
      Minua ei pidä kirkossa mikään. Kirkko ei pysty tarjoamaan laitoksena mitään ja vielä kun siihen lisätään se, että siellä oikeasti ahdistellaan pappeja jotka haluaisivat olla raamatullisia, niin asia on selvä. Ei tarvita edes homojen siunaamisia.
      Kristus on se mitä seurataan, ei piispa tai pappi.
      Oikeassa hengessä kulkeminen voisi olla jopa puhtaamapaa ilman kirkon vääräoppisten läsnä-oloa.
      Ruotsissa ilmeisesti tuo kaikki on jo tapahtunut.
      Mitä ongelmia siitä seuraa ?
      No, kirkko ei saa rahojamme enää vaan voimme antaa kymmenykset siihen seurakuntaan jonka oikeaksi näemme.
      Näin kannustaisimme sitä, mikä tuntuisi oikealta ja mitä muuta ihminen voisikaan tehdä, kun toimia sydämensä mukaan oikein.
      Väärin toimiminen ei lienee mikään hyvä asia.

      • ?

        En ole koskaan tullut ajatelleeksi, että näinkin voi ajatella:

        "En mene naispapin eteen polvilleni hakemaan ehtoollista jne."

        Mistä tiedät, millainen on se mies, joka jakaa sinulle ehtoollisen? Ei kai ehtoollista pyhitä sen jakaja? Emme kai polvistu hänen eteensä? Sehän olisi epäjumalanpalvelusta!


      • Golgaten virta
        ? kirjoitti:

        En ole koskaan tullut ajatelleeksi, että näinkin voi ajatella:

        "En mene naispapin eteen polvilleni hakemaan ehtoollista jne."

        Mistä tiedät, millainen on se mies, joka jakaa sinulle ehtoollisen? Ei kai ehtoollista pyhitä sen jakaja? Emme kai polvistu hänen eteensä? Sehän olisi epäjumalanpalvelusta!

        Samaa mieltä yksinkertaisen kanssa. En kaipaa kirkkoa. Työmatkoilla poikkesin norjassa paikassa jossa oli seurat ja siellä oli silloin ehtoollinen. yhtä vaikuttava ja juhlallinen oli kuin nuorena kotipitäjän kirkossa.


      • selvähomma
        ? kirjoitti:

        En ole koskaan tullut ajatelleeksi, että näinkin voi ajatella:

        "En mene naispapin eteen polvilleni hakemaan ehtoollista jne."

        Mistä tiedät, millainen on se mies, joka jakaa sinulle ehtoollisen? Ei kai ehtoollista pyhitä sen jakaja? Emme kai polvistu hänen eteensä? Sehän olisi epäjumalanpalvelusta!

        Aika outoa, että joillekin on epäselvää tällä palstalla raamatun sanoma papin ominaisuuksista.
        Etenkin kun raamattu sanoo, että pappi on yhden naisen M I E S :)
        Jos miespappi taas olisi tietämäni mukaan vaikka homo, niin en minäkään siihen kumartelisi.
        Kukin toimii omantuntonsa mukaisesti ja se on oikein.

        On ihan selkeää toimia hyvässä mielessä ja uskossa.
        Ihan epäselvää on toimia kaikkia raamatun opetuksia vastaan hyväksyen niitä itselleen ja ympärilleen elämäänsä.
        Elämässä muutenkin kannattaa luottaa siihen, että miltä tuntuu.
        Ihmisen sisällä on hengellisiä ohjauksia kristityllä ihmisellä ja niiden mukaan mennään.
        Turha ihmetellä jos lammas tuntee paimenensa ja vierastaa vääriä paimenia .
        Vääriä paimeniahan tämä harmittaa, mutta se on heidän murheensa, kuten kaikki muutkin seuraamukset heidän vääristä valinnoistaan.
        Eihän meitä kutsu pahuus, vääryys tai sen kaltainen seura.
        Näille ihmisille voi tietenkin aina sanoa, että tekisi parannusta synnistään.


      • selkeää-asiaa
        Golgaten virta kirjoitti:

        Samaa mieltä yksinkertaisen kanssa. En kaipaa kirkkoa. Työmatkoilla poikkesin norjassa paikassa jossa oli seurat ja siellä oli silloin ehtoollinen. yhtä vaikuttava ja juhlallinen oli kuin nuorena kotipitäjän kirkossa.

        Ei ehtoolista ole määrätty kirkossa edes pidettäväksi vaan sen voi nauttia kotonakin vaikka perheen kanssa ( jos tarkkoja ollaan).
        Onhan se aina oma hommansa ostaa viiniä ja pikkuleipiä, pestä laseja jne.
        Raamattu kertoo ihmiselle kaiken tarpeellisen.
        Seurakunnassa, kun sitä rukoillaan ( 3 tai useampi ihminen) on pyhähenki läsnä.

        Itse mietin sitä vaan, että onko kirkon omaisuus se, mikä kiihotaa nykyisiä pappeja ja piispoja. Onhan ihan hassua , että tekevät Jumalan ohjeiden vastaisesti työpaikallaan, jossa kuitenkin pidetään Jumalan ohjekirjaa kädessä ( Raamattu).
        Tässä muuten mielestäni hyvä kirjoitus naispapista joka jätti ammattinsa, kun ymmärsi tekevänsä väärin.
        http://kotisivu.dnainternet.net/hottiv/vr/jutut/ulla.html


      • Yksin Jeesus
        Golgaten virta kirjoitti:

        Samaa mieltä yksinkertaisen kanssa. En kaipaa kirkkoa. Työmatkoilla poikkesin norjassa paikassa jossa oli seurat ja siellä oli silloin ehtoollinen. yhtä vaikuttava ja juhlallinen oli kuin nuorena kotipitäjän kirkossa.

        Sinulla on oikeus etsiä fiiliksiä, mutta sinulla ei ole oikeutta pilkata niitä joille Herran Pyhä Ehtoollinen on itse Jeesus Kristus. Fiiliksillä ei tule autuaaksi, vaikka mukavaa ja turvallita oloa täällä ajassa löytäisikin.

        Jeesuksen seuraajilla on Mestariltaan käsky rakastaa myös vihamiehiä ja "suruttomia", ja viedä evankeliumia kaikkiin maailmaan USKOSTA OSATTOMILLE. Tehtävämme ei ole muhia turvallisesti seuratuvissa samoin ajattelevien kanssa, syödä ja juoda kahvit päälle, vaan mennä evankeliumin tulen kanssa sinne missä ihmiset elävät. Sanaa pitää julistaa tekevisioissa ja radioissa, sekä erilaisissa tilaisuuksissa missä kuulijoita on läsnä.

        Kaltaisesi lapsuuteen hailailevat tuttipullofiilistelijät tiedetään, jo Jeesuksen nimen lausuminen näyttää olevan lähes ylivoimainen tehtävä, puhutaan vain "tähän" uskomisesta. Voimaa etsitään masentuneina itsesäälistä, itseinhosta, pelosta, häpeästä ja syyllisyys. Jumalan valtakunta ei ole tällaisten voimien pesä ollenkaan, se on rakkautta iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.

        Omavanhurskaus piru on kitsas ja waativa isäntä, waatimuksia ja syntiluetteloita riittää, eikä armoa juurikaan heru. Jos itse rakastattekin häntä, niin älkää Jumalan tähden kehdatko kaupata häntä herraksi Jeesuksen opetuslapsille, jotka Jeesus on Pyhän verensä kautta Jumalalle synnyttänyt lapsiksi, pessyt pois kaikki synnit ja lahjoittanut heille täydellisen vanhurskautensa. Hallelujaa!

        Paremminkin rukoilkaa parannuksen armoa te teillanne ylpeilevät Saulus herrat, Jeesuksen pilkkaajat ja vainoajat. Rukoilkaa että Jeesus kirkastuisi teille vapahtajaksi ja syntienne sovittajaksi, armosta ilman omia ansioita.


      • Yksin Jeesus
        selkeää-asiaa kirjoitti:

        Ei ehtoolista ole määrätty kirkossa edes pidettäväksi vaan sen voi nauttia kotonakin vaikka perheen kanssa ( jos tarkkoja ollaan).
        Onhan se aina oma hommansa ostaa viiniä ja pikkuleipiä, pestä laseja jne.
        Raamattu kertoo ihmiselle kaiken tarpeellisen.
        Seurakunnassa, kun sitä rukoillaan ( 3 tai useampi ihminen) on pyhähenki läsnä.

        Itse mietin sitä vaan, että onko kirkon omaisuus se, mikä kiihotaa nykyisiä pappeja ja piispoja. Onhan ihan hassua , että tekevät Jumalan ohjeiden vastaisesti työpaikallaan, jossa kuitenkin pidetään Jumalan ohjekirjaa kädessä ( Raamattu).
        Tässä muuten mielestäni hyvä kirjoitus naispapista joka jätti ammattinsa, kun ymmärsi tekevänsä väärin.
        http://kotisivu.dnainternet.net/hottiv/vr/jutut/ulla.html

        Että niitä miehiä oot sitten. Jospa rukoilisit että Jeesus pelastaisi sinut tuosta onnettomasta tilasta.
        Lukuunottamatta sairastapauksia, Ehtoollinen on koko seurakunnan YHTEINEN tapahtuma.

        Keksikekkerit tuttujen seurassa kotona on sitten ihan toinen juttu.


      • Yksin Jeesus
        selvähomma kirjoitti:

        Aika outoa, että joillekin on epäselvää tällä palstalla raamatun sanoma papin ominaisuuksista.
        Etenkin kun raamattu sanoo, että pappi on yhden naisen M I E S :)
        Jos miespappi taas olisi tietämäni mukaan vaikka homo, niin en minäkään siihen kumartelisi.
        Kukin toimii omantuntonsa mukaisesti ja se on oikein.

        On ihan selkeää toimia hyvässä mielessä ja uskossa.
        Ihan epäselvää on toimia kaikkia raamatun opetuksia vastaan hyväksyen niitä itselleen ja ympärilleen elämäänsä.
        Elämässä muutenkin kannattaa luottaa siihen, että miltä tuntuu.
        Ihmisen sisällä on hengellisiä ohjauksia kristityllä ihmisellä ja niiden mukaan mennään.
        Turha ihmetellä jos lammas tuntee paimenensa ja vierastaa vääriä paimenia .
        Vääriä paimeniahan tämä harmittaa, mutta se on heidän murheensa, kuten kaikki muutkin seuraamukset heidän vääristä valinnoistaan.
        Eihän meitä kutsu pahuus, vääryys tai sen kaltainen seura.
        Näille ihmisille voi tietenkin aina sanoa, että tekisi parannusta synnistään.

        ... kun mies. Mutta Herran Pyhän Ehtoollisen voit jakaa vaikka sinä, jos olet kristitty ihminen.

        Ehtoollisessa ei ryypätä jakajien verta, eikä syödä jakajien ruumista, - ei miesten eikä naisten, eikä edes pappien.

        Ehtoollisessa syödään ja juodaan Herramme ja vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, henkilökohtaisessa uskossa.

        Hullujen puhumisilla, - näin vakavissa asioissa -, luulisi olevan sentään jonkinlaisen rajan.


      • ?
        selvähomma kirjoitti:

        Aika outoa, että joillekin on epäselvää tällä palstalla raamatun sanoma papin ominaisuuksista.
        Etenkin kun raamattu sanoo, että pappi on yhden naisen M I E S :)
        Jos miespappi taas olisi tietämäni mukaan vaikka homo, niin en minäkään siihen kumartelisi.
        Kukin toimii omantuntonsa mukaisesti ja se on oikein.

        On ihan selkeää toimia hyvässä mielessä ja uskossa.
        Ihan epäselvää on toimia kaikkia raamatun opetuksia vastaan hyväksyen niitä itselleen ja ympärilleen elämäänsä.
        Elämässä muutenkin kannattaa luottaa siihen, että miltä tuntuu.
        Ihmisen sisällä on hengellisiä ohjauksia kristityllä ihmisellä ja niiden mukaan mennään.
        Turha ihmetellä jos lammas tuntee paimenensa ja vierastaa vääriä paimenia .
        Vääriä paimeniahan tämä harmittaa, mutta se on heidän murheensa, kuten kaikki muutkin seuraamukset heidän vääristä valinnoistaan.
        Eihän meitä kutsu pahuus, vääryys tai sen kaltainen seura.
        Näille ihmisille voi tietenkin aina sanoa, että tekisi parannusta synnistään.

        Ajattelin sitä, että en mielestäni polvistu kenenkään ihmisen eteen, vaan Hänen eteensä, jonka ruumista ja verta minulle tarjotaan.

        En tiedä, miten nykyinen ehtoolliskäytäntö on saanut alkunsa. Eihän se todellakaan ole sitä mitä alkuperäinen ehtoollinen oli - ilta-ateria, juutalaisen pääsiäisen muistojuhla, jolla juotiin maljoja ja syötiin ja laulettiin psalmeja. Siinä Jeesus sitten mursi leivän, siunasi sen ja antoi opetuslapsilleen ja samoin myös viinin.

        Ymmärrän kuitenkin, että itse ehtoollista ei voi mitätöidä sillä, mitä sen jakaja on. Ei kai synnittömiä jakajia ole olemassakaan? Mielenkiintoinen on se korinttolaiskirjeen kohta, jossa Paavali arvostelee kristittyjen ehtoollisenviettoa. Siellä toiset söivät ja joivat ja toiset olivat aivan ilman. Oliko siellä juopuneitakin? En muista tarkalleen sitä. Ehkä juuri sellaisten kummallisuuksien takia alkuseurakunnan oli otettava käyttöön tietty käytäntö. Ei se tietenkään ole tämä nykyinen - muutaman vuosituhannen aikana ovat asiat muuttuneet.

        Saanen sanoa sanasen vielä homoudesta - ei kai se, että on homo, ole synti? Syntiä on se, miten ihminen elää elämäänsä oli hän hetero tai homo!


      • _t_ Y _t_
        Yksin Jeesus kirjoitti:

        ... kun mies. Mutta Herran Pyhän Ehtoollisen voit jakaa vaikka sinä, jos olet kristitty ihminen.

        Ehtoollisessa ei ryypätä jakajien verta, eikä syödä jakajien ruumista, - ei miesten eikä naisten, eikä edes pappien.

        Ehtoollisessa syödään ja juodaan Herramme ja vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, henkilökohtaisessa uskossa.

        Hullujen puhumisilla, - näin vakavissa asioissa -, luulisi olevan sentään jonkinlaisen rajan.

        Ymmärsitkö sinä, että Jumalan Moosekselle antamassa Laissa, jonka Jeesus vahvisti, on "älä tapa" tieto???
        Jos ymmärsit niin ymmärrätkö, että joka kerta kun Jeesusta syötte ja juotte niin te tapatte Jeesuksen uudelleen ja uudelleen Lakia rikkoen ja Jeesusta pilkaten sillä Hän elää ja tappamatta ette Hänen lihaa ja verta saa???

        Kirjoitit:
        "Ehtoollisessa syödään ja juodaan Herramme ja vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, henkilökohtaisessa uskossa."

        Rikollisen kristinuskon herra epäjumalanne ei ilmeisesti tunne Jumalan Moosekselle antamaa Lakia jonka Jeesus vahvisti. Opettakaa se herrallenne ainakin se "älä tapa" käskyn Jumalallisuuden merkitys niin hänkin toivottavasti sivistyy.


      • iftt
        ? kirjoitti:

        Ajattelin sitä, että en mielestäni polvistu kenenkään ihmisen eteen, vaan Hänen eteensä, jonka ruumista ja verta minulle tarjotaan.

        En tiedä, miten nykyinen ehtoolliskäytäntö on saanut alkunsa. Eihän se todellakaan ole sitä mitä alkuperäinen ehtoollinen oli - ilta-ateria, juutalaisen pääsiäisen muistojuhla, jolla juotiin maljoja ja syötiin ja laulettiin psalmeja. Siinä Jeesus sitten mursi leivän, siunasi sen ja antoi opetuslapsilleen ja samoin myös viinin.

        Ymmärrän kuitenkin, että itse ehtoollista ei voi mitätöidä sillä, mitä sen jakaja on. Ei kai synnittömiä jakajia ole olemassakaan? Mielenkiintoinen on se korinttolaiskirjeen kohta, jossa Paavali arvostelee kristittyjen ehtoollisenviettoa. Siellä toiset söivät ja joivat ja toiset olivat aivan ilman. Oliko siellä juopuneitakin? En muista tarkalleen sitä. Ehkä juuri sellaisten kummallisuuksien takia alkuseurakunnan oli otettava käyttöön tietty käytäntö. Ei se tietenkään ole tämä nykyinen - muutaman vuosituhannen aikana ovat asiat muuttuneet.

        Saanen sanoa sanasen vielä homoudesta - ei kai se, että on homo, ole synti? Syntiä on se, miten ihminen elää elämäänsä oli hän hetero tai homo!

        Olis kiva ku ois seuroissa ehtoollinen


      • ek-ko-ge
        ? kirjoitti:

        Ajattelin sitä, että en mielestäni polvistu kenenkään ihmisen eteen, vaan Hänen eteensä, jonka ruumista ja verta minulle tarjotaan.

        En tiedä, miten nykyinen ehtoolliskäytäntö on saanut alkunsa. Eihän se todellakaan ole sitä mitä alkuperäinen ehtoollinen oli - ilta-ateria, juutalaisen pääsiäisen muistojuhla, jolla juotiin maljoja ja syötiin ja laulettiin psalmeja. Siinä Jeesus sitten mursi leivän, siunasi sen ja antoi opetuslapsilleen ja samoin myös viinin.

        Ymmärrän kuitenkin, että itse ehtoollista ei voi mitätöidä sillä, mitä sen jakaja on. Ei kai synnittömiä jakajia ole olemassakaan? Mielenkiintoinen on se korinttolaiskirjeen kohta, jossa Paavali arvostelee kristittyjen ehtoollisenviettoa. Siellä toiset söivät ja joivat ja toiset olivat aivan ilman. Oliko siellä juopuneitakin? En muista tarkalleen sitä. Ehkä juuri sellaisten kummallisuuksien takia alkuseurakunnan oli otettava käyttöön tietty käytäntö. Ei se tietenkään ole tämä nykyinen - muutaman vuosituhannen aikana ovat asiat muuttuneet.

        Saanen sanoa sanasen vielä homoudesta - ei kai se, että on homo, ole synti? Syntiä on se, miten ihminen elää elämäänsä oli hän hetero tai homo!

        Jumala ei luonut homoja vaan homoiksi kasvatetaan harhaopeille. Yksi pahimmista kristinusko eikä vähiten katolilaisuuden sairaudet ovat perkeleestä. Homoista ei synny homoja joten selvyys on että homoiksi koulutetaan rikkomaan Jumalan tahtoa vastaan.
        Mitä luulet Jumalan tarkoittaneet Sanoillaan:
        1.Mooseksen kirja:
        1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

        9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.

        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

        Room 1:26-32
        26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.


      • ?
        ek-ko-ge kirjoitti:

        Jumala ei luonut homoja vaan homoiksi kasvatetaan harhaopeille. Yksi pahimmista kristinusko eikä vähiten katolilaisuuden sairaudet ovat perkeleestä. Homoista ei synny homoja joten selvyys on että homoiksi koulutetaan rikkomaan Jumalan tahtoa vastaan.
        Mitä luulet Jumalan tarkoittaneet Sanoillaan:
        1.Mooseksen kirja:
        1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

        9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.

        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

        Room 1:26-32
        26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
        29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
        32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

        Oli kysymys siitä, miten ihminen elää! Jos hän ei toteuta taipumustaan hän ei ole sen syntisempi kuin heterokaan pelkästään ominaisuutensa vuoksi.

        Jollakulla (heterolla) voi olla voimakas sukupuolivietti, joka tekee elämästä hankalan tavallisessa parisuhteessa tai perästi sinkkuna. Se ei tee hänestä synnintekijää!

        En ole osoittamassa hyväksymistä synnille - en! Mutta ketään ihmistä en voi tuomita tai sysätä syrjään hänen ominaisuuksiensa takia enkä voi myöskään osoittaa halveksuntaa häntä kohtaan - en!

        "He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä" - siinä listaa tutkittavaksi - onko sydämeni niistä vapaa? Voinko sanoa niin? Voin sanoa ainoastaan: Herra armahda!


      • jhgfytrew4
        ? kirjoitti:

        Oli kysymys siitä, miten ihminen elää! Jos hän ei toteuta taipumustaan hän ei ole sen syntisempi kuin heterokaan pelkästään ominaisuutensa vuoksi.

        Jollakulla (heterolla) voi olla voimakas sukupuolivietti, joka tekee elämästä hankalan tavallisessa parisuhteessa tai perästi sinkkuna. Se ei tee hänestä synnintekijää!

        En ole osoittamassa hyväksymistä synnille - en! Mutta ketään ihmistä en voi tuomita tai sysätä syrjään hänen ominaisuuksiensa takia enkä voi myöskään osoittaa halveksuntaa häntä kohtaan - en!

        "He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä" - siinä listaa tutkittavaksi - onko sydämeni niistä vapaa? Voinko sanoa niin? Voin sanoa ainoastaan: Herra armahda!

        kristinuskon herra epäjumala armahtaa, ilmeisesti myös pedofiili papitkin ja seurakuntalaiset maksaa korvaukset uhreille...

        Kun Jumalan Omassa Sanassa on "ÄLÄ" sen sanan tarkoitus sama kuin "Älä tapa" käskyssä.
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.


      • näi se vaa on
        jhgfytrew4 kirjoitti:

        kristinuskon herra epäjumala armahtaa, ilmeisesti myös pedofiili papitkin ja seurakuntalaiset maksaa korvaukset uhreille...

        Kun Jumalan Omassa Sanassa on "ÄLÄ" sen sanan tarkoitus sama kuin "Älä tapa" käskyssä.
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

        Ja saattaa edesvatuuseen tästä törkeästä lainvastaisesta toiminnastasi internetissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö autereen?

      Se on vähän niinkuin sinä. Eräänä päivänä se hehkuttaa eteerisenä, laiskan hauen tavoin. Toisena se iskee kuin nälkäinen
      Tunteet
      13
      2037
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      haluttavan?
      Ikävä
      108
      1834
    3. Naisten pitäisi lähestyä miehiä enemmän.

      Milloin viimeksi lähestyit miestä ja pyysit kahville tai treffeille?
      Sinkut
      123
      1388
    4. Jos Harris saa naiset liikkeelle,niin kenties.....

      Myöskin Nikki Haleyn tukijat lupasivat Harrikselle tukensa.Harris vain 2-3% jäljessä vaikka ei ole edes viellä ehdokas.
      Maailman menoa
      145
      1048
    5. Olit kiinnostunut mutta

      varovaisesti. Elämä koetellut sua mies? 😔
      Ikävä
      76
      1044
    6. Luulin olevani ainoa... Mutta jättääkö muutkin tosiaan lääkärikäynnit sivuun?

      Lueskelin netistä uutisia ja iltalehdessä oli juttua, että ihmiset eivät hakeudu hoitoihin. Luulin olevani ainoa, joka t
      Maailman menoa
      92
      1006
    7. No oletko miten paljon miettinyt

      Sitä että mentäiskö me naimisiin? Mieheltä
      Ikävä
      66
      761
    8. Olet hyvin

      rakastettava ja kaipaan sinua.
      Ikävä
      38
      758
    9. Mies jos ottaisit yhteyttä

      Minuun.. kysyisit vaikka että mitä kuuluu? Eihän se paha ois..
      Ikävä
      47
      733
    10. On oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ikuisuus

      Aloitetaan tarkastelemalla sanaa ”ikuinen” tai ”loputon” Raamatussa. G. Campbell Morgan on yksi historian tunnetuimmista
      Hindulaisuus
      228
      713
    Aihe